【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合19【行進】

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/09(金) 01:29:40.46

話し合いしょう。

前スレ
【聖者の】知的障害者施設で働く天使集合18【行進】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1553135318/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 16:45:51.17

>>10
いやだから、都道府県事業団クラスになると資格持ちの新卒が多く応募するのよ。
よって必然的に事業団クラスの正規職員採用枠には、学歴・資格というフィルターがかかる。
>>12
確かにその通りなんだろうが、労組があるかないかはその差は相当でかいよ。
労働者の権利、労基法、コンプライアンスがすごく関わってくるようになるから、
同族経営の中小規模法人にあるような、一方的な労働者の泣き寝入りは起こらない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 17:03:48.30

>>18

この仕事たいへんですよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 17:36:32.96

社協や事業団は勘違いやろうが多い

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 19:34:13.35

>>17
勘違いもするよ
福祉業界では安定、高給、地位がある

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 19:37:08.50

>>17
と批判してるヤツも事業団から誘われたらホイホイと転職
勘違い野郎と化すのだった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 20:02:16.62

もしくは事業団よりいいとこ入るか。
国立のぞみの園、横浜やまびこの里、滋賀県立近江学園とかね
事業団入るより難しいけど

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 20:39:06.33

>>14
収容政策が始まった頃は、長生き出来ないだろと思われていたらしいな。
それが、栄養管理や医療とか手厚い支援のおかげで案外長生きするようになった。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 22:01:10.51

>>20
のぞみの園は非公務員じゃなかったか？近江学園だけか県職は。
県職なら実質何処に配属されるか分からないからなぁ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 22:19:13.13

>>21
昭和30年代後半から知的入所が山奥にバンバン作られたのよ。※精神薄弱者福祉法
だからその当時～昭和末期までに入所した人は、結構軽めの人もいたりするんだなぁ。
今は相当な重度でも、すごい人数の順番待ちでなかなか入り辛い状況。

一人じゃ生きられん、人の手が必要。←生活保護だけでは無理。
人の手が必要であれば相応の金がかかる。←全員公務員または公務員待遇は無理。
措置制度から切り離そう。←措置崩壊、契約サービスへ移行、そして自己負担へ。
※大半は非課税対象になるので自己負担は発生していない。
これが今後、年齢を境にいかにして介護保険へと移行させるかがポイントになってくるだろうな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 22:44:16.12

>>22
そうだな　のぞみの園は独立行政法人職員だな
神奈川県の中井やまゆり園（津久井ではない）も県職員じゃなかったっけ
あと国鉄母体の弘済学園もよいと思うぞ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/10(土) 22:57:07.92

>>24
こういった職場の経験があるなら、そこにプラスして学歴・資格があるなら、
正直俺ならわざわざこんな仕事しなくて別の仕事をするし、友達がやろうとしていたら別の仕事をすすめる。
知的重度、自閉重度の相手は何十年も現場でやるのは無理だよ。
相応以上の利得がないと今の時代は無理、県事業団にいたときの仲間(正規)もバンバン辞めてしまったから。
なんて言うか、実際の現場に立つと常にそこで働く自分自信が被害者としてあるわけだから、
毎日何十年も被害者であり続けるのは、普通の頑張りきれる人間では無理なんだと思う。
本当におかしな奴か、能力が無く何処にも行き場所のない奴だけが残る感じなんだろう。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 15:27:03.99

>>23
介護保険への移行は、活動家が一番反発しているところ。
介護保険は自己負担があるのにサービスが減るからとか言って。

しかし、れいわの議員を始め、どう考えても保険料や税金をほとんど負担しないのに、介護保険よりも良いサービスを受けられる
なんておかしいけどな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 17:25:18.37

>>28

夏祭りについてどう思いますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 19:53:04.73

やっぱり夏の風物詩だよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 21:14:32.36

札幌ひばりが丘病院
https://imgur.com/w1IiR28.jpg
https://imgur.com/ZbqE7yy.jpg

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 21:26:56.52

>>26
負担できない人は仕方なかろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 22:44:36.61

>>30
負担できない人なんていない。重度になればなるほど障害年金1級貰えるんだから。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/11(日) 22:47:19.56

>>31
障害基礎年金の月額いくらだと思ってるのよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/12(月) 03:18:25.48

ちえこDNA チャンピオンちえこに関すること
わかりましたよ。ふっ。鼻軽笑見下眼ニヤニヤ鼻笑
あんたがチャンピオンなんでしょ。
如実にあらわしています。
これでただの男にかえれるな

真実のチャンピオンちえこ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/12(月) 03:25:03.79

○ 障害福祉等に係る利用者負担については、累次の軽減措置により大幅に軽減され、現在、給付費全体に占める利用者
負担額の割合は、0.23％、利用者負担のない者の割合は93.3％。
○ 利用者負担が非常に少ないことは、コストインセンティブが働かず、供給サイドによるサービス増加や、質の低い
サービス供給につながる側面も持ち合わせているのではないか。
○ 平成18年の障害者自立支援法（現?障害者総合支援法）の施行以降、障害保健福祉関係予算は急増。
○ 平成29年度予算額は、平成18年度の2倍強に当たる１兆7,495億円（対前年度＋1,150億円、＋7.0％）となってお
り、29年度予算額の対前年度増の大半は、自立支援給付の増（＋689億円）、障害児施設給付費等の増（＋382億円）
によるもの。
○ 平成28年度末における自立支援給付を行う事業所数についても、過去９年間で２倍強に増加（3.7万ヵ所→7.8万ヵ
所）しており、事業所数の増加が実利用者数の増加につながっているものと考えられ
○ 平成29年度予算額は、地方公共団体の負担等も含めた事業費ベースでは3兆円を超える規模に達している。
○ 自立支援給付は、生活面（訪問による家事等の援助、施設における日中活動、外出や在宅時の付添・見守り等）、住
居面（入所支援やグループホーム）、就労面（就労のための訓練や就労の場の提供等）といった包括的な支援をほぼ自
己負担なしで提供。その他、収入面（障害年金等の支給、特定の医療の自己負担免除等）の支援も存在。
○ 自立支援給付の中では、平成28年度では、生活介護が4割弱、就労支援（就労移行支援、就労継続支援）が４分の１
占めている
○ 障害者向けと同様に、障害「児」向け給付についても近年大きく増加しており、その総額は、現行のサービス体系と
なった平成24年度の2.8倍。（28年度総事業費?2,835億円）
○ 中でも、放課後等に障害児を預かり生活能力向上のために必要な訓練等を行う「放課後等デイサービス」は、大きな
割合（事業費?1,941億円、68.5％）を占め、また、その伸び率も大きい（28年３月→29年３月の伸び率?34.2％）
○ 放課後等デイサービスについては、高い収益を確保できる報酬水準であること等により多くの法人が参入しているが、
事業所の中には利潤を追求し支援の質が低い事業所が増えているとの指摘や、障害児の発達にとって望ましいとは言え
ないような利用のされ方もみられるとの指摘がある。

財務省の財政審議会投信では、自己負担がないから野放しで障害福祉予算が増え続けていると言ってるよ。
障害福祉サービス予算は増え続けているのに、バラマキになっていて支援員の待遇改善につながっていない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/12(月) 05:09:12.10

>>34
財務省のポジショントークやん

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/12(月) 11:58:28.53

もう一度やり直したいです　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>36

**芋田治虫** · 2019/08/12(月) 13:58:53.27

↓ヒトラーユーゲントと国民突撃隊も事実上被害者｡少年兵や障害者を敵視する奴は基地○の人殺し｡ ↓
https://youtu.be/2dYPhY7LXs4
https://youtu.be/29wNRD67Gh4
極右アレルギー及びナチスアレルギーは本物の馬鹿で済むが、右翼アレルギー及び保守アレルギーは不幸しか作らない。
それこそ人間かどうか疑問。
実際に右翼アレルギーの基地外の神のポル・ポトは「資本主義という腐ったリンゴは箱ごと捨てろ」
と言って4年で少なくとも自国民の２割以上を殺して、直後に無謀な侵略戦争を仕掛けた自国を壊滅させたからだ。
そもそも人間か人間じゃないか以前にポル・ポトなんて生物かどうかも疑問だし。
障害者じゃなくてポル・ポトみたいな基地〇の神こそいなくなればいい。
最近、ポル・ポト政権のナンバー２がくたばって、ポル・ポトついにいなくなったが忘れるな。
キュー・サムファンとい、ポル・ポト政権の影の指導者であり、後継者及び事実上のナンバー3が今でも健在だということを。
地雷もまだカンボジアにある。
ポル・ポトの亡霊やその手先共は今でもいるんだということを

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/13(火) 01:21:18.91

>>35
支援費のときは予算が足らないと問題になったのに自立支援法では青天井で増えつづけているんだぜ。
保険制度じぁないから、世間的にはほとんど注目記事されていないし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/14(水) 03:50:47.09

2019年8月13日 21時55分
産経新聞

　重度の障害を持つ次男（３０）の首を包丁で切りつけ殺害しようとしたとして、仙台東署は１３日、殺人未遂の疑いで大学職員、田口睦夫容疑者（６２）＝仙台市宮城野区＝を逮捕した。

　調べに対し「介護に疲れて、事件を起こした」と容疑を認めている。

　逮捕容疑は１２日午後６時半ごろ、同市若林区内の空き地に駐車中だった車内で、所持していた文化包丁で次男の首を切りつけ、殺害しようとしたとしている。次男は首に切り傷を負ったが、命に別条はない。

　事件当時、次男はお盆に合わせて同市内の介護施設から帰省していた。田口容疑者は次男とドライブに出かけ犯行に及び、帰宅。田口容疑者の妻が血を流している次男を見て１１９番通報し、事件が発覚した。
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16923645/

お盆に帰省させるのも考えもんだな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/14(水) 11:03:09.33

東京には空がないというちえこ
いまさら？！いまさら？！いまさら？！
ちえこDNA チャンピオンちえこに関すること
いまさら？！いまさら？！いまさら？！いまさら？！リバーアウト！？、マウンテンアンダー！？、バンブーヒル！？、レイクアップ！？いまさら？！いまさら？！いまさら？！
世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！
わかりましたよ。ふっ。鼻軽笑見下眼ニヤニヤ鼻笑
ひゃーはっはっはひゃーはっはっはひゃーはっはっは？！
あんたがチャンピオンなんでしょ。
如実にあらわしています。
これでただの男にかえれるな

真実のチャンピオンちえこ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/14(水) 16:20:47.45

>>38
介護保険と統合前提の制度だからな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/14(水) 16:38:04.91

>>39
親も高齢や知的障害があって、薬の飲まし忘れとか虐待が、帰省時にはよくあるからな。
児童なら児相の許可がいるけど成人は保護者の言うなりだし。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/15(木) 13:06:28.50

>>39
毎日面倒みてるのかと思ったら盆帰りだけで刺したのかよ
たった数日ぐらい我慢しろ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/15(木) 21:04:24.17

知的障害ある少女ら１１人にわいせつ容疑　３１歳男逮捕
8/14(水) 19:24配信朝日新聞デジタル

知的障害がある少女ら１１人にわいせつな行為をしたとして、
千葉県警が東京都内の無職の男（３１）を準強姦（ごうかん）容疑などで逮捕していたことが、県警への取材でわかった。
男のパソコンからはわいせつ行為を撮影した動画が数十人分確認されており、県警は被害を訴えにくい少女を狙っていたとみている。

県警によると、逮捕されたのは東京都江戸川区の大木勇作被告。

準強姦罪や強制わいせつ罪などで起訴されている。起訴状によると、２０１４～１８年、都内や県内の住宅、駐車場内などで、
１３歳未満や知的障害がある少女らに対し、抵抗できないことに乗じてわいせつ行為などをしたとされる。

県警が押収したパソコンには、特別支援学校に通う少女の画像が多数保存されていたという。
スマートフォンには学校行事の日程が記された画像も保存されており、一人で帰宅する少女を狙った計画的な手口とみている。

保護者から相談を受け、県警が捜査したところ、目撃情報などから浮上。下校中の女児への強制わいせつ容疑で昨年６月に逮捕し、
その後、知的障害がある少女ら１０人への準強姦や準強制わいせつなどの疑いで再逮捕した。（今泉奏）

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190814-00000082-asahi-soci

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/15(木) 21:16:24.81

>>44
おっきした

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/16(金) 03:10:20.32

池沼の健常者へのわいせつ行為も報道しろよｗ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/16(金) 18:07:00.39

しっさりしてくれ施設長
自分らだっていっちょけんめいやってらんだよ
そのてんわかってくらねいと困るんなすわ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 00:30:50.64

いまさら？！いまさら？！いまさら？！いまさら？！リバーアウト！？、マウンテンアンダー！？、バンブーヒル！？、レイクアップ！？いまさら？！いまさら？！いまさら？！
世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！世界？！
わかりましたよ。ふっ。鼻軽笑見下眼ニヤニヤ鼻笑
ひゃーはっはっはひゃーはっはっはひゃーはっはっは？！
あんたがチャンピオンなんでしょ。
如実にあらわしています。
これでただの男にかえれるな

真実のチャンピオンちえこ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 14:41:09.01

格闘技経験者求む
仕事で悩んでいる方、この業界に転職よろしくおねがいします

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 18:43:23.52

生活介護の通所施設で働いています
自分は物静かなタイプなので、レク等で場を盛り上げることがどうしても苦手です
自分が司会だと白けてしまうのでいつも辛いし申し訳なくなります
でもこの業界にいたらどうしても避けられないことですか？
それともレク等がほぼない職場もありますか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 21:15:19.26

>>50
就労系はほとんどない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 21:19:15.92

>>50
真面目な人なんだね。対人支援の現場には、どうしたってそれなりの愛想とテンションが必要。それを必要としない場所を探すより、良い意味で馬鹿になる、吹っ切れる方が楽だよ。それが難しいんだろうけどw

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 21:40:39.95

俺は反対意見。そもそも中身を知った上でやりたい仕事だから入ったわけじゃない。
理解していたらこんな質問にはならないからな。
仕方なく働いている場所で、更に仕方ないことを積み重ねて、嫌な思いの中働き続けるよりは、
もっと気持ちの中で別の楽しめる仕事はどこかにあると思うわけだ。自分がそう感じて見つけられる仕事。
日本にある我慢する事は美しいというもの、しかしその結果、うつや統失を発症してしまうケースが後を絶たない。
キチガイのすくつで自分がキチガイになってどうすんの。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 22:29:59.04

これから年末にかけてレクが続くからな～
俺もしょうもないレクの担当しないといかん。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 23:07:14.28

前勤めてた所は異常なくらいレクや外出まみれだったけど
人手不足の所とか、やんない所は全然やんないね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 23:11:09.48

>>51
就労系はないんですね
でも社福などの資格が必要そうですよね…

>>52
周りの人たちはハイテンションな盛り上げ上手で凄いなと思います
とにかく体育会系な人ばかりというか…
愛想は悪くはないとは思っていますが、大人しい性格なので生活介護の現場は向いてないのかな…といつも思います

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/18(日) 23:27:05.15

>>56
うちは生活介護だが全体でのレクはまったくないよ
あと、必要な資格は就労も変わらない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 00:22:08.65

>>56
就労系も資格ない人の方が多いかも

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 09:28:57.04

Ｂ型なら週１～２ぐらいでレクやりますよね？
クラブ活動っていうのもあるし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 09:57:32.72

作業しかやらないところもあるよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 10:08:47.89

>>59
それでよく工賃稼げるな
うちはレクなんてほとんどない
人間関係悪いから人付き合いもしなくていいぞ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 10:17:21.34

喫茶の日とかもないんだ？
週末の最後に労いのおやつタイムとか
Ｂ型作業所４カ所ぐらいでパートしてたけどどこもやってたけどね
そういう余暇的なことも組み込まないとダメなんじゃないの？
旅行はいらんけどな、何で税金で旅行行かせるんだよとは思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 10:49:28.71

税金じゃねーよ
お前の給与を減らして行ってるだけさ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 11:32:56.13

種別によると思うぞ。身体系と精神系の施設は施設内イベントが少なかったりするし、
知的の通所は、まさに小学校レベルでイベントが多かったりする。意味不明な社会見学とかあったりするしな。
しかし同じ知的でも、入所になるとイベントは少なく外出行事も稀であったりする。
>>62
税金で旅行は行かせてないと思うぞ。支援費制度から施設に支出された施設収入から、
利用者に対する補助金として一定金額・割合の旅行補助金を施設側が独断で支出しているだけだ。
これが措置で本当に税金からの支出なら、起案から支出した領収書全てを行政に出さないといけない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 11:35:15.78

>>63
まぁお前さんの答えが正しいなｗ
施設収入から利用者に対して運営側が勝手にそういう仕組みを作って支払っているわけだから、
利用者への補助や支出が減れば減るだけ、雇用されている職員への報酬を上げることが出来るわけだからな。
今問題になっているのは、B型なんかで工賃収益が少ないからと、工賃向上計画においてそこを補う形で、
支援費制度から支出された施設収入で補っている事が問題になり、法改正されたところもあるわけだからな。
要は答えはとても簡単で、利益の得られん仕事ばかりしか出来ない利用者に対して、
行政が過剰な工賃向上を要求するところに問題があるってことだ。
利用者は能力的に出来ないから福祉的就労に来ているわけで、それで大きな利益上げろって、
どんな無計画な利用者至上主義なんだと思うわ。
そんなことやるくらいなら、制度自体を崩壊させればいいし、職員も別の仕事したらいいだけ。
あんな能力の低い人達に、どんだけ社会が利益をもたらす仕事をくれるっていうんだ。
真面目に考えたら小学生でも計算できるわ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 13:59:17.60

れいわ新撰組

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 14:58:52.34

>>64
旅費を法人会計から出しているのか、利用者負担かによるだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 16:02:03.69

利用者全額負担のところはないんじゃないかな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 16:47:18.33

全額負担じゃ参加できない利用者が出てくるから…
食事代だけは自費ってなっても一部から苦情きますからね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 22:19:57.73

>>57
レクがないところはやっぱり入所ですか？

就労系に行った方がいいのかな
でも就労は就労で生活介護にはない大変さがありますよね、きっと

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 22:42:46.93

>>70
重度中心の生活介護で集団でのレクがほぼない所があった
あと、バリバリ仕事しかしない就労Bも全体でのレクは少なかったな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/19(月) 23:19:00.06

>>70
レクで悩むぐらいなら、就労は止めとけ。
就労はもっとややこしい。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 00:12:17.98

就労Bと生活介護両方入ったことあるけど
自分で動き回れる生活介護が一番大変だった
意外と楽だったのは重度の生活介護
トイレ介助や入浴はあるけど他の時間はのんびりできるし
就労は利用者同士のトラブルが多いのがな
メンタル弱い人多いし

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 05:32:38.87

知的障害者の事故で和解成立

＊ソース元にニュース画像あり＊

http://www3.nhk.or.jp/lnews/nagoya/20190819/3000006313.html
※NHKローカルニュースは元記事が消えるのが早いので御注意を

重度の知的障害があった男性が、障害者支援施設から外に出て死亡した事故をめぐる裁判で
１９日、２審の名古屋高等裁判所で解決金を支払うことなどを条件に和解が成立しました。

愛知県安城市の障害者支援施設に入所していた鶴田早亨さん（当時２８）は６年前、
ふだんは施錠されている開いていた扉から外に出て、近くのスーパーで
ドーナツをのどに詰まらせて亡くなりました。
施設を運営する法人は１８００万円の支払いを申し出ましたが、遺族は、
「働いて収入を得るのが難しくても、健常者と障害者で賠償額に差があるのは命の価値の平等に反する」
などとして、健常者と同等の額となる７２００万円余りの賠償を求めていました。

ことし２月の１審の名古屋地方裁判所では、施設側に過失はなかったとして遺族の訴えを退けたため、
賠償額についての判断は示されませんでした。
２審の名古屋高等裁判所で１９日和解が成立し、弁護団によりますと
施設側が鶴田さんと遺族に謝罪することや、再発防止策を実施すること、
遺族への解決金を支払うことなどが条件として盛り込まれたということです。

和解の取り決めで解決金の額は公表されませんでしたが、弁護団は
「解決金には、将来働いて得られると見込まれる逸失利益も一定程度認められたと認識している。
裁判の目的の命の平等の実現に一歩近づいたと考えている」
と話していました。

08/19 19:35

保険だけでは足りないな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 06:53:24.98

ドーナツは盗み食いしちゃったのかな？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 11:01:47.19

施設から脱走して店で喉に詰まらすまでドーナツ食った事件だな
一審で「施設の落ち度とは言えず、賠償金は払わなくていい」って判決出てたから和解したんだろう

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 18:31:42.84

>>71
生活介護でもそういうところがあるんですね
自分は重心の施設ですがレクばかりで…

>>72
例えばどんなところが大変ですか？
生活介護でのレクもまともにできないなら、無理ですよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 18:43:28.62

>>77
店舗なら原料発注、製造、接客、お金の管理諸々すべてやった上に利用者の管理もしないといけないからな。
入所利用者なら、服買ったりその他細々とした生活支援。
金銭管理に個別支援計画作成等々

レクなんて片手間の仕事で悩んでる暇がない。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 19:55:02.61

通所施設に未経験非正規で働き始めたばかりだけど激しく暴れるというか職員に掴みかかって噛みつきに行く？のを初めて目の当たりにして
その日の夜怖い夢を見た
他の先輩職員は凄いなーと思う

自分は障害者の福祉に興味あったはずなのに正直引いてしまう事がたまにあって精神面ですごく疲労感じてる
続けられないかも
ここに居る皆さんも尊敬しますお疲れ様です

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 21:01:14.43

怒る理由があって怒る。暴れる理由があって暴れる。理由がわからない状態で暴れるところだけみたらそりゃこわい。何でそうなったのかを理解できていればそれほど怖いものではない。双方怪我には気を付けなきゃいけないけどね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 22:42:21.52

金持仏世界チャンピオンちえこ我儘仏世界
先生がいっていました着物世界金持仏
ちえこDNA 前代未聞マウンテンアンダーリバーアウトレイクアップバンブーヒル
チャンピオンちえこに関すること
わかりましたよ。ふっ。鼻軽笑見下眼ニヤニヤ鼻笑
あんたがチャンピオンなんでしょ。
如実にあらわしています。
これでただの男にかえれるな

真実のチャンピオンちえこ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/20(火) 23:04:31.65

素手で暴れる分にはどうにでも対応できますよ
ただ飛び道具や凶器（ハサミ、お箸）など使われると怖いね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/21(水) 12:34:53.82

>>80
それまでに、自分に見えていた都合のいい部分だけで判断して興味があっただけだ。
福祉全般に言える。かわいいおじいちゃんおばあちゃんという意識で認知症の相手は出来ない。
可愛い小さい子の相手という意識だけで、乳幼児の安全管理、他害のある幼児の相手は出来ない。

昔なら障害者の問題行動による、職員採用に関して相手に責任を押しつける事はできたのかもしれないが、
今は直ぐにでもネットで調べたら情報がいくらでも出てくる。全ては勉強不足、自分の責任。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/21(水) 22:26:35.13

>>80
暴れる理由なんてたいしたもんじゃないよね。

育児板にあったけど、

「うちの子が暴力振るうには理由がある（先にそっちが悪いことをしたはず」って
本気で思っている他害児の親が多いけど、
何があっても暴力は駄目という大前提を教えていないんだよね。

そして大抵の場合は暴力を振るう正当な理由なんて（自衛等）なく
他害児に理由があるとするならば「やり返してこない相手だから、殴ってもいい」ってだけ。
勉強が遅れている、クラスで浮いている、友達とうまく遊べない等、手持ち無沙汰から暴力でコミュニケーション。
目撃証言や、他害児本人の白状を聞いても「（男の子って、低学年って等）そういうものでしょう？」と親が暴力を正当化。

暴れる理由なんて、職員舐めてるか暇つぶしぐらいなもんだろ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/22(木) 16:49:31.76

2019年8月22日 13時26分
共同通信

　大分市のマンション階段で2014年、知的障害のある無職男性＝当時（42）＝から突き飛ばされ死亡した男性管理人＝同（62）＝の遺族が、監督義務違反を理由に男性の両親に計約5364万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が22日、大分地裁であった。佐藤重憲裁判長は請求を棄却した。

　訴状などによると、男性と当時70代だった両親はこのマンションに同居し、14年10月31日に行方が分からなくなった男性の捜索を母親が管理人に依頼。管理人は2階付近の階段にいた男性を見つけ連れ戻そうとしたが、男性は嫌がり、階段下に突き飛ばした。管理人は脳挫傷を負い、その後死亡した。

https://news.livedoor.com/lite/article_detail/16964229/

慣れない池沼に手を出してはダメな事例だな。街で知らない池沼見かけても絶対に無視することにしている。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/22(木) 20:57:03.09

【地裁】知的障害のある男性に身内を殺された遺族、監督義務違反で男性の親を訴えるも請求棄却★２
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566457499/

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/23(金) 17:09:59.59

川崎市役所は、健常者が障害者を差別し虐待することを天賦の権利とし、それを非難する言説を「障害者虐待差別」としてヘイトスピーチとみなし、罰則規定を設け取り締まります。
以下がその実例となります。

川崎市係長試験行政判断予想問題　（公職研作成問題に準拠）

4月に他局から異動してきたA職員は、担当業務の内容を十分に把握しておらずミスも目立った。

課長より「知らないことを逐一尋ねると他の職員の邪魔になるので、業務上の疑問は他の職員の会話を聞き取って理解することで解決し業務ミスをゼロにすること」という強い指示があったにも関わらず、A職員のミスはやや減少はしたもののゼロにはならなかった。

そこで、他のメンバーの面前での強い叱責やA職員を除く他のメンバー全員（担当係長及び担当課長を含む）によるA職員の批判などの厳正な指導を実施したが、A職員のミスはあまり改善しなかった。

数ヶ月後、A職員は抑うつ状態と発達障害の診断書を提出した。

障害者雇用促進法に基づく合理的配慮を求めるという、障害者としての権利の濫用に及んだA職員を職場から合理的に排除するための制裁として、どのような手段が最も効果的か。

１．障害者としての権利の濫用を非違行為とした懲戒免職処分の手続を行う。
２．抑うつ状態では職務の遂行が不可能である上、発達障害により職務遂行能力の向上が困難であることから、分限免職処分の手続を行う。
３．引き続きかつより厳正な指導を継続し、かつ懲罰的な人事評価を行うことで本人の将来を戒める。
４．厳正な指導の強度を著しく引き上げ、抑うつ症状の悪化による休職に追い込み、相当年数経過後は分限免職処分とする。

正解：３
障害者が、他の職員に迷惑をかける存在である分際でありながら生存権・人格権等の基本的人権の保障を求めるなど障害者としての権利を濫用することに対しては、残念ながらそれを誅戮する法令が未整備であるため間接的な手段で本人に対する制裁を行うことが推奨される。
１、２は当該理由での免職事例が無く、免職されない可能性があるため最適な選択肢ではない。
４は休職時に公務災害申請をされるリスクがあるため最適な選択肢ではない。
よって、３が正解。

なお、この事例は障害者福祉担当部局である健康福祉局の総括担当部内での実例である。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/23(金) 19:58:16.78

避難訓練やったけどさ
はっきりいって園庭で大人しくしてたほうが安全だよ
非常飲料とかだって倉庫に大量に保管されてんだから…

近隣の公園まで移動しなければならないんだけど道は狭いし、ブロック塀ばかり
大地震あったら瓦礫だらけで知障者なんて連れて歩けんよ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/24(土) 02:00:32.84

介護より給料低いよ(涙)、働くの無理

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/24(土) 12:37:27.90

東京の介護職は、田舎のリーマンより全然賃金がいいからな。
ど田舎で介護職より低い賃金をもらうところで働いている(バイト等含む)奴は、
自己の不満に伴った解決する方法を乱したり努力が出来ないので、それは知能に問題があると思ってる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/24(土) 17:05:38.50

【地裁】知的障害が管理人を向き飛ばし死亡　知的障害の親、無罪
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1566621633/

2 名無しさん＠１周年 2019/08/24(土) 13:41:09.65 ID:qd+lGsKJ0
知的障害は無敵
人殺しても無罪
親も無罪

342 名無しさん＠１周年 sage 2019/08/24(土) 14:14:41.44 ID:zQFiPcbf0
>>2
知的障害が死ねば保護責任を問われるんだろ

1000 名無しさん＠１周年 sage 2019/08/24(土) 15:11:59.62 ID:giExywzR0
>>342
これは本当におかしい
何千万も遺族に行くなら、不平等どころではない

人間じゃない

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/24(土) 19:02:09.71

>>90
知的障害者施設は介護より賃金が低いよ。
身体が賃金が最高によかったけてど腰をやられてやめました。知的と比べて100万違いました。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/24(土) 21:49:20.27

２４時間テレビをやった次の通所日にはチャリティＴシャツでみなさん登所してくる

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 08:33:28.25

>>79
俺は無資格未経験でグルホやってるが

相模原の奴の気持ちが解ったよ
もちろん自分で手を下す事はしないけどな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 08:43:54.65

>>94相模原の奴も給料の源にもなるし、貴方の利用者もね

ずるいし汚いけど経済的に考えると万事上手くいくと思う

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 09:29:42.12

俺もその考え方だわ
俺の給料になるという価値があると思ったら認められるようになった

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 09:40:11.17

>>95
お前は物事の道理って考えたことがないのか？知的の当事者？
対価が発生すればトラブルは発生しないってなるぞ、その理屈だと。
お金もらっていようとも、自己価値を正義とする、感情で人に接する等、
対価があっても我慢できず感情から思いっきり問題ばかり起こす、
おばさんが集まっている福祉職で何を言っているのかと。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 09:43:54.49

給料をもらっている＝仕方がない。そういう感じにはなるが、
内容によって、また、同じ事が繰り返される時間の経過によって、その判断も変化する。
ものすごいお金もらってるならアレだけど、結局しょぼいからみんなそこからいなくなる。
どこもそんな感じじゃないのか？まぁ事業団クラスの待遇(給与、福利厚生)＋労組とかであれば、
そこはぐっと我慢して耐えたりするんだろうがなぁ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 09:44:21.14

>>97
わかった、お前の感情的なとこ観るとね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 09:46:56.28

俺は元事業団だけど、俺を含み待遇よくてもみんなすごい辞めていったよ。
俺がいた事業団は福祉専門でやっている所では、県下でも待遇面はトップクラスだったと思う。
それでもみんな辞めていった、男も女も。女の方が辞める割合は高かったとげな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 10:43:49.88

>>100
あなたや辞めた人たちは何年働いていたんですか？

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 15:06:42.84

老害だらけですからね
まあ５年が限界じゃないかな？
辞める人の目標は３年は我慢して続けてみるかだから
それ以上いても何の役にも立たんからね
何も考えてない人は続くけどね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 16:58:34.47

>>100
そりゃ同じような仕事しても、措置の連中の方が給料いいからな。夫婦で措置なんて、世帯年収1000万軽く超えてる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 17:11:40.99

やっぱみんな色々あるんですね
血が繋がっている家族でさえ手を下したり離れたりする人も居る訳だから、そりゃ縁もゆかりもない他人は余計難しいですよね

意思の疎通が難しく話すことも不得意で大人しくしている利用者はまだ良いのですが
知能はあるのかよく話し感情がコロコロ変わって大声や他害をする利用者は正直苦手です
そうした人はこういった施設で一般社会や人から結局隔離しなければ生きていけないのではないか、などと考えてしまいます
この仕事をする以前は街や電車でたまに見かけるくらいで、あまり存在を感じずに暮らしていましたから

あと一人一人の障害について詳しく教えてもらっていないのですがどこもそうなのでしょうか？
歳も見た目ではよく分からないですよね

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 17:27:25.36

>>102
この仕事がやりたかった、○○が好きだからこの道を選んだ。
そこで働いている大多数の人には当てはまらない現実、それが障害福祉の現場。
今その場にいる現実に絶えることが目標となり、ゴールがその場からいなくなる事である。
悲しい人間模様の職場やね。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 17:34:50.52

>>104
ネットがある今の時代は、入職する前から今すぐにでもいくらでも勉強出来るぞ。
教えてもらっていない？それは違う、職員ならケースなんていくらでも見ることが出来るだろう。
答えが違うんじゃないのか？お前自信が知ろうとしてないんじゃないのか？全て自分以外の誰かの責任か？
それが問題を作っている一番の原因、敵は周りの誰かじゃない、お前自身なんだよ。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 18:28:40.18

>>106
個別の注意事項ってことやろ
一応うちでは教えるけどな

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 18:47:56.42

>>103
着てるジャージからして措置はいいもん着てるし、それ以外は有名大卒でもボロだからな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 19:04:42.92

自分のいた事業団なんて上はほとんど公務員でしたよ

公務員でもポストがないから事業団の施設長や本部のお偉いさんは50代以上の公務員だらけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/25(日) 21:35:01.91

事業団＝措置制度とかまだ勘違いしているのがいるのか？
障害福祉サービスは支援費制度の移行に伴って、障害福祉の措置制度は終わったんだよ。
だから直接契約になっているだろう？措置っていうのは利用者と施設の直接契約じゃないんだよ。
現代の事業団は、その辺にある一般的な社会福祉法人と基本は変わらない。社協も同じくだけどな。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/26(月) 04:22:54.63

>>110
措置制度が終わったことぐらいわかってるよ。
問題は、措置制度が終わっても、その当時採用された職員は未だに公務員並みの給料もらっている
こと。20年以上勤務しているのがほとんどだから、相当な額になってる。

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/26(月) 13:50:50.07

今でも事業団は福祉業界では良いほうだぞ
とりあえず行っとけ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/26(月) 17:12:42.13

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チャンピオンちえこに関すること
わかりましたよ。ふっ。鼻軽笑見下眼ニヤニヤ鼻笑
あんたがチャンピオンなんでしょ。
如実にあらわしています。
これでただの男にかえれるな

世界真実のチャンピオンちえこ

**名無しさん＠介護・福祉板** · 2019/08/26(月) 17:25:43.33

事業団は登用組のほうが全然マシ
新卒軍団は本当に使えない