消防団総合スレ 第31分団
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基本報酬を廃止すべきで、活動報酬のみにすべきだと思う。
やはり、全く訓練等に参加しないのに年間約３万円の金を貰ったり、飲み食いの費用にするのは可笑しい。
それだと少なくなると言うのなら活動報酬の額を上げればいい。 日中の訓練等の行事←仕事がある、生活がかかっているから欠席
旅行←仕事を休んで出席 なくさない事が前提に存在してるから
不祥事や不正もスルーだよ >>587
なるほど。
全員に渡すのが当たり前なんでしょうが、幽霊に渡すのは本当に腹立ちますね
うちは本当はダメなんでしょうけど全員渡さず全没収で訓練後の飲食とかで皆で使います。
>>589
うちにはそんな人は今のところいませんので助かってます ところでみんなのところは、部や分団の運営費用を
自治会・町内会等からの協力金で賄ってる?
それとも(事実上自腹の)報酬や費用弁償で賄ってる?
あるいはその両方?
ちなみにうちは長年両方だったんだが、飲み会や旅行が減って出費が少なくなったので、
基本報酬は全額、費用弁償も殆どは団員に分配するようになった。
何かと批判もある協力金だけど、これが無くなったら消防団員は奴隷同然だよね。
もちろん法外な額を徴収するようなところは悪質だと思うが。
自治体が十分な報酬、費用弁償をくれれば協力金なんていらないのだけどね。
(ただし、そうなったらその分当然税金に負担が行くことになるだろうが) >>592
自分のところは車両や屯所点検後の食事は運営費として決済できるので市からの交付金を当てている。
自治会が幾ばくかの浄財をくれるので、夜警の食事や新年会などの飲み会に当てている。
個人的には人の金で飲み食いするのは嫌なので、自分で負担するのが良いと思うが、昔からの人たちは、ただで飲み食い出来るから消防団 をしている様なものなので、敢えて波風を立てることはしていない。 >>591
消防団員である事に報いているわけだから、活動しようがしまいが本人のもの。
だけど幽霊をさっさと退団させないのは団や消防本部の怠慢だろうね。 できるやつがやればいいってやりたくてやってるわけじゃねーんだよ殺すぞ やってよやってよお願いお願い当然やってくれるよね断る理由なんてないもんね
えーやってくれないの何で何で理由はなに納得できない甘えじゃん無責任じゃん
じゃあ誰か代理探してきてよ見つからなかったらやってね君次第だからねよろしくね 団員や自治会に勧誘を押し付けている時点で防災組織して終わってんだよね
判っているの総務省のキャリアさん達よぅ〜 >>589
どっちも行かねえけど連絡係として訓練だ旅行だのメール回してる
旅行となるとフーゾクの話しかしないのよねうちのDQN分団 >>601
消防団特有の下品なノリについていけない…
いくつか他の組織や団体にも顔だしてるけど消防団だけだわ、こんなの 今年度、旅行先のホテルがすすきのだったけど、誰も風俗行かなかったな。デリもやらなかったみたいだし。
俺も昔はよく行ってたけど、ある事件？で、今はバカバカしくて行ってない。 感情の原因はそれを感じる者自身の固定観念・価値観・自己ルール
解釈の原因は情報発信者ではなく受信者。誤解の原因も解釈者
「言葉 風紀 世相の乱れ」はそう感じる人の心の乱れの自己投影
問題解決力の低い者ほど自己防衛の為に礼儀作法やマナーを要求する
憤怒は無知 無能の自己証明。中途半端な知識主ほど辛辣に批判する
論理的思考力の低い者ほどデマ宗教フェイク迷信に感化傾倒陶酔洗脳
史上最も売れているトンデモ本は聖書。神は人間の創造物
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的はない
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）する
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく「理由口実動機言訳切欠」
社会問題の根本原因は低水準教育。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力・問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の結果。奇人変人の当選は議員数過多の徴候
感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9｀･ω･) 別の団体なんだけど、
風俗大好きの隠居オッサンたちが色々と発狂＆暴走して、ハマり過ぎるとああなるのか、俺はあんなのになりたくないな、て辞めたのよ。
コンパニオンを付けなかったり、ピンクにしなかったり、ホテルの近くに風俗(とくにソープ)街がないと怒るんだ。
会長中心に役員で決めた事には、原則従うというルールがあるのに。
その発狂ぶりは、まるで子供。
俺はそんな感じで行かなくなった。
他は、体力・精力の低下、結婚して子供ができたから、ただ飽きたから、連敗してるから、等いろいろ その隠居オッサンたちは分団は異なるが、消防団をやっていて、そこでも同じことをしてるようです。 点検報告
一番員、ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ‼
二番員、ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ‼
三番員、ﾓﾙｹﾞｯｿﾖ‼
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｜ iﾉ ,'. ;;;ul ;;'i, ｌ´,,;| ｜ iﾉ ,'. ;;;ul ;;'i, ｌ´,,;| ｜ iﾉ ,'. ;;;ul ;;'i, ｌ´,,;| ５ｃｈ（２ｃｈ）でもここは僻地だから流行が遅い。
たまに流行しなくて終わったネタを持ってくる奴いるが。 詰所で麻雀してる風景を動画に収めて消防本部とyoutubeに流すか辞めさせてもらうかを部長に相談したら辞めていいとの事です！ありがとう。#クソみたいな消防からの卒業 入退団は任意というのは建前で
貧乏くじや半強制で入団させたり、やめたいからやめれないイカれた状況の糞団体 未明の火事ようやく帰ってこれたー。うちらは三時間で帰ってこれたけど、地元方面隊はまだまだの模様 27で春で3年目になりますが団員報酬の資金繰りの不満や仕事やプライベートとの折り合いがつかず
村八分覚悟で退団したい。
条例を見ると任命権者に文書をもって願い出て許可を受けないと行けないらしいけどこの任命権者は場合は3役に当てはまるのかな？
それか退団を強行するより幽霊団員の方がいいですかね。 >>621
よければ団員報酬の不満を聞きたい
団員さんに不満がでるような団では任命者に退団届を出してもスムーズにすすまないでしょうねえ おっとごめん
消防組織法第 22 条
消防団長は、消防団の推薦に基づき市町村長が任命し、消防団長以外の消防団
員は、市町村長の承認を得て消防団長が任命する。
団長あてに退団届を出せってことだな
実際の送り先は消防局になるだろうが >>619
君んとこの方面隊制度って小規模なの？
うちらは200〜500人位の単位で方面隊組んでいるんだけど、根本的には越境して活動しない https://i.imgur.com/RMuCrsZ.jpg
https://i.imgur.com/UpQyGQZ.jpg
https://i.imgur.com/FL0aMcl.jpg
https://i.imgur.com/sy1ChGq.jpg
こんな感じで班長とLINEのやり取りをしてます。
団員報酬が手元に入らない不満は専ら口実で
仕事が激務な上に趣味の時間まで奪う無意味な消防団活動に嫌気が差したといったところです。
団の雰囲気は良く、それなりに緩いですが拘束時間だけはどうにもならないのが残念です。 LINEって韓国に情報筒抜けと聞いたけどどうなの？ >>626
分団長経験者として言うと、その班長さんの言ってる事はまあまっとうなんだよね
報酬についてが口実なんだったら、本当に不満に思っている事をちゃんと言ってもらった方が発展的な気がするけど
報酬は個人支給するべきだとは思うけど、
現実問題として分団に入るお金じゃ、ある程度の飲食で無くなる額しかないってのも現実だしね
幹部が個人的な事に使っちゃってるなんてケースを除けば、プール制が現実的な選択になるのも仕方ない >>626
じゃあその無意味な活動だけ自粛したら？
全部の活動が無意味だというなら何も言えないわ >>627
筒抜けというかサーバーに記録されてる
使ってるやつはアホ、同調圧力大好きなジャップにはお似合いかもだけど 幽霊で辞めるヤツめちゃくちゃ多いからな。
それで村八分みたいになったヤツ別にいないし。 くだらないものからは逃げるが吉
無駄な時間過ごす事もあるまい >>626 退団か幽霊になるかは不満に思っている事を言うだけ言ってからでも良いんじゃないかな
ちなみに俺も団に不満があって、何人かの先輩に相談したら同じ不満を抱えてた事が分かったから一緒になって上層部に意見したら改善された事があるからさ
言いづらければ>>626が連絡取ってる班長から上層部に伝えてもらうとかね
それなりにまともな団にいるなら、何もしないで顔を出さなくなるのは勿体無いと思う
長文すまそ >>625
各分団の担当地区や範囲によって方面隊を組んでるよ。団員数は関係なく2〜5分団単位
出動単位は方面隊ではなく地元、隣接、全出動。今回の火事では地元と隣接が残るという形だけど・・・
俺らが撤収中にも再出火してたから今回は居残りになってる模様 >>626
本当の理由の一つの仕事が激務なんでって理解してもらった方が良かったんじゃない？団員報酬貰えないからなんて理由よりよっぽどマシだわ
LINEのやりとり見る限りでは相手は良さそうな人だし理解してくれたかもよ？
村八分覚悟なんて言ってるけど自分で理由作ってんじゃん 質問なのだがお前らのところは部単位でポンプ車持ってるの？それとも分団にあるの？
うちのところは概ね中学校区をひと分団として、その下に定員20から30人の部が3から4個有り、部にそれぞれポンプ車が配備されていて、部ごとに活動費が交付されている。
分団を3から4個まとめて方面を組織して、それが集まって団になってる。
ちなみに県庁所在地の中核都市。 うちは分団にもよるけど
一個分団３部制
一個部内2班制
3個部内の内、ポンプ車所有が2個班
残りの班は小型ポンプ積載車
山間地だから自然水利が豊富で水利確保の運用上、小型ポンプの方が小回りが利く
ちなみに中心部の城下町には水路が張り巡らされているけど、
ポンプ車では進入しづらい所も多いので軽トラ仕様の小型ポンプ積載車が増えて来た 「土日祝休みじゃなくて」「月に休みが4日しかとれなくて」「仕事の都合で地元じゃなく隣県に住んでる」俺が来年度は部長をやらされるわけだが
死ねってことかい？ >>651
居住も職場もその行政区以外であれば、消防団員として欠格事由な可能性が高いから、その旨消防本部宛に郵送すれば向こうから辞めてくれって言ってくるぞ
少なくともうちの地域ではそういった対応だ
>死ねってことかい？
なんてこんなところで言ってないで、さっさとやれよ 毎度欠席でも文句言うなよ。
それでも良いならやってやる。でおけ 「分団長」と言ってたから消防団だと思うが、何なんだ？あいつら。
初来店のくせにデカい態度で、メニューにないものを注文して、店の人が「ありません」というと怒りだしたし 田舎では仕事が忙しいなら転職しろは当たり前
みんなやってるからお前もやれ、やれるの精神 >>656
いくらくれる？手間費だすならいってやる >>655
店の人って言い方からするとお前も客だ、って事は初来店が分かるのは何故だ
実は身内の話だろ、消防団のイメージ悪くしたいのか？ >>659
心配するな
消防団 のイメージはだいぶ悪い 毎日通ってたって開店から閉店までいなくちゃ分からないんじゃね？ >>657
ほんと、地方疲弊の最たるものだよな
若者は家を買うなら必ず都市部にすべき
>>658
カッペに理屈は通用しない
ヘラヘラ流しながら逃げるしかない うわ、俺は部長に、市外に住んでても活動に参加してる人もいるから大丈夫だよって言われたわ
やーめよ 吉田英男（自民） 三浦市長まとめ
・ 親族を市役所に勤務させて市から給与を支払わせていた。
・ 市長が公用車で川崎のソープ街に乗りつけていた。
・ 京急長野カントリークラブの接待も公用車を使っていた。
・ 旅行の羽田空港まで送り迎えにも私用していた。
・ 更に愛人宅まで公用車で帰宅もしていた。
・ 上記をチクった市職員は降格している。
・ 公用車運転記録を住民監査請求したら秘密委員会で破棄された。
・ 上記を議会に問いた議員は現在村八分にされている。
・ 市長報酬の値上げをしている。(市長年収1800万 会社不労所得2200万)
・ 前年の台風被害の復旧工事は特別会計から数割しかされていない事実。 詰所でみんなでエロDVD見てて正直引いた
んなものは一人でこっそり見るもんだろとw >>668
行政的には消防団は趣味って事になってるから労働として扱われない
年俸は消防団員である事に払っているし、活動して払われるお金払って費用弁償って訳がわからないもの
要は旅費なんかと一緒の実費って扱い
ま、詭弁なんだけどね ほっといても勝手に集まる奴隷なんか知らんわ
花札の邪魔や 『人生はリベンジマッチ』
↑
名曲、ユーチューヴ検索 入団18年目だけど上に物好きが集まってて
いつまでもやめないから部長にすらなれず
だらだら年数ばかり経ってくからやめたいがやめさせてくれない
さっさと分団長やってやめたいのに走れない爺とかさっさとやめさせろよなー ま、大体の消防団では暗黙の了解的に最低限の役職やって止めるのが筋に成っちゃてっるよね
最低限の役職もそれぞれとは思うけど
自治会でもそうだけど >>674
そうやって外に責任転嫁してる内は辞められんよ
先輩に脅されたくらいで成人した国民の2%も経験していない奴隷組織に属したのは自己責任
引っ越す度胸も経済力もない三下ってのがお前の現実だ >>675
自治会なんて15年に一度で組長くらいしかやらんぞ
都市部在住ってわけでもないが >>677
お前みたいなのってネットで他人叩くことでしか
人と繋がれないんだよね、可哀想にな 組長 (町内または複数の町内の纏め役)
自治会長(学校区または数個の町組の集合体の纏め役)
って認識なんだけど
うちの地区の場合、組長会や自治会総括部以外にも色んな委員会の集合体でもあるけど？
委員会には体育委員会やレクリエーション委員会、女性委員会、公民館委員会とか複数ある
平団員で抜けると大体は自治会の役職が回って来るのよ >>679
正論が悔しくて意味不明なレッテル貼りか？
辞めたきゃ辞めろ
消防団の繋がりが最高ってなら愚痴ってないで続けろ
外に理由を求めるのはガキのするこった >>680
人口20万以下の田舎だけどやったことないわ
つーか体育委員くらいしか知らない やりたくないなら辞めろってのは正論だとは思うけど、
この日本でそんな青臭い正論が通用すると思ってるのは実にお子様 ＞正論が悔しくて意味不明なレッテル貼りか？
お前もレッテル貼りしてますが？
＞消防団の繋がりが最高ってなら愚痴ってないで続けろ
勝手に歪曲しないでもらえますか
自分で正論とか言っちゃう奴って痛いよねーｗ ほんとに止める気ならなんもやらなければいいんだよー簡単だろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
