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消防団総合スレ 第31分団
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0001名無しさん@レベル300
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2017/11/18(土) 08:33:24.84ID:xHvXiInG
消防団について語り合いましょう。
次スレは>>980さんお願いします。

◆前スレ◆
消防団総合スレ 第30分団
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/119/1507517288/

◆過去スレ◆
消防団総合スレ 第29分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1498644325/
消防団総合スレ 第28分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1495551871/
消防団総合スレ 第27分団
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/119/1489983898/
消防団総合スレ 第26分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1487407101/
消防団総合スレ 第25分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1484720221/
消防団総合スレ 第24分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1477641644/
消防団総合スレ 第23分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1467931272/
消防団総合スレ 第21分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1460214484/
消防団総合スレ 第20分団.
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446528331/
消防団総合スレ 第20分団
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/119/1446422879/
消防団総合スレ 第19分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1441811033/
消防団総合スレ 第18分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1430671807/
消防団総合スレ 第17分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1421247885/
消防団総合スレ 第16分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1412782387/
消防団総合スレ 第15分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1401767318/
消防団総合スレ 第14分団
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1389878004/
消防団総合スレ 第13分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1380815634/
消防団総合スレ 第12分団(〜987)
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/119/1359958384/
0502名無しさん@レベル300
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2018/01/21(日) 07:08:08.60ID:Lw6ppEtC
入団しない理由として、仕事との両立が難しいというのが最も多い理由なのに、何で行事をどんどん増やしてるの?
0504名無しさん@レベル300
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2018/01/21(日) 08:10:42.96ID:R00FdAy7
仕事との両立が難しいなんてのは入団したくない唯の言い訳
行事を増やすのはバカだかw
0505名無しさん@レベル300
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2018/01/21(日) 10:10:52.52ID:AlvcrwOS
>>501
まあそういうこと。隣の分団に頼んでいく。隣の分団が旅行すりゃ俺らの番よ
俺は一度だけ隣県の某有名温泉に付き合ったけどその後は全て逝ってねえ
0506名無しさん@レベル300
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2018/01/21(日) 10:37:02.59ID:Te0/+31E
今日は全団規律訓練なんだぜ
真冬にやんなよ
例年なら5月なのにさ
0510名無しさん@レベル300
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2018/01/21(日) 19:26:54.51ID:/n/ehjSe
警告されたのに草焼きを続けて火事騒ぎになった爺さんが
うちは第一じゃなかったから良かったけど第一だった他の分団や団本部は酷い目にあってた
0513名無しさん@レベル300
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2018/01/21(日) 22:38:56.05ID:Te0/+31E
>>511
出動費を押さえる目的で分団毎に出動エリアの優先順位を定めている

例えとしてABCDEの分団と仮定したうちのC分団のエリアで火災発生したとする

A 第3出場の令まで出場出来ない
B第2出場の令まで出場出来ない
火災 C第1出場、即集合出動
D 第2出場の令まで出場出来ない
E 第3出場の令まで出場出来ない

なお、方面隊制度のうちの場合は基本方面隊の内での出場だけど、
隣接する方面隊で人手が足りない場合等、直近の分団に越境出場をかける場合がある
0514名無しさん@レベル300
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2018/01/22(月) 01:43:36.97ID:qhHdYEbr
スキーシーズンなので消防団などに関わってられない
オマエ達暇だねえ
0517名無しさん@レベル300
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2018/01/23(火) 11:01:15.31ID:3ZEbKDBN
公務員に歯向かえばいいのにな
サーカスや強要改善しなきゃストすんぞって
0520名無しさん@レベル300
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2018/01/23(火) 17:16:04.06ID:NJ04u7Y+
これが韓国だ 

(1)約束守らない
(2)自己都合で正当化
(3)日本を振り回す
(4)誠意を踏みつけ
0521名無しさん@レベル300
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2018/01/23(火) 18:19:17.42ID:y7AOjrWa
これがワンワンだ 

(1)約束守らない
(2)みんな一緒で正当化
(3)主人に振り回される
(4)若者を踏みつけ
0522名無しさん@レベル300
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2018/01/23(火) 21:41:11.21ID:z0xQ85RD
今日の群馬の噴火は出動したのかな? 行ったところで・・って規模だけどさ。
0524名無しさん@レベル300
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2018/01/24(水) 00:26:41.16ID:vnNCnTD+
お偉いさん曰く、操法で結果を出すと新入団員が増えるらしい
なお、具体的な理由は不明
0525名無しさん@レベル300
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2018/01/24(水) 09:47:46.10ID:kB7Sj37T
市民は操法の結果より災害や火事でちゃんと働いてくれって思っとるわ
実情なんて知ろうともしないけどw
0526名無しさん@レベル300
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2018/01/24(水) 13:25:13.91ID:eFQt/68p
>>525
上流市民気取りで参加しようとしないクズのことはどうでもいいわ〜
税金で飲み食い最高だぜ
0529名無しさん@レベル300
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2018/01/24(水) 18:09:16.72ID:f4mRmrpP
>>525
そういう人任せはダメ、てことであるのが消防団だろ
あんたの家が火事でも燃え尽きるまで手を出さない
てのもあると思う
基本、ボランティアですから
0532名無しさん@レベル300
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2018/01/25(木) 08:37:04.02ID:Xk/x4g6f
若い人が入団してくれず、団員の減少や団員の高齢化が問題となっており、仕事の両立が難しいというのが入団しない最も多い理由という調査結果が出てるのに、やたらと行事を増加する。
0533名無しさん@レベル300
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2018/01/25(木) 10:49:24.72ID:Xk/x4g6f
市や団本部に訴えたいのだが、話を聞いていると真の敵は長年分団長の座に居座っている暇人老害どもらしい。
奴等は年齢的にもキャリア的にも市の職員や団本部よりも上である。
それを利用して圧力をかけて、あれやれ、これやれ、言うみたいで・・・

まだ分団長やりたくないが、分団長会議には早く参加したいよ。
今のこの状態を何とかしないと、団員の生活が崩壊する。
0534名無しさん@レベル300
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2018/01/25(木) 12:25:46.40ID:hQYCAsO7
暇人老害分団長よりも、若手の意識ある分団長が多数派にならないと何も変えられないよ
0535名無しさん@レベル300
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2018/01/25(木) 13:16:22.94ID:Xk/x4g6f
>>534
今は二人ぐらいしかいない。
老害は、結構圧力かけたり怒鳴り散らすみたい。
0536名無しさん@レベル300
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2018/01/25(木) 18:31:04.85ID:lmoxL8s7
居残り続ける老害の相手を、どこまで労力かけてやれるか
分団長まで行ったという事は、分団長で辞めるつもりであるなら、もう先が見えてるわけで、
老害の相手する労力かけるくらいなら、現状維持でもいいかとなるのが人間の性
0537名無しさん@レベル300
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2018/01/26(金) 11:40:00.70ID:v1sG/i0S
うちも、そろそろ伝家の宝刀「分団解散宣言」を使おうかな。
今のまま続けたり、そのまま拡大難関されたら、生活がメチャクチャになる。
0540名無しさん@レベル300
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2018/01/29(月) 11:39:16.21ID:H+TyPDP+
何故、現役で働いている人たちよりも、引退して暇な老害たちの意見を優先にするのか全く理解できない。

うちの方は定年はないが、こういう老害どもを追い払うためにも定年制を設けた方が良いと思う。
0541名無しさん@レベル300
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2018/01/29(月) 11:40:10.65ID:H+TyPDP+
>>538
君は、今どういう立ち位置なの?
0543名無しさん@レベル300
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2018/01/29(月) 14:09:25.77ID:hm3jLqGF
消防団としての立ち位置は?
0544名無しさん@レベル300
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2018/01/29(月) 21:58:48.83ID:Vot7D6p2
おらこんな消防団いやだおらこんな消防団いやだ
都会へ出るだ
0547名無しさん@レベル300
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2018/01/30(火) 13:53:45.94ID:FWZZru3P
やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci

この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです

掻い摘んで説明すると

・創価学会は、町内会や老人会、PTA、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
 90年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた

・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
 防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった

・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
 創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
 防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった

・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
 不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった

・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
 私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
 防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた(防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官)
 ※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る

・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った

つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕

詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
0549名無しさん@レベル300
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2018/01/31(水) 10:12:31.71ID:P9GM530E
断っても懲りずに勧誘にくるからブチ切れてしまった
人手不足で名前だけで出なくてもいいとか言われたけどそれ意味あるか?ほんとに人手不足なら毎日やるやつが必要なんじゃないの
入れさえすれば楽しくやれると?
それとも勧誘ノルマでもあるのか?
宗教よりやばいわ
0550名無しさん@レベル300
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2018/01/31(水) 11:58:49.73ID:h/uWyJjA
>>549
金銭管理の甘いところだと市区町村からの補助金とか手当の水増し請求の要員に使ったりするからほんとに出なくても良いっていう場合もある
あくまでも人づてで聞いた話だから真相は分からないけどね
もしくは単なる誘い文句で入ったら今度は参加の勧誘がしつこくなるか
0551名無しさん@レベル300
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2018/01/31(水) 12:29:04.98ID:G/PUff/f
断ってるのにしつこく勧誘してるならどうかと思うが、
ブチ切れてしまったってのは飾りで本当はママンがが断ったんじゃないの
宗教より平日書き込んでるお前の方がやばいわwwwwwwwwww
0552名無しさん@レベル300
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2018/01/31(水) 14:41:44.28ID:aKv3M/B/
何故、ペッパーフードサービスは不祥事や性犯罪を次から次へと発生させてしまうのか?
それは犯罪者を生み出す風土が企業文化として根付いてる可能性があるためである。

事故があっても遺族を蔑ろにする。
https://twitter.com/i/moments/851987438549450752

トップの凶悪犯罪を肯定する様な発言。
https://i.imgur.com/W59kQK4l.jpg

犯罪を犯しても反省している様には見えず。
https://blog.qetic.jp/archives/10021

お客を誹謗中傷。
http://sp.starblog.jp/news38/38168.php

ストーカーを止められずに暴行事件に発展。
http://blog.goo.ne.jp/halt387/e/403a3c3fec22c8bd6b609a9096ed674c


他にこんなに性犯罪者を輩出する会社はない。
これらの他にも食中毒で行政処分を受けており、度重なる不祥事を続ける同社が、また大型食中毒を発生させないとも限らないだろう。
0553名無しさん@レベル300
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2018/01/31(水) 17:36:41.50ID:P9GM530E
>>550
補助金下ろすための名義貸しならプライベートでそういう説明をしてくれれば協力しないこともないのにな
知り合いもいたからさ

入れば楽しいとか街のために仕方ないとか辛そうな顔しながら言ってるから消防団という仕組み自体に腹立ったわ
ボランティア精神があって真面目なやつをくだらん勧誘活動に利用してるのが腹立つ
0561名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 18:39:11.95ID:3jt01oBs
人にやらせて自分はやらないという人間が増えたのだからさっさと潰した方がいい
もちろん上手く回ってる優良分団はそのまま続ければいい
0562名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 18:47:52.87ID:krFWSoHY
消防庁や地方自治体が建前上、優良と認めちゃえば残る
そんなザル基準しか制定されねぇな
0563名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 19:19:17.89ID:pWvHH2NN
>>506
犬っころは寒さは大好きだろ
0564名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 20:14:31.27ID:FzXo39I1
>>551
ナチュラルに親と同居してることを前提にしちゃってて草
キミのご両親もそんな感じで噛み付き癖があったりすんの?
0565名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 20:43:21.12ID:sds8oxBH
>>561
これな
優良に見えても負担押し付けてるだけの場合もある
0566名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 20:44:02.81ID:sds8oxBH
訂正
優良に見えても特定の個人に負担押し付けてるだけの場合もある
0568名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 22:59:06.89ID:pWvHH2NN
>>567
お犬様、ご苦労さんですwww
0569名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 23:16:35.01ID:pWvHH2NN
かく言う自分も4回連続ではあるがww
まだまだ先輩には及びませんねん
0570名無しさん@レベル300
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2018/02/05(月) 23:43:20.88ID:FzXo39I1
>>567
それだけ貢献すりゃ後腐れなく辞められるな
俺は去年三回目だったわ。連続出場は免れてたけど
0571名無しさん@レベル300
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2018/02/06(火) 09:51:43.32ID:KWk42u/m
君たちの地域は勧誘はどういう基準だい?
所謂ところてん方式?それとも何年任期の交代制?
0572名無しさん@レベル300
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2018/02/06(火) 13:41:57.15ID:wryCifiX
うちの部は勧誘はここ5年で1件しかしてない。
それも断られたが。
最近入団した人は自分から入りたいってきた人だけ。
無理して入れてもろくなことがないと思う。
充足率は6割を欠くくらいだが、行事はぬるーく、災害は迅速にって事で。
0574名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 13:11:45.19ID:yDRzNWLG
みんなのとこは報酬貰っている?
うちのとこは今まで1回も報酬を貰ったことが無いし、受領委任とかの説明すら一度として受けたことが無いんだが。
完全に違法なんだけど。
0575名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 15:31:05.95ID:WEB7cERu
北部地区の分団長:青年が多い。
中部地区の分団長:中年が多い。
南部地区の分団長:老害が多い。
0576名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 16:26:28.47ID:9Sb53S8T
うちの本部付き役員は俺が入ってからの10年ほとんど変わってない
こいつら好きだなーっていつも思ってる
0577名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 18:57:01.83ID:ROstCowj
無害なら続けても良いが、有害なら即辞めて欲しい。てか、死んでくれ。
0578名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 19:01:46.84ID:0skciRAS
福井や石川の団員は雪かきしとんのけ?
普段の訓練(とくに操法)役に立った?w
0579名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 19:16:32.26ID:vZxgQ87g
おまえにとっては福井石川もアメリカも北朝鮮も同じなんだな。
すべてよその地域、すべて他人。
0584名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 20:43:26.83ID:eN2oJZY2
>>582
20代の時に自治会の要請で独居老人の家に雪掻きに行った事がある
これは無償行為だったけど、別に気にしないし今後もやっても良い
ただし、行政にはこういった行為を団員募集や貢献公報に利用されたくはない
0585名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 21:04:39.00ID:PvrcGP3o
>>574
うちの部では昨年度分から分配することにしたよ。
負担に対して微々たる金額とはいえ、貰えるなら貰えた方がいいもんな。最低でも交通費くらいはペイできるわけだし。

それまではご多分に漏れず部でプールして飲みに使われるのが常だったが、今残ってる団員は俺含めそこまで飲み会好きじゃないし、明らかに余る目算だったから、もうやめようぜという話になった。
0587名無しさん@レベル300
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2018/02/07(水) 22:13:46.33ID:PvrcGP3o
>>586
部長の意向で、幽霊部員にも支給してますね。
しかも本人と連絡取れないから、その家族に渡しているという有様。
正直腹立たしいので、自分が部長になったら廃止したい。
0588名無しさん@レベル300
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2018/02/08(木) 07:11:45.32ID:oMyQbI1X
基本報酬を廃止すべきで、活動報酬のみにすべきだと思う。
やはり、全く訓練等に参加しないのに年間約3万円の金を貰ったり、飲み食いの費用にするのは可笑しい。

それだと少なくなると言うのなら活動報酬の額を上げればいい。
0589名無しさん@レベル300
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2018/02/08(木) 07:19:49.80ID:oMyQbI1X
日中の訓練等の行事←仕事がある、生活がかかっているから欠席

旅行←仕事を休んで出席
0591名無しさん@レベル300
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2018/02/08(木) 18:11:59.90ID:SE2Vcui8
>>587
なるほど。
全員に渡すのが当たり前なんでしょうが、幽霊に渡すのは本当に腹立ちますね
うちは本当はダメなんでしょうけど全員渡さず全没収で訓練後の飲食とかで皆で使います。
>>589
うちにはそんな人は今のところいませんので助かってます
0592名無しさん@レベル300
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2018/02/08(木) 18:53:50.28ID:4JdyfZTE
ところでみんなのところは、部や分団の運営費用を
自治会・町内会等からの協力金で賄ってる?
それとも(事実上自腹の)報酬や費用弁償で賄ってる?
あるいはその両方?

ちなみにうちは長年両方だったんだが、飲み会や旅行が減って出費が少なくなったので、
基本報酬は全額、費用弁償も殆どは団員に分配するようになった。

何かと批判もある協力金だけど、これが無くなったら消防団員は奴隷同然だよね。
もちろん法外な額を徴収するようなところは悪質だと思うが。
自治体が十分な報酬、費用弁償をくれれば協力金なんていらないのだけどね。
(ただし、そうなったらその分当然税金に負担が行くことになるだろうが)
0593名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/02/08(木) 19:32:41.04ID:NMJeobSK
>>592
自分のところは車両や屯所点検後の食事は運営費として決済できるので市からの交付金を当てている。
自治会が幾ばくかの浄財をくれるので、夜警の食事や新年会などの飲み会に当てている。
個人的には人の金で飲み食いするのは嫌なので、自分で負担するのが良いと思うが、昔からの人たちは、ただで飲み食い出来るから消防団 をしている様なものなので、敢えて波風を立てることはしていない。
0594名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/02/08(木) 19:35:09.33ID:NMJeobSK
>>591
年俸は消防団員である事に
0595名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/02/08(木) 19:38:19.58ID:NMJeobSK
>>591
消防団員である事に報いているわけだから、活動しようがしまいが本人のもの。
だけど幽霊をさっさと退団させないのは団や消防本部の怠慢だろうね。
0596名無しさん@レベル300
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2018/02/09(金) 10:09:49.27ID:TvP99mWu
できるやつがやればいいってやりたくてやってるわけじゃねーんだよ殺すぞ
0599名無しさん@レベル300
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2018/02/09(金) 11:25:28.47ID:K7MFST7k
やってよやってよお願いお願い当然やってくれるよね断る理由なんてないもんね
えーやってくれないの何で何で理由はなに納得できない甘えじゃん無責任じゃん
じゃあ誰か代理探してきてよ見つからなかったらやってね君次第だからねよろしくね
0600名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/02/09(金) 17:31:19.88ID:A0Exr/Ul
団員や自治会に勧誘を押し付けている時点で防災組織して終わってんだよね
判っているの総務省のキャリアさん達よぅ〜
0601名無しさん@レベル300
垢版 |
2018/02/09(金) 22:12:49.81ID:98cYzV3e
>>589
どっちも行かねえけど連絡係として訓練だ旅行だのメール回してる
旅行となるとフーゾクの話しかしないのよねうちのDQN分団
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