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Huaweiファーウェイ華為技術端末総合スレ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0806名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/14(土) 13:16:45.34ID:s7VlVSSy
ファーウェイ、5G技術を他社に「販売」　創業者が提案
https://www.bbc.com/japanese/49685044

BBCの取材に対しリー＝マキヤマ氏は、「ファーウェイは何が問題なのかを履き違えている」と説明した。

「問題はヴェンダーとしてのファーウェイの信用度ではなく、中国政府がファーウェイに課している法的責任だ」

「中国の国家情報法では、中国国民や企業に対してあらゆるデータや『通信機器』の引き渡しを定めている。
拒否すれば厳しい罰則・制裁が待っている。ファーウェイがアメリカ企業にライセンス貸与した機器やソフトウエアもこの法の対象になる。
また、ライセンスを買った企業や情報機関が、侵入路を見つけるために何百万ものコードを監視するのは不可能だ」

しかしそれでも、この提案は「賢い動きだ」とツァン教授は指摘する。
もしこの提案が拒否されても、ファーウェイは西側の信用を得るため、相当な努力をしていると示せるからだという。
0807名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 11:28:13.60ID:0tEowgZY
>>805
番組見ないとわからん
まともな企業ならユーザーサイドにウェブなどで説明がある
0808名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/15(日) 23:52:51.42ID:1NEzvEsy
M5lite10インチLTEをオクに出したけど、全然ウォッチ追加増えないな....
6月頃はあっという間に3.5万とかで落札されたんに
0809名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/16(月) 10:30:07.01ID:/Ux0LEBe
売れる訳ない
0810名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/16(月) 20:36:50.52ID:bP3yQ6p4
共産党発表の経済統計が正しければ永久に6パーセント固定成長でいつかは中華人民共和国が世界の派遣国に。
米中の立場は逆転し6G通信以降では中国が独占。中国がアメリカやヨーロッパの
通信・IT企業に制裁かけまくり。

まさにデストピア。
0818名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 00:57:11.30ID:tc3ptFmW
将来、深圳やシンガポールで働けるように英語と中国語の勉強をした方がいいな。
こないだ東京のファミレスでどうみても日本人にしかみえない女子中学生３人組が
全く訛っていない日本語で店員さんに普通にオーダー。
その後、中国語でおしゃべり。今は日本生まれ日本育ちの中華系二世も多いからな。

負けた感を感じたｗ

既存端末のグーグルのサポートは所有者が多すぎて実質的に無期限に延長される気がする。
ソフトウェアが脆弱になった億単位のファーウェイ端末が世界中に溢れるのは５G戦争に関係なく危険。
5Ｇでファーウェイ排除を表明してる国ってまだ日本・アメリカ・オーストラリア・ベトナム
だけだっけ？

ヨーロッパ、アジア、南米は5Ｇでファーウェイ採用国が多いし。
アフリカも多分、全ての国がファーウェイに。
0819名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 13:19:59.08ID:a57orutT
サイバーセキュリティの国際組織、ファーウェイの会員資格を一時停止＝米WSJ
https://news.livedoor.com/article/detail/17107067/
国際IT関連組織、ファースト（ Forum of Incident Response and Security Teams、FIRST）はこのほど、
中国通信機器大手の華為技術（ファーウェイ）のメンバー資格を停止した。
ファーウェイは今後、他国のIT企業などとのサイバーセキュリティ情報を共有できなくなる。
これにより、ファーウェイ製品のシステムの脆弱性への対応能力が低下するとみられる。
米紙ウォール・ストリート・ジャーナル（WSJ）が18日報道した。
0820名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/23(月) 22:15:16.76ID:I/v6OzHx
本物のバカじゃね?
> ファーウェイ製品のシステムの脆弱性への対応能力が低下
してトクする人は誰もいない。
0821名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/24(火) 02:26:04.05ID:UfmQLbuZ
元々ファーウェイが仕込んでるなら危険なのは何も変わらないんじゃない
0822名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/24(火) 09:52:20.88ID:60O3BBqw
前虎あるなら後狼増しても危険なのは何も変わらないんじゃない
危険を有無でしか把握出来ない1 bit脳か。
0823名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/24(火) 21:12:13.52ID:VrrkYqsU
しかしアメリカも次世代規格5Gを中国に覇権を取られるのを阻止したかったら
あと10年早ければなぁ〜。南シナ海の人工島も出来なかっただろうし。
もう世界中にファーウェイの通信網が築かれてるし欧州の大半の国も5Gではファーウェイを採用
する見込み。自国の製造業を軽視してきた今のアメリカに勝ち目は無い。
トランプも訪日中　安倍総理に「中国とは争いたくない、俺は中国を利用してアメリカを儲けさせたいだけ。
ただ連邦政府に対中強硬派が多すぎて・・・」と本音を漏らしたらしい。

アメリカが弱い訳では無い。中国が通信分野で世界最先端を行ってるだけ。
0825名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/25(水) 11:14:00.70ID:xIoMGY4c
>>823
欧州の5Gで全面的にファーウェイ使うのはスペインくらいだよ
他は部分採用でコアからは排除検討してるか、排除してる
世界的に見るとこんな感じ

1. AT&T （米国） ：排除
2. ベライゾン（米国） ：排除
3. チャイナモバイル（中国）
4. ソフトバンク（日本） ：排除
5. NTT（日本） ：排除
6. ドイツテレコム（ドイツ） ：採用（コア排除検討中）
7. テレフォニカ（スペイン） ：採用
8. KDDI （日本） ：排除
9. チャイナテレコム（中国）
10. オレンジ（フランス） ：排除（ZTE採用）

世界の通信大手は以下参考
https://forbesjapan.com/articles/detail/21501

上に出てないけどボーダーフォン（英国）も部分採用でコア排除
イタリアは特別権を行使してファーウェイ規制強化してる

中国が通信分野で世界最先端なのではなく、不均衡貿易で儲けた金で
極端に安い製品を世界にばらまいて強引にシェア奪ってるだけなんだよ
世界の有力企業のトップ10のうち5つは中国企業になっていて儲けているというのに
そんな中国がいまだに発展途上国の地位を保持しているのが端的に見える分かりやすい例

世界の有力企業は以下
https://forbesjapan.com/articles/detail/21455
0827名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/25(水) 21:49:23.93ID:wC2PB+pq
>>826
セキュリティ上の懸念でコアネットワークから排除しているのを排除と言わないのなら
その理屈も通るかもしれないな
0828名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/09/28(土) 21:05:35.06ID:27+9sFf1
「中国政府の手先」米国が名指しするハイテク企業3社の正体
https://diamond.jp/articles/-/213718

ファーウェイの海外展開に対し、政府系金融機関が産業政策として手厚い貿易金融を提供する構図。
ファーウェイは開発銀以外からも同様に貿易金融の支援を受けており、その扱いは中央政府直轄の
大手国有製造業と同等。ハイテク分野で輸出競争力のある企業を育成するという2000年代初頭からの
中国政府の産業政策に合致したからだろう。

これを米国は12年ごろから、「販売拡大を助ける不当な輸出補助金」の代表例として批判してきた。
貿易金融自体は米国を含むあらゆる国に存在する。ただ融資条件次第では輸出補助金と見なされる
余地があり、世界貿易機関（WTO）は輸出補助金など自国製品の国際競争力を高めるための
補助金を原則禁じている。


中国が途上国だと主張し続けてきた大きな理由の一つがこれ
WTOルール免除されることを利用して中央政府直轄と同等以上の補助金をばらまいて
異常に肥え太ったファーウェイのような隠し国営企業が今世界で大暴れしているという
0829名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/03(木) 23:29:36.41ID:qdeXxW/A
結局、既存機種はGP停止とかないの？末永く使える？
0831名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/03(木) 23:48:26.17ID:vtIjP7pM
既存端末は端末が動く限りGoogle Play で更新や買い物ができるという情報や
11月で既存端末も更新等は出来なくなるという情報が錯綜していて断言できない。
Googleも自国政府には逆らえないし。
しかし新機種Mate30はGoogleのサービスから排除されてる事から既存端末も11月でGoogleから
排除される可能性もあるし再々延長で結論先送りになる可能性もある。
でなければ猶予期間という表現はおかしい。
0832名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/03(木) 23:54:29.16ID:4kTk8tBN
情報が錯綜して断言できないって意味不明だが
延長ないっていうニュースが>>830で9月27日の話
延長ないのにGP使えるままにしておくとGoogleが米国法に抵触して違法になるんだよ
0833名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 00:07:50.98ID:szaDJdAC
既存モデルに対してのソフトウェアアップデートとセキュリティパッチの提供は猶予期間限定だとGoogleはほのめかしている。

グーグル、ファーウェイとの取引を期間限定で継続へ--米政府の猶予措置を受け
>「スマートフォンを最新かつ安全な状態に保つことは万人にとって最善の利益であり、今回の一時許可証により、当社はこれから90日間、
>既存モデルに対してソフトウェアアップデートとセキュリティパッチの提供を続けられる」と、Googleの広報担当者は声明で述べた。
0834名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 00:51:28.86ID:kiTEeyo1
素直に読んで既存モデルのサポートは執行猶予期間限定で、期限切れたらサポートしませんだよな
そして期限が11月19日に切れる予定でサポート終了
再延長や先送りっていうニュースが流れてるなら断言できないでも分かるが、そんなニュースあったっけ
0835名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 11:52:14.19ID:mqp4m/rG
新たな契約は駄目だと言う内容なんだから、
既存の製品へのサポートは、過去から持続してる契約なんだから問題ない、って話もあったはず。
0837名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 14:36:25.50ID:WoDsS3z0
●既存
・OSのアップデート、セキュリティパッチ
猶予期間終わったらアップデートはなくなる
（最新ではない状態で使い続けられる）

・Playストア
　使える
（OSのアップデートに伴いだんだんと使えないアプリが出てくるだろうけど、さすがにそのころには端末換えてる）

●新機種
上記が両方とも最初から使えないし将来的に使えるようにもならない


私はこういう理解なんだけど
既存機種までいっぺんに全部使えなくなる、って言ってる人の根拠がよくわからん
0838名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 15:31:11.27ID:DMTu26Xb
GMSそのもののアップデート切られるんだからPlayストア使えなくなるっての
Googleは新しいバージョンに上げてないとGoogleサービス利用できないようにやってるわけでな
むしろなんで使えるって思ってるのか謎なんだが
0839名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 16:23:34.23ID:mqp4m/rG
>>837
そもそもOSのアップデートはAndroid OS自体はオープンソースなのでGoogleとの契約はいらない。Huaweiがアップデートのパッチを作って配布してるわけで。
Google Playもライセンスを1度得れば、その後の契約はいらないのだから、Google Playが更新されても、更新されたGoogle Playが既存の端末で使えるはず。
0842名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:02:33.21ID:aK1HM9pE
11月以降にファーウェイユーザーに不利益が生じる可能性が高いならば
販売する際は最悪Googleのサービスが使えなくなる事を伝えるべき。
0843名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:24:02.76ID:SwEtG44M
須くそうすべきだがそこは販売店の自由
今までにない事態だからこれで信用落とすところも多いだろうね
0844名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 18:31:41.33ID:WoDsS3z0
数年前、その時点ですでに古かったスマホで、最後はOSもセキュリティパッチもすごく古くてとっくに更新終了してて、GooglePlayだかストアだかも、立ち上げようとしたら「新しいバージョンに更新してください」みたいなダイアログが出るけど更新できない状態だった

その時点で入ってるアプリが立ち上げられるだけだったので、今回も最後はそんなんかな、って想像してたんだけど

11月19日以降、即座にこの状態になるってこと？
だとしたら、期日ギリギリでアプリ最新にしてしばらく保たせて自分にとっての猶予期間とするぐらいかな

もし起動すらできない状態にされるならもうどうしようもないけど、それはそれで見物ではある

まあ、即死でも緩慢な最期でも、そうなってから何に買い換えるか考えるだけだ
0846名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 20:58:52.10ID:mqp4m/rG
繰り返しになるが、OSはオープンソースだから、セキュリティパッチも含めて、Googleと契約せずとも、誰でも自由に使える。
ここのアプリについては、一度Googleと契約すればそれが持続されるのだから、新たな契約は必要ない。なので現状の契約が維持される。
0849名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:05:48.35ID:TLA4KPFD
>>845
意味不明なのは「一時許可の間、既存モデルに対してソフトウェアアップデートと
セキュリティパッチの提供を続けられる」っていうGoogleのコメントが出てるのに無視して
Googleにしか分からないライセンスの仕組みを、端末個別で一回限りって断言してるお前さんだろ
継続サポート必要とするものは普通は年単位とか一定期間で更新してもらいながらやっていくのが普通
0850名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:15:25.46ID:mqp4m/rG
>>849
OSについては公開されてるのだから、Googleに無断でHuaweiがやればいいことなわけだよ。
Googleの許可はいらないわけ。セキュリティパッチも公開されてるのだから同じ。
Googleにしかわらないというが、公開されてるの。

じゃあ聞くがOSのどの部分にGoogleとの契約が必要だと思うんだ？

> 継続サポート必要とするものは普通は年単位とか一定期間で更新してもらいながらやっていくのが普通

だからAndroid OSを使うのに、Googleのサポートはいらないわけ。
0851名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:17:09.07ID:mqp4m/rG
たとえばさ、M6の中国版、これはgoogleが許可出してないから、Google Playとか載ってないわけだが、
OSはAndroidを使ってるわけだよ。
0852名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:18:13.03ID:TLA4KPFD
>>850
GP使えるのかどうかっていう話になのに、なぜOSがどうこう語り出してるのか
お前さんの理屈は本当に意味不明だよ
0854名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:26:31.33ID:mqp4m/rG
>>852
ん？>>837がOSのアップデートについて言及してるから、述べてるだけだが？

そしてGoogle Playについては、そのデバイスに対して永続的にライセンスされてるのだから、
機種が変わらない限り(m5→m6のような)、ライセンスは継続される。

ライセンスが継続されてるのだから、アップデート対象なわけだよ。
0855名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 21:31:43.08ID:E6rwaum4
>>854
永続的にライセンスだとかそのあたりの話はGoogleにしか分からないだろう
全てのOEMベンダーと同じ契約交わしてるかどうかすら不明なんだから
とりあえず日本語読めるようになってからレスしようか
0858名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 23:19:24.14ID:yOb4LsZB
>>854
>>Google Playもライセンスを1度得れば、その後の契約はいらないのだから、
>>そしてGoogle Playについては、そのデバイスに対して永続的にライセンスされてるのだから、

これってどこ情報？
まさか想像だけで喋ってないよな？
0859名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/04(金) 23:40:22.71ID:6Ij+ITI2
ID:mqp4m/rGこいつ言ってること滅茶苦茶のデタラメで笑う

永続的なわけねーだろアホか
よくもまあ基本的なことも知らないで偉そうに聞いてもいないことをベラベラ講釈垂れられるもんだな
0860名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 00:15:17.77ID:rQKy5lju
流れぶった切るけど
今更18000円程度でファーウェイのスマホを買おうと思うんだけど
やめたほうが良いの？
グーグルプレイが使えなくなるのは困るけど、個人情報がもれるとか、そーいうのは気にしないんだけどね
0862名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 00:29:42.88ID:P2dAXOz2
GooglePlayが使えなくなることはほぼないんじゃないの？
バージョンアップが一切できなる可能性はあるが
出荷時状態のままなら問題なく使えると思うけど
0864名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 01:17:41.57ID:P2dAXOz2
>>863
エンティティーリストへの追加による輸出規制って、新しい契約が駄目って言っているだけでしょ？

>>838も同じようなこと言っているけど
GMSの更新がこれに抵触するから更新切られるんだろうけど
GMSの更新ってOSのバージョンを上げたときに必要になるもんじゃないの？

メジャーマイナーに関わらず、泥のバージョンが上がる毎にGMSの再認証を受ける必要があるわけだし
更新を切られたとしても、既に認証を受けている出荷状態のままならストアだって使えるはずなんだけど
実際に、GoogleのAndroid公式twitterもhuaweiの偉い人も
既存の端末のセキュリティGoogle PlayとGoogle Play Protectによるセキュリティに影響はないと明言している

GMSの更新切られたらその時点でGoogle関連アプリが使えなくなるってソースある？
0866名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 08:03:24.22ID:JzBXzHUa
>>864
米国商務省長官がそんな技術的な話をするわけ無いじゃん
HUAWEI製品締め出しますよって言ってるだけ
アメリカ国内の国防の話なんで技術屋の細かい理屈なんてお構いなしにやってくるよ
0867名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 08:15:05.91ID:syYaM3Xg
各キャリアがP30シリーズを発売したけど、これは各キャリアがGoogleに問い合わせて11月以降もGoogleアプリが使えるって確認が取れたから発売されたんだと思う
11月でGoogleアプリが使えなくなる、もしくはその可能性がある状態なら、各キャリアからP30シリーズは発売されなかったと思う
0871名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 10:28:07.33ID:P2dAXOz2
>>865
切られたら使えなくなると断言していたり、輸出規制を根拠にさもGooglePlayまで使えなくなるかのような発言をソースも示さずにしているから
公式の発言を提示した上でその可能性は低いんじゃないか、と言っているんだろ？

逆にって何を言ってんだか
自分の推測を否定するソースがないから正しいとでも言いたいのか？
0873名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 10:38:07.84ID:AfkpLsFS
>>871
そいつはGMSがなにかもわかってないんだろどうせ

GMSの認定を受けられなくなるから既存のHuawei端末の全てがGoogleのサービスを受けられなくなるなんて言ってるバカを見るのは5chくらいのもんだわ
0874名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 11:17:17.47ID:hkUve9nO
すげー伸びてると思ったら・・・

まぁ既存端末についてはGPは今後も使えるだろ
じゃないと大混乱を招くだけだし
0875名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 11:19:17.57ID:gTF2yZHD
ソースを示せと言われてお前がそうでないソースを示せはさすがに呆れる

そもそも、輸出規制の猶予発表と同時に公式が既存の端末は引き続きサービスを受けられると明言した、という事実以上のソースがあるのかよ
0877名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:13:24.45ID:Esl7ufIm
>>876
本当に呆れるな
その程度のことすら知らず、自ら調べることもできない癖に知ったような口を聞いていたのか

想像でデマを撒き散らす本当に有害なだけのゴミクズみたいな人間だなお前は

根拠もなく使えなくなるとかほざいてる奴なんて所詮このレベルよ
0879名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:22:22.11ID:tqMOTtoe
>>875
11月以降も使えるっていう根拠になるソース出せは当たり前

>>864が言っているGoogleのAndroid公式twitterっていうのはこれのことだろうけど

https://twitter.com/android/status/1130313848332988421
For Huawei users' questions regarding our steps to comply w/ the recent US government actions:
We assure you while we are complying with all US gov't requirements, services like
Google Play & security from Google Play Protect will keep functioning on your existing Huawei device.

しっかり with all US gov't requirements = 米国政府のすべての要件を順守している間
というように前提条件が書いてある通りだし、Huaweiは順守していないから
Entity Listから消されるわけじゃなく執行猶予期限切れになる見通しっていうのが>>830のニュース

つまりAndroid公式twitterでも期限切れたら保証できないと言ってる形
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0882名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 12:46:27.95ID:P2dAXOz2
>>878
Android公式twitterが言ってるよ

>>879
その部分さ、Googleがアメリカ政府の要求を遵守している間でも、ユーザーはGooglePlayその他のサービスを受けられると
言っているように俺は解釈しているんだが
俺も英語に自信があるわけではないけど、そんな解釈というか訳をしているサイト見たことないんだけど
0883名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 13:00:44.63ID:tqMOTtoe
>>881,882
自分の言葉選びが悪くて伝わっていないようだからもう一度書くけど、
Googleは米国法を順守して保証を続けるって書いてるわけで、法令を順守するGoogleは
Entity Listの企業とは取引出来ませんよって書いてるのと同義

Huaweiは米国法に違反してEntity Listから消されて解除される前提条件を満たせず執行期限切れなので
HuaweiデバイスのGoogle PlayやGoogle Play Protectも利用出来なくなりそうですっていうことだよ
0884名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:11:55.14ID:P2dAXOz2
>>883
その執行期限切れの結果、取引、つまりGMSの更新が受けられなくなるってのは理解しているのよ
問題はそのGMSの更新が切れたとして、既存の端末がGPを利用できなくなるっていう根拠はなんですかと聞いているのよ

俺にはその文章は、Googleが法令を遵守してGMSの更新を含めた取引ができなくなっても
既存の端末へのサービスは補償しますよ、と言っているように読めるし、多くのメディアやサイトでもそう書いてあると言っているの
0885名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:45:49.62ID:tqMOTtoe
>>884
> 既存の端末へのサービスは補償しますよ、と言っているように読めるし
そういう読み方が出来るのは、Google広報が「一時許可の間」っていうニュアンスの発言出してない状態のときの話
少なくともAndroid公式twitterではGoogleは「米国法を順守しながら」Google PlayとGoogle Play Protectを
Huaweiデバイスで機能させ続けるよって書いてあるわけで

補足すると、>>879のTweetは5/19、>>833は5/21の情報だから
グーグル、ファーウェイとの取引を期間限定で継続へ--米政府の猶予措置を受け
https://japan.cnet.com/article/35137289/
0886名無しさん＠お腹いっぱい。
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2019/10/05(土) 13:46:18.33ID:P2dAXOz2
>>883
最初に戻って俺の根拠を補足するけど
GPを利用するにはGMSの認証が必要
OSをアップデートするたびにGMSの再認証が必要
Entity Listによる輸出規制で新規認証、再認証ができなくなる

これは逆を言えば、
既存端末はOSをアップデートしなければ再認証を受ける必要がない、なぜならそのバージョンは既に認証を受けているから
そして新たに出る端末は新規認証ができないからGPは使えないということになる

だから多くのメディアでは、既存端末はOSのアップデートはできないが、GPは引き続き使用可能と書いているし
Googleもtwitterでそう言ったんじゃないの？ということ

繰り返しになるけど、なんで輸出規制でGMSの再認証が受けられなくなったからと言って、
既に認証を受けている既存端末までもがGPを使えなくなることになるのと、その根拠を聞いているのよ

既存端末のGPまでもが使えなくなると書いてるメディアや記事その他情報源があるなら教えて欲しい
俺には全く見つけられなかった
0887名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 13:54:39.77ID:tqMOTtoe
>>886
根拠は既に何度も出てるけどね
一応これも貼っておくけど

Huaweiへの米企業による輸出禁止、米商務省が一部について90日の猶予
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/21/news070.html

Temporary General License Rule（リンク先はPDF）によると、16日以前に販売された
Huawei製端末へのソフトウェアのアップデートを含むサービスおよびサポートの提供が
90日間は可能になる。また、Huaweiは米国内の既存のネットワーク機器の保守が可能になる。


あなたの理論の根拠をソース付きで知りたい
自分にはよく分からない独自解釈しているようにしか見えないので
0888名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 14:14:24.08ID:P2dAXOz2
>>885,887
いやだからさ
それは輸出規制前の一時的な猶予なんだからGMSの再認証のことでしょ

その期間限定の取引ってのは、OSのセキュリティパッチでしょ？
さっきも言ったように、OSのバージョンを上げたら再認証が必要になるから、90日以内ににやっておけよという猶予でしょ
つまりGMSの更新を期間限定で認めると言っているだけ

それがなんで期間を過ぎたらGooglePlayを利用できないということになるの？単にOSのアップデートができなくなるといっているだけでしょ？
全く根拠になってない

何度も何度も言っているけど、俺が聞いているのはそれらGMSの更新を認めないことが、なぜ既存端末のGPの使用不可になるかってこと
その根拠が90日のGMSの猶予だからって言ってること滅茶苦茶じゃないのよ
その猶予期間を過ぎたらなんでGPが使えなくなるの？そんなこと誰が言っているの？

そんなサイトじゃなくて、猶予以降既存端末でGPが使えなくなる！と明言しているサイトを張ってくれない？
0890名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:35:50.16ID:P2dAXOz2
ああ、通りで話がかみ合わないと思ったわ
OSへのサポートとGMSのサービスをごっちゃにしてるのか
もう少しGMSについて学んだ方がいいぞ

>>889
いいか、長くなるが考えることを放棄した猿のようなお前に俺が親切に教えてやろう
その足りない脳みそを使ってよく聞け？

その90日間のサポートってのはOSのセキュリティ等のアップデート関連のサポートであって、【GMSのサービス】とは別なんだ

ややこしいんだが、まず前提として
GooglePlayStoreを積んだ、全てのスマホは出荷前に【GMSの認証】を受ける必要がある
この【GMSの認証】を受けると、ストアやGooglePlayProtectといった【GMSのサービス】を受けることができるわけだ
そしてこの【GMSの認証】はOSをアップデートをするたびに再認証を受ける必要がある

つまり、【GMSの認証】が認められなくなると、OSをアップデートできなくなるんだ
なぜなら、上で言っているようにOSをアップデートしたらそのたびに絶対GMSを再認証しなくちゃいけないわけだからね

それを踏まえていうと、その90日以降はOSのアップデート等のサポートを受けられないというのは、
この【GMSの認証】が行われないということなんだ
さっきも言ったように、90日以降、【GMSの認証】が行われないことで再認証もできなくなり、OSのアップデートができなくなるわけだ

俺が言いたいのは
この【GMSの認証】が行われないということと、【GMSのサポート】を受け続けられるということは別であるということだ
新規には認めないけど、既に認めてあるものに関しては続けるよ、と言っているんだ

でもここの一部の人達は、新規に認めないと言っているだけのものを、既に認めているものまで無効化すると主張しているわけだ
その根拠として挙げていることが、90日間しかサポートしないとGoogleが言っているからだ！といっているわけだけど、根拠としておかしいだろ？

だって、上で言っているように、90日間のサポートというのは【GMSの認証】のことなんだぞ？
新たに【GMSの認証】ができなくなると、既に認証を受けている端末の【GMSのサービス】までもが止められることの根拠を示してくれと言っているのに
新たに【GMSの認証】が90日以降はできないからだ！って滅茶苦茶だろ？

俺は既に【GMSの認証】を受けて発売された既存端末は【GMSのサービス】は引き続き受けられるのでは？と言っているんだ
これにソースを示せ、と言われても俺にはGMSについて学べとしか言い返せないし、
解釈が違うと言われても水掛け論になるだろうから、ここはわかりやすく行こう

世界で数億人いる、何の落ち度もないHuawei利用者の既存の端末が一切合切Googleの関連サービスが使えなくなるってんなら
大騒ぎになるはずだし、もしそうならそう明確に書いてるメディアの一つくらいあるだろう

90日云々とかサービスを受けられる云々とかじゃ解釈ガーとなるだけだから、そうではなくて、明確に、しっかり、
「今後、既存端末でGooglePlayStoreは使えなくなる」
との旨書かれているメディアや記事やソースを提示してくれ

それともググれば大量に出てくる「今後も既存端末でストアは使える」と書いてある数多の記事を俺が張ってやろうか？
0891名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 15:52:14.91ID:KUkgTG2m
常識的に考えて既に出回ってる端末を使えなくするわけがないだろ
何台あると思ってんだ
自分の首を締めるだけじゃねーか
0892名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 16:20:06.19ID:JPDFns1h
>世界で数億人いる、何の落ち度もないHuawei利用者の既存の端末が一切合切Googleの関連サービスが使えなくなるってんなら
大騒ぎになるはずだし、もしそうならそう明確に書いてるメディアの一つくらいあるだろう

ここだな
これを踏まえるとやっぱり既存端末でGoogleストアetcが猶予期間終了してすぐに使えなくなるとは考えにくい
0893名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 17:01:51.59ID:mCVlbkVP
その数億人には当然米国民も含まれるだろうしね
いくらなんでもその全てを回収してHuawei製以外の端末と交換、なんてデタラメなことをするわけにもいかないだろうし
0894名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 17:08:46.88ID:q1PxRkyU
そのための猶予期間ですが

グーグル、ファーウェイとの取引を期間限定で継続へ--米政府の猶予措置を受け
>「スマートフォンを最新かつ安全な状態に保つことは万人にとって最善の利益であり、今回の一時許可証により、当社はこれから90日間、
>既存モデルに対してソフトウェアアップデートとセキュリティパッチの提供を続けられる」と、Googleの広報担当者は声明で述べた。
0895名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 17:43:52.63ID:9RIXE3qg
>>890-893
Google has revoked Huawei’s Android license
https://www.xda-developers.com/google-revoke-huawei-android-ban-blacklist/

For the existing Huawei devices, Google has confirmed users will continue to be able to update apps
through the Google Play Store. However, the blacklisting also prohibits Huawei and Honor from
sending out newer updates to their smartphones, and if it does, it will be forced to remove
Google Play Services and Google apps from the existing devices too.

IDコロコロ変えて必死なところ悪いけど無茶苦茶なのはお前さん
0896名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:03:45.94ID:mCVlbkVP
>>895
んー、俺は今後も使えたらいいなって願望も含めて乗っかってみただけで890とは別人なんだけども
正直なところは不明瞭だと思うんだよなー
なので個人的見解としては「どちらとも言えない」ってとこかな
0897名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:13:53.96ID:P2dAXOz2
>>895
あのさ、俺は後何回同じことを言えばいいんだ？

GooglePlayStoreを通してアプリの更新はできるが
Huaweiがスマートフォンに更新情報を送ることはできないと書いてあるように読めるが

これがどういうことかわからないのか？
GooglePlayStoreを通してアプリの更新はできるってのは【GMSのサービス】のことだ
そこに書いてあるHuaweiが直接スマホに更新を送るってどういうことかわかるか？OSのアップデートのことだ
さっきから言っている通り、OSをアップデートしたら【GMSの認証】の再認証が必要になる

でも再認証はブラックリストによって行われない
それでも無理やりHuaweiがアップデートを送って、無理やり端末のOSをアップデートするとどうなるか？
OSだけがアップデートされても、GMSの更新は受けられないからGoogle Play ServiceもGoogle appsも消さなくてはならないと書いてあるんだろ

さっきから俺が言っている通りじゃねえか
お前ちょっと理解力なさすぎないか？
0898名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:44:18.26ID:0rERaDoZ
>>897
どこをどう縦読みしたのか知らないがそんなことは書かれていない
この blacklist は EntityList のことな
免除の期限切れてEntityListに入ったらHuaweiのスマホにGoogle Play Servicesの
アップデートを送ることが禁止されるからGoogleはこれらを削除しないといけなくなるっていうことだ
0899名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 18:49:12.30ID:T/VyaHJI
865だけど、GMSの契約やら認証について詳しくないのはGoogle社員でもないし当たり前だろ…自分はただのユーザーだ
常識的とか言うけどその常識を超えた動きばかりしてるのが今の米中じゃないのか？
「常識的」に考えたらMate30でGoogle系使えなくする措置なんかありえんと思うし、今ならそれを超えてきてもおかしくないだろ
自分が知りたいのは既存の端末も今後もマトモに使えるのか使えないのか、それだけ
0902名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:10:31.16ID:P2dAXOz2
Huawei and Honor from
sending out newer updates to their smartphones
ではこの部分か

このnewer updatesがGooglePlayServicesだと言いたいのかお前は？
そんなことどこに書いてあるんだ？

知ってるか？GooglePlayServicesってのはスマホメーカーから送られてくるものじゃないぞ？
GooglePlayStore経由でGoogleから更新するものだ
なんでHuaweiがスマホにGooglePlayServicesのアップデートを送るんだ？
本当に何も知りもしないで適当なことばかり言ってんだなお前は
0903名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:21:07.33ID:mCVlbkVP
あーあーもーどっちもそんなカッカしなさんな
とりあえず今は各所から提示された情報から推測するしかないんだから、使える/使えないのどちらかに傾倒しすぎるといつまで経っても平行線のままだよ
とりあえず11月を大人しく待とうじゃないか
0904名無しさん＠お腹いっぱい。
垢版 |
2019/10/05(土) 19:39:37.84ID:0rERaDoZ
>>902
この馬鹿には何を言っても無駄な気がするが

it will be forced to remove Google Play Services and Google apps from the existing devices too.

削除しないといけなくなる理由が、

However, the blacklisting also prohibits Huawei and Honor from sending out newer updates to their smartphones,

お前の頭の中でどういう訳になってんだよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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