【BBC】SHERLOCK シャーロック 75【2010-2018】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー
次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。
公式： ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb： ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー： ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川：ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/
英国ファンサイト： ttp://www.sherlockology.com/
前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 74【2010-2018】
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〜 シャーロック･ホームズの冒険 Adv.27 〜
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1499091088/ >>2
それぞれ違うドラマだよ
舞台が19世紀と21世紀で役者も時代背景も違うけど
それでも統合するの？ >>3
どっちが面白いの？今更ながらどちらか見始めようと思ってるんだけど。 >>7
ドイルの原典が好きならジェレミーブレット版の右に出るものは無い
歴代ホームズの中で容姿が最も原作の挿し絵に近いと言われているし脚本も原典に忠実
21世紀版の方はドクター・ハウスが好きなら受け入れられると思う >>1さん新スレ乙
新作の気配もないけどまたーりといきましょう >>9
モリーやくの人がインタビューで今年新作をやる予定だったけどボツになった言っていたからまったく新作を作る気がないみたいだよ >>8
> ドイルの原典が好きならジェレミーブレット版の右に出るものは無い
> 歴代ホームズの中で容姿が最も原作の挿し絵に近いと言われているし脚本も原典に忠実
全くもって同意
グラナダで原作の全話のドラマ化が完成する前にジェレミー・ブレットが亡くなられたのは返す返すも残念でならない >>10
それは今年のインタビュー？
S4放送後にゲイティスが次シーズンは早くても二年以上先って言ってたけど
現時点で何の情報もないからS5があるとしてもまだ先の話だね
「幸せな人生を」みたいな出演者数人の超短編なら
今年のクリスマス〜年越しに間に合うかもしれないけど エレメンタリーはS7で終わりと明言されてるけどシャーロックは続き未定
もう終わりなら終わりだと宣言して欲しいなあ
あれだけ好き勝手やってまだやり残した事でもあるのか？ 1さん乙
「SHERLOCK 」からベンもマーティンも新しい役者道を広げたよね
私だとSHERLOCK でないと二人の魅力が今一つ通じてこないので悲しい
S1の二人の化学反応はとても特別だったように思うなー >>14
エノーラ・ホームズの事件簿ってなんぞや？と調べたら
主人公がホームズ兄弟の妹っていう設定のパスティーシュ？小説か スケジュール的に
レッグとモリーとハドソンで短編つくればいいよ >>18
レッグってグレッグ（レストレード）だよな？
その三人なら一人一話１５分〜３０分くらいで
「トビーとわたし」（モリーの飼い猫紹介（猫バカ）動画）
「帰ってきたアンダーソン（に苦労するレストレード）」
「ハドソンさんのきょうの（英国）料理」
みたいなお気楽なのが見たい 今更ながら最後の話見終わったんだけど
終盤の妹と抱き合いーの、ところ変わって妹逮捕の場面で
一緒に観ていた嫁が「あれ飛行機はどうなったの？」と一言
女脳のせいなのか
嫁だけがひどいのか あれは実在しない飛行機と女の子
一種の（視聴者）騙しテクだね あそこ急展開だからね
シャーロックと飛行機の女の子の「知らない人には名前を教えられない」
「僕は知らない人じゃないだろ？」あたりから
せりふに注意しながらもう一度見ればわかるのでは？ やたらゲイに誤解されてるしワトソンも気にしてるけど部屋は別々なのにな
下宿先の住所が同じ＝ゲイ扱いなのか >>29
なる、約人工の5％が同性愛だからロンドンは マイクロフトが後二年半は別なことやるからシャーロックはやらないって18年にインタビューで答えてたね。 シャーロックの総スタッフで「ドラキュラ」作ったんでしょう？Netflixで。楽しみー。 アイリーン・アドラーのエピソードってコミック化されてるのな >>34
角川のやつ？
それともイギリスでコミカライズされてる？ >>36
シーズン3と4の間の話だから
見ても損はないよ。
シャーロック見てないなら意味不明になるけど途中 >>37
ありがとう
今日からシーズン3を観始めたんだ 19世紀版（忌まわしき花嫁）は一見独立した外伝的な作品みたいだけど
本編と接点があるので余裕があれば見ておいたほうが
S3→S4の流れがスムースになると思う バッチってS4ではガッカリものだけど他の作品で見ると
キレがあっていいな
やっぱ脚本だけが悪かったんだな〜 S4見始めたんだけど、ジョンの不倫未遂っぽいのはなんで入れたの？尺稼ぎか？ S4をラストまで見るとわかるかもしれないし
わからないかもしれない >>43
あれは○○○○○○の○による○○だよ 最後まで見れば分かる >>45
ネタバレ注意
あの女は○ー○○の○○だってのはS4E2のラストでわかるけどさ
なんであの行動に出たのかはよくわからないままだよね ドラマとは関係ないけど
イギリスの新首相がジョンソンに決まった関連でニュース番組で
学生時代の友人かなんかのインタビューやってたんだけど
その人の名が○○・シャーロックさんだった
シャーロックが苗字からの転用って本当なんだな シャーロックって「金髪の」って意味らしいね
黒髪の子に何でシャーロックって付けたんだろう
生まれた時は金髪で成長するにつれ濃くなっていったのだろうか
原典のgray eyesは灰色の瞳ではなく青灰色の瞳と言う意味らしいし >>50
これで日本でも知名度上がるといいな。吹替えあるし、長くないからコナンファンとか見てくれるかも。 >>52
フジによると
「『シャーロック』は『SHERLOCK』のリメイクではありません。
原作は小説の『シャーロック・ホームズ』シリーズであり、
これを基に令和の東京を舞台にストーリーが展開します」だってさ モリーとかハドソン夫人は夫や恋人とのセックスを赤裸々にホームズに話してるけど
英国ではそれがデフォなのか >>54
一部じゃタイトルロゴがそっくりだとか言われてるし
(ありがちなフォントではあるけど）
寄せてる感はあるかもな〜 >>47
DlifeってCM入るんだっけ
もう1回BS2でやってくれないかなー NHKさんS1だけでいいから地上波でやってほしいな〜
なんならS1E1だけでもいいんで CIA(笑)で済んでりゃなんぼましだったか…
S4はS3以上に統合性を欠くのでそのあたりご留意ください アカコなんて日本名の女はいないよな？
タカコやワカコならともかく ベネディクトのスケジュールが1年先まで埋まってるから当面は新作はむずかしいね。
でもシャーロックの部屋のセットは壊してないから続編をやらない、意思はないね >>61
名探偵コナン（正確にはまじっく怪斗）に出てくるから
そっから取ったんじゃないかと推測してる >>62
ベネディクトはこの先数十年はやらない（ひょっとして十数年か？）って言ってるぞ
すっごく残念すぎる発言だけどさ S4があんなだったからあそこから仕切りなおしとなると
今までより長い沈静期間が必要だと思う
S5か復活SPは「あれから10年後」くらいでいいかもね ハドソンと旦那のなれそめの話をスピンオフで作ってくれ。最後は旦那が死刑なって終わるまでを >>67
なんか良さげ
2019だから時期見れるっしょ
この女性レッドジョンの手下じゃんw 67のリンク先は何？
この手のとび先が何か説明無いのは怖くて見られない
>>68
アマンダがメアリーの過去話作って欲しいとか言ってたけど
スピンオフ系なら若き日のハドソンさんのほうが面白そう ワトソンがでるode to joyって映画のポスターだお
ヒロインはsm回のやつに雰囲気似てるお >>71
S4で撮影したけどカットされたっていうシーンの
話をするくらいは許せたけど（微妙な内容でしたが）
メアリーの過去作ってほしいとか次シーズンあるなら出たいとか
一度手にした大きい仕事にはとことん貪欲なんだなあって感じ アップで見ると皺が目立っておばさん過ぎて今更若い頃の話を撮るのもなあ
原作のメアリーは結婚した時に27歳だったんだから
モリーレベルで顔の若い人を起用して欲しかった アマンダって飛びぬけて個性的な顔じゃないから
探せば似た雰囲気の少し若い女優さんいると思うけど
そうまでしてメアリーちゃん外伝作って
SHERLOCKファンに受け入れられるかって話だわな 上の書き込みした後に思い出したけど
S3の後くらいにネット界隈でシャーロック似の高校生がちょい話題になったけど
あの子いまどんな感じになったんだろうね？ 旦那の威光であれこれと好き勝手やったけど評判が悪いし
別れたしで、もう出てこないかな >>78
シーズン3の段階で一応5までのプロットは出来ているんだね
未だ4の途中までしか観ていないんだけどやって欲しいな
第一印象が主人公が原作のホームズとかけ離れた容姿だったから
あまり期待していなかったんだけど予想以上に面白くて毎回楽しみになった
もっとはやく観れば良かった
リアルタイムで観てここの人達とスレで語り合いたかった 逆に言えばこのドラマのおかげで
ルシーリューのホームズ観る気失せたもた S3までは英国の勝ち
S4以降は「米国の方がマシやん！」 えー？？
自分的には最終話が一番面白いけど？
（除くワトソン嫁死亡とワトソンの葛藤） S4E3だけ抜き出して見れば急展開につぐ急展開で
面白い回なのかもしれないけど最初に見た時は
「S1E1から今まで全部（急に出てきた）妹の仕組んだゲーム
手のひらの中」にドン引きしたけどね
今は「S2まで」と「S3以降（さらにS4）」は別物って割り切れるけど 妹を親にも隠して島まるっといっこに監禁できるとかマイクロさん何者？ｗ
あの三兄弟の親には見えないのがまた凄い イギリスだからロンドン塔とかの流れで
厄介な存在を隔離（隠匿）しておく場所が現代まで途切れずに
続いてたって設定も考えられるけど
そういう施設の存在を知ってたおじさんも何者だってなるね＞ホームズ家 最終話見直したところ、旅客機の女の子妹だったじゃん？
でもあのシャーロックがなぜ子供の声色を見破れない？
妹の心理操作術ってミュータントレベル・・だよね？
モリアーティも手玉だし・・全貌が理解できてないくせに楽しんでたと今更
分かりだした シャーロックがユーラスの存在をまるっと忘れてたってのも大きいんだろうけど
S4E1とE2で彼女が変装名人って前フリもしてるから
妹のほうが一枚上手だったって思うしかない
脚本がアレだとかじゃなくてｗ 一枚どころか異常人格なぶん、頭脳はシャーロックの比じゃないよ
それを如実に表してたのがふらりのバイオリンデュエットシーンだね
シャーロックは優秀な生徒がいい指導者に付いて倣ったってレベル、
一方のユーラスは楽にソロコンサート開けるレベル、独学？
突き抜けた天才なんだよ レクター博士と会わせてみたいわ
どんな会話するだろう ポーカーでもしようものなら
一進一退になる以前にチップをだそうとしたユーラスの手を
レクターは隠し持った刃で切り取ろうとした刹那
自分の指先全て無くなってることに気がつく・・・ 気持ち悪い妄想
こんなドラマにもバランスブレイカーっているんだな 最終回たった今見終わった
この回だけ監督や脚本家が違うの？と思いたくなるほど他の回と違う
監督に何があったのかと疑いたくなる
そして最後まで報われないモリーが可哀想だった
英国の殺人の時効が何年か知らないけど赤髭の少年の両親は
ホームズの両親に莫大な慰謝料を請求すると思う S4E3でシャーロックの記憶が戻った事とジョン井戸中事件で
妹が過去にやらかした「男児失踪事件」の裏が取れた形になったけど
あの後どうなったか全く触れてないのが引っかかるよね
放送当時から「せめて墓参りシーンくらい…」とか言われてた いやすべきだよむしろ
かわいそうに
自分が誰も助けに来てくれないくらいじめじめしたイドのそこで飢えて苦しんで死んでいくこと考えてみろとホームズ家の奴らに言いたい
あのエピでやつら全員嫌いになった
バカみたいな善人面した鬼畜の両親も馬鹿兄弟もその妹も全員飢え死にしろと思ってる ほんとに
呑気に兄弟でバイオリンデュエットしてんじゃねーよ
とりあえず妹は即死刑でよし
何人殺したと思ってんだ ちいさい何の罪も無い男の子が井戸の底で、どんなに寂しくて悲しくて親を求めて泣いて泣いてでも誰も助けに来てくれなくて疲れ果てて植えて死んでしまったということを軽く描きすぎるんだよ
ほんまホームズ家全員市中引き回しにされて詩ね全員体中産み爛れて氏ね 親はユーラス死んだと言われてはいそうですかと遺体も確認せずに納得したってことよね
ちょっと脚本無理がありすぎるな〜 そか？ スーラス死刑で荼毘に付されたでカタつくんじゃね？
しかも失意の両親に変わりマイクロフトが全てを仕切ったのは想像に難く無い ユーラスが何歳で監禁されたのか知らないけど仮に6歳だったとして
マイクロフトは14歳位
幾ら伯父が先導したとしてもマイクロフト本人が早熟だったとしても無理が有り過ぎる
ユーラスの個室にはPCも無いし
超能力でも有るのかと あれ
両親にはユーラス死んだことになってないんだっけ？
監禁しってた？？
記憶あやふやだわ
なんでか死んだことになってると思ってた 表向きは自分がおこした火災で死んだって事になってるから
替え玉の黒こげ死体でも見せたんじゃないの？
そんな状態の死体をしげしげ眺めて
「これはあの子じゃないわ」とかやる親は実親でもそういないだろ >>98
残念だがイギリスは死刑制度廃止されてる
（過去シーズンでミンスクが出てきたのもそのせい）
フィクションとはいえ現行の法律捻じ曲げてまでコロすのは無理だよ
回想シーンみるとヴィクター少年が行方不明になったのは
ユーラスのせいって両親もわかってるみたいだけど
あのシーンだけじゃ警察の対応がどうだったのかとか全くわからないし
下手するとホームズ両親が事件が公になるの恐れて
内輪で処理したみたいにも見えてしまうという描写不足 ユーラスは少なくとも5歳まではあの家に住んでいた
シャーロックは最低でも6歳までは妹と一緒にいた
ペットがいたかどうかを覚えていないのはともかく
小学校1年生くらいの年齢で妹の存在を丸ごと忘れると言う設定は無理があるよな
3、4歳なら分かるけど 子供の頃にものすごくショックな事を体験してソレに関する記憶を消したり
脳内改ざんしたりするのは本当にあるらしいからねえ…
（幼児ではなく小学生くらいでも）
シャーロックの場合は妹完全消去でその妹に殺された友人は飼い犬化とか
後付けまるわかりすぎるのが叩かれる要素になってるんだよね シャーロックの性格で妹が誰かを殺したとしても脳内変換する程
ショックだったとは想像すら出来ない
何が起きたのかを知りたがって兄を質問攻めするだろう >>109
友達が姿を消したのがショックでってのは記憶喪失になる理由としては弱いんだよね
妹を完全に消去するなら妹がヴィクターを殺す所を目の前で目撃して
更に自分が殺されかける位の恐怖の体験じゃないと 世界で2番目に売れてる有名過ぎる原作の主人公を準拠に作ってるドラマなんだから
当然そうなる
国内外で批判されてるって事は最終回に納得出来ない視聴者がそれだけ沢山いたって事だし
記憶を失ってるのがワトソンだったら未だキャラ的に受け入れられた シャーロックがトラウマで記憶を無くしたっていうのはなんか胡散臭い
だって天才なんだよ？そんな簡単に心の中ぐちゃぐちゃになる？って
なので前に出てきた記憶をデリートする能力って伏線を使って考えると
妹の記憶をデリートして、昔の親友の記憶をデリートして、ってしたのかなと納得できるところもある
空白の２年間もジョンとのあれこれの記憶をデリートしてたのかな、とか
でも、そんな風に考えると、あえて都合の悪い記憶をデリートする酷い奴な気がしてしまう 丁寧なドラマだとは思ってないが
なんの伏線もなく「じつは記憶喪失で妹がいましたー！」は不誠実すぎる >>111
妹のせいで親友が行方不明（死んだ）ってのにショック受けたなら
妹も友人も全部忘れちゃうと思うよね
S3で愛犬赤髭を出してしまったんでホームズが探偵になるきっかけの
ヴィクターとその飼い犬と混ぜると言う変な発想になったのかもしれないけど >>117
原作のホームズには妹はいないし友人の犬に足首を噛まれたことはあるけど
ホームズ自身が犬を飼っていた記述は無いし
母親の職業は不明だし少年時代は出てこないし一番若い時のエピソードが大学時代
ドラマと違ってマイクロフトとの年齢差は8歳 >>119
ありがとうございます
じゃあ妹関係は全部オリジナルなのね 原作に出てくるのは兄（マイクロフト）だけだよ
ただシャーロキアンの考察でもう一人兄弟（長兄）がいる説や
妹がいるんじゃないか説はある 考察というかただのこじつけじゃ
もし妹がいたらって文章があるだけで妹なんていない ホームズに妹がいる説は
依頼人の女性の新しい就職先が髪を切るのが条件だったりあまりにも怪しいから
「僕の妹なら行かせない」と言っていたからだね
マイクロフト以外の家族は登場しないけど祖母がフランス人の画家で父親が地主とかじゃなかったか >>118
いなくなった友達より生まれたときからほぼずっと一緒の妹の存在を記憶から消すのがわからんよね
シャーロック的には妹がなんか（曖昧）したことより友達がいなくなったことのほうがずっとショックなんだよね？ 原作原理主義者は本だけ読んでりゃいいんじゃない？
口出さないで！ じゃあ掲示板なんかに来ずドラマだけ見てろよって話だろ… 自分と違う意見を見たくないなら掲示板来ないほうがいいよ まあ作る方も段々ネタが無くなって適当なのでいいかなって
思い始めたんだろうね 適当というか最初は原作メインにパスティーシュや
過去の映像作品からちょこちょこネタ使ってたのがネタ切れぎみになったんで
「ぼくのかんがえた〜」を多く使いはじめたら…だよね >>124
子供シャーロックが「ユーラスがいなければ
こんな悲しい事は起きなかったはず、妹のせいだ」って考えに至れば
妹を忘れるってのもありじゃないかな
連鎖反応で友人の存在も消えるのかと思いきや犬ってのは謎だけど
心の中にあった犬が好きで飼いたいけど飼えないジレンマが
幻の犬（遊び相手）を生み出した？ 流れ切ってごめんなさい
どなたか「三の兆候」のシャーロックのダンスシーンで流れていた
テテ テテ テッテー
テテ テテ テッテー
という曲名どなたかご存知ありませんか？ むしろ妹のことどうでもいいから記憶から消したんじゃ
と思ったけどシャーロックの性格や行動がユーラスの模倣なんだっけ？
ある意味ユーラスに乗っ取られた状態だったのか あれ模倣なのか？
ユーラスってあの歳ですでに変人要素たっぷりだったみたいだけど
シャーロックとは普通に遊んでたような雰囲気だったよね
シャーロックは深層心理で他人と（深く）関わって何かあった時に
また悲しくなるのが嫌だって思って本来の性格をマイパレのどこかに閉じ込めて
あの高機能社会不適合な人格になったんだとしたら
皮肉だけどユーラスが人格モデルになってしまったのか >>134
私はそう考えてるよ
それが一番合点が行く考察だと思う シャーロックの女嫌い、人間嫌いもユーラスの意思なのかね
特定の女性に好意や執着心を持つとユーラスにとっては支配が難しくなるから
何故マイクロフトは操られなかったんだろう ユーラスとシャーロックの関係は何となく子離れに失敗した支配的なメンヘラの母親と
母親離れ出来ないマザコンの子供みたいだ >>136
ユーラスは他人に好きも嫌いもなさそう
セックスしたしその相手殺したしとか言ってた
どっちかっていうとまた大切な友達ができたら女に殺されるんじゃないかってトラウマみたいなもんかと
そんな説明はドラマのどこにもなかったですけどね 自分は過去のツライ出来事から逃避して
今のシャーロックになりましたみたいなのは見たくなかった 感想は人それぞれだね
私はS4でシャーロックがああなのは主にユーラスが原因
過去シーズンのあれこれも実は裏でユーラスが
関わってたって事になったのはモヤる派
（メアリー関連は違うみたいだけどあれはあれでモヤる） 9月からDlifeで放送やるけど
Dlifeで放送するということは
NHKBSプレミアムでの再放送は後2年以上はやらないと思った方がいい？ NHKは放映権手放したってことだろ
二度とないんじゃない？ NHKで最後にやったのいつだっけ？（再放送含めて）
ネット系だと去年Huluで「ミス〜」放送前に配信終了したのは覚えてるけど モリアーテァさんの事はよく存じ上げませんが…
モリアーティの生死は引っ張りすぎだったね
S3E1でシャーロックが話した自殺偽装のトリックが話半分でも
その前のモリアーティの自殺でシャーロックが
死んだふりをするルートに進んだのは事実だし
S3ラストで今までのモリアーティは傀儡でS4で本体が…なんて
考えも微レ存したけどS4E3の本体は想定外すぎたわ しかもたった5分で何年も操るとか
それもう才能とか洗脳とかのレベルじゃなくて魔法だろう チートすぎる能力だよね
ミスシャーロックの敵で表向きは心理カウンセラー
自分のクリニックに来てた患者を言葉巧みに誘導して
犯罪起こさせるって奴いたけど
時間かけてたからそれなりに説得力はあった あれは出た瞬間お前モリアーティだなっ！とわかったねｗ NHKで見慣れてるのでDlifeのロゴが右上に頓挫し
頻繁に入るCM、なんかきっついっすわ
しかもNHK的には１話な部分を分断して放送・・・ 鎮座の間違いでは？
鎮座と頓挫では意味が全然違うけど 無料チャンネルだからCMはしゃーないけどね
ドラマによっては左下にもお知らせが表示されることがあるのは邪魔くさいけど
CMあるけどたまにDlifeだけのドラマCMで役者が出て宣伝してるのはおってなる
寝ﾙｰﾏｴーｸﾘﾏｲ！ﾜﾊﾊｽｺﾞｰｲ!とかﾊｲ! ｱｲﾑﾙｰｶｽﾃｨﾙ, ﾄﾞﾝﾐｽﾏｸｶﾞｲﾊﾞｰﾃﾞｨｰﾗｲﾌ! みたいな
まあSHEROCKはそんなのないだろうけどさ 代わりに森川がやっとるがな
まあでも前後編バージョンも新鮮でよかったw 日本もだけど大体放送時間一時間枠のドラマが多いからね シャーロックは声の三上が「森川さんかわいいですよね」って年上に対して失礼なこと言うあほです Dlifeスレ見当たらないからここでいいのかな
これから初めて見ます。楽しみー 女がでてくると台無しとの噂はきいてるからまあそんなつもりで見てみる >>163
森川さんのほうが年上なことにびっくりした 普通にモリアーティを最大のライバルにして欲しかったなあ
モリアーティ以外の強敵を出すならもっと魅力のあるキャラにして欲しかった
何故いきなりぽっと出の女…しかも生まれつきの異能者とか
シャーロックやモリアーティの才能をsageてまで 赤池ファミリーのカウントダンにホッコリした
ばーちゃんも優しそう >>165
Dlife組のご新規さんいらっしゃいませ〜
ここはネタバレしまくりなので気にするようならスレ読む時気をつけてね
Dlifeは一話を前半後半にわけてやるみたいだけど
S1E1だとどのあたりで切られるんだろ 終わって何年も経った作品だから新規さんに気を遣ってたら
何も書けないからなあ 推理小説を後ろから読むタイプだからネタバレはむしろ歓迎 一話はじめて見ました
究極の敵？みたいな傘のやつが監視カメラで子柄な元軍医を呼び出して話して
帰ってきたところでホームズさんにメールしろとか言われて、ピンクのスーツケースが出てきて
おばちゃんに挨拶して家を２人で出るところで終わりでした
会話のテンポと、推理中に画面に出る文字が面白かったです
mcuで好きになった２人がメインで、昔話題になってて興味あった作品なので見てみます Dlifeは一話前後に区切るのもツラいが途中のCMが耐えられない
アメドラと違って途中CM前提に編集されてないから流れぶったぎり
逆にCBSのコールドケースとか見るとCMのタイミングで上手く場面転換してる
だから通しで見ると少し違和感あるな シーズン3までは面白かったんだ
外伝も良かった
でも4は…何故ああなった
シャーロックの天才設定とは何だったのか 仮に赤髭事件が無かったor最悪を免れて
シャーロックがユーラスやヴィクターの事を忘れないまま育っても
常人よりははるかに頭良くてそのせいで
時々（凡人にとって）変な発言をする奴…程度だったんじゃないかな
頭の良さは
ユーラス＞（壁）＞マイクロフト＞＞シャーロック＞（金魚）＞一般人
くらいだよね多分 でもそんなに頭良さそうに見えない
で、結局ただの超能力だったことにシーズン4で気付いてがっかりした ユーラスの頭のよさが全然わからん
ていうか頭いいならシャーロックに執着する理由が頭いいなりの理由にしてほしかった
遊んでほしかったっておまえ だんだんホームズでもワトソンでもなくなっていったのがね…３あたりから別物だよ
原作を蔑にして好き勝手やりたいならオリジナルでやれって話 こんな面白いドラマに文句付ける奴いるんだ
もったいない 他人の弱点を調べる魔法の眼鏡
あれちょっと欲しいと思った >>181
筋肉の動きが見たくて自分の腕切ったりする一方で
かまってかまっての駄々っ子の二面性があるってのは見せてたけど
それがうまく統合せず片方はそれなりに、もう一方は子供時代のままっていう
いびつな成長をしてしまったのがあのユーラスなんだろうねえ… 最終シーズンで描かれてない分、つまりあのモリアーティが手玉にされるどころか
いい調子で自分はユーラスと一心同体とくらい洗脳されてた？
それが一転直下、兄弟を陥れる必要な仕込み、ビデオ収録終わったら・・・
これを見せない演出は好きだな。
と同時にユーラスの底知れない怖さと孤独感を感じたな、で最後のバイオリンに十三の
彼女の上手さは雄弁だった。 筋肉の動き云々はテレビの影響じゃないかと思うわ
英国って平気でテレビで死体を映すよ
イングランドに行った時に交通事故で車内で死んでる人の血だらけの遺体写真を
モザイク無しでそのままニュースで流していたし朝刊のトップ画面にカラーで載せてて
朝からギョッとしたのを覚えている
日本でも80年代まではそうだったけど 日本で遺体を放映しなくなったから猟奇殺人の数に変化が起きたと？ >>189
こどもまで殺してるサイコパスに同調できて凄いですねーアスペ サイコパスとアスペが同義だとはすごい天才現れたもんだ 子供殺すサイコパスっていうけど
当時はユーラスも子供だったからなあ…
年齢関係なしに「邪魔だから」であんな形で
他者を排除する思考は危険だと思うけど 明日から3週間、Dlifeでシャーロック、BSPでBTTFシリーズが被る。
どちらも実況をしたいのになあ。 ふと思ったんだけどユーラスの自傷話は
「それくらいおかしな子」っていうエピソードに加えて
飼い犬なんかいなかったっていうのを暗にほのめかしてたのだろうか？
「人体の構造」に興味あったから自分で試したのかもしれないが
もし飼い犬や飼い猫がいたらまず彼らで試しそうだよね ピーターラビットの作者は子供の頃からウサギや猫の死体を拾ってきては
弟と一緒に自宅で鍋で煮て皮を剥いで解剖して臓器を取り出して内部を調べて
骨格標本を作るのを趣味としていたらしいから
英国人にとっては子供が飼い犬の解剖するくらいじゃインパクトがないんだろう 自然死（だよな）した小動物の死骸を拾ってくるのと
家で飼ってる犬猫を…だったら後者のほうはさすがに引かないか？ どっちにせよホームズ家は犬を飼ったことは無いので
妹が動物実験した事実は無いと思うが
シャーロックの書き換え記憶に存在しない犬が登場した理由は謎のまま 殺さなくても肉屋さんで見たらええやんか
こないだ床に落ちた肉の欠片をつい踏んでしまっただけでも
ゾーッとしたわ >>205
原作から考えてトレバー家に犬がいたのかもしれないけど
シャーロックがヴィクターを思い出した時の回想シーンには犬いなかったよね
ちらっとでも登場してればそれでいろいろ補完できるのに
（家族にアレルギーの人がいる設定だから出さなかった可能性大？） DLife初見組なんだけど
録画視聴してて２話を寝ぼけながら編集してたら
もしかして次回予告消したっぽい？
没入感妨げられるから最初にCM抜いちゃうんだよね
しくったかなあ 昨日のDLife放送のseason1-2で次回予告入ってなかったような…
ドラマシャーロックのseason5が中々制作されないのは俳優陣・監督・脚本家の都合が合わないってことでOK？ >>209
ホームズもワトソンもアベンジャーズだから >>210
90分ものをＣＭ入りで60分の枠でやるからね たまたまラッキーデーが赤池の誕生日だったのね
都合よく >>211
ドクターストレンジは主役だけどロスはどのあたりなんだ？ ピンク色の研究って緋色の研究と同じ話か？
タイトルしか覚えてないわ >>224
じゃ貴方だったら「A Study in Pink」をどんな邦訳にする？
原作のほうは「A Study in Scarlet」を緋色の研究、が一般的だけど >>226
そう思うよな
ピンクの勉強とかスケベな事を研究するのかなと >>225
普通に緋色やろw
ピンク色って馬鹿みたいやんかw 現代版て要は原作のパロディみたいなもんだから
タイトルもわざとふざけた雰囲気にしてると思ってる
けどまあ桃色の研究でもよかったかもね 桃色より良いと思うｗ
>>229
分かる、メンタリストの邦題いいよね 原作がスカーレットの時点で桃色とかピンク色とかに変えるのは
なんかもう辛い シャーロックがワトソンにメール出させるときに
僕の携帯番号はウェブ上に公開されてるから使えない、
て言ってて
いたずら電話めっちゃかかってくるんじゃないかとそっちが気になった 意地悪な女刑事、ヴェラにゲストで出てたんだね
凄くしおらしい演技してるけど犯人なんだろうなw 最近S1の1話だけ見て終盤までは面白かったんだけど
知力比べじゃなく運試しみたいなもんとはいえ犯人とシャーロックの勝負をワトソンが割り込んで犯人撃ち殺して終わりは酷いと思った
なんつうか卑怯だしそもそも正当防衛成立してなくね？ >>238
同じくそこに違和感を覚えた
S3以降顕著になった自分本位で暴力的なワトソン像にドン引きして一気に冷めた者なんだけど、
思えば第一話のその件から既にそういうキャラ解釈だったんだよな
いろんな贋作を見てきてかなり許容範囲は広い方だと思ってるけど、ワトソンのこういう解釈は
受け入れられなくてモヤモヤする
ワトソンは冒険好きで短気なところもあるけれど決して攻撃的な性格ではないので、
あまりに軍人寄りな性格付けは違和感があるんだよな
軍医と軍人は別物だと思う あぁやっぱあのワトソンが撃つシーンに違和感を感じてたの俺だけじゃなかったんだな 正典だと毒薬の選択やるのはホープとドレッパーで
それをホームズにやらせて死なせないためにはどうする？
ホームズを止められるのは誰だ→ワトソンって事で
あの展開になったのかもしれないけど
言われてみると少々強引ではあるね モファットの解釈いろいろ歪みすぎで
一話は有能監督の意見が入ってなんとかあの形におさまってるような気がするよ なんだかな〜絵的に映えるかどうかや今までにない斬新な設定、そういうのに重点を置きすぎて
原作の大事なところが疎かになっている気がしてどうも好きになれないんだよな・・・
ワトソンの性格もそうだけどアイリーンのキャラ付けに関しても顕著
「原作リスペクトがすごい」という評価をよく見るけど同意しかねる
プロの仕事というよりオタクが作った同人のノリと言った方が近いと思う 違和感あるのよく分かる
シーズン2まで見てやめたのもそれが理由だわ
Dlifeは無料だし放送されるなら一応最後まで見るつもりだけど シーズン2でやめたのは先見の明がありすぎる
世間での高評価に納得がいかないんだけど、正典ファンよりも洋ドラ好きの方々に受けてるのかな ホームズファンもそうでない人も今さら原作準拠はいらんって意見で一致してるからな だったらシャーロックって名前にする必要ないじゃん。 原作準拠ならグラナダ版を超えるものが今のところないからな
>>245
何でこんなに高評価なんだろう？
役者の演技をもってしてもS3S4なんてひどすぎるんだけど
S4E2で感動したなんて自分と違うもの見てたとしか思えない そんなに原作が好きならグラナダ版のスレを何とかしてやれ 匿名のこういうところではさんざん文句言われてる
実はブログなんかでもＳ４は糞みそに言われてたりするよね
ツイッターではわりと評価されてるけど、SNSは基本ひとは褒める以外は描かない傾向あるからな
好評価ではないと思うよ、わりと本気で世界中からがっかりされてるし続編はもう要らんわって結構英語圏でもどこでも言われてる SNSでは絶賛や持ち上げばかりで批判的な意見がほとんどないからね
ほとんどそこしか見ていなかったので、偏った「世間」だったのかもしれない
なんでもかんでも原作に忠実にしろと主張したいわけではないし、むしろいろんな多様性のあるアレンジを見たいと思っている
でも、改変するにしても超えてはいけないラインというのがあって、「それホームズでやらなくても良くね？」と感じさせるようなものは求めていないんだよ 警戒されずに知らない相手を連れ込めて何処にでも行け街中で狩りができる
ってわかってるのに何故かなかなかタクシーという案が浮かばない馬鹿ロック
犯人のトリックがわかってないのに撃ち殺しちゃってトリックを永遠に闇の中にした馬鹿ソン
ほんと1話は糞 >>256
そう書かれるとミスシャーロックの一話と大差ない事に気付いたｗ
連続爆殺（腹部）事件の犠牲者の妻の所に行って「あなたが犯人でしょ〜」
ドヤ顔で犯人に行き着いた推理を説明してると
犯人が隙をついてスマホ操作で自爆「おいこら黒幕誰だー！」 ハドソン夫人の旦那が死刑囚と言うのもモヤモヤしたけどギリ許容出来た
しかしハドソン夫人自身が旦那を死刑に追い込んでその遺産でベーカー街の家を買ったとか
夫人は元ヌードモデルだったとか旦那がヤクの密売人で夫人もそれを知っていたとか
そこまで行くとやり過ぎ
ホームズの奇行に驚かない肝が座ってる理由が必要だったのかも知れないけどやり過ぎ 女性キャラの設定の盛り方が中2かってぐらいお粗末なんだよね
ハドソン夫人にしろメアリーにしろアイリーンにしろ
オリキャラのモリーもそうだし挙句にユーラスだし
モファティスの歪んだ女性観のせいなんだろうけど
クリエイターなら公私混同しないでほしい ジョンはなんで心臓を打ったんだ
腕が良いなら心臓は外せたのでは？
軍人だから？
原作もこういう終わり？
シャーロックとジョンの関係はとてもよかった もう著作権もないし好きに作りゃいいんだよ
エレメンタリーのアイリーン=モリアーティってのは好き 著作権どうこうの問題じゃなくて
元作品のネームバリューに乗っかるだけ乗っかっておきながら
原作の変えちゃいけないところまで改変して好き勝手なことやってるから
文句の一つも言いたくなる
これが完全オリジナルならこんなにうるさく言わないよ
変えてはいけないところがどこかってのは人によるだろうけど ジョンがシャーロックを許せない＋その状態で結婚する→90分×3話程度では足りない
ということを自覚して展開を作るべきだったと思うんだけど
なぜかメアリーだとユーラスだの出してうやむやにしたところが不満の原因だと思う
ホームズ（ホームズとワトソンの友情が土台）原作だから余計に言われてるけど
それ抜きの普通のドラマにしてもライヘンから復帰後のごまかしと不誠実さってヤバイよ 以前から言われてるけど「俺設定」が肥大化しすぎたよね
S2まではじわじわ膨張しつつも原作を隠すほどではなかったのが
S3から膨張速度を上げてS4では言わずもがな 正典を読まずに、このドラマの知識だけでホームズとワトソンを語る人を時々見かけるのが本当に嫌
SNSだと好意的な感想ばかりなので、ここで同じような意見の書き込みを見ていると溜飲が下がる SNSは絡まれるとウザいからね
この文句の為にアカ作ったろ、みたいなのがけっこういて白ける 今見るとなんか時代遅れな感じがしてしまうな
あのノリに白けてしまうというのか アイドルタレントがW主演してる邦画「かぐや様は〜」のCMで
画面に手書きの数学式がだーっと流れるシーンがあるけど
本当にこの演出定番化したねえ S1E1がイギリスで放送されてからもうすぐ10年だし
後続で似たような作品も作られてるから古さを感じるのもやむなし？ 日本だけかもしれないけど現代版○○っての増えたよね
ホームズだとミスシャーロック、シャーロック（フジで来月から）
現代版明智もテレ朝のとは別に暮れにNHKで予定されてるとか 中国人のレディーワトスンとか見る気もしないんだけど 日本ではドイルの著作権が終わってるから
ホームズとワトソンにホモセックスさせることも可能 わろた
世界的に有名なキャラクターの中でもダントツに結婚向いてなさそうなキャラなのに シャーロックと結婚できる女（ここでは女性限定で）って
モリーやハドソンさんみたいな「変人が気にならない」タイプか
ユーラスみたいな「方向性は異なるけどド変人」タイプだろうなあ
後者は大失敗になる可能性も高いけど ハドソンさんは絶対嫌がると思うわｗ
つかシャーロック自身が結婚する気なんか毛頭ないじゃん >>278
日本人の橘和都とか和藤奏子は？ｗ
男の若宮潤一って奴ももうすぐ追加されるな >>283
あとアイリーンも
シャーロックがMの場合は上手く行きそう 「ホームズ」の性的な部分の掘り下げや脚色というのは、自分の中でタブーとまでは言わないけれどとても扱いが難しいという認識があるんだけど、
このドラマではそんな彼のデリケートな部分を無遠慮にいじったり茶化したりする（ように感じられる）場面が多くて、それがすごく嫌だったんだよね
CBSの方は最初から原作とはかけ離れたああいう設定だけど、時々妥当な範囲で文句を言われることはあっても、
周りがそれを否定したり茶化したりすることはなかったから、そういうキャラとしてわりとすぐに受け入れられたんだけどね
洋ドラ界隈はいつもハラスメントだの差別だのにうるさい人が多い印象だったんだけど、こういうのは気にならないのかな ハランスメントの成立は言われた本人が嫌がってるかどうかだからね >>287
男をいじることには無遠慮で、笑いの体裁になっていればいいというところがあるかな
ちょっと軽々しいかなと思うね ゲイティスだったと思うがS3放送後の2014年のエイプリルフールネタで
「シャーロックの次シーズンは2032年」とかやってたけど
S5があるならそれくらいでいいんじゃないかと思う この数年以内に続編をやるとなるとジョンの子を出さないわけにはいかないだろうから
いっそのこと爺になってから最後の挨拶をやって最終回でいいわ 制作スタッフも役者ももう超売れっ子だし続編なんかやらないでしょ DLIfeで見始めたけど、
ネットであらすじ見て、このスレと前、前々スレ読んで、
S１でやめるべきか、S2でやめるべきか、迷ってる
２人の関係が好きだから共依存的なのや暴力や病みは辛いし、
暗い展開が続くのもキツいし、
とんでもなオリキャラに耐えられるか自信ないし、
でも途中でやめられるのかという気もする。
そういや昔暗い展開が続いてER 見るのをやめたな
今は続きが見たくてこんなにわくわくしてるのに！
役者さん達はS3以降どう思ってるんだろう 全部見るか迷うほどの話数か？
たいして話数ないんだから全部見りゃいいじゃん。 依存強すぎるから観るの止める道をお勧めする
安定安心で言うならポワロの方が向いてるんじゃないか
後期はマイクロフトがメインスタッフで入ってるぞ S2E3で一区切りつくからそこまで見て
「ここから下降しても彼らを見たい」と思えたらS3に進めばいいかも
S3であ〜…となったらそこで止めたほうがいいかも
とことん付き合ってやると腹くくれたらS4E3までどうぞ
DLifeはS3E0「幸せな人生を」やるのかな？ とりあえずドクターストレンジからのブラックパンサーその二つ抑えればエンドゲームいける S2は普通に楽しめる
S3はおススメしないが
S3E1だけ見るのはアリかも 自分は最後まで付き合ったけど少なくとも「ストーリーが面白くて気になる」タイプではなかったなぁ
愛着のあるキャラクターがどこまで壊れるのかの怖いもの見たさだった 外伝が面白かったよ
予想外にシャーロックが19世紀のホームズしてたし
ワトソンも格好良かった バディものとして二人の絆を見たいのならエレメンタリーの方がよっぽどしっかりしているし、
原作ホームズに愛着があるのなら今ギャオで配信してるグラナダ版の方が絶対におすすめ
「この二人が」好きで他で替えが効かないのであればS3以降を見るのもいいかもしれないけど
S２までの愛着も原作のイメージもどっちもぶっ壊される可能性があるので覚悟だけはしておいた方がいいかも グラナダ版は最高なんだけどジェレミーが薬の副作用で太ってしまったのがなあ 原作数冊既読で、バディ物大好きで、
グラナダ版もちょこちょこ見てて、
現代版はすごく有名だったけど見る機会逃したてたから楽しみにしてたんだけど、
S１だけでいいような気がしてきた
シャーロックに性的な話が絡むのも、
シャーロックとジョンの仲が拗れるのも、
女性が必要以上に出てくるのも、
家族とか内面の話が増えるのも、
もはや探偵ものじゃなくなるのも、
先に知ってしまった以上、見る勇気ないかも。
シャーロックとジョンという名前じゃなければ、見続けられるかもしれない
２人の役者さんの組み合わせは、すごくいいから後髪ひかれるけど、
映画３本と思えばまぁいいか
S2見たら、S３の再会まで見たくなるしなー 役名が違ったら見続けられるかもって書いたけど、やっぱ違うなー
S１E1でジョンがシャーロックの推理に感嘆したときや
家に被害者のスーツケースがあってジョンが君を疑ってないと言ったときのシャーロックの表情、
杖が要らないと気づいた瞬間、
シャーロックがジョンが殺したのに気づいてそれを警察に誤魔化すシーン、
事件が終わって２人が並んで帰るシーン、
それら見てこのコンビすごくいいなと思ったから、
ホームズとは全く関係ないオリジナル作品だったとしてもこの２人が今後傷ついていくところを映像で確認するのはキツいなー
このスレの存在に感謝 >>303-304
S2E3のバーツ屋上のシャーロックと地上のジョンのやり取り〜ラストは
すごくいいシーンなんで見て欲しいけど
S3E1でグダグダにされちゃうのがね…
当時S2終了からS3まで一年以上待っただけにものすごくモヤった >>305
分かるー
S３見て、ライヘンバッハのあの涙を返せって思ったよ
ミニエピソードの幸せな人生をでも
割としみじみトーンだったからすごく乗れなかった
ジョンの妻登場で矛盾を覆い隠しただけだったS3
妹登場で辻褄合わないところを覆い隠したS4
なんか無かったことにしてる S3E1もハリウッド映画ばりのアクションシーンで
「なにごと？！」と思わせて「…とまあこんなトリックだと思うんだけど」と
ライヘントリック仮説大会の流れは面白かったんだけどね〜
S2E3放送後の現実世界と同じで そうですか
ではやはりS2までは全部見て、
再会は原作で補完して、
終わりはS4E3の最後５分くらいを見ればいいでしょうか？
最後は最初の頃のようなコンビのシーンはありますか？
映像の最後がお別れで終わってしまうのは悲しいから
出会って１日で素敵な相棒になった２人の仲が、その後愛憎入り混じるメロドラマになるなんて思ってもみなかった
パッケージと中身が異なる商品みたい
ストーリーもかなり破綻気味のようだし
シャーロックホームズのような作品は水戸黄門みたいな永遠のマンネリでいいのに
２人の役者さんが一気に売れるようになるくらい、完璧な組み合わせだっただけに残念 再会のシーンは結構コミカルで好きだけどね
高級店から追い出されて段々ショボい店になっていく所がw S3E1はメアリーの「私は好き」あたりまでは
あまり深刻に考えずに見られるね
で、そのまま見続けてシャーロックのm9（＾Д＾）にイラッとするｗ m9（＾Д＾）ほんと酷かったよね
あれでドン引きして一瞬で冷めたわ
多分笑うところなんだろうけど自分は笑えなかった Dlifeで見始めたけど、ただのメンタリストじゃん ダウニー・Jrのホームズは肉体派戦闘探偵だったけど
SHERLOCKのホームズは戦闘シーンあるの？ シリーズ開始からもう十年なのか…
第一話を見た時の高揚感は忘れられないw
メアリーの正体が実は…あたりからついていけなくなって
妹登場でフェードアウトしたので最後は知らない S4でユーラスが聞いてもないのにタネ明かししはじめるところほんとに恥ずかしくなっちゃって無理なんだよ… >>316
やっぱり最高のライバルはモリアーティのままでいて欲しかったよねえ
チクタクチクタクとか何あれ あの5分の面会は洗脳じゃなくて
ユーラスが考えた「ゲーム」に誘ったっていうほうが
世界観の崩壊度も少なめで済んだんじゃないかなあ…
ジム君の事だから道化役も面白そうだって参加してくれたと思うんだよね 初対面の重犯罪者を5分で洗脳とか無理ゲー
レクター博士だって犯罪者を1人自殺に追い込むのに一晩中かかったのに MCUみたいに神や超能力者や魔法使いがいる世界ならわかるけど
そういうの無い世界なんだよね ミステリーにしてはS1E1から甘かったけど
最後はまさかのオカルトというオチ
子ども向けだったのかな 1話は確かにミステリーとは言えない話だった
結局賭けの結果は何だったのかも分からないし
でもこの二人が出会って仲良くなると言う事だけを考えれば許容できた
これからストーリーがどんどん良くなるだろうと言う期待も出来たんだが
随所に原作ネタを絡めるのも面白かったし わからないことをドラマ中でわからないままにしておくのはもうモファットの悪癖だろう
そのくせどうでもいいところは詳細に書きたがるし この２人の組み合わせが好きすぎて、
もう終わったドラマなのに
いつまでもここにぐちぐちと書いてしまう
諦めきれなくて 主役をあの二人に決めた事はすばらしいの一言だが
S3以降脚本のIQが下がってしまったのは残念の一言だ Dlifeで毎週楽しみに観てるけど
S1の第二話前半あたりから補足とかもなくどんどん推理が進んでしまって
置いてけぼりになることがある…まあ私の頭が悪いだけかもしれないが… 私も毎週楽しみにしてる
１話完結しない所がもどかしいけど しっかり作り込んでる気がする フジの新ドラマ「シャーロック」が明日から始まるけど
放送前から「SHERLOCK/シャーロック」を比較対象に出して
向こうを落としてる人いるのはいいとばっちりだ フジのあれ、妙にこのドラマに寄せたビジュアルにしてるのは愚策だな〜とは思うけど、放送前からこのドラマのファンがあっちをやたらとこき下ろしているのは見ていて気持ちのいいものではない
てかこっちだって人のこと言えるほど立派なもんじゃないだろ
妙な内輪ノリみたいなものや変なオリキャラ突っ込んで原作をめちゃくちゃにしたこと、わかってんのかな 今期間限定でgyaoで無料でグラナダ版やってるから空き家の怪まで見てみたけど、
ホームズは再会して気絶するワトソンを献身的に介抱するしきちんと謝るし、
信頼してほしかった・・・とちょっと傷つくもワトソンは再会を大喜びだし、
「一緒に来るかい？」「どこへなりと」「さすがワトソン！昔と同じだ」
っつってその日の夜にはまた２人で犯人捕らえに仲良く出かけるし、
現代版のS3以降はグラナダ版で上書きされた
現代版は２人の冒険譚なんか書きたくなかったんだろうね、オリジナルは超えられないし
でも視聴者は、原作を現代に移したものが見たかったんだよ
旧訳を新訳で読むように
最後の事件は今日まで、空家の怪は明日まで配信 >>335
グラナダの赤髪連盟の冒頭で爆笑して依頼人を怒らせるふたりがすごく好きなんだけど
現代版でも事件がはじまるまでの221Bでの日常みたいなのをもっと見たかった 一応日本版シャーロックは所々SHERLOCKの設定盛り込んであるんだな SHERLOCKのドラマ化なのに盛り込まなかったらなんなんだよ >>340-341
フジは「月9シャーロックはSHERLOCKのリメイクか？」と聞かれて
「リメイクではない。原作は小説の『シャーロック・ホームズ』シリーズ」と
断言してるんだから盛り込んだらダメだろ シャーロックって誰も呼んでないよね？
今からマイクロフトが出て呼ぶのかな >>346
月9はマイクロフト出るかわかってないけど
一話見た限りではミスシャーロックみたいに
「自称シャーロック」ではないみたいだね S2始まったね
1話で事件依頼ヒアリングしてるシーン
幾何学模様の壁紙に小さめ髑髏絵の額縁がまあお洒落
前からあんな部屋だったっけ >>350
BBCシャーロック全般スレだから
ここで大丈夫ですよー さっきDlifeでS2 2話後編観て来たが
久々にドラマに引き込まれたわラストホームズカッコ良すぎやろ これのアイリーンってある意味ひどい改悪なんだけど
S3S4見た後じゃあれくらい可愛いもんだと思えるから困ったもんだ S4やらないってDlifeの選択が
頭いい！と思えるくらい黒歴史 アイリーンがタチの女王様やってた時の王室のネコは誰だろう？
メーガン妃？まさかエリザベ(r シャーロックは社会不適合者らしいけど、
モリーを褒めて利用するとか、
社会不適合者にできる芸当ではないと思う
E2で髪型褒めて死体見せてもらってたよね？ 自分のやりたいこと（＝探偵）しかやりたくない・やろうとしたないから社会不適合者なんだと思う
そのために他人を利用する程度のコミュ力は発揮できるんじゃないかな ✕やりたくない・やろうとしたない
〇やりたくない・やろうとしない そういうことだったのか
てっきりアスペルガーを想定して作った人物像なんだと思ってたわ
なのに仕事のためなら普通に他人や知らない人にもコミュニケーションとるから、なんだこれって思った
やりたいことしかやらない奴なんか、ドラマの設定だと結構いると思うんだけどね
一匹狼的な奴とか 劇中でもシャーロックは自分を社会不適合者（ソシオパス）だと称している
尤も“社会不適合者”というのは婉曲的表現の意訳であって
ソシオパスは直訳すると「社会病質者」 サイコパスが先天的に人前では好意的に振る舞えるように
シャーロックは後天的にそれを会得したってことなのかしら S2（S3？）まではそうなのかもしれないけど
S4まで終了した後だと自分の中の「事件前・事件後」で
折り合いつけたって可能性が高いかも シャーロックは人格障害だったのか
人格障害なら利用するために一見人当たり良くすることはできるもんなぁ、ボーダーとか、サイコパスとか
シャーロックってたちが悪い奴だなー
確かにはっきりソシオパスって何度も言ってたよね、勝手に発達障害系を想定してたわ
人格障害ならジョンに対してさえも一定しない態度にすら納得いくし、でもさらに嫌悪感が増した
発達障害を想定しつつ、障害名を出すのは憚られるから、ソシオパスってことにしたんだと勝手に思ってた
だからシャーロックの人物描写にかなり矛盾を感じてた ってか社会不適合者って訳につられてたわ
ソシオパスの訳としてはとてもマイルドだよね 社会不適合者が人と会って話をする仕事なんか出来るわけがない シーズン3までみましたが急展開過ぎてええ？！
からのラストのシャーロックの選択にドン引き
なのだが原作でも人を○○しちゃうの？
強面はワトソン役だと思ってた。しかも
シーズン4はもっときついのか。
うーん。でも結婚式のエピは好きだな >>368
S3E3のアレは当時から一部の人に大不評でしたよ
ホームズに○○しさせるなんて！って >>369
だってミステリーなのに謎解きしないなんて…？！
相手も精神の宮殿持ちだとわかって
それで白旗あげてるようなものですよね
あれをやっていいなら今までの犯人全員やっちゃえばよかったのに Dracula | Teaser Trailer - BBC
https://youtu.be/IC9TjMNqPEo
「SHERLOCK／シャーロック」チームの新作ドラマ「ドラキュラ」英予告編が公開 ─ 注目の北欧俳優クレス・バング主演
https://theriver.jp/dracula-uk-trailer/
英BBCとNetflixの共同製作となる「ドラキュラ」を手がけるのは、「SHERLOCK／シャーロック」の脚本とエグゼクティブ・プロデューサー、ショーランナーを兼任したマーク・ゲイティス＆スティーヴン・モファット。
製作発表時、ふたりは「偉大なる悪を描いた物語はこれまでにも存在しましたが、ドラキュラが特別なのは（原作者の）ブラム・ストーカーが、悪であることにヒーロー性を与えたこと」とコメント。
新たな切り口でドラキュラの物語を描き直すものとみられる。 やっぱりバスカービルは出来がよくってワクワクするな
原作とガップリ四つに組んでる感じがいいよ S3で失望してS4は録画していたけど見ずにそのままにしてて
思い切って最初から全部見返したがS3はいまいちと覚悟できていたからかS3、S4共結構楽しめた。 ネトフリで一気見
シーズン4なんかもはやシャーロックホームズ関係ないやん・・・って展開でなんかモヤモヤしたわ
メアリーが殺し屋だったあたりからもう受け入れられなくなった
あとモリアーティを引っ張りすぎ 中盤からただのおっさんと化したマイクロフト
びっくりするほど普通の両親
いきなり出てきた天才サイコパスの妹
家族ネタいらんわ・・・ みんな最終話嫌悪してんだな
オレ、あれ一番好きだぞ
モリアーティがどうやって掌で踊らされ、殺されたか描いてないのも
大物っぷり出てて全て好意的に解釈してるわ
ストーリー的にはジョンの妻殺されロスと、シャーロックの死んだ振りが秀逸だけどさ ジョンが嫁ロスで荒れてるのは演技上手いなと思ったけど
まだ赤ん坊の娘の育児を周囲に丸投げっぽかったのと
シャーロックに八つ当たりはいただけなかったな S2までのクオリティを大事に思ってるのでやっぱりS3以降は見る勇気出ないや(S3E1は見た…)数年後に見るねっ
モリアーティ個人的にキャストさんがイメージ違うのん
童顔で芝居も人間の深みが見えないつーかラスボス的な魅力とかカリスマがないっつーか >>376
最終話を見返すつもりは金輪際ないけど、
こういうレスは新鮮で良いね
キャスティングもストーリーも、
ホームズオタクが奇をてらいすぎて
どんどん肩に力入りすぎていっちゃった感 キャスティングはエレメンタリーの方が女性で上手にやったから
こちらはホモホモしく作ったのだな とオモタ >>380
でもエレメンタリーってシャーロックより後だよ
現代アメリカ版の話が流れてきたのってS2後だったと思う
シャーロック2010年7月〜（S2は2012年1月）
エレメンタリー2013年10月〜 エレメンタリーこそ気恥ずかしくて見られないんだが面白いの？ SHERLOCKのS3以降よりは面白い
少なくともホームズとワトソンが事件を解決するというパターンは守ってるからなあ
Dlifeで見直してるけどバスカヴィルまでは本当に面白いな バスカヴィル最高！
エレメンタリーは安定したエンタメ感で安心感あると思うな
Sherlockは本場なだけに濃いホームズヲタ達が頭突き合わせて作ってる感が強力な魅力なわけだけど
それだけに??の方向に行っちゃうと悲し
BBCは少し前のクリスティのドラマ化シリーズとか斬新にしよう＝ヘンなひねりに凝って後味悪くするのはアカン メアリー出てきたあたりから奇をてらったストーリー展開で糞つまんなくなったからメアリーが元凶 何でオリキャラ・オリ設定に走ったのかな
途中からスタッフ変わったとかある？ メアリーはオリキャラじゃないけどね
モリーはオリキャラ？ >>387
S1からの監督がバスカを最後に抜けたんじゃなかったか >>389
そうなんだ
まあS1,2で人気出て制作がプレッシャー感じたらしいからセンセーショナルな方向に向かったのかねぇ メアリー・モースタンは確かに原作に登場する人物だけど
「SHERLOCK」では登場することなくお亡くなりになっていたけどな… いや「本物」はチズウィック墓地にお墓がある子で
あのメアリーは出生乗っ取りって事ね そうかあれはニセモノだったね
マグヌセンのオフィスに忍び込んだのが原作通りスモールウッド議員だったらよかったのに ミルバートンの部屋に忍び込もうとしたら黒ずくめの女がってのは
原作と同じだけどそれがワトソン嫁とかぶっ飛んだ展開だよな 確かに、シャーロックが婚約指輪見せるあたりから「あ、ここは原典通りなんだ」と思ったから驚いた
メイドのアガサ（＝ジャニーン）が寝室から出てくるのもサプライズだったな
生々しくて（実際には何もなかったみたいだけど）よかった 自分はがっつり読んできたからディテールをかなり楽しめてるけど原作読んでなくてSHERLOCK好きな人もいるんだろうか 聖典読んでなくても楽しめるとは思うけど子供向け本とか一般教養として設定知ってた人は多いかもね
単にスピーディーなミステリとしてドラマの面白さを成立させるにはマーティン・フリーマンの表情演技は不可欠だよなぁ
視聴者の気持ちを絶妙に代弁してコミカルさもあって >>397
自分が合ったシャーロック好きはみんな正典読んだことなかったよ
小ネタとかわかってより楽しめるよって勧めても「読もうと思ってるんだけど…」って答えたっきり
読んだ様子もないから正典には興味ないみたい 子どもの頃読んだだけ
忘れてるところたくさんある
でも読み直すほどの気持ちはないかな >>400
そういう人は活字（文章）を読むのが好きじゃないのかも
同じ内容なら映画やドラマのほうがいいってタイプ
もちろんシャーロックは内容同じじゃないけど バスカヴィルの最後マイクロフトがモリアーティを解放したけど
最後に残った背の高い男の人は誰なのかわからなかった 子供の頃読んだのなら児童向けに簡易化されたやつだろ
読んでない人はジャニーンが「サセックスにコテージを買ったわ、蜂の巣箱は捨てなきゃ」って言ったときなんのことかわからなかっただろうな このドラマ好きな人は正典読んでない率高いと思う
自分はどの映像化もまず正典ありきで見てるから、このドラマが途中から原作の私物化まがいのことを始めて
同人レベルのキャラ崩壊をやらかしたことが許せないんだけど、原作を知らない人は「ホームズとワトソン」じゃなくて
「シャーロックとジョン」の延長線上として見ることができるからあの展開も受け入れられるのかなと思っている
原作を読まないこと自体は自由だし誰からも批判される謂れはないと思うけど、
認識に決定的な隔たりがあるからこういう人たちにはあまり近寄りたくないと思ってしまう Dlifeやってるけどモリアーティ回に進むともう自分はホームズミステリ的魅力が薄く感じるかな
バスカヴィルの方向でそのまま原作準拠の練ったストーリーをもっと色々と見せて欲しかったな
せっかくのこのメンツでさ >>406
聖典好きはいろんな逆境乗り越えてるから
忍耐強いとばかり思っていました 映画でも「実話に基づく...」とか原作あっても改変ばかりだから、エンタメとして良く出来てたら気にしないけどなあ。
ちなみにSHARLOCKはエンタメドラマとしては一級品と思う。
スティンアライブ耳にすると、トラボルタよりモーリアーティ思い出す。
キャスティングもメアリー除いて、ほぼ完璧と思った。 ただSHERLOCKのS4E3は、羊とソウから着想を得て、諸々のサイコホラーやスリラーの展開を混ぜて安易かなとは思った。 >>406
同人レベル、確かにw
忌まわしき花嫁のシャーロックはジェレミー・ブレットに負けず劣らずハマってたな
現代設定にした時点で諦めは必要だ
あんな超展開になってしまったけど、ロバートダウニーJrのホームズや、ルーシーリュウのワトソン、ディーンフジオカのドラマよりはマシ
後半にいくに従ってマインドパレス（精神の宮殿）の演出がやたら冗長だし、家族ネタやホラーに持ってくところが安易だよね
結局飛行機の女の子は実在せんのかい！とずっこけた なんていうか、純粋な出来不出来とは別に、製作者の我や自己満足が露骨に前に出すぎているのが鼻について受け付けないんだよね自分の場合
「こういう展開にしたい」が最優先で（これはどの作品も多かれ少なかれあるとは思うが）、そのためにキャラの変えてはいけない部分まで捻じ曲げられているように見えるんだよね
自分本位でホームズのことを蔑ろにするワトソン、暴力的で不誠実でホームズの生き方を否定するようなことを言うワトソンは心底最悪だと思った
迷作と名高いホームズVSモンスターやラジー賞総なめにした俺たちホームズ＆ワトソンなんかも見たけど、今まで見た中で一番最悪だと思った改変がこれなんだよね 単なる駄作とは別次元
まああくまで個人の感想なんですけどね
これでも一応最初の頃は好きだったんだよ 「マシ」って言葉が出てくる時点で粗悪品の部類なんだよなぁ… ドラマのクオリティとしては(後半の雑展開を除けば)高いでしょん
今の月9はわりと楽しみにしてたんだけど予算の差もあるのか制作の意識の違いかちょっと残念だからね 月9のシャーロックはモリアーティを守谷にしてあるな
誰が演じるのかな S1E1で興奮して、同時に原作とグラナダを見始めた。
そしてグラナダの美しさ、グラナダと原作のホームズのワトソンへの態度を見て、
BBCシャーロックが不愉快になって、S1E3で脱落してしまった。
BBCは特に女性に人気の作品らしいから、見続ければ楽しめたのかもしれないけど、あらすじはS4まで知ってしまったので、内容にもキャラにもついていけそうになかった。
S1E1のラストの２人はとても良かったのにな
シャーロックはジョンに心を許してるんだろうけど、原作もグラナダも結構ストレートにワトソンに優しいから、ジョンを見てられなくて 月9見たけどあんなホームズへの尊敬の念が一切ないワトソン嫌だわ・・・
イラ立った喋り方や舌打ちが多くて悲しくなった 原作好きの自分としては、もっと原作のキーワードを匂わせて欲しかった
入院して弱ってるフリするところで牡蠣のうわごとを言うとか
「瀕死の探偵」は何度読んでも面白い >>417
それだけしか見てないのに、よくスレで語ろうと思ったね
不思議 あと、２人がゲイに間違えられるとか、
そういう設定がちょっと鼻についた
とっても仲の良いバディものってだけじゃダメだったんだろうか >>417
自分も原作とグラナダ版大好きな人間です
BBC版は原作を二ひねりくらいしてるので人それぞれのこだわりポイントを外されると違和を感じる事もあるかもですね
バスカヴィルの犬(S2E2)は原作の活かし方も良い感じでシャーロックとジョンのバディ感も楽しいので
気が向いたら見てみてください 良くも悪くもキャラ付けが同人くさいんだよね
そこが合う人はすごくハマるしそうじゃない人には鼻につくんだろうと思う
脚本の人は確かにホームズが好きなんだろうとは思うけど、悪い意味でこじらせすぎで
プロとしての作品作りよりも自分の趣味を優先した結果があの惨状なんじゃないかと たった3話見て脱落するって確かに早すぎる気がw
ボヘミアの醜聞面白かったよー >>423
メアリーにあの女優を起用しておいて肉体派スパイにしたのは冷静さを失っていると思った メアリーの人はいかにも実生活でのパートナーである事での
ごり押し感があって・・・ 身内キャスティングの多用と、脚本や一部キャストの悪ノリじみたインタビューのせいでより印象悪くなった
ファンサービスもやりようによってはマイナス効果を生むこともあるということがよくわかったよ うん、実の両親が出てきたのは面白かったけど
ベネディクトさんそっくりで まあ同人っぽいというのはよくわかる
それぞれ趣味性が違ういろんな人の「それはやめろよ」に引っかかる作りになってしまってる
俺はホームズとアドラーのロマンス説が嫌いだし 原作知らない人でものめりこめるように作るにはああするしかないよね
それにしたって、シャーロック童貞設定とかSEXという単語にいちいち動揺するのは冷静沈着なホームズのイメージに合わない！ >>422
バスカヴィルはホムワトの掛け合いもこなれて良いし監督上手い >>431
脚本・監督・他のキャストも全部いい神回だす 原作では、行方不明だったホームズが古本屋の爺に身をやつして姿を現した時、驚いたワトスンは気絶しただけで全く怒らなかった
ジョンは気が短すぎる ２人揃ってお子様で、ジョンが精神的に不安定なのがよくなかった
さすが現代版というか、お子様向きというか、厨二病的というか
ワトソンはどっしり安定しててほしい
>>434
空き家の冒険で、目覚めたワトソンがホームズとの再会を大喜びして今までのこと話して話して！ってなるのいいよね
君とならどこへでも行くよ！ってすぐにその夜２人で出かけるし、一瞬で以前の２人に元通り
まぁあんな風に自殺されては、ご機嫌に再会なんてできないけれど
別れのシーンから失敗だった >>435
ジョンは飛び降りの瞬間から偽死体まで見てたから絶望感すごかったんだろね
原作は滝壺に落ちたっぽいってだけで、死体も見てなかったし
それでもワトソンのメンタルすごいけどw そもそもワトソンは戦争でPTSD患うほど骨太じゃないって設定じゃん
ならどっしりしろなんて馬鹿は言えないはず
あの反応で全く問題ない 本編では出てこなかったけどパイロット版にあったという
助けられなかった戦友が裏設定として残ってるなら
あのライヘンは残酷すぎるよな Dlifeから入ったけどハマって待ちきれずよそで最後まで見てしまった
めっちゃおもしろかったー
ハッピーエンドな終わり方で満足したけど
よく考えるとまだ物語続けられる要素たくさんあるから続き見たいな
>>79
＞リアルタイムで観てここの人達とスレで語り合いたかった
ハゲドです
>>84
＞「S1E1から今まで全部（急に出てきた）妹の仕組んだゲーム
ユーラスってS1のE1から何かしてたの？ ＞ユーラスってS1のE1から何かしてたの？
あ、あの5分間のことか
>>319
自分もそういう解釈だった
モリアーティーは人生に退屈してたからいい遊び相手を教えてもらって執着したという感じだと思ってた
でも自殺したし結果的に洗脳といえるのかも
シャーロックのヴァイオリンの音色を聴いてセックスを知ったのねとユーラスが言ってたけど
モリアーティはシャーロックと会って童貞だと判断した（アイリーンに言ってた）けどそういうのをユーラスにも逐一報告していたということか
そりゃそうだね 誘導されてやってたのなら
PCもスマホも何もかも、収容所の監察官みんな洗脳してたんだからやり放題だったろうし >>441
私もだ、Dlifeあまりに進みが遅いからネトフリ入ってしまった
ほんとリアルタイムで語り合いたかった
といってももう10年近く前なんだよなあ
続編もなさそうだし 自分は原作も好きなので、後半に行くに従ってコレジャナイ感が増していったなー
忌まわしき花嫁の元祖な感じがかなりよかったので、あのコンビでグラナダ版みたいな原作に沿ったやつ作って欲しかった >>441
S1当時は妹の設定なんかなかったと思うが
S4で語られた過去の赤髭君事件のせいでシャーロックの人格が激変して
あの「シャーロック」になり
S1E1の連続服毒死もシャーロックなら黒幕の存在に気付くだろうって
モリアーティが仕掛けた事件なのかも…と
S4まで見た後だとそういう見方ができてしまうって事 >>442
ユーラスがシャーロックをずっと監視というか観察してて
S3E3のラストで東欧送りを阻止したってのはわかるんだけど
その後のS4でジョンに接触した理由がわからないんだよな
CAMの件でシャーロックが手を出せない所で死ぬ可能性に気付いて
その前にもう一度ゲームをしましょうって事なのか？ Dlife視聴中の身なんだが、モリアーティがここまでシャーロックに執着する理由って後々語られますか？ >>439
戦場でPTSD患うのはもとの気質が骨太とか繊細とか関係ない >>444
読んだの昔過ぎて覚えてないんだけど原作好きな人は厳しい意見が多いのかな
好きな作品がイメージ違って作られたら嫌なのはあるよね
自分はS1からシャーロックとモリーのカプ厨になってしまったので進むにつれてキター(ﾟ∀ﾟ)！感があって楽しかったわ
「私トムとたくさんセックスしてるのよ」とモリーに言われたすぐ後に童貞卒業したのとか超爆笑したし
最終話は歓喜した >>445
＞S1E1の連続服毒死もシャーロックなら黒幕の存在に気付くだろうって
＞モリアーティが仕掛けた事件なのかも…と
そうだと思う
ユーラスが遊び相手を紹介
僕は君 君は僕
モリアーティってシャーロックの全く感情がないヴァージョンって感じだけど
ユーラスが引き合わせたという設定にそって考えてみてユーラスは何をしたかったんだ（やっぱ後付けなのか）
S2E1の時点ででマイクロフトが「caringは利益でなく不利益だ」といったりシャーロックが「センチメントは負ける側に特有の化学的欠陥」とか言ってる
S2作ってる時に妹の設定がすでにあったかなかったのか知らないけど
シャーロックの感情が抑制されてることへの伏線はあったということかな あ、でもユーラスが送り込んだという設定で考えても意味が通るのか
感情が抑圧されているシャーロックに、全く情がないモリアーティーを引き合わせ対決させる
→シャーロックがモリアーティー（シャーロックの情のないバージョン）を否定する
ユーラスの行動は全て「飛行機から私を助けて欲しい」で
それを達成できる人間にシャーロックを再生することが必要で色々してるから
これもそれにつながると考えることができるのか >>451
S3のチャールズ・アウグストゥス・マグヌッセン
原作ではチャールズ・オーガスタス・ミルバートン 自分dlifeの民だけどまじで面白くてハマって
最近見るものないって言ってる母に勧めようと思ったんだけどS3以降の評価がメチャクチャネガくてびっくりしてる
あんまりそういうのは気にしないつもりだったんだけど…勧めてもいいのか？ｗ
ちなみに母は普段ほとんど海外ドラマ見ない人 ここは他では言いにくいS3S4の愚痴吐き出し場になってるけど
ネット上では面白いって高評価してる人もいますよ。
ここもS3E2までは概ね好印象だったんですけど
S3E3で「えー？」となった人が結構いて
S4はE1から「えー？」でE3でさらに「えええー？」で今に至るというか… >>454
自分的にはS3以降はぶっとんでておもしろいよー
ちょっとダルいなーと思うとこもあるけど
でもDlifeだとS3までだからそこで見るの終えると微妙な気持ちになるかも
S4も見てほしい >>457
何が？
そういう風にあれこれプッシュしてるのはドラマ制作側なんだから
そんなレスする方が気持ち悪いけどね 自分は設定聞いただけで�ﾈのでS3E2までにしておこう(´･ω･`; )
そのあとメンタル復活用に取っておいた忌まわしき花嫁を見るぅ >>458
ここでS4でシャーロックがセックスした相手はジョン！製作陣があれこれプッシュしてるから！とか言い出したら気持ち悪いだろ
わきまえろよ カプ厨を横に置いといても最終話のモリーとシャーロックのやりとりに歓喜できるってどういう思考回路なんだ？とは思うわ >>460
？
それを実際に言った人がいたとしたら気持ち悪い以前に意味が分からないけどそもそも誰もそんな発言してないよね
少なくとも>>449は作品内で実際に描写されてることに対する感想だけど
誰も言ってない発言を妄想して気持ち悪いだろと言われても意味不明としか >>461
シャーロックは過去のトラウマから感情が抑圧されていて特に恋愛については抑圧されていた
モーリスにより生体解剖されてアイラブユーを言わないとならない状況に追い込まれ言った
シャーロックが言ったアイラブユーの２回目はモリーを愛してることに気づいたから
という解釈だよ
このシーンのつべ動画のコメント見ても普通にそう解釈してる人多いですよ >>464
え？
そういう意味不明な過剰反応レスの方がよっぽど気持ち悪い
これこれこうだから>>463の解釈は違うと思うとか具体的かつ論理的なレスなら全然いいけど
>>465
失礼
ユーラスか >>466
他人の解釈否定するつもりはない
ここで妄想を垂れ流さないでほしい
そして必死なあなたが気持ち悪い >>467
どうして「妄想」？
シャーロック→モリーはS1からずっと描写されてきてるけどね
必死って言われてもこっちは>449にさらっと感想書いたら
なぜか粘着してくる人がいるから対応してるだけなんだけどね
人の意見を否定したいのなら論理的にしないと意味がないよ モリー＋ユーラス＝モーリスw
最終話のアイラブユーってそういうことなの？
シャーロック→モリーは絶対ないわ
永遠の片思いでいて欲しい
モリー→シャーロック→アイリーン
が正しい >>469
そういう風に小気味よく言ってくれた方がいいわ
シャーロック→アイリーンももちろんあるけど
シャーロック→モリーもあるよ（今はめんどいので書かないけど）
伏線
シャーロック「センチメントは負ける側に特有の化学的欠陥」
↓
ユーラス「勝った？？彼女に何をした？自分に何をした？あなた負けたのよ」
「ユーラスに会うと皆reprogram（再プログラム）されるんだ」
↓
シャーロックはS4E2でワトソンに恋愛（アイリーンとのだけど）を勧められたけど自分にとって恋愛はいいものじゃないんだと拒否
恋愛感情全般を封印しようとしていた
モリーの命を救うためアイラブユーを言わなけらばならず言ったら封印が解かれ愛してることをはっきり自覚してしまった
↓
シャーロック「こんなのまるで生体解剖だ！！」と暴れ狂う
（生体解剖で封印を無理やり解かれたこと+モリーの命が危険にさらされたから？）
ラストの方でマイクロフトの心配を普通にしたりレストラードをグレッグと呼んだりし、前よりいい人間に変わったという描写
封印が解かれ感情の抑圧がなくなり、人間らしいシャーロックに変わったと
ユーラスとヴァイオリンを協奏するシャーロック
兄妹の美しい音色
セックスを知ると音色が変わる
じゃあこの美しい音色は？→愛を知ったから
ユーラスも、ヴァイオリンを通じてシャーロックと兄妹の愛を交わせるようになりました
てな感じだと思う >>471
そ？
このドラマシャーロックという人間の青春ドラマみたいなとこあるしカプネタを入念に伏線に入れて作ってるドラマだから仕方ないじゃん
>>470が間違ってると思うのならどこどこが違うと論理的に反論すればいいだけだよ
キモいのは、一切論理的には反論できないのに
何が都合悪いのか知らないけど絡みレスはしてくる、まんまこの通りの行動してる人だと思うけどなｗ
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利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
■自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 頭のおかしい人が自分で言ってることが論理的だと思ってるのがすげーや… 正直この話の女キャラクターぜんぶモファティス好みのシャーロックとジョンを描くための調味料だよ
でなきゃモファットが「モリーはあのあとシャーロックに『ひどい人ね』と一発殴ってからパブで男ひっかけて一発やっておしまい」とか言わない つまりこのカプ厨さんはモリーが調味料として定着したことに大喜びできる人で自分とは感性が違うわ >>473
>>472そのまんまのレスするなんてギャグなの？
>>474-475
それ、アイドンノー付きだしなんでそこだけ抜き出すｗ
そもそもあんな風に電話切られてモリーかわいそうじゃないですかという質問への答えのついでの冗談じゃん
シャーロックはモリーに事情説明し謝って二人はノーマルな生活に戻る、モリーは大丈夫だよ、
ラストシーンにスキップして部屋に入ってくるモリーいたでしょちゃんと見てとかも言ってるし
他にもただし新しく成長したシャーロックは前よりモリーを気遣うだろうとかも言ってる
続き作るならすんなりくっついてたらつまらないしそんなもんじゃないの
けどかといって>>470を否定するものでは全然ないじゃんｗ
むしろ「新しく成長したシャーロック」という言葉が裏付けちゃってる
つかカプネタに過剰反応する人って他のカプ？厨な率が高いんだけどそういうことなのかな
いやまあいいけどｗ
この部分もおもしろいわ
Sherlock Actor & Moffat Disagree on the Finale's Impact on Molly Hooper The Nerdy Bird
http://thenerdybird.com/sherlock-actor-and-steven-moffat-disagree-on-the-finales-impact-on-molly-hooper/
あのシーンの最後で彼女は少し傷ついている
でもシャーロックは完全に打ちのめされている
彼は棺桶を粉々に打ち砕き彼女よりも動揺している それがシャーロックの成長の大きなステップなんだ
問題は彼はあのシーンを生き延びたのか？ そういえばDlifeスレの方にいた女口調と男口調使い分けてIDコロコロ自演してたけど自演バレした荒らし「ERスレガー」も
シャー×モリの話題に発狂してその後延々と自演が始まったんだった
このスレにも来てるのかな？あの自演クズ この部分はこの方が分かりやすいか
わざわざ勝ったとか普段言わないセリフ言わせてこの伏線ガッサー回収しにきてる
もしかして３兄弟の中でユーラスが言い出した内容だったりするのかな？
S2E1
マイクロフト「caring愛はアドバンテージではない」
シャーロック「センチメントは負ける側に特有の化学的欠陥」
↓
S4E3
シャ「勝った！勝った！ 俺は勝った！俺はモリー・フーパ―を守ったぞ！」
略
ユーラス「勝ってない あなたは負けたのよ あなた彼女に何をした？ あなた自分自身に何をした？
複雑で細やかな感情 数え切れなかったわ 感情はいつもあなたを破壊する」 >>453
なるほど であれば
>>446
モーリスがワトソンに接触して起こったことと言えば
・ワトソンはバス乗客（ユーラス）に誘惑され罪（精神的浮気）を犯し、
シャーロックに罪を告白した→シャーロックは責めずに優しくハグし慰めた
・ジャンキーになっていたシャーロックが事件を解決しワトソンと仲直りし帽子をかぶり名探偵シャーロック・ホームズに戻った
・最近シャーロックとマイクロフトの仲が順風
などをセラピスト（ユーラス）に報告した
「私を飛行機から降ろしてほしい」という望みを叶えてもらいたいから
ゲームを仕掛ける前にシャーロックがその能力があるか、罪を犯した者を受け止める包容力があるかを確かめたかった
（飛行機少女がユーラスだと見抜き優しくハグしたシーンにつながる）
ワトソンから色々聞き出した後、今のシャーロックなら望みを叶えてくれそうだと判断し妹だと正体を明かしゲーム開始
一方ジャンキーシャーロックには、そのままだと望みを叶えてもらうのは無理だから
立ち直らせるための事件としてちょうどいいサイコパスを見つけ
娘になりすまし接触し父親（）をターゲットとして当てがい、かつ久しぶりに会いどんな人間になっているか探った
「あなた予想してたより良かったわ」
「あなたしか頼れる人がいないの」 >>481
君ってどうしてシャー×モリーに発狂しちゃうの？ モーラスさんみたいな人ってどうして自分を否定されたらカップリングを否定されたと思い込むんだろう？ >>484
いや>>478でこのまんまのレスして気持ち悪いのはID:NUan3uY8なんだけど…
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利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
■自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 カプ厨に見せかけたsherollyアンチかな？
自分はシャーロックとモリーなら「私は数えられてないでしょ」からの「必要なものはなに？」→「きみだ」が好き
最終話はきらい >>486
アイラブユー程度のことなんてカプ好き関係なく映画的な流れとしても普通の読解力あったら分かるし
放送後2年も経ってるスレだから共通認識かと思ってたら
発狂して内容ゼロの絡みレスしてくる人がいて迷惑したのはこっちなのに一行目意味がわからないわ 伸びてると思ったらw
カプ厨叩かれてるけどそういうドラマだしいろんな妄想があってもいいじゃない
シャーロック×ジョン
シャーロック×モリー
シャーロック×アイリーン
マイクロフト×レディスモールウッド 話蒸し返すが、アイリーン斬首の前後何度も見直して結論出た
上の方で指摘された通り、マイクロフトの「シャーロックなら」はまさにその通りで
しけ直然の彼へのメール・・アハァー着信音とそれを間近に聴いた彼女の表情の変化・・・合図で走れよの言葉
べーカー街自宅での回想と断定できる余裕の笑み
やっぱ妄想じゃなかった、シャーロックは実行してたんだ >>489
いや色んな好みがあっていいと思うけどさ
アイラブユー>>463>>470やシャーロックの変化についてはカプ好きとか関係なく作中で描写されたことだから読解力の問題なんだけどな
何が都合悪いのか妄想だと言うことにしたい人はいるみたいだけど
それならそうで論理的に「これこれこうだからその解釈は違う」とその人は言わないとね
-------モファットが言ってることまとめ------------
『アイラブユーの電話の場面でシャーロックは完全に打ちのめされ（devastated）、「新しく成長したシャーロック」へと著しく変化した
新しく成長したシャーロックはモリーの気持ちをより気遣う』
Sherlock Actor & Moffat Disagree on the Finale's Impact on Molly Hooper The Nerdy Bird
http://thenerdybird.com/sherlock-actor-and-steven-moffat-disagree-on-the-finales-impact-on-molly-hooper/
＞新しく成長したシャーロック
＞我々の新しく成長したシャーロックはこれからモリーの気持ちをより気遣うようになる
＞あのシーンの最後で彼女は少し傷ついている
＞でもシャーロックは完全に打ちのめされている（devastated）
＞彼は棺桶を粉々に打ち砕き彼女よりも動揺している それがシャーロックの成長の巨大なステップなんだ
＞問題なのは「彼はあのシーンを生き延びたのか？」なんだよ
--------------------------------------------
どう変化したのか？→（幼少の頃のユーラス？からの刷り込みだったのか知らないけど）不利になるからと感情、愛情を抑制して生きてきたが
モリーとの電話によってそのリミッターが外れてしまった
S2E1
マイクロフト「caring愛はアドバンテージではない」
シャーロック「センチメントは負ける側に特有の化学的欠陥」
↓
S4E3
シャ―ロック「勝った！勝った！ 俺は勝った！俺はモリー・フーパ―を守ったぞ！」
略
ユーラス「勝ってない あなたは負けたのよ あなた彼女に何をした？ あなた自分自身に何をした？
複雑で細やかな感情 数え切れなかったわ 感情はいつもあなたを破壊する」 モーラスと一人称「俺」シャーロックが息づくカプ厨さんの頭のなかよ >>493
？
このスレで「モーラス」という言葉使ったレスってこの３つだけなんですが…自虐？
一人称なんでもいいけどこのスレでは「俺」禁止なの？
そして>>491の内容自体には全く反論できないの？ｗ
モファットがあの電話によりシャーロックは巨大な成長を遂げ新しいシャーロックに変化したと言ってるんだけど
そこら辺は脳内でどう処理してるの？
481 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 08:18:17.65 ID:NUan3uY8 [2/3]
モーラスさんいつ寝てるの？
484 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 08:29:14.49 ID:NUan3uY8 [3/3]
モーラスさんみたいな人ってどうして自分を否定されたらカップリングを否定されたと思い込むんだろう？
493 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 19:53:23.58 ID:PbYNtaot [3/3]
モーラスと一人称「俺」シャーロックが息づくカプ厨さんの頭のなかよ 内容ゼロの煽りレスでスレを荒らす荒し メモ
ID:7vZmDcTW
495 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 20:11:28.19 ID:7vZmDcTW
可哀想になってくるな… マイクロフトが話を重ねるごとに
ゆるキャラみたいになっていくのは
良かったです >>496
べつにあなたのことじゃないかもしれないのに何で自分が可哀想がられてると思ってるのさ >>498
そういう認識なのか
「僕」？
>>500
いやマジでびっくりしてるのはこっちなんだけど
放送後2年も経ってるスレで
カプ厨とか全く関係なく普通の読解力があれば
一見してそういうシーンだと分かるアイラブユーの件ごときでここまで発狂するスレとはびっくりした
>>463>>491や470を間違いだということにしたい人は
脚本書いたモファットが
あの電話によりシャーロックは生き延びられるかどうかというくらいの大きな衝撃を受け、
巨大な成長を遂げ新しいシャーロックに変化したという内容のことを言ってるんだけど
そこら辺は脳内でどう処理してるの？
アイラブユーは横に置いといても
シャーロックがあの電話により感情を抑制していたリミッターが完全に外れて大きく変化したということは理解しておかないと
S4E3やSHERLOCK全編自体を実態より陳腐な作品として認識することになってしまうと思うけどね シャーロックが変化したことは否定しないよ
その変化のためにモリーが都合のいいダシにされたと感じてるから自分は喜べないというだけ
自分とあなたは感性が違うとも最初から言ってるし発狂してると思ってるなら相手にしなきゃいい
狂人相手にするのは疲れるでしょ？ >>502
いや自分はもともとあなたのことは発狂してるとは思ってないよ
こちらに反論があるなら論理的にするかせめて少しでも内容のあるレスをすればいいのに
内容完全にゼロの煽りレスをする人についてはそう思ってるけど
＞シャーロックが変化したことは否定しないよ
あ、そこらへんは認識してたのね、安心した
＞その変化のためにモリーが都合のいいダシにされたと
えーそう？
シャーロック→モリーについてはS1から細かく描かれてるから
ダシなんかじゃなくてやっとキター！って感じだったけどね、自分は
S4は見てて、ユーラスがいかにもサイコな見た目と雰囲気で登場してきた時に
シャーロックの内面に迫るゲーム来るううう！？と思ったら来てうれしかった （あーあ、めんどくさい奴に住みつかれちゃったな・・・） （反論したいならすればいいのに論理的に反論はできないから影から石投げるしかできないのかな・・・） ブルーレイで見返し中、今S2醜聞のとこ
やっぱり最初の頃はワクワクしてたのを思い出した
原作を現代に置き換えていくつかのエピソードを混ぜてアレンジ加えてってのがずっと続くと思ってたなあ
見返してみるとS2で既に崩壊の予兆をバリバリに感じた Dlifeで久々にS3E1前編見たよお
ジョン可哀想でほんとひどいのにコメディに作ってあるから笑っちゃう
いいコンビだよねえ >>454ですが、やっぱ賛否両論て感じなんすね
3以降のネタバレもざっと目を通したけど
深い考察してじっくり見るより、サクっと楽しむ分に目立った矛盾が無ければ多少ガバガバ急展開でもヘーキ
昨日s3e1前編見たけどめっちゃ面白かった
とりあえずdlife最後まで見てから母にオススメするか決めておく
ちょうど年末に一挙やるのね ドイル至上主義者のマウントにはうんざりするけど
一方そういう人からすりゃ予備知識なしで深読みせず楽しんでる連中って許し難いんだろうな
いつまでたっても平行線、絶対に交わらない層だなw マウントゴリラはむしろ原作どうでもいい派だってことをお前自身が証明している コナンドイルなんて小学生の頃めちゃくちゃ読んだけど
全部忘れたわ
だから、改変してあっても気にならないがシーズン３でメアリー出して無敵のアサシンとかw
シャーロック撃っといて
ジョンには言わないでとか
ワケわからん事言いだして
なんだかな 脚本と制作に携わるひとがシャーロックのガチファン
最初はプラスに働いて、新旧ファン巻き込み世界的な人気
受けたならばと、ある程度自由裁量のお許しが出た
演者のプライベートにかかわる方々が客演
それでも衰えず人気
それならばと張り切ったが、思い入れが強すぎて視聴者が付いていけず
たぶん演者と脚本が同一というのは、作品にとってプラスに働く場合もあれば裏目に出る場合も
と妄想しました 正典好きだけど
それ以前に話の雑さとかモラル的なところのおかしさの方が気になったわ S4E3のラストの方でシャーロックがメール送ってるのが出てくるけど
相手はアイリーンなんだろうね
S5がもしあればモリー アイリーン関係でひと悶着ありそうだな >>518
レストレードはないんじゃない
ニューシャーロックに変身し、グレッグと名前を呼んであげたで十分
アイリーンにはたまにメール返したくなってたけどそれまでしてなかったけど
恋愛感情も解禁されたニューシャーロックだからメール返した
やりとりしてる、変化したという描写だと思う >>520
「カプ厨ガー」と鳴くことは>>519の何の反論にもなってないし
カプネタなんて制作側が描写してることなのに
なぜかそれを拒絶したいカプアンチ脳の方が普通の読解を妨げると思う
制作側が「あのメールはレストレードだ」と断言したとか具体的なソースがあるなら別だけど >>519
送ってる文面がS1の最初でレストレードに送ったのとまるきり同じなんだよ 逆に聞くけどアイリーンにメール送ったとかモリーとアイリーンとシャーロックでひと悶着ありそうとか具体的なソースが脳内以外にあるんか？ >>522
なるほど
そういうのがあるのね
でもそれって「You know where to find me.」が
「僕に会いたきゃ211Bに来い」という意味のシャーロックの定番の返し文句だという証明にはなってるけど
このメールを送った相手がアイリーンではないということの証明にはなってないね >>523
メールの相手がアイリーンだというのはなんかの個人（の見解？）記事？で見たんだよね
S4S3のことであなたが知らない30いくつかのこととかいうようなタイトルの英文の
自分も言われてみればアイリーンだなと思ったので
その記事貼ろうと思って探したんだけど見つからない
＞ひと悶着ありそう
これは自分の想像だし想像だと分かるように書いたじゃん
ニューシャーロックに変わって抑制されていた恋愛感情が解禁されたとしたら
モリー、アイリーンそれぞれと何かあるだろうなと想像してて、
その後でこの記事読んだからへーと思って いやいや
今日のことひとつとって見ても、IDコロコロしてる奴が一人いるのか知らないけど
気狂いなのはカプ的なネタがあると発狂してスレ荒らすカプアンチだな
こんなのが常駐して言論統制してたのならそら考察も進まないだろう
恋愛ネタ描写してるのはドラマ制作側なんだけどなんでそんなに恋愛ネタアンチなの？
やっぱりそういう人ってシャーロック×ワトソンのカプ厨、
またはシャーロック×ワトソンの絆だけが描かれてるのでないと発狂しちゃうタチなの？？
520 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 16:16:36.16 ID:xAA+c4o1
こういうとこがカプ厨の駄目なとこなんだよな
524 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 20:10:58.47 ID:X9CGhHYd
>>521
しつこいな
527 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 00:03:55.65 ID:fwQJu8aU
結局気狂いカプ厨やんけ 520 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 16:16:36.16 ID:xAA+c4o1
こういうとこがカプ厨の駄目なとこなんだよな
524 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 20:10:58.47 ID:X9CGhHYd
>>521
しつこいな
527 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 00:03:55.65 ID:fwQJu8aU
結局気狂いカプ厨やんけ
529 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 00:36:50.47 ID:QtwD6bRp
発狂してる自覚ないのかねえ… この並びでレストレードへのってはないわな
レストレードのことは「グレッグ」で消化済
残り少ない時間割いて謎かけ（このメールは誰宛て？）の答えにわざわざする程の重要人物でもない
ということはS4E2で大きく扱った、メールの返事するかしないかの相手
ニューシャーロックになってからの変化
・ユーラス「感情は、シャーロック、あなたを破壊するのよ、いつでも」→次のゲームでマイクロフトやワトソンを殺すくらいなら自分が死ぬことを選択
・「マイクロフトのことをみてやってくれ 彼は自分で思ってる程強くないんだ」マイクロフトを普通に気遣う
・レストレードをグレッグと呼んでやる
・ヴァイオリンの音色が変化し、協奏によりユーラスと兄妹の愛を交わせるようになり、ユーラスはもう一人ぼっちではなくなった
・アイリーンにメールを返した「You know where to find me.」（僕に会いたきゃ211Bにおいで）
・将来的にモリーの気持ちをもっと気遣うようになる（by モファット）
S3E3で改めて嘘でプロポーズ出来て人も殺せる高機能ソシオパスですよと描写したのは
ニューシャーロックのギャップ強調のためかな そのような大変貴重な論考をスレに投げ捨てるなどもったいない
同人誌にして夏コミで売ってくれ 「ドラマで描かれているから公式だ」と言いながら他人の解釈否定してカップリングトークを続ける強さが自分にもほしい >>532
いやこんなの番組内で起きたことをそのまま書き出してるだけだし
シャーロック×ワトソン厨なのか、ホモ抜きでも二人の絆だけしか受け付けられない人なのか知らんけど
アイリーンにメールした話くらいで
発狂してスレ荒らしになっちゃう人が同人出すべきなんじゃないかなぁ？ >>533
カップリングトーク？
いや自分アイリーン×シャーロックは特に好きとかそういうのはないですよ
普通に解釈したらこうなるよねって話してるだけ
「解釈否定」って何？
自分は>>522は>>525という理由で何の論拠にもないと思うし
>>531の理由で普通に相手はアイリーンだと思っただけ
それに対して反論がある人は具体的に反論すべきだと思う >>534
IDコロコロなんかしてねぇぞw
妄想もそこまでいくと精神的におかしいぞ >>536
>>530の中のどのレスの人？
IDコロコロしてる人が中にはいるかもね、と言っただけなのに落ち着きなよ
つか>>534の中で否定するのそこだけでいいの？ｗ
>>525>>531に反論があるなら具体的にすればいいだけですよ >>538
落ち着いて！ID:fwQJu8aU さん！
>>525>>531に反論があるなら具体的にすればいいだけですよ
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https://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
■自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 >>540
ええー
ID:w8EDbQsさん、>>537に反論出来ないの？？
それじゃあマジでアイリーンにメール返したのが都合悪くて
反論したいけど出来ないから発狂して絡みレスしてスレ荒らしてるだけの頭のおかしい人じゃないですか うーん
この人が次スレまでいるようならﾜｯﾁｮｲいれとく？ ワッチョイ願ったりだわｗ
このドラマってタイトル通り、
シャーロックホームズの冒険というよりシャーロックという人物を描いてるドラマなのに
重要な要素のひとつである女性関係の話がなぜだか都合悪いみたいで
毎回発狂して内容ゼロの絡みレスしてスレ荒らす、５ちゃんねるいわくの頭のおかしな人がいるみたいだし このドラマやElementaryはSherlock Holmesやその登場人物の名前を使わないで勝手な探偵ドラマとして放送して欲しい
原作レイプも甚だしい こっちが破綻したせいか
エレメンタリーはワトソンが女のとNYを除けば意外と原作寄りなんで
楽しく見てるけどな >>547
発狂してるのは恋愛ネタになると中身ゼロの絡みレスを繰り返してスレを荒らす、ごく少数のいつもの決まった人達でしょ
毎回決まって恋愛ネタに発狂するということはシャーロック×ワトソンのカプ厨もしくは二人の絆しか認めたなくない人なのかなぁ
自分はシャー×モリ好きだけどカプ厨という言葉がこういう荒しのことを指すのであればカプ厨ではないわｗ
457 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/24(日) 09:58:08.96 ID:ZRfSUZP9
>>449
カプ厨ってほんとに気持ち悪い
464 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/24(日) 20:02:56.83 ID:LZbCPyiZ
そろそろほんとうに気持ち悪いからやめような
471 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 01:32:42.75 ID:yCeS0YwE
カプ厨キモすぎて笑える
473 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 05:05:02.69 ID:1Jxps1RC
頭のおかしい人が自分で言ってることが論理的だと思ってるのがすげーや…
478 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 08:08:44.28 ID:NUan3uY8 [1/3]
こんな気持ちこ悪い人しか残ってないのか…
481 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 08:18:17.65 ID:NUan3uY8 [2/3]
モーラスさんいつ寝てるの？
484 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/25(月) 08:29:14.49 ID:NUan3uY8 [3/3]
モーラスさんみたいな人ってどうして自分を否定されたらカップリングを否定されたと思い込むんだろう？ 520 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 16:16:36.16 ID:xAA+c4o1
こういうとこがカプ厨の駄目なとこなんだよな
524 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/11/30(土) 20:10:58.47 ID:X9CGhHYd
>>521
しつこいな
527 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 00:03:55.65 ID:fwQJu8aU
結局気狂いカプ厨やんけ
529 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 00:36:50.47 ID:QtwD6bRp
発狂してる自覚ないのかねえ…
536 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 09:20:34.76 ID:w8EDbQsj [1/3]
>>534
IDコロコロなんかしてねぇぞw
妄想もそこまでいくと精神的におかしいぞ
540 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 09:59:39.03 ID:w8EDbQsj [2/3]
どうやら発狂してる？
547 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2019/12/01(日) 17:06:49.67 ID:0KFE5eWR
一日中発狂してたのか… クレイジーのふりしてる荒らしなのかなぁ
自分だったら好きなカップリングがあったとしてもこんなところで明かさんぞ
他人を攻撃するなら余計に >>550
え、別にやましいことしてるわけじゃないしｗ
こっちは理不尽な攻撃されてるから対処してるだけだよ
自分は好きなカップリングにとって不利なカップリングだからといって脊髄反射で否定なんかしないしね
シャー×モリ好きとしてはアイリーンへの返信は少しショックだったけど
自分の気に入ってるカップリングじゃないからという理由で
作中でそう描写されてることを無闇に否認してたら作品理解できない つかモファットがアイリーン回の続き個人的に書いてて
その後半年に一度くらいまた騙される関係が続くみたいなこと言ったんだよね
（恋愛に重度の精神的ストッパーある設定がその時まだなかったのかも知れないけど）
ルパンと不二子みたいに
今更メールくらいで何をガタガタいうのかと
ほんとカプ厨さんってすぐ発狂して話妨害するから害悪だわーｗ エレメンタリーはパッと見は原作からの逸脱がひどいように見えるけど、中身はこのドラマと比べ物にならないほどホームズとワトソンの関係を丁寧に描写しているので一緒にしないでほしい
原作レ○プしてるのはこっちだけでしょ
途中までしか見ていないんじゃないの？ エレメンタリーはホームズとワトソンの関係の丁寧な描写が軸にある良脚本の安定感あるエンタメドラマ
Sherlockは(英国的シニカルさ基盤の)斬新さやヒネリにジョーク風味加えたジェットコースター的スタイリッシュドラマ このドラマはS1E1のラストみたいな
これから二人の冒険が始まるんだなってわくわくした気持ちをS3からどんどん裏切られてしまって残念な感じ
エレメンタリーの方がシャーロックとワトソンの絆がしっかりしてて
パートナーとして事件解決してるのがなんともな 殺人したのを兄の権力で揉み消したり
殺人した妹を家族ぐるみで見逃したり
そんなふうにして人間らしさとか感情を取り戻したシャーロックが
その後、モリーであれアイリーンであれ
女性と恋愛できるようになったところで
はあ？としか思わん >>557
こっちが間違っているという主張をしたいなら>>525>>531のどこがどう違うのかを論理的に言わないと
あなたキチガイスレ荒らしですよ
はーいまだに５ｃｈてこんなのがいるのか
ID:MGSVMWWb いまだにいうか今さら5ちゃんにいるやつなんて
あなたも私も含めTwitterにしろインスタにしろあのへんに不適合なのばっかだと思うが いやこんな昔作られたテンプレ>>539に書かれてるそのまんまのレスするのがいるんだねと 上の方でユーラスとモリアーティーが会ったのはS1E1以前のクリスマスで、
モリアーティーのシャーロックへの興味や行動はユーラスによる洗脳（斡旋）の結果、という説があり、
自分もそう思ってたけど時系列や発言から考えると違うようだ
5年前のクリスマスはS1E1の前かと思ってたけどS4E3を見直してみたら
ユーラスは「シャーロックに興味を持ち活動してるモリアーティー」のことを知ったから会いたがったとマイクロフトが言ってた
時系列も、S4の放送が2017年だから、普通に5年前の2012年に放送されたS2E1 "A Scandal in Belgravia"内のクリスマスということか
S4E3 "The Final Problem"
ワトソン・マイクロフトのどちらかを殺させるゲーム
シャーロックがマイクロフトに銃口を向ける
ユーラス「ジム・モリアーティーはあなたがこうすると予想してたわ 彼はとても興奮してた」
モリアーティーの予言映像「さあ来た これで一貫の終わり ホームズがホームズを殺す 俺がイクとこだ」
マイクロフト「私のせいだ クリスマスプレゼントに5分監視無しで会わせたから」
シャーロックが「（奴が）彼女にこれをやらせるのにたった5分 でもそうはさせない」と怒っていたしこのゲームはモリアーティーの発案
ユーラスがモリアーティーをたった5分で洗脳し操っていたということではなく、逆にモリアーティーがユーラスにゲームを教えた
（とするとモリアーティーはシャーロックがS2E3で偽装自殺することを可能性のひとつとして予測していたことになる ユーラス後付けだろうけどｗ）
大事な人の命がかかったシャーロックの感情を揺さぶるゲーム（S2E3の大事な人3人を人質に取り自殺を迫ったゲームもそう）
君は僕 僕は君 シャーロックが言っていたこと「モリアーティーを止めなきゃ」
モリアーティーとの一連の対決は
シャーロックから情を完全になくしたような存在のモリアーティーが感情を揺さぶり反面教師となり
反動で人間らしさを取り戻させる一因になっていた？ 昨日DlifeでS3 1話後半見たけど普通に面白かったわ
ここから好き嫌いが出てくるの？ SNS見てると、正典好きなのにあの展開に特に疑問も抱かず絶賛している人はそれなりにいるように見える
それは個々の感性の違いだからケチをつけるつもりはないんだけど、自分にはちょっと理解できない…
たぶんあの同人的なノリが好きだったり、（たいした深い設定や話じゃないと思うんだけど）何度も繰り返し見て考察するのが好きな人だったりするのかなと思っている 正典好きだけど月9のシャーロックが好きって人も多々いるしそういうのは単に許容範囲が広い人なんだろう ホームズなんて全世界で何十年と死ぬほど擦り倒された作品なんだから
ほう今回はそうきたかっていう見方しかできないんだよ
そのなかでは十分期待に応えたよ >>567
月９のシャーロックはSherlock Holmesとは全く無関係な独立なドラマだと思って見てる
タイトルに「シャーロック」とある以外、登場人物名も全て別だからね
なぜか「守谷」だけ原作のMoriartyの音を部分的にせよ漢字に写しているが
Sherlock Holmesに対応するのが誉獅子雄とか、もはやどうでも良いレベルなので
原作レイプかどうかとかは気にならない
BBCのSherlockが質が悪いのは原作と同じキャラクター名を使い場所も同じロンドン（時代は違うが）で
全く違ったキャラクター像に改変しているから頭に来る そうなんだよね…ホームズはいろんな改変を見てきているからたいていのことは軽く流せるんだけど、このドラマは自分基準で一番許せない改変をやらかしているから、悪い意味で特別なんだよな
マイナーで見ている人が少ない作品ならすぐに忘れられただろうけど、なまじ人気があるもんだからいつまで経っても負の感情が消えない あなたがたは少しスレから離れてシャーロック関連の情報はシャットアウトしてまったく別のドラマなり映画なり本なりに触れるのがよろしい
いや自分も好きだから放映２年たってもグツグツ恨み節を煮詰まらせてたけど
義務みたいにして買って見もしないのに持ってたs3からのBlu-rayをブックオフに売ったらなんかスッキリしたよ
好きは好きで変わらないし嫌いは嫌いでどうしようもないわ >>563
S3E2あたりから雲行きが怪しくなってくるよ
>>570
月9シャーロックは和製パロディだと思って見てるけど
肝心のミステリ部分がイマイチなのが一番の問題だ エレメンタリーのホームズは変人ではあるけども
あまり天才って感じがしない >>570
月9シャーロック登場人物ローマ字表記した時SHとかJWになるようにとりあえずはしてるよね
事件の規模が小さいので全然別物として観てる ヨーロッパ土産のDVDを英語字幕で見てリスニングの勉強しようとしたが、案の定早口のセリフが全然聞き取れなくてワロタ >>574
> 肝心のミステリ部分がイマイチなのが一番の問題だ
これは同意
>>576
ええ、まさしく書いておられる通りですね こんなクズなワトソンなんて見たくなかった
どういうつもりでこんな話の展開、キャラにしたんだ >>567
それは、シャーロックがではなくディーンフジオカが好きなんだと思うw みんな、ジェレミーブレット版を見よう！あれマジで名作
ほんとにいたの？ってくらいのリアリティ >>582
自分も好きだし見てる人も多いと思うけどここBBCシャーロックのスレだから
場違いはやめてね >>582
> みんな、ジェレミーブレット版を見よう！あれマジで名作
コナン・ドイルの描いたシャーロック・ホームズ作品の映像化としては決定版だろうね
過去の全ての映像化作品なんて当然ながら見ていないが、あれ以上の映像化があるとは考え難い
（色んなシャーロックホームズに関する事典のような本で様々な過去の映像化作品の一場面のキャプチャとかを見る限りブレット版には遠く及ばないのは事実）
ただ逆に言えば、ジェレミー・ブレット版が既に出現してしまったから、それ以降のホームズ物の映像化をしようとする人々は新規性を出すのが大変に難しくて
その結果としてBBCのSHERLOCKだのELEMENTARYだののような或る意味ではキワモノ的な映像化ばかりになってしまったんじゃないか、と個人的には推測している
ただ、そういう理由で新たな映像化作品において新規性を出すために時代を移すとか舞台をロンドンから別の都市に移すとかは構わないんだが、
原作でのキャラクター像やキャラクター間の関係を破壊する真似は止めて欲しいと原作ファンの一人としては切に願ってるんだけれどね エレメンタリーはキワモノじゃないよ
ちゃんと見よう エレメンタリーを同列に扱う人多いけど、あれはガワが奇抜なだけで中身はすごく誠実な作りだから…好き放題やってキャラぶっ壊したこのドラマと一緒にされる謂れはない
ちゃんと見てから批判してほしいと思うよ
てか他の映像化がどうであろうとあんまり関係なくない？比較対象は原作だけでいい気がする まあBBCシャーロックも放送から2年以上も経ったわけで新しい燃料もないし
ドラマの比較も楽しくすればいいと思うよ
汚いdisとか無しでネ エレメンタリーはホームズの看板つける意味あるんか？とは思うわ
原作ファンがニヤリとする要素があるわけでもないし
無駄に原理主義者を敵に回さない分オリジナルでやったほうがよかったんじゃないか アニメのホームズなんて糞の中の糞、キング・オブ・糞ってことになりそうだな
でもちゃんとロンドン・イギリスが舞台なので自分は支持します
NYのホームズとかないわー 原理主義的シャーロキアンて
少ない気がしてたんだけど
そうでもないのかな elementaryに限った話じゃないが原作が男性コンビの推理ものを男女コンビにするのがものすごく苦手なのである >>584
モファットのインタでJeremy Brettの話出てるね
既出だろうけど
Sherlock showrunner on that intense finale | EW.com
https://ew.com/tv/2017/01/16/sherlock-showrunner-season-4-finale/
質問
シャーロックの成長についてですが、
このエピソード（S4E3）が、―私が読んだあなたの発言の引用になるかも知れませんが―
SHERLOCKシリーズ全てが、
シャーロックがトラディショナルなシャーロック、Basil Rathboneのようなスタイルのシャーロックになるまでの
少し前日譚であるような感覚があるのですが、
これは正しい評価でしょうか？
モファット
ああ、正しいよ 我々が完全に最初からそのつもりで作ったかは分からない、
でも最終的には Sherlock Beginsになった、だよね？
彼は今や我々が最も馴染みのあるキャラクターの位置にいる
―ワトソンは勇敢な男やもめに、シャーロックは賢くて人間味のあるバージョンに、我々が最も馴染みのあるものになった
彼らは成長して少し年を取った
もしもっと続きを作るとしたらだいたい40代半ばのトラディショナルなシャーロック・ホームズになる
だからそうだよ、これはいくらか原典の拡張話のようなものなんだ
我々はいつも、我々のバージョンをJeremy Brett や Basil Rathboneのバージョンのものより少し無礼で礼儀に外れたものにしてきた
その二つはどちらももう少し紳士的で親切だからね >>584
確かにジェレミー版を超える正統派はもう作れないだろうね、そして、作ったとしてもあんまり面白くないだろうね
忌まわしき花嫁はジェレミー版へのオマージュてんこ盛りで嬉しかった
あのおなじみのBGM流れた時はおおっ！？ってなった
>>594
続きを作るなら原典に近いものになるってことかな？
だとしたら嬉しい
サセックスで養蜂してるシャーロック見たい 原典もパクりだから問題ない
登場人物の役どころ、トリック丸々利用、パク元小馬鹿にする
創作物なんだから自由に好きにしたらいいと思う >>594
迂闊にもそれは知りませんでした
とても興味深い情報、どうも有難うございました
>>595
全く同感です
人として成熟したSHERLOCKが原典をリスペクトした振る舞いをして事件が解決していく姿を是非とも見たいですね
> サセックスで養蜂してるシャーロック見たい
現代だとどんな感じになるんでしょうね、私もとても興味があります
>>586,>>588
ELEMENTARYに対する私の気持ちは590さんと593さんの投稿に全て尽くされています
トンデモと書いたのは言い過ぎかも知れませんが、それなら男女コンビのオリジナルな探偵ドラマで何故やらなかったのかということに尽きます たしかにエレメンタリーはホームズじゃなくてオリジナルでやってほしかった
主役の男女が親密ながら恋愛関係にならないって洋ドラではめずらしくてその意味ですごくもったいなかったんだよ あとはまあ「女になるのがワトソン」というのがちょっと気にくわない
頭のいいけど人間的にダメなポジションはやっぱり男なんですねというか
頭いいけど人間的にダメな女を支える男じゃダメなんですねというか
まあホームズが女になっても嫌なんだけど エレメンタリーは、ストーリーは正典の引用は少ないが
ホームズとワトソンの人物像、関係性が、現代の新しい設定でホームズを表現して充分に正統派なんだよな
ワトソンは正義感強くて落ち着いた情緒の優秀な元医者で
ホームズは変わり者でピュア＝孤高な面と、博識＆観察眼＆秒速の推理力＝天才をしっかり備えてる
2人の謎解きのバディ感と共に、精神的な絆が安っぽくなく丁寧に描かれていて
正典のコアな部分を損ねず現代NYに技ありトランスポートしてるって感じ もうグラナダ版と同じ趣旨のホームズって誰も作ろうと思わないんだろうか？
現代版とか男女入れ換えとか変化球なのばかりじゃなくてさ。
綺麗な映像で新しい役者で、
原作に忠実なビクトリア朝時代の英国紳士のホームズを60話、新たに制作して欲しい もうエレメンタリーのスレでいいよ
エレメンタリー最高
エレメンタリーファン最低 >>601
ジェレミー・ブレット版をリアタイで見てた世代が現役を引退するまでは確実に比較されるし作るのは難しいんじゃないかなぁ
もともとグラナダ版もアメリカで製作されてたガバガバ時代考証とか無能ワトソンとかのイロモノホームズ物に対するアンチテーゼとして生まれたわけで
このままイロモノホームズが続いていけばいつかまた正統派を撮りたい人たちが
そのときどきの感性でヴィクトリア朝のホームズを復活させてくれるんじゃないだろうか 好きな話しなよ
>>600
そういう意味では月9版はホームズっぽさがないんだよねえ
あれはあれで楽しんでる人がいるんだろうしいいんだけど
謎解き部分がアレなのを別にしてもホームズとワトスンがキャラ立ちもなく絆みたいのも見えず
>>601
>綺麗な映像で新しい役者で、原作に忠実なビクトリア朝時代の英国紳士のホームズ
いいねえぜひ見たいよ
BBCは最近のABCマーダーとかクリスティでもヒネるのに全振りって感じだったから
ヒネらずちゃんとしたホームズ物作ってほしいな >>600
エレメンタリー毛嫌いしてたけどなんか見たくなってきたわ >>604
月9は、劇団エグザイルのワトスンがディーンの行動に舌打ち連発してたの見て萎えた
本当に感じ悪い舌打ちだった
見るのやめたから知らんが、ディーンホームズへの敬愛の念とか絆とか一切ないよね
「てめーいーかげんにしろよっ」的な軽いノリのディスりばっかで。 >>608
尼プラ今月一杯だから
見るならお早めに >>604>>609
ホームズ好きの悲しい性で月9も見てしまってるけど
あれもラスボスがモリアーティっぽいから最終回は滝の可能性あるけど
あのホームズが行方不明になってもあのワトスン君は一週間くらい落ち込んで
その後はケロッとして元の生活に戻りそうな空気なんだよね >>594と同じ記事（S4E3放送後すぐ、2017年のモファットのインタ）
S4E3ラストのメールはアイリーンとだろうね
※>>552は2015年時点での発言だから、2017年の発言とはちょっとスタンスが違う感じ
https://web.archive.org/web/20180818210945/http://www.sherlockology.com/news/2015/6/2/sherlocked-after-sherlock-rescued-irene-020615
Sherlock showrunner on that intense finale | EW.com
https://ew.com/tv/2017/01/16/sherlock-showrunner-season-4-finale/
質問
”マイクロフトとレディースモールウッド、そしてシャーロックとアイリーン・アドラーはどうなっているのか”、
我々はこの件の行く末が分からないんですが、目撃する特権を与えられないのですか？
モファット
まあ、目撃する特権を与えられないということは分からないということではないんだよ！
レディー・スモールウッドとマイクロフト、我々はあの場で何が起こったか知ることはないかも知れないが、
ああいう風に放っておくことで私は大変満足しているよ 我々は全てを知る必要はないんだ
シャーロックとアイリーン・アドラーもそうだ
私にはシャーロックが彼女のメールを無視することが大好きだという真実を伝えないと考える理由はないよ
それは特に新しい情報というわけではない
我々は彼が彼女を助け、彼女は本当は死んでいなかったことをずっと知っていた
そして注意して見れば、彼らはわずかに連絡を取っていたことが分かるんだ
なぜなら薔薇があった ―彼が怪我した時に（※メアリーに撃たれて入院した時）― 部屋に一輪の薔薇があった
考えてみれば、彼は彼女の命を救った、彼らは一緒に逃げたに違いない、
明らかに何らかのコンタクトがあるよ モファットのこの発言は当時も思ったけど「ほとんどデリートシーンで描かれたことを言われても」って感じだったなぁ…
この言い方だとS4のラストのメールがアイリーン宛だとしても
それはそれ以前にもたまにあった（ユーラスとの経験を経ての特別なリアクションじゃなかった）ってことだし >>613
それは思った
この部分を、
＞they’ve remained slightly in touch
「彼らはわずかに連絡を取っていたことが分かるんだ」と一応訳してみたんだけど
でもシャーロックはS4E2のラストの時点でワトソンに「アイリーンにメール返してない」と言ってて、
それは本当なんだと思う
ということはアイリーンが一方的に薔薇送った、それを「in touch」と呼んだということなのかなと思った
でニューシャーロックになってメール返信したということなのかなーと もっとも原作に忠実なのはソ連版じゃないの
バスかとか忠実に作りすぎて3時間越えだし
まあでもソ連もグラナダもロシアもエレメンタリーも
ホームズの家族がサイコパスで大量殺人犯
とかいう取り返しのつかない展開になってないからいいよ >>615
おー
S3E1でテロリストに爆破されそうだった所ですね >>616
ワトソンの嫁が元アサシンとかいう取り返しのつかないことにもなってないですね >>615
あれ、ビッグベンの改修工事もう終わったの？ ソ連版、話はグラナダ版よりも原作に忠実だよね意外にも
一部キャラの改変度は結構すごいことになってるけどw特にバスカヴィルはカオスで好き
映像化やパスティーシュは改変も一つの醍醐味だから、別にメアリーが凄腕（）スパイでもホームズの家族が大量殺人者でも、それ自体はまあそういうのがあってもいいかもねと思うんだけど、
それに引っ張られてホームズやワトソンのキャラが崩壊して誰おま状態になっているのはいただけない
そんなんなら0からオリジナルのキャラや話作ってやれよと
あれは「シャーロック」と「ジョン」なのかもしれないけどホームズとワトソンではないと思うわ 月曜にやったS3E2前編すっごく面白かったうるっときたし笑ったし
ただ衛兵の事件は解決して欲しかったなぁそこだけ肩透かし もしかしてDlifeのスレもあること知らない人いるのかな？
もう知ってたらごめんね
【Dlife】SHERLOCK シャーロック 1【ネタバレ禁】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1568502208/ >>594と同じ記事より
バラバラになり、reprogram（再プログラム）されたと
Sherlock showrunner on that intense finale | EW.com
https://ew.com/tv/2017/01/16/sherlock-showrunner-season-4-finale/
質問
このエピソードでモリーがキッチンであのとても印象的で圧倒的な電話を受けた後、
解決するシーンがなくて何かファンが動揺しているように見えます
そのシーンを作ろうと考えましたか？
彼女をあのように放置するのはフェアでしょうか？
モファット
でも我々は彼女を放置したんじゃないよ
みんなはTVをちゃんと見ることを学ばないとね 後で彼女がスキップしながら部屋に入っ来るのが見えるでしょ
でも彼女は乗り越えるさ！君達はシャーロックがあそこから逃げた後、ある時点できっと彼女にこう言うってことを分からなくちゃ
「本当にごめん あれはコードなんだ 君のアパートが爆破されると思ったんだ」
彼女は言うよ「まあそうなの ならいいわ、でもあなたって最低（bastard）ね」って
それで彼らは普通に戻る、普通そうするでしょ 私にはなんであなた方がそんなこと言うのかわからないよ
彼女は彼を許すよ、もちろん
そして我々の新しい成長したシャーロックは将来的にもっと彼女の気持ちを気遣うようになるんだ
あのシーンの最後では、彼女は少し傷ついている、でも彼は完全に打ちのめされている
彼は棺を破壊する、彼はバラバラになった、彼は彼女よりももっと動揺しているんだ、
そしてそれがシャーロックの成長の巨大なステップなのさ
問題なのは”シャーロックはあのシーンを生き延びられたのか？”ということなんだよ
彼女はたぶん一杯飲みに行って誰かとヤったさ、分かんないけどね モリーは大丈夫だよ S4は嫁も妹もクソ医者も最低だけどホームズ自身が人を殺したフォローがないのもまた最低なんだよなぁ >>628
でもソシオパスなのは最初から言ってたし
S1E1でシリアルキラーにシャーロックが「愛はより悪質な動機」と言って伏線みたいなのはあったね
ワトソンはシャーロックのためにシリアルキラーを撃ち殺し
シャーロックはワトソンや大事な人達のためにあいつを撃ち殺した
S4のプロット考えた時Ｓ5のも考えたそうだから
Ｓ5で暴露されるとか何か考えてた可能性はあるかも
前より良い人になって順風満帆に暮らしていたシャーロックが人殺したの暴露される、とかおもしろそ 二人は社会的な道徳からはズレたとこにいますよってのは初っぱなワトソンが犯人撃ち殺したことで示してたろ もうどうにもならないから殺して解決を図るって「探偵」としては最悪の手段だよね
しかもそこに至らせるための理由が無理ありすぎのこじつけだし、客観的な視点を欠いた脚本まじでおかしい
原作でも恐喝王の時はどうしようもないからって不法侵入と窃盗を働いているけど、同じ犯罪でも人殺しとは同列に語れないだろ
1話のワトソンだって結果オーライなだけでなんの正当性もない殺人だし、現代なのに倫理観が19世紀よりダウングレードしてるのはなんなの
アイリーンのキャラ付けなんてその最たるものだよね
まあ彼女に関しては原作が良く出来すぎているってのもあるけど 原書よりも人として不十分でソシオパスなシャーロックから始まって
Ｓ４で一区切りついて原書くらい？に人間的なシャーロックになれましたという物語だし
ソシオパスの探偵で
ワトソンもスリルがないと足が悪くなったり手が震えたりイカれてる人間で、
殺人させたのはこれはこういうバージョンの物語だから合わない人には合わないですよと
視聴者への最初の親切な説明じゃないの
アイリーンは前スレ？くらい遡ってざっと読んだらボロくそに言われてたけど、ｗ
自分はお金のためじゃなくて最初っから告白するために
命が危険に晒されることを承知で王室に写真持ってること明かして
命をかけた愛の告白（同時に今後必要な時にprotectionして欲しかった）だったと考えてるから
いじらしくも狡猾なキャラだと思う
でも自分は原作分かんないからキャラの違いは分からないや ソシオパスの変わり者なら人殺してもまあ…ですむけど
前よりいい人間になる過程を描くドラマで人を殺しておいてラストに至ってもそれを放り投げたままってありえんだろ S5で人殺したことのその後をやるつもりだったかどうかは分からないけど
S4で完結とするつもりで作ったのではない
S5あたりをラストとするつもりだったんじゃないの
まだまだ回収されてない伏線あるし
他でS4はこれで完結という意味の「ピリオド」ではなく、「,」または「...」で、一区切りとも言ってた
スケジュール合わなくて今後S5が作られるのは難しい感じだけど
『SHERLOCK』のシーズン4＆5はこれまでで最高のアイディア | ニュース | 海外ドラマ | 海外ドラマNAVI
https://dramanavi.net/drama/news/2014/01/sherlock45.php
2014.01.18
モファットは新シーズンのスケジュールについてはベネディクト・カンバーバッチとマーティン・フリーマンの映画の関係もあり、
現段階で決定することが難しいことを認めているという。
しかしモファットは、彼とマーク・ゲイティスは既にシーズン4とシーズン5の構想に取り掛かっており、後は撮影する時間を見つけるだけだと語っている。
「ある日、マーク（・ゲイティス）と僕はバスで雨宿りをしていて、特に理由もないんだけど、わくわくしながら（『SHERLOCK』の中で）
今後どんなことができるか、語り合ったんだ。シーズン4と5の全エピソードについて構想を練ったんだ...。だから、もう計画はあるんだ」と、
モファットは新シーズンの構想の舞台裏を明かしている。
モファットはさらに「僕らの構想は「世界を吹き飛ばそう」とか、「有名な人をキャスティングしよう」という類のものではなくて、
「これまでのものにどれだけ面白いひねりや変化を与えられるか」といったもので、そのための仕掛けをいくつか見つけたと思うよ。
そのとき思いついたアイディアは、これまでの中で最高のものだと思うんだ」と語っており、新たなシーズンも期待できそうだ。 ソシオパスシャーロックの殺人がやばいのはデータベースがマグヌセンの頭のなかにあるからそれを壊した程度にしか思ってないところでは
その判断基準を変えてないなら人間的な成長と言っても空虚だろう >>635
ソシオパスは法をおかしたりやっちゃいけないことやるのが特徴で衝動性もあるらしい
S1E1でドノヴァンがシャーロックが犯した殺人を我々が捜査することになるかもという意味のこと言ってたから
作中で予告はされていたかと
破壊不可能な証拠をネタにマグヌセンが生きてる限り
メアリーやワトソンやマイクロフトらや自分も脅されて意のままに操られてしまうと
シミュレーションして殺すしかないと思ったんじゃないの
マグヌセンが例えられていたshark―他人を食いものにする人、詐欺師、名人、達人
サイコパスとソシオパス（社会病質者）の違いと共通点、危険性を検証（米研究） (2015年4月18日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Karapaia_52189898/
＞その判断基準を変えてないなら
そういうのがS4E3で変わったということじゃないの？
どの程度変わったのかはS5を見ないと分からないけど 思うんだけど、個人の頭の中にしかデータがなくて客観的な物的証拠が何もないなら、それは全く脅威ではないんじゃないの？
なんだかああいう展開に持ち込むための、結論ありきの無理のある理由付にしか見えないんだが
そしてそれに気づかず殺人までしてしまうホームズも馬鹿にしか思えないんだが それは思うｗ
でもマグヌセンは新聞社のオーナーでニュースもを操れるから人々に信じさせることは出来ると言ってた
メアリーを嫌ってる人（不利な証言をする人）のことも知ってると言ってたから
証人連れて来たり裏取りすれば証明出来る件あるだろうし
実際本当のことだからそれを嘘だと証明するのは難しいかも
頭良いみたいだし恐喝で人や国を操ってきたと言ってるから
ああいう人間にターゲットにされるのは厄介だと思う 欧米のマスコミはえげつないからねえ（日本も酷いけど）
ゴシップ好きが好みそうな餌まけば自社以外のマスゴミも食いついてくれて
AGRAまではたどり着けなくてもメアリーの背乗りくらいは突き止めるだろ 主人公が毎話敵を殺しまくってはハイタッチして飲みに行くドラマだらけのアメリカじゃなんの違和感もないのかもな
イギリスではどう見られてるんだろ >>637
証拠がなくてもゴシップだけで人は動くみたいなことをマグヌセンが言ってた
でもそれならマグヌセンに情報を与えたりメアリーを恨んでる人間が居続ける限り
今そこにいるメガネ野郎を殺してもメアリーが生きてジョンと結婚したままでいりゃいつかどっかで何かバレるだろうと思った
しかもS4からするとジョンにはそのへんの覚悟がなしに（シャーロックがなんとかしてくれるつもりで？）夫婦でいようぜって言ったみたいだし 前にモファットがまだ描くことたくさんあると言ってたようだけど思いつくネタ書き出してみた
S5見たいけど無理なのかなあ
・ニューシャーロックはソシオパスではなくなってしまうのか
・情があまりないことがいざという時の強みだったがニューシャーロックは弱くなるのか
・モリーとどうなる
・アイリーンとは
・兄弟愛がたっぷり描かれたけど、一旦そう思わせといて真逆の展開するのがパターンだし
考え方が合わない部分があることも描かれていたのでラスボスお兄ちゃん来るか？
マイクロフトが敵になり全面戦争になったら国家権力・警察・MI6等VSシャーロック？おもしろそう
・シャーロックが殺人したことはこのままなのか？わざわざ動画がある設定にしたけどいつかオリジナル動画は公開されるのか？
・ユーラスは？
・モリアーティーはまた出てくるのか
・ハドソン夫人が"norbury"を言うのはいつ
・ワトソン「誰かが思ってくれてるような自分になりたいと思える、それが（恋愛の？）いいことなんだ」の伏線 期待したってこっちが見たいことなんかモファティスは描かないよ もういいよ…これ以上原作を蔑ろにした同人展開は見たくないし、それに群がってもてはやす原作読もうともしないオタク達のお祭り騒ぎもうんざり >>644
ぇぇ…
ここが原作スレとか「SHERLOCKアンチスレ」とかなら分かるけど
なんでそんなこと言われなきゃなんないんだ('A`) >>644がスレを去ればいいだけだな
もういいよなのは>>644 確かにアンチスレではないけれど、批判意見は認めないスレでもないと認識してるんだけど
あと下敷きにした原作がある以上比較されるのはあたりまえ 別にドラマの批判はいいし山程あがってる
644はドラマについて考えたりすること自体を否定してる
スレにいる必要ないでしょ 原作読まないでドラマ見るだけの人もいくらでもいるだろうに >>644もだけど
批判比較ですらないし
もうドラマ楽しんでないのにスレに執着して楽しんでる側を中傷までするとか
スレ荒らしと化しちゃってる >>651
ここのスレの人のことじゃなくて
ツイッター見ててももうカップリング妄想してる人しか話題に出してなくて
そういう層がS3以降を楽しんでるというか喜んでるんだなぁと思っただけだよ
言うてこのスレも楽しそうな感想なんてもうほとんど出てこないけどさ そのカップリング妄想というのも何のことかわからないから
言ってること正しいのかもわからないし
自分もだけどDlifeから見始めて楽しんでる人もいる
楽しんでないのが当然みたいな言い方はやめてほしい 些細なことだけど、ワトソンじゃなくてジョンな
シャーロックをホームズと書かないならそこは統一してほしい Dlife版のスレの人たちS3面白いって言ってるけど
来週のS3E3見てそれが揺らがないといいね…
ここもS3E2までは割と好印象だったから S3E3はどうダメなの？
敵はモリアーティじゃないんだよね？ ここはネタバレ禁止じゃないけど
見てないなら自分で確かめた方がいいんじゃ >>613
デリートシーンてそのまま本当にデリートシーンがあるということだったんだね！
知らずにレスしてました
ひゃーマグヌセン気持ち悪いｗｗｗ
His Last Vow - Deleted Scene - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=l2lBYMpZQd0 >>661
こんなのあったのか
どうしてカットされちゃったんだろ？ デリートシーンといえばS4でジョンとメアリーのディナーシーンがあるそうだけど
221Bエディションにはそのシーン入ってるのかな >>656
今DlifeでS3全部観て来たけど面白かったぞ 『ドラキュラ伯爵』ティーザー予告編 - Netflix
https://youtu.be/5SUyxdH7QvY
BBC版予告
https://youtu.be/fokdvaYR220
"ブラム・ストーカーの名作に着想を得た新作ミニシリーズ。『Sherlock/シャーロック』の制作陣が、あのドラキュラ伯爵伝説を新たな解釈で描く。ドラキュラ役を演じるのはクレス・バング。 初見でS3最後まで見たよ
面白かったけど最後のヤケクソ感は草
ワトソン夫妻を何としてでも守るという誓をしたせいでああなってしまったんだろうと解釈するけど、
それ以外であの場でマグヌセンを殺害する理由ってあるのかな ワトソンはそこそこ守られてもいい存在だけど妻は別に・・・ >>666
いうこときかないと？明日の新聞に二人が国家機密PCをマグヌセンに売ろうとしたと
ドバーンと載せるぞと脅してたからあの時しかなかったんじゃないかな〜
実際マイクロフトらを薬で眠らせて盗んできて渡したからヤバイ
メアリーのこともあるし今後奴隷人生 S4見たさに、U-next無料体験で見るっていう方法アリですか？ナシですか？ >>669
いいと思います
ポイント必要で3話目は少しだけお金いるっぽいけど
ネトフリの無料体験なら完全無料かな？ 亀だけど
>>449書いたら>>460とレスが来て意味がわからなかったんだけどモリーとそうなったと言ってると思われてのレスだったのかな
自分ジャニーンで脱童貞したと勘違いしてたからそういう意味なら失礼した
当時はジャニーンが病室来た時の「一回でもあったらよかったのに」を「一回だけよかっただけでしょう」と誤訳してて、
ユーラスに今のあなたを弾いてと言われて弾いた曲が「アイリーンのテーマ」だとも気づいてなかったんすわ
モリーからトムとたくさんセックスしてると聞かされ、ワ…ジョンは結婚してしまい、
ジョンのブログ乗っ取って「ジョン達はセックス旅行（ハネムーン）に行っている！」とセックス連呼してもいたから
童貞拗らせて好きでもなんでもないジャニーンとそうなったおもしろ話かと勘違いしてた
アイリーンとのようでちょっとがっかり なぜモファティスふくめホームズの下半身事情が気になるやつばかりなんだろう ID変わってると思うけど
とりわけ下半身にってわけじゃないけどな
この作品「探偵物語」じゃなくて探偵シャーロックについての話だし人間関係がおもしろい所じゃん
モファットいわく原作では、女性の関心をひかないようにしてたのは気が散らないようにするためとは書かれていたけど
彼がAセクやゲイだとは書かれてはいない、女性に関心あった方がおもしろいと
（最後にはハドソン夫人と結婚するかもしれないしとも）
加えてこの作品は色んなバージョンの中で最も人間らしいシャーロックの話だということだしね
モファットはカラチの夜アイリーンとディナー（この作品内ではセックスorカップル成立？）したかも知れないと言ってたし
わざわざユーラスに言わせて、Aセクではないと視聴者に示しておきたい意志を感じた
シャー×モリ好きとしてはディナーしても感情のストッパーは外れなかったんだなといい方に考えておきますｗ
'There is a clue everybody's missed': Sherlock writer Steven Moffat interviewed | Television & radio | The Guardian
https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2012/jan/20/steven-moffat-sherlock-doctor-who ゲイやバイが犯罪でエイセクなんて概念すらない時代に書かれた小説のキャラクターを「ストレートだ」と扱うのはなんかいやだよ
ホームズが特定の女性を愛さないことでゲイかもエイセクかもという読み方ができてそれが誰かの支えになったかもしれないのに
あとこのドラマに限っては童貞扱いして笑い者にして脱童貞＝まともで良い人間扱いにしてるのがすごく嫌だった
性的な部分がなければ人間扱いされないのか？と思った >>675
このドラマこういう解釈に基づいてのものだから仕方ないんじゃないの
ホームズモノであるドクターハウスやエレメンタリーもAセクやゲイじゃないしな
ジョンとはS1E1でディナーに誘った時点でバディとしてカップル成立したけど
女性が好きな人というのはS2E1でアイリーンへの反応＆モリーへの無自覚の嫉妬で明らかにしてたし
（2012年、S2放送直後の記事）
'There is a clue everybody's missed': Sherlock writer Steven Moffat interviewed | Television & radio | The Guardian
https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2012/jan/20/steven-moffat-sherlock-doctor-who
しかしモファットとゲイティスはどうやって一番厄介な謎、シャーロックの性生活を解き明かしたのだろうか？
モファット
「原作には彼がAセクやゲイだったというしるしは何もないんだ
彼が実際に言ってるのは、気を散らしたくないので女性の関心をお断りしている、ということだ
これはどういうことなんだろう？簡単な推理だよ もし彼が男性を好きなら彼は男と一緒に住まなかったということさ」
モファットはシャーロックがオースティンパワーズのように、
彼のモジョ（※生命パワー、性的魅力、絶倫パワーの源、オースティンはこれがないとデキない）を置き忘れたと言っているのではない
モファット
「Aセクを選択したのではなく、修道士（※俗生活を捨てて修道院 に生活する男子の修道者）を選択しているんだ
彼がもしAセクだったら、そこに緊張感はないし、おもしろくない―興味を持つのを慎んでいる人なのさ
彼が最後までそうでいるっていう保証は何もないんだ
もしかしてハドソン夫人と結婚するかも知れないし、わかんないけどね！」 >>675
そんな童貞をバカにしてるわけではないと思うけどな
アイリーンはあの場ではひどい言い方してたけど「私の言ったことは全部、本当じゃないの ゲームをしてただけなの」「分かってる」だし
むしろシャーロックにぞっこんだったでしょ
最初から裸見せて３サイズで「私の命、取られたら死ぬ、my protection」スマホが入ってる金庫の暗証番号教えて当てられたら嬉しそうな顔してたし
パスワード「I AM SHERLOCKED」を解かれた時のも本当は嬉し涙かなと自分は思ってる
「僕はセックスを恐れない」（だっけ？）と言ったシャーロックに「なぜわかるというんだ？」と言ったマイクロフトだって
S3E1で「私は孤独じゃないぞ」と言ったら「（友達がいたこともないのに）なぜわかるというんだ？」とやり込められていた
＞性的な部分がなければ人間扱いされないのか？と思った
S4E2でジョンが恋愛すれば人間として完成するみたいなこと言ってたけど
彼はアイリーンとのことでシャーロックが本当は恋愛に興味ある人間だと把握してて、彼女を愛してると思っている上での発言だし ブロマンスとかニアホモ作品ってのは結局ゲイではないからブロマンスとかニアホモ言われるんだよね ブロマンスはニアホモじゃないしこのドラマはブロマンスじゃないと思ってるわ >>677
感覚の問題だけどドラマ以前にクリエイターの意識として童貞＝無様みたいなのが通底してると感じる
もしミスマープルを同じように処女扱いして笑い者にしてたらアカンやろ >>680
つか世間がそういうものじゃないの
シャーロック開始時で30代前半の年齢設定でその年齢の男性がそうだと、というのは
ミスマープルはよく知らないけどお祖母ちゃんを処女だーとして笑えないのも
ドラマ自体ではそんな笑いものにはしてなかったと思うしちょっと気にしすぎじゃない
アイリーンやモリーや視聴者にモテモテのカリスマシャーロックが実は童貞という設定はおもしろいし、
そもそも幼少のトラウマ＆刷り込み？で感情抑圧されて恋愛さけてた設定なんだからそりゃそうだろうと
むしろ制作側に童貞ネタでからかわれ釣られたのは視聴者だな
S2E1で天才無双なのに童貞だったんだあと親しみを持たせておいて、
S3E1でモリーとのかっこいいキス見せて視聴者に「お？S2E3の後そういうことになってたんすかｗ」と思わせておいてただの妄想だったと
S3E2でジャニーンと？！と一旦思わせといて実はやってない、
と思わせておいてからの〜実はS2E1のラストで卒業してましただもんな〜
脚本家は視聴者を裏切ることに全力出してると言ってたけどｗ 制作者側にも登場人物にもホームズの性的指向についていじったり下世話な勘ぐりをしたりする雰囲気があってそれがなんだかすごく嫌
セクシャルマイノリティがどうこうみたいな高尚なことを言うつもりはないし、ホームズのそういうのを描くなとも思わないけど、個人的にすごく感じ悪い印象を受ける このドラマはシャーロックという人物が主題でその成長や人間関係を描いているようなので、
別に性的なことが描きたい目的というわけではなく
感情抑圧されて恋愛さけてた人の人間描写のひとつじゃないかな
まあ合わないと思ったら他を探せばいいさ 恋愛こそ至高、異性と恋愛すれば正しい人間になれるみたいな論調には閉口したな >>684
そのことについては>>677で書いたけど
この作品は主人公がAセクやゲイや根っから恋愛が必要ない人というのではなく、抑圧されていたという設定だから
Aセクとかそういうのを求めるのであれば他の作品を探した方がいいかも
ラストでユーラスと協奏した曲のタイトルが ”Who You Really Are”（本当のあなた） なんだよね アイリーンって、ポジション的には味方なの？敵なの？
パスワードにするほどシャーロックに惚れ込んでるわりにモリアーティと繋がっていたりする点で
モリアーティの事は一切知らなかったの？ 久々にS4E1観たけど、時系列がとっ散らかってて疲れたわw 自分もこないだS4E1を途中まで見返したけど見づらいよねｗ
人殺しも免除され、シャーロックが調子こいてるという流れで共感できないのもあるけど話がチャカチャカし過ぎ
S4E2、E3は好きだ 『ドラキュラ伯爵』最終予告編 - Netflix
https://youtu.be/z_LLWBTlw_g
何世紀にもわたり、闇に君臨し続けてきたドラキュラ伯爵。そこに、彼に仇なす宿敵が現れ、物語は大きな局面を迎える。
『Sherlock/シャーロック』の制作陣が贈る、ブラム・ストーカーの名作に着想を得たミニシリーズ。クレス・バング主演の『ドラキュラ伯爵』は、Netflixで1月4日より配信スタート。 最近D-lifeでシーズン3まで見て面白かった
この先は見ない方が…という意見も耳にしつつ、見ずにはいられず
忌まわしき花嫁とシーズン4をレンタルしてきて、S4E1まで見た
忌まわしき花嫁は小ネタ満載っぽくて（ここまでをあまり丁寧には見てないから吸収しきれてないけど雰囲気は分かる）、番外編の割にはちゃんと面白いなと思った
S4はもうこの先見るのが辛い:_(
まだ追いついてない家族と一緒にS1も並行して見てるんだけど、見返す形で見るととんでもなく切ない
面白いけど >>692
S4E1はつらい話だな
頑張って先を見よう >>686
自分アイリーンは最初からシャーロックに惚れてたと思ってたんだけど
脚本のモファットが「アイリーンは最初は彼に夢中じゃなかったけど」と言ってる記事あったから違ったようだ
最初は利用するつもりだったけど、本当に好きになってしまったということらしい
あと別のこの記事でモファットがシャーロックが助けに行ってどうなったか話してるよ
SHERLOCKED: What happened after Sherlock rescued Irene? | News | BBC Sherlock | Sherlockology
https://web.archive.org/web/20180818210945/http://www.sherlockology.com/news/2015/6/2/sherlocked-after-sherlock-rescued-irene-020615 自分もよくわかってなかったので整理すると
アイリーンはスマホのデータをネタにイギリス政府から大金せしめようと、犯罪コンサルタントであるモリアーティーに相談
「イギリス政府＝マイクロフト」なので事前にホームズ兄弟の情報（アイスマン、ヴァージン）やアドバイスをもらっていたと
見返りにテロの暗号解読をシャーロックにさせその情報をモリアーティーに渡した→テロ欺き作戦失敗
ただ政府を脅迫するだけだと自分が消されるかも知れないから、策としてシャーロックに半年スマホを預けて
パスワードが解読できないことや、スマホを分解してデータ取り出そうとしたり、
アイリーンを拷問して無理にパスワードを聞き出しても破壊用のパスワードの方を言われ
中のデータが破壊され読めなくなってしまうことをつきとめさせ、マイクロフト（＝イギリス政府）に説明させた
それなら破壊してしまえばいいとなるんだけどそれをするとイギリス国民の命に関わる重大なデータも消えてしまうと
つまりどうしてもアイリーンに大金渡して正規のパスワードを聞きだすしかないことを
マイクロフト（＝イギリス政府）に納得させるための道具としてシャーロックを利用した
しかし利用するだけのつもりが本当に好きになってしまい、スマホのパスワードを「I AM SHERLOCKED」にし、
パスワードを解かれ、イギリス政府をゆすることに失敗し、
「ソーリー、ディナーしない」と冷たくされアイリーンの負け
↓
と思いきやシャーロックは命をかけてアイリーンを助けに行ったので勝ったのはアイリーンだったと（つか引き分け？）
シャーロック「センチメントは負ける側に見つかる科学的欠陥」
>>694の記事でモファットいわくアイリーン「私は世界を切り開くの、私のトリックは欲しい場所、欲しい時に人を行かせることなの、これが私のスーパーパワーなの」
という理解でいいのだろうか？ アイリーンの件といえばシャーロックって最初の死亡偽装の時本当にアイリーンが死んだと思ってたの？
死体見てからもあの死体がアイリーンだと思ってたの？ s2e1の最初、モリアーティ、アイリーンから依頼の電話
↓
そこでホームズ兄弟の情報を知る、そうこうしてるうちにシャーロックに惚れる
(この時点でパスワードはSHERLOCKED？)
↓
モリアーティ、情報提供の代わりに暗号解読をシャーロックにさせろと依頼
↓
アイリーン、匂わせまくってシャーロックを利用して国家を揺する
↓
シャーロックにパスワードを解読される
>>695の丁寧な解説も含めて話の時系列順はざっとこんな感じ
敵か味方かって言われると…謎やねｗ アンソニー・ホロヴィッツって刑事フォイルの脚本家でもあったんだね
半年くらい前の雑誌で「批判する訳じゃないけどS3以降は話が迷路になってる」とか言ってて
同業者目線だとやっぱりそうなんだなぁといまさら思った次第 どう言われてもモファティスの恋愛観も女性観も嫌い
S3以降も嫌い >>685
なぜか製作者みたいな顔して返信してるこいつも嫌い >>698
女性蔑視ではないんじゃないの
アイリーンも負けシャーロックも負けたし
勝ち負け言うのはシャーロックという人間が
「センチメントは負ける側に見つかる科学的欠陥」「愛は危険な不利益」という変な主義を持ったソシオパスで
普通とは違う頭おかしい人の設定だからで >>697
敵か味方かといわれると敵でもあり味方でもあるって感じかな？
お互いにひどいことしあうのもこの二人の場合コミュニケーションでルパンと不二子的な
'There is a clue everybody's missed': Sherlock writer Steven Moffat interviewed | Television & radio | The Guardian
https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2012/jan/20/steven-moffat-sherlock-doctor-who
モファット
私の個人的なsexual politicsについては、私がキャラクターをありのまま、そうあるべき姿に描いているという前提から
考えていきさえすれば結論づけることが出来るよ
しかし両方とも明確に狂ってると言える―これは狂人の間の愛なんだ、彼はサイコパスで、彼女もそうだ
彼女は彼がパスワードを解くまで彼をうっちゃろうとしていたし、彼は処刑されそうになるまで彼女を放っておいた
彼らは一緒に家を買ったりボルボを買ったりするようなことは全くしないのさ、これが普通の人がすべきデートと言ってるんじゃないからね！ >>701
なんだそりゃ
>>685のレスが間違ってるというなら
因縁つけるよりもどこが違うとか具体的に書けばいいのに ホロヴィッツが雑誌でこのドラマについてある程度やんわりとはいえ正直に思うところを語ってくれて少しだけ溜飲が下がった
どこに行っても称賛意見ばかり見かけるからさ
同業プロの目はごまかせないよなやっぱ 演出映像音楽キャスト演技とすべてガ〜ッチリ高クオリティなのに
脚本だけヘニョヘニョになっちゃったそこが良きゃ満点なのにほんともったいないナ これ見てる人はエレメンタリーも見てたりする？
興味あるんだけど24話のS6まであるので迷ってる
どっちも観てる人いたら参考に聞きたい
ぶっちゃけ面白い？ Dlifeなら日曜の正午と夜にやってるから見てみたら
S4だけど一話完結だから見やすいし雰囲気わかるよ >>707
まずはこのスレをエレメンタリーで検索だ >>710
ガーン
物凄いネタバレ見てしまった…
とりあえずＨｕｌｕ入ってるので見てみます… 過去ログ全部じゃないけど興味ある単語で検索したりしてざっと読んだら
シャーロック→モリーについてはほとんど言及されてなくてびっくりした
S1からめっちゃ細かくたくさん描写されてるのに
S1E1 モリーのリップに口出し★つけた方が改善されると
S1E2 死体見せてもらうためモリーを利用 髪型に口出し★良くなった似合ってると
S1E3 ジョンに殺されそうな人質のこと考えろと言われて 「なんのため？病院でも毎日たくさん人が死んでる、
ドクター、自分がその人達のとこ行って泣いてそれがためになるか見てきたら？」と他人の事どうでもいい人間だと描写
直後モリーが来て機嫌いいが、ジムが来てムっとした表情に その後もずっと不快感を表す
親切のつもりで「ゲイだからすぐ別れた方がいい、君が傷つかなくて済む」 親切のつもり？他人のことどうでもいいはずなのにw
彼氏なのにゲイ、おまけに彼女の前で自分に電話番号を渡す奴で不快感を持つのは分かる、宿敵モリアーティーだから本能的に不快感を持ったのかも
でも最初からムっとしてたしそれだけと言い切れない雰囲気
（※後に、モリーにチラつく男にことごとく無自覚の嫉妬をしているので、今回も無自覚の嫉妬があったと判断できる）
「君には家庭的な幸せが似合ってないとならない」と何気にスウィートなことを言っている
見た目に口出し★「3ポンド（1.36kg）太ったでしょ」（ストレス？いい恋じゃないでしょと）
無自覚の嫉妬はもちろんだけどS1は毎回必ず見た目に口出ししてるのもおもしろい
観察眼が鋭くて無神経キャラだからと思わせといてシリーズ経ていくと
ジョンの口髭や体重、気に入ってる人の見た目に口出すタイプだと明らかになっていくんだよねｗ
リップはパイロット版（当初モリーはレギュラーでなくこのシーンだけ出演のはずだった）でも本編でも同じだから後付け設定なのかもだけど >>693に励まされてS4最後まで見た
完結パターンで終わるんだな
大人の事情も込で、一旦終わっとく選択になったのかな
さんざんやめとけという忠告の後に見たので、まあ、見れた
モリアーティが戻ってきた→4分で引き返す、の下りで、そこまで切迫してるのか？と違和感あったけど、そうだったんかマイクロフト
姉なのか妹なのかとか、選曲とか、伏線になっていた事柄等等色々気になることがあるのでインターネットの海に出てきます >>713
おっつー
>>634の記事にあるけどS５までプロットも作ってて作る気はあるんだけど
役者が人気出過ぎてスケジュール調整できなくてS4までしか作れないかも知れないから
S4で終わってもいいようにも作ってあるんよね
ユーラスは妹やね >>702
原作では頭脳で対決しながら性別で相手を見くびっていたホームズと
女性の知性が低く見なされ抑圧された時代にありながらも頭脳で相手を屈服させたアドラーの対立なので
惚れたはれたの上に「結局男を惚れさせる女がいちばんつおい」って価値観は女性蔑視だと思うんだよ 原作のアドラーは弁護士の恋人がいたけど彼に知恵を借りるなど頭脳面で頼ることはなかったのに
こっちのアイリーンときたらモリアーティに策を授けてもらっちゃってるしさ s2からの二年とs3からの三年をどんな気分で待ってたかはリアルタイムで追いかけた人間にしかわからないし
s4のうんざり感もあとから短期間に見た人にはわからないよなぁと思ってる
いまは自分に都合よく楽しそうなカプ厨にうんざりするけど
楽しんでる人を歓迎できないなら去るべきなんだろうな >>717
S4のうんざり感は想像するに難くないよ
S4のうんざり感が分からないことより、リアルタイムで追いかけられたことの方が色々差引いても幸せに思えるけど
無い物ねだり >>715
いちばんつおいというか相打ちじゃない？
惚れたがゆえに両方とも負けた
その後も好き好きメール送り続けてるようで、アイリーンが恋愛的に上位に立ったわけでもない
>>716
モリアーティーにアドバイスはしてもらったけど策を授けてもらったとは描かれてないと思う
犯罪コンサルタントのモリアーティーに政府脅すだけだと消されるから金払うしか方法がないと納得させた方がいいとかは
助言もらったかもだけど具体的な策考えたのはアイリーンだと思う
そういう人物に助言を頼んだりターゲットの情報を貰うのも知恵のひとつだと思うけどな >>717
ID:oW2Wt7mFと同じ人かな（違ったらごめん）
「カプ厨ガー」って言う人ってその人自身がカプ厨なこと多いけどどうなんだろ？
具体的に何がどうこうと指摘するならいいけど
カプネタって制作側が描写してることなのに楽しんでる側をただそういう言葉で攻撃するのはどうなのと思う
リアルタイムで追いかけるのは時間的にしんどくもあったろうけど羨ましい
人も多かったろうし 単純に長くて独りよがりな見解書き込むから、ブログでやれば？とは感じる >>721
短文しか見たくないならツイッター行くかブラウザの設定で長いの表示できない設定にすることを進める
こちらの意見を独りよがりな見解だということにしたいのであれば
ID:kYgsGzCnは論理的にどこがおかしいかと書けばいいだけ
ここ掲示板なんだけど、意見されたくなかったりそういうこと言う人こそが自分しか書き込めないような媒体でやれば？と思う スレ分けるか
長文オッケースレと短文推奨スレ
カプ厨スレでもよし >>723
自分にとって都合悪いこと言う人を排除したい奴がする、超バレバレな古典的手口キター
上の方のアイラブユー話やメールはアイリーン宛かもね話の時に
一部が発狂してスレ荒らしと化した時>>548>>549と同じように、
>>712が気に障ったんだと思うけど
シャーロックの恋愛って
シャーロックという変わった人間＆人間関係通じたその変化を描いてるこのヒューマンドラマの中でとても重要なんだけど、
書いてること間違ってると思うならなら具体的に反論すればいいだけなのに、それも出来なくて、排除したいのかな？
アイラブユー話やメール話の時と同じようにジョン×シャーロックのカプ厨の、一部の過剰な人なのかな？
こんな本編に沿った話するだけでこういう過剰反応するファンがいりゃ
そりゃジョンの役者さんや制作側も苦労するわけだね 前スレ461-462で、ライヘンバッハのシャーロックの涙についての話題があったけど、
あれは「ジョンの視点だと泣いてた」という解釈もあり得るかなーと、S4の脳内メアリーを見ててふと思った
シャーロックは現実には涙を流していなかったととらえた方が色々すっきりする
それにしてもS3以降の随所でジョンにいらいらさせられる
出演者みんな演技うますぎ >>726
嘘泣きか本気泣きかわからないけど
シャーロックは嘘でジョンをひどい目に合わすんだから心を痛めていたことは確かだろうね
モファットの発言からも
シャーロックにとってS2E3はloss（喪失）だし >>727
そうだね
あの段階のシャーロックは心を痛めてただろうね
どうせジョンから見えるはずのない距離があるから、涙を流してても不思議じゃないわ
いずれベネディクト・カンバーバッチの演技が良い
改めてS4E1と2を見てみた
E1はイマイチな印象のままだけど、E2は思ってたより良かった
ここまでジョンに頼ることもなかった（ジョンに対してはカッコつけて何事もなかった体を装ってきたのを視聴者は見てきた）シャーロックが、作戦とはいえ全力でジョンに命を預けに行った
そこを描きたかったんだな、というのは理解できた
顔は同じだけど、人生の流れの中でまるで別な人間かのように変わっていく
一方で変わらないものも持ち続けながら、人は中年だろうと老年だろうと変わり続ける
それが現実
…てなところでしょうか
女性の社会的な扱いがいまいちうまく作用してない（ジョンにロージーの子守させてメアリーが出ていくのは色んな意味で無理してる感が否めない、とか）気がするんだけど、好意的に受け取るとすれば、そこも含めてまあリアリティがあるのかも？ >>729
演技いいよね
あとベネディクト・カンバーバッチのインタで
シャーロックはS3は2年残党退治してる間にまわりが変わってしまい淋しい、そういうのを表現したいとか言ってたのもどこかにあったよ
ジョン側からしてもひどい仕打ちだけどシャーロック側からしてもそりゃ淋しいよね
2年いない存在になって取り残されジョンもモリーも婚約
自分もS4E1はいまいちだけどS4E2好きだ S4はこんな感じかな
ひどい罪を犯してしまい許してもらえたから人のことを許せる人間になれたのもある
S4E1 シャーロックがメアリーの死（友達に出来る一番ひどいこと byスミス S4トレーラー）をしてしまい原罪を背負った
S4E2 命をかけたあがないをし、ジョンに「君がメアリーを殺したんじゃない」と言ってもらった
シャーロック「メアリーは自身を犠牲にして僕を守ってくれたけどその価値観は理解できない」
ジョンの告白を聞き罪（小さな浮気）を許した
S4E3 愛に気づき感情豊かな本当の自分を取り戻しニューシャーロックになった
自身を犠牲にしてマイクロフトやジョンを守ろうとした、ユーラスの告白を聞き、許した >>729
＞ジョンにロージーの子守させてメアリーが出ていく
これは犬連れて捜査の時だと思うけど
シャーロックが妙にメアリーageなのと
メアリーもジョン蚊帳の外をなんとも思ってないうえに
赤ん坊より事件を優先するっていうすごくモヤモヤしたシーンだったな 長文書き込む人はいろんな意味で押し付けがましくて他人のこと小馬鹿にしてるのが苦手だ
見たくないからNGに放り込んでるわ
>>732
あのときはシッターに預けるか預けられない月齢なら出てくんなと思ったよ
あれを面白いと感じてる製作陣と自分でかなり違うんだと感じた 自分でカプ厨名乗ってたのに他人からカプ厨言われるとオタク特有のキレかたするしさぁ
イライラする >>728
初見のときは、あまりにも視聴者置いてけぼりの超展開にあ然として、今回もそれに近かった。制作陣はどこを着地点にしたかったのか意味不明。 >>733
ID:AUtUtwBm 「みなさああん この私があああNGしてるんですよおおお 私〇〇ちゃん嫌いだからみんなもしてねえ」
5chで反論したくてもできない人が悔してすることの超定番、NGアピールと人格攻撃キター
>>734
え？
だって自分シャー×モリは好きだけど>>712も本編に沿ってる話だし
それ以外にもアイラブユーとかメールはアイリーン宛てかな話、
そういう話されたら都合悪いのか知らないけど発狂して内容なしの絡みレスを延々繰り返してスレ荒しするようなカプ厨とは違うから、
「そういう人をカプ厨と呼ぶのであれば」自分はそれには該当しないと言っただけだけど？>>548
カプ厨言われて逆ギレしてるかのように捏造するのはやめてね、ID:AUtUtwBmさん
人に対して人格攻撃出来るということはさぞかし崇高な人なんだと思うけどID:AUtUtwBmさんが過去にしたレスってどんなのだろ？
参考にさせてもらいたいから教えて欲しい
と思ったら
ID:AUtUtwBm ＝ ID:wiGkR9ht ＝ ID:oW2Wt7mF ？
これ以外にもずーっとネガキャンしてる人かな JaneStyleですがNGExのNGWordに
.{500}
とか入れると指定数以上のレスあぼーんできます
対象タイトルにSHERLOCKを指定すれば
SHERLOCKスレ限定で長文あぼーんできて便利です >>735
着地点が見つからなかったユーラスはドラマSHERLOCKのメタファーかよwと、二度目の視聴では思ってしまった
作品も次があるとしたらまた冒険譚になるんじゃないのかね（期待）
そのための引っ掻き回しと終焉だと思いたい
221bも一度ふっとんだけど大体元に戻ったし
前回見たときはユーラスの部屋に迎えに行く場面のシャーロックの様子に違和感を覚えたんだけど、今回は「非凡なシャーロックはユーラスの孤独が分かるんだろうな」と思って抵抗なく見た自分がいた
シャーロックにはジョンもハドソンさんもグレッグもいるけど、ユーラスは子どもの時から誰もいなかったんだもんね >>735
えー
S4E3はS1から積み重ねてきたシャーロックの変化の決着点でよくできてると思う
本来は感情豊かだったシャーロックは
幼少のトラウマや「センチメントは負ける側特有の科学的欠落」という刷り込みか主義？のために感情が抑圧されて生きていて
S1開始時は人間的感情が薄いソシオパスだったけど、
ジョンや他の人との交流や色んな経験を通じて人間らしくなっていき
問題で「アイラブユー」言わされたらモリーを愛してることに気づき
今まで感情を抑圧していたストッパーがとうとう外れ
人間らしいニューシャーロックに変われたという話じゃないの >>627 >>738
シャーロックがS2E3で遭遇したのは「喪失」だそうだから
そういうのもあって孤独な気持ちが分かるのかもね
ジョンとかと交流して人といる楽しさを知ったけど、2年死んでてその間失っていて
'Sherlock' season 4 details from Steven Moffat: 'Frightening, tough, emotional upheaval' | EW.com | EW.com
https://ew.com/article/2015/03/27/sherlock-season-4-interview/
―S4はそれより前と比べてどう違いますか？
モファット
S1は全部彼らの友情の始まりについてだった
S2は形成するステージだ、愛、恐れ、喪失とかそういうものを
S3は良い日々だ、自分、友達がいて友達の奥さんがいて 黄金の日々だよ
たくさんのシャーロック・ホームズの改作の中にない要素はこっけいになることだ
シャーロック・ホームズにはたくさんのユーモアがある、そしてたくさんの改作の中でそれは無視されている
S4はどうなるか…必然的な結果と言うんじゃないかな
必然的な結果さ チキンが焼ける
いくつかの点でダークだし―それは明らかにとてもおもしろいしシャーロック・ホームズが駆け回ったりそういうのだ
―しかし…物事が…戻って来て噛みつく感覚がある
それは生きるために安全で賢明な方法ではない
陽気でこっけいで爽快な日々もあれば、ひどく恐ろしい日々もあるんだ 現実も人生も捉え直す
Reprogramming
221b爆破はやりすぎで見てる側が置いてけぼりにされた感じがしてるんだけど、製作サイドには必然なんだろうね
マイクロフトを超えてた（？いい表現が分からない）シャーロックを描くなら、最後がメアリーの見立て通りで終わった風なのはちょっと好みじゃないな
メアリーのビデオレターは漠然としてるから外れようがないといえばないんだけど >>741
あー
シャーロックがバラバラになりreprogramされたのと221B爆破→再建をかけてるということか、すごい
221B再建してる時にユーラスと協奏してた曲が「本当のあなた」で。
絵的に派手なのが欲しかったのとユーラスが口だけじゃないやつだと示すのと
ラストで再建して221Bもシャーロック達も不滅ですみたいにしたかったのかと思ったけどそういう意味もあったのね
ラストとS1E1最初のシャーロックのメール「You know where to find me（僕に会いたきゃ221Bへおいで）」も
この物語は221Bをベースとした物語ですという説明だと思うけど、大事な場所なんだね
（ラストのメール前はアイリーンでしょと思ってたけど
モリーへのだと考えてる人もよそでいて、はぁ？と思ったけど
モリー初登場シーンでシャーロックがメールしたからと言ってるから可能性ゼロではないんだよね、個人的にそんな感じはあまりしないけど、
S5の伏線とかじゃないのならレストラードやアイリーンや、視聴者が誰でも好きに当て嵌めて考えていいのかも）
メアリーはちょっとでばり過ぎ感あるね
でも今見直してみたら
S4E2でジョンが言ってた「誰かが思うような自分になりたいと思えることがいいことなんだ」の伏線を最後のナレーションで回収してたのか
ほ〜 >>736
ﾜｯﾁｮｲも入ってないのに同一人物だとわかるあなたはちょっとおかしい
二つの意味で >>743
え、本当に同一人物なの？
違うなら訂正するからそう言ってちょーだい
つかID:AUtUtwBmさんはこっちが出した意見に反論あるならジメジメっと遠くから石投げるようなことせずに正々堂々と具体的に指摘しなよ
ドラマのスレでドラマの話しない人が一番うっとうしい >>742
You know where to find me
S1のどこか分からん…と思ったらDlifeで見たから文字演出が日本語だった
「連絡を待つSH」ってやつがそれだな
素直にここは、伏線回収でレストラード宛のメールと解釈しとく
それぞれ想像してお楽しみくださいってことだろうね 別にシャーロックがモリーとくっつこうがアイリーンとくっつこうがそれを否定するつもりはないし
描かれない以上ファンの受けとりかたに何が正しいということはないと思ってるよ
S5ではシャーロックとジョンがカップルになるのが公式だと信じている人が書き込んだとしても
「キモいわありえねーよ」くらい反応するかもだけど
モファットたちの言葉を借りてそれを否定しようとは思わない
でもモファットたちのインタビューで他人の考え方否定したり自分の考え方が最も正しいと主張するのはファンスレッドに似つかわしくないと思う
たとえば自分はシャーロックの人間成長劇として恋愛感情は一要素でありそれが前面の話ではないと思ってるから
モリーを最も愛したとかそういう定義付けを延々と話されるのは苦痛だ
シャーロックが物語を通して最も着実に愛情を重ねた相手はモリーだと思うけど
同時にモリーがシャーロックを愛し続けるのはあまりに都合がよすぎると感じた
すくなくともここでシャーロックとモリーがくっつくという前提でドラマを解釈した書き込みを見たくはない
自分にとってここは「シャーロックはモリーを選んだか〜たしかにね〜」はあっても「シャーロックとモリーはくっつくよね！」とキャイキャイする場所ではないということ
そして自分とちがう意見を持つ人を「ジョン×シャーロックのカプ厨」とレッテルを貼らないでほしい
名乗らない限り誰がどのような属性かわからないし誰がどんな書き込みを過去にしたか知りたいのならわざわざ匿名掲示板を見たり書き込む必要はない
だから自分は書き込みを目に入れないように普段は内容を読む前にあなたのIDをNGに入れてる
長くてごめんね 基本的にはドラマで受け取ったことがすべて
インタビューでモファットが何を言おうと「じゃあなんでドラマで描かなかったんですか？」って話
S3以降はそういうことがあまりにも多い
自分はシャーロックの変貌が赤ヒゲの喪失に起因するなら遠ざけていたのは恋愛じゃなく人と深く関わることだと思う >>746
まず、真摯に書いてくれたことはありがとうね
＞でもモファットたちのインタビューで他人の考え方否定したり自分の考え方が最も正しいと主張するのはファンスレッドに似つかわしくないと思う
でもこれなんや
おかしいと思う意見があるというなら具体的にこのレスの何がどう、インタはそうでもそれは違うだろとかあるならちゃんと書きなよ
そうでないとインタを掲載されるのが都合が悪くてやめさせたいだけにしか見えないよ
こういう一度見ただけでは理解しにくい、仕掛けの色々ある作品は制作側の話を読むのは基本中の基本ですよ
つかいつファンスレに？総合スレでしょ
＞モリーを最も愛したとかそういう定義付けを延々と話されるのは苦痛だ
え？ここって何か特定の別のカプスレだった？
苦痛っていわれてもこっちは制作側が描いてることかつS4E3オーラスにも関わる、
物語の主軸の一つであることを書いてるのであって総合スレでそんな主張されても知らんがな…('A`)
てか最も愛した〜とかの話はしてないけど愛には色んな形があるしそれは各自好きなように思えばいいんじゃないの？
つか自分のおし？が一番じゃないと嫌だと言ってるようなものだけど、それはそういうことを気にしてしまうあなた自身の問題だよね
＞同時にモリーがシャーロックを愛し続けるのはあまりに都合がよすぎると感じた
まあねｗ
だからモリーもトムと結婚して前に進もうと思ったんだろうけど忘れられなかったという話だよね
気づきにくいところでそういう描写もあるよ
他にもS4では疲れてたしソシオパスが好きな変人設定だし
つかシャーロックがソシオパスじゃなくなったならモリーにもアイリーンにもふられる可能性はあるｗ >>746
＞「シャーロックとモリーはくっつくよね！」とキャイキャイする場所ではないということ
ん？そういうのはしてないと思うけどでもそんなこと言われるスレではないよね
つかくっついたら都合悪いの？
あなたこそ別のスレと間違ってない？
＞そして自分とちがう意見を持つ人を「ジョン×シャーロックのカプ厨」とレッテルを貼らないでほしい
どのレスに言ってるの？
違うというならその人自身が反論することだよ
他人事ぶらないであなた自身のしたレスに対してのことなら聞くよ
つかID:AUtUtwBm ＝ ID:wiGkR9ht ＝ ID:oW2Wt7mF ってあなたということでいいの？違うの混じってるなら言って
そんで自分は人に「カプ厨ガー」言って因縁つけてきた癖にこっちには言うなって？都合良すぎじゃないの
こっちはカプ好き（もしくは二人の絆好き）だから悪いと言ってるんじゃないんだよ
あなた自身がそうだったし、本当は自分に都合悪いレスだからなのに本音隠して因縁つけて攻撃してるのバレバレだからそりゃ指摘するよ
てかあなたは二人の絆至上主義っぽいけどJohnlockって呼んだ方がいいの？
＞名乗らない限り誰がどのような属性かわからないし誰がどんな書き込みを過去にしたか知りたいのならわざわざ匿名掲示板を見たり書き込む必要はない
ん？今時何をおっしゃる？>>746のレス見ただけでだいたいわかるし… >>747
それがドラマ内でちゃんと描いてあるんだよね
このドラマは一度見ただけでは分からない仕掛けが色々してあって、
探偵物語で探偵と一緒に事件を推理するものというより
シャーロックという探偵の心情を、出ている情報からあれこれ推理する推理モノで、そこもおもしろい所だと思う
制作側は視聴者を裏切ることに全力かけてるみたいなこと言ってたけどS3とかえぐいｗ
＞シャーロックの変貌が赤ヒゲの喪失に起因するなら遠ざけていたのは恋愛じゃなく人と深く関わることだと思う
シャーロックは最初の方からずっと恋愛や感情に対して否定的なことを言い続けてたよ
「恋愛は僕の分野じゃない」
「愛は危険な不利益」
「（ジャニーンが自分を好きなのは）ヒューマンエラーだ」とか色々
S4E2で恋愛勧められても「ずっと言ってるけど恋愛は僕にとってはいいものじゃないんだ」と拒否反応がある描写があった
恋愛に関してはトラウマのせいか刷り込み・主義なのかよくわからないけど
それら感情のストッパーがまとめて外れてしまったということなんじゃない >>751の思うこのスレで浮かないレスってどういうのだろ
短文でドラマのネガレスするとか
ID:KlaRCzn2みたいに気に入らないレスに人格攻撃とか煽り入れるとか？
でもマジレスし過ぎて疲れた… >>753
え？わかんない
なんかもういいからみなさんドラマの話してください
レスしすぎたわほんと SH:He's different, so what? Why would he mind? You're quite right.
Why would anyone mind?
（アイスランド産ウールの帽子をかぶりながら） >>705
推理作家の篠田真由美さんもS3以降はブログに批判的なこと書いてたよ
彼女はやおい畑の人だけど批判してることは的確だった覚えがある このひとドラマもそうだけどレスも変な読み方するなぁ… アンカーもないのに自分への返信だとわかるあたり自覚はあるっぽい 逆にわかりづらくてもドラマで描いてることならインタビューで話さなくていいのにね
わかりやすくするためにインタビュー入れるくらいわかってもらいたいシーンならやっぱり最初からわかりやすく描けって話だ
S4でそういうのを一番感じたのは浮気したジョンがシャーロックにシネシネ攻撃してるところ
マーティンのインタビューがなかったらジョンが何考えてるのかワケわかんないままだった（理解できただけでいまだになんでああなったの？という感じはあるが） 良くも悪くも同人的なんだよな、作風も制作者の気質も
自分はもう悪い方にしか捉えられないけど…
視聴者が作品から感じ取れることが全て、というのに全面同意
インタビューで内容の補足をしたり余計なこと言ったりしてるの好きじゃない インタビューって都合のいい後付けだからね
あまり詳しくインタビューにこたえるとじゃあ、何故作品内で描く事が出来なかったのかといろいろ考えてしまう
自分はメアリー、ユーラスという登場人物は受け入れられないので
シーズン２までしか繰り返し見ない
あとは見なかったことにしたい >>759
そういうことじゃない
わざと死ぬほどわかりにくく描いたりして視聴者に推理・想像させるのが醍醐味
そういうのを発見するのはめちゃくちゃおもしろいよ
しかし分かりにく過ぎて痛いファンがネガキャンするようにまでなるとは想像してたかはわからないｗ
シネシネ攻撃ってなんだっけ？
そのインタ貼ってほしいな ここで延々作品のネガキャンしてる少数のいつもの人達の多くも多かれ少なかれこういう傾向なのかな
（絆至上主義であろうとなんだろうと）
制作側や役者さんも大変だな
『SHERLOCK』マーティン・フリーマンがジョン・ワトソンを演じる上で苦労したこと | ニュース | 海外ドラマ | 海外ドラマNAVI
https://dramanavi.net/drama/news/2019/04/sherlock-1.php
2019.04.29
英BBCの人気ミステリードラマ『SHERLOCK／シャーロック』のジョン・ワトソン役で知られるマーティン・フリーマンが、
最近のインタビューで同作の撮影中に苦労したことを明かした。英Digital Spyが伝えた。
英The Guardianのインタビューに答えたマーティンは、「私たちがシーズン4を撮影していた時点で、
ジョンとシャーロックが同性愛者同士だという説にとてもこだわる一部のファンがいたんだ。
そして、ジョンとシャーロックがそのような展開にならなかったことに、"裏切りだ"なんて言ってくる人もいた」と、一部ファンの意見の強さに頭を悩ませていたことを明かした。
Martin Freeman says Sherlock fans felt 'betrayed' when the detective and Dr. Watson weren't gay | Daily Mail Online
https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-6868963/Martin-Freeman-says-Sherlock-fans-felt-betrayed-detective-Dr-Watson-werent-gay.html
＞彼らはそれを知ってると思っていて、
＞モファットとゲイティスが、彼ら（シャーロックとジョン）が手に手を取って一緒に夕日に消えていくエピソードを書いてると信じていたんだ >>745
レストレードのはこれもあるね
S1E1「シャーロック・ホームズがすごい奴だから…
私はいつか、我々がすごくすごくラッキーだったら、彼はいい奴にもなるかも知れないと思うよ」
S4E3「彼はすごい奴さ いや、それ以上に彼はいいんだ 彼はいい奴だよ」
訳と言えばS3E3で吹き替え版の字幕分かりにくかったな
マインドパレスでモリアーティーが
「お前はいつも痛みを感じていた」というところ、「お前」が抜けてて
情がないように見えて情があるシャーロックは痛みやつらさを感じている
シャーロックの情のない版がモリアーティーで、情のないモリアーティーは痛みやつらさを感じない
だからショック状態なのに思考することが出来た
モリアーティーの言葉でメアリーによりジョンが危険かもしれないことを思い出し、生きなければと思うことが出来て生き延びた 死ぬほど判り辛い超展開を楽しむのも自由だし、批判したり嫌いになるのも自由。人それぞれ。 >>765
自分に都合悪い作品内での出来事を言われたからって
内容ゼロの絡みレスしたり人格攻撃してスレ荒らしにまでなっちゃう人に関しては
「人それぞれ」では済まないんだよねーｗ
反論があるなら論理的にいえばいいだけなのさ
海外の評価サイトで不自然に最低評価たくさんつけてるの目立ったとこあったけど
マーティン・フリーマンが>>763みたいなこと言うくらいだから
海外のJohnrockでネガキャン工作してるのがいるのかも
このスレの住人だろうけどDlifeスレにまでネガキャンしに行ってた人がいたな
ネタバレ的なことも言っててさ
ネタバレ禁止だから擁護も出来ないし、引いたわ ネガキャンというかみんな各自自分の思ったことを言ってるだけじゃない
誰かが扇動しているわけでも工作員がいるわけでもなく、作品の出来があれだから自然とこうなってるんだと思うんだけど
この人の考え方だとこういう人達は読解力がない、表面的にしか見ていないってことになっていそうだけどね
批判意見が気に入らないのはわかるけどずいぶん排他的な捉え方するんですね >>767
少なくともネタバレ禁止のDlifeのスレにまで行ってネタバレしながらずーっとネガレスしてたのはネガキャンだし
マーティン・フリーマンがあんなこと言うくらいひどかったり
このスレでいつもネガレスしてるいつもの人達の中にJohnlockが多いのは事実でしょ
「作品の出来があれ」具体的にどう「あれ」なんだろ？
てか「自分はこう思うけど」という言い方したらいいのに、既成事実みたいな言い方するからネガキャンみたいになってるんだよ
読解力がないというより否認力が強かったのかなと思ってる
制作側の隠し方もえげつなかったからしょうがない部分はあると思う
つか>>767、他人事みたいに言ってる上、論点すり替えて被害者ぶってるけど
排他的なのは、反論があるなら論理的に言えばいいだけなのにアイラブユーや
メールアイリーン話や>>712の話しただけで怒って荒らし化した人達なんだけどね 怖いのは
アンチスレでもないのに新入りさんが来る度にネガ意見がデフォでございますみたいな誘導レスしたり
自分のカプ妄想に都合悪いってことなんだろうけど
作品内の出来事に言及しただけで怒って攻撃してくるような少数の一団がいることだわ こわー
自分の日記帳にでも書いたら？
それなら誰も批判しないし
後で見返す事も出来るしさ 自分が絶対的に正しいと思っている感がある
論理的に反論とかそういうことじゃなくて愚痴くらい好きに言わせてくれ
空気読めという言葉はあまり使いたくないけどさあ…
こう言うとまた長文で食いついてきそうだけど >>771
？？こっちへの批判て何？
こっちが出した作品についての意見について、ちゃんとした批判があれば聞くよ
見たところ内容ゼロの絡みレスか>>746みたいな自分の性癖披露みたいな内容しかないけど…
つかここ掲示板なんだけど、それを言うなら自分に都合悪い作品内での出来事を書かれるのが嫌で荒らし化しちゃう人が
他の人の意見見なくて済む日記帳だけやってればいいってなっちゃうよ
>>772
ただ愚痴を言ってる人に対して言ったんじゃないよ（その認識違くない？と思うところあれば言うかもだけど）
言ったのは>>770の内容 一応言っとくと
>>762で言った痛いファンというのは>>763読んで海外のファンを想定して書きました みんなSHERLOCKのどっかが好きなんでしょ
仲良くやりましょーやってスタンスの方が好きだな
自分の解釈と違うことを書き込まれたからって気にしなくていい
他人の解釈を潰しにいこうとする意気込みは要らないと思うので、そういうのは基本無視するのがいいと思ってる
たとえレス餡がついたとしても
英語でシャーロックを遅ればせながら購入
何周も周回遅れが悔しいが、そうでなければもっと廃人度合いが深刻だったと思われるのでその点幸運と思うことにする
週末が楽しみだ 自分もボックス購入したから、ゆっくり観るのが最近の週末の愉しみ。本編は二周したけど、まだ観てない特典映像もあるし。 >>776
ID:ZiihXkll
この期に及んでそういう内容ゼロの絡みレスをする方が異常だよ >>777
S4まで収録の「ベイカー・ストリート221Bエディション」？
追加された対談の内容気になるけど
コンプリートボックスとダブり買いは避けたいんで
どっち買うか迷ったままだ >>779
はい、そのエディションです。
まだ対談のディスクまでたどり着いてないけど。 S4E1はプールのシーンやアグラ？に時間かけすぎだな
他にも色々滑ってる回な気がする S4E1でやりたかったのは「悲しい別れ」なのはわかるけど
S3でメアリーの過去ははっきりさせないまま片付いたように見せて
実は元同僚が生きてて彼女を恨んでるとか
エリート集団の一員なのにネットで顔晒しまくりの裏切り者（誤認）を
一年近く？見つけられなかったとか無理多すぎた S4E1はいろいろやってることがあまり楽しさにつながってないし微妙な回だね
3度目の視聴をしようと数日前から見始めてたんだけど
他の回と違って集中力が続かなくて見終えるのに昨日までかかった
メアリーもアサシンっていわれるとあまり似合ってないし正直アグラどうでもいいと思ってしまった
S4E1は調子こいてたシャーロックがやらかすのとメアリーの死を含む後に続く話への仕込み以外にも
何か意味があるの？ないのか？まだよく飲み込めてないや
S4E2を途中まで見てるけどこっちはすごくおもしろい S4E1はメアリー以外だとジョンがバスで知り合ったメール女か
S4E2でジョンが下心があったのを告白した事で
そういう役まわりだったのかと思わせて
最後に実はあれもこれも私でした〜でE3へと >>785
そっかー
S4E1のメアリー死亡前にすでにジョンに接触してきてたんだね
やっぱり仕込みとメアリーの死が主な回なのかな ジョンがメアリーが亡くなってすぐシャーロックのせいにしたのも
言われてみればよくわかんないな
シャーロックがメアリーに止められてるのに言い過ぎてたのを一部始終見てたならまだわかるけど・・
シャーロックのことをパーフェクト人間と思ってた＆八つ当たりとか？
S4E1は冒頭からメアリーの件が起きるくらいまではシャーロックに共感できなかった
周りに対してもジョンに対してもおざなりでいけすかない印象
S4E2E3との対比のため自己中っぷりを強調してたのかな
謎解きやアクション、アサシンメアリー、アグラもいまいちで残念 屋上でモリアーティーが待っててStayin' Aliveがかかるシーンカッコイイな お門違いな嫌がらせに負けず、ドラマの重要な要素の一つであり見落とされがちなシャーロック→モリーのS2いきまあす！
S2E1 モリーが着飾りずっと片思いしてる相手に本命プレゼントをあげにいくと思い暴走し ★無自覚の嫉妬２回目
胸の大きさガーとセクハラ発言までしてしまう、小学生？
→相手は自分と知り衝撃を受け、真摯に謝り頬にキスまで（心から謝ったの初めて？）
死体安置所でモリーを気遣い、死体の顔布が取られるまで★悲しそうな顔でモリーを見つめる（アイリーンとされる死体気にせんでええんか）
S2E2 モリー出番なし
（S3の伏線）事件について何に気づいているのか聞いてもシャーロックが説明しないことについて、
ジョン「おいやめてくれよ、その頬骨や、自分をクールに見せるためにコートの襟を立てたりして、君はミステリアスぶっているよな」
S2E3 「ランチデートに行くの」
「キャンセルしろ、僕とランチだ」デート阻止、ジョンもいるのに「僕と」ポテチだけど一応★食事に誘った この作品では食事経てディナーでカップル成立
「ジムは実際は恋人じゃなかったの、3回しか会ってないの、私が終わらせたの」「そうだ それで彼は〜〜犯した犯罪列挙〜〜、
だから法と秩序のため君は今後一切恋人を作ろうとしない方がいい」なんだその謎理論★無自覚嫉妬３回目、とうとう交際禁止令
「誰も見てないと思う時に★悲しそうな顔をするのは」「私は数に入ってない」と言われ驚く
「君は間違ってた 君はいつも数に入っていた」
「もし僕が君が思うような人では全然なかったら、僕が僕自身が思うような人ではなかったら それでも僕を助けたいと思う？」
シャーロック自ら助けを求めた S2E3冒頭の、色んな人からのお礼・厚意をありがたく思わないこととの対比
「何が必要？」「君だ」瞳が揺れ★瞳孔全開 S2E1シャーロック「愛の化学反応は信じられないほど単純で非常に破壊的 瞳孔が開いてた」 S2放送から少し後のインタ
Steven Moffat on ‘Sherlock’s Return, the Holmes-Watson Love Story, and Updating the First Supervillain ? ThinkProgress
https://thinkprogress.org/steven-moffat-on-sherlocks-return-the-holmes-watson-love-story-and-updating-the-first-supervillain-553f72c919a7/
略
インタビュアー
そしてシャーロックは素晴らしくもありとてもつらいあのクリスマスのシーンで、
彼の無関心は望んだ結果を生み出さないといくらか気づきました
超然としていることは彼にとって前ほどいつも戦略上必須ではなくなったかも知れませんね
モファット
これは3つのエピソードからなる過程の始まりなんだ、
あなたが発見したように、シャーロックがもっと男になり、天才少年でいるのをやめ、少し成長するところなんだ…彼は全く分かっていなかった
彼はプレゼントの相手が誰なのか全く分かっていなかったんだ、彼は彼女が自分を気にかけていると気付く
彼は本当に彼女が傷ついていることに気付いたんだ
そして彼は、恐らく彼の人生の中で初めて自分が今したことが好きじゃないと気が付いた 彼は（僕がなんとかしなきゃ）と思った
彼は前も酷かった、でもそれはいつもいくらか偶然だったり、これよりマシだった
そして彼は思った（僕がなんとかしなきゃ これじゃ十分じゃない 僕はもっとうまく出来る
そして僕は彼女を今傷つけてしまったことを気にかけているんだ）（※で、キスしたと）
マーク（ゲイティス）と私がいつも言ってるのは我々のシャーロックはBasil Rathboneになるのに20年あるということなんだ
我々のシャーロックはBasil Rathboneのより20年若い
成熟したバージョンは決してあんな風に酷くはないし、あんな風に愚かでもない
おそらく童貞ではない 私はあの男性が童貞だとは想像できないよ
何かがどこかで起きたはずだ 私はシャーロックはどこかでするべきだと思う
彼は過去のある男だ…彼が恐怖や疑念に遭遇する”Baskerville”や喪失を味わう”Reichenbach Falls”でもっと分かるだろう
偉大なヒーローが鍛造される所には炎があるんだ
彼はまだ我々が知り愛しているあのシャーロック・ホームズではないんだ >>791
連投失礼、同じインタより 訳間違ってたら訂正オナシャス
インタビュアー
私はアイリーンがワトソンに言ったセリフの『あなた達はカップルよ』が大好きです
彼らは性的な関係はないが、パートナーだ いつもワトソンとホームズについてはこの結論ですが、
私はこれはそのテンションを解決するのにおもしろい方法だと思いました
モファット
それはいつも間違いなくラブストーリーだよ 私はなぜセックスがないとならないのか分からないよ
あなた方は彼らがセックスしてる方がいいと主張する、我々が住んでいるのはなんて異様に性的にされた世界なんだろう
どうして彼らがそうするの？ジョンはシャーロックがどうあろうとそういう風には興奮してないよ
でも私は、アイリーン・アドラーが彼女はほぼゲイだと言わないとならない全てのシーンで、男達とも同じ位関係を持ってきたと思う、それは問題ではないんだ
シャーロック・ホームズはセックスに関心がない アイリーンもそうだ
彼女はセックスを欲しいものを手入れるために使う、そしてジョン・ワトソンは幸せそうに恋人を幾人も作っている
セックスはこの人達にとって本当に論点ではないんだ （※大事なのは）愛なんだ 夢中にさせることなんだ
私はジョン・ワトソンはシャーロック・ホームズに夢中になっているし魅了されていると思うよ
私はシャーロック・ホームズはジョン・ワトソンに絶対に完全にすっかり頼っているし、彼に献身的だと思うよ
私はシャーロック・ホームズはアイリーン・アドラーのそばではうまく機能できない程夢中になっていると思うよ
そしてアイリーンは最初は彼に夢中ではなかったけどその後彼に完全に落ちた、「この世界に私と同じ位壊れている人が他にいたのね、なんて素敵なの」と思ってね
誰がこの中の誰か同志でセックスしてると言ってるんだい？
ああ、このことは私に、遠回しで抑圧的だったかも知れないが、人々が生活と家庭を作るための
色んな時代の枠組みも構築出来ていたろうヴィクトリア朝の関係について考えさせる
私達のアイデンティティのカテゴリーと関係性のカテゴリーは人間というものを表現するのに本当に十分ではないのかもしれないね？ >>792続き
私はあれを書く時に思案してたんだよ、なぜセックスがそう大事なんだ？人類の前年期でそれは常に大事だったか？ってね 私は「違う」に賭けるよ
私は、私がたくさんの人達が「ジョンとシャーロックは明らかに愛し合っている、彼らはセックスしないとならない」と
言っているのを知っている程に、我々はそれに夢中だと思う
でも誰かを性的魅力を感じなくても愛することは出来るよ あなたが誰かに性的魅力を感じることに興奮しないならば、ただそうしないと思うよ
でも何の関係があるの？本当に、大切な関係に関係ないよね？
我々は愛は成長しセックスは減少していくものだと知っている
年を取ると、最初にしていたよりはセックスしなくなる 我々はそれが重要でないと知っている
私はいつもラブストーリーとセックスシーンがあると言っている
それが我々の人生の成長における違いなんだよ
---ここまで---
一部の過剰なJohnlockはシャーロックの女性との恋愛を敵視してるみたいだけど
シャーロック×ジョンはS1E1でディナー誘った時点でカップル成立してるし
愛にはいろんな形があるしそれぞれ違うものだから敵視しなくてもいいのに まーだ>>472の5chいわくの頭のおかしな人そのもののレスしか出来ないスレ荒らしいたんだ
こわ
ID:Er/LZs+b >>548>>549に追加だな
こわ〜ｗ
796 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 19:03:10.65 ID:f7pZtIKL
こわ
794 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 08:13:23.04 ID:Er/LZs+b
こわ 何これｗ
完全なスレ荒しになってもうてるｗｗｗ
海外ドラマって大人が見るものだと思ってたからこんな痛いアニヲタ以下の荒らしがいるなんて思わなかったわ
>>548>>549に追加
ID:f7pZtIKL
ID:Er/LZs+b
ID:cizGf5co >>800
誤読しないでねｗ
「アニヲタが痛い」って言ってるんじゃないよ
「アニヲタの中の痛いやつ以下」だって言ったんだよ このスレXJAPANのスレ並に機能してないじゃん
痛い女ファンが多いとこうなるのか s2ラストの偽装自殺のトリックは結局何なんや
海外で議論されて一番有力視されているトリックってなんなんや 半年ROMってほしい
既にやった上でそれならもう何を言っても無駄だと思うので無視が適当 >>806
ID:B+8eJyQSっていったい誰に対して何を要求してるんだろ？
まさかこちら宛てに、
作品のネガレスばっかしたりシャーロックと女性の恋愛に言及されると毎回発狂してスレ荒らしと化すごく少数のJohnlockを見習えとか、
作品の中の重要な要素の一つであるシャーロックと女性の恋愛には言及するなとか
そういう意味で言ってるのかな？
アンチスレでもなくJohnlockスレでもないこのスレで
もしそうだったら今までみたレスの中でも1・2を争うホラーレベルだから
いくらなんでもそんなことはないと思う >>804
シャーロックがアンダーソンに言ってたのが普通に正解じゃないの？
…と言ってもどんなパターンの答え見せても納得しない人は納得しないだろうから
真相はわかりませんよと視聴者への皮肉も入れつつ >>809
あらま
とうとう人語も話さず本格的なスレ荒しと化したんだな
今まで腐女子に特に悪いイメージはなかったけど一部には頭おかしいのがいるんだなあ
>>548>>549に追加
ID:lHspIP/a
ID:Er/LZs+b
ID:f7pZtIKL
ID:cizGf5co >>808
なるほど、ありがとう
シーズンが重ねていくにつれグダッてあんまりいい評価は聞かないけど、それでも見直すとまたベネとマーティンのコンビが見たいって思っちゃうなぁ
続編じゃなくてもいいからシーズン5はよ >>805
一人なんだけど自演もするから余計ウザい
次からはワッチョイな なんつうか、「ケムリクサ」の考察要素を大絶賛してる輩と、
根本的な作りのダメさを批判してる輩の闘いみたいな・・
自分は後者だから、いかに作者が深い意味付けをしてたとしても、
シーズンが進むごとにビックリ展開がインフレ化して作品内のリアリティが後回しになってしまったこの作品の後半部は評価できないわ >>804>>811
「ぼくのかんがえたらいへんとりっく」全部見たわけじゃないが
S3E1放送前の過去スレだと近くに駐車してあったトラックの荷台に落ちた説が
割と有力視されてたかな（ちょっと距離があるのが難点だけど）
S3E1のファンクラブ会員の説みたいなのも冗談ネタではあったような？ｗ >>811
S4E1はちょっと見づらいけど
S4E2E3は傑作だと思うわ
S5見たいよね〜
無理なのかな 今更見た。
はじめ妹のほうがモリアーティを取り込んだのかと思ったら
どちらかというと彼によって悪の道に進んでしまったのね
この世界では頭がよくなるほど心が弱くなる
結局シャーロックぐらいがちょうどいい塩梅なのね いや、額面通りモリアーティが操られたが正解じゃね？
ここじゃチープだって嫌われるエピだけど、90分の勺を三倍くらいに
延長して作り込めばかなり面白くなったとおもう >>818
額面自体がシャーロックいわく「（モリアーティーが）彼女にこれをやらせるのにたった5分」じゃない？>>562
元からシャーロックに興味ありあり同志で
「5分」というのも最初に出て来たのはS2E3のモリアーティーの裁判で
シャーロックが証人として「モリアーティとは今までで計5分しか会ったことがないけどそれで充分だ」とか言ってたやつだと思う >>817
ユーラス自体も元からヤバかったと思うｗ
拳銃で自殺を示唆したり飛行機の比喩から考えると
シャーロックが飛行機から降ろせてなかったらいつか大規模テロとか起こしてそう
（ユーラスがテロを察知しマイクロフトに状況を提供し未然に防いでるということはテロの起こし方も分かってそうだから）
シャーロックはその危険も回避したんだろな
兄ちゃん優しくてよかったね
頭いいやばたん組 モリアーティー、アイリーン、ユーラス
？ マイクロフト、シャーロック
シャーロックは元々の感情を抑圧してた部分があったのがS4E3でそのストッパーが外れて今後どうなるんだろうね ギリギリ普通の人が犯罪を行うのは興味あるけど完全に狂った奴が
やるのは見てて不愉快なだけ なんていうかやりすぎ
一応原典をお借りしている立場なんだからキャラ改変するにしても超えちゃいけないラインがあると思う
好きにやりたいならオリキャラ作ればいいのに ユーラスだのメアリーだののオリキャラを突っ込めということではなく、
ここまで逸脱させるなら有名作品に乗っかるのはもうやめたらという意味です キャラ改変はどのキャラのことだろ
ソシオパス設定でジョンが人殺したりオリキャラモリーも出てたり
原作そっくりなものではないことは初回から名言されてたのでは
原作準拠がよければそういう作品もあるみたいだし 4E2を見直したとこなんだけど
最初から最後まで色々織り込まれててすっごいおもしろかったー
S4E2（S4自体かも）は「告白」がテーマなんだね
ユーラス「お願い 私には誰も頼れる人がいないの あなたは私の最後の希望なの」
シャーロックが女性に妙に優しいしチップスまで食べて驚いたけど妹だったとは
冒頭でカウンセラーユーラスがジョンに「話す人は誰もいないの？打ち明けられる人は？」
直後ジョンが脳内メアリーといつも話しているという悲しい秘密が視聴者に明かされる
カウンセラーにも言えない秘密（でもユーラスは気づいてた？）
伏線 友人達に告白を迫るスミス
「あなたの一番の親友に出来うる一番ひどいことは何？」
「あなたの一番ダークな秘密を話しなさい」
計算通りジョンにボコボコにされたシャーロック
「いいんだ 彼のしたいようにさせてくれ 彼にはその権利がある 僕は彼の妻を殺した」（親友にした一番ひどいことを告白）
気にしてないように見えて気にしてたと
後にジョン「君がメアリーを殺したんじゃない メアリーは君の命を救うために死んだ 彼女が選んだんだ」
ジョン、浮気をメアリーとシャーロックに告白
この時ジョンは誰もいない方を思いっきり向いてyou you言うてめっちゃ脳内メアリーに話しかけてたんだね
シャーロックの目線と表情見たらジョンが脳内メアリーと話してることに驚いたり事情を把握した顔してた→後で帽子被った時メアリーに話かけた
誰にも言えなかった秘密を、行動でもってシャーロックに告白していたと（一番ダークな秘密を告白）
胸のつかえがとれたせいかメアリーは消えてしまい、ジョン泣きハグ
秘密を告白し合い受け止め合った
今回見直すまで気づかなかった、泣ける･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
脚本天才でしょ >>826
>>762-773で書かいたことに心当たりがあるけど反論出来ず、
逆ギレして被害者ぶって陰湿ストーカー＆単発スレ荒しと化してししまった人乙
SHERLOCKって作品は最高なのに一部に陰湿なヲタがいることがネックだな >>828
こっちが聞きたい
何と闘ってんの？
怖いんだけど 制作側が描写してる主人公の恋愛について言及しただけで
男口調なら腐女子だとバレないと思ってる人達に内容ゼロの絡みレスで粘着されたり>>548>>549
本当のこと言ったら ID:EJQSsLS1 が逆ギレ＆被害者ぶりながら延々とストーカーしてきて>>810
迷惑してるのはこっちなのに、触るなだって
こわ〜
つかこの人達スレ荒らすだけなのかな
作品について話せばいいのに ↑もう気持ち悪すぎだからここに来ないでくれる？
吐き気がするレベルだから >>832
逆ギレしてストーカーしてきたり、ごく少数の古参腐女子にドン引きしてるのはこっちだよ
ほんと気持ち悪い
結局は自分達に都合の悪い、主人公の恋愛について言及する者を攻撃したくてこれを仲間内でやってるだけじゃん
ここJohnｌｏｃｋスレでもないってのに！
陰湿にもほどがあるわ
書き込む前に - ５ちゃんねるwiki
https://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
■自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。 ID:XMmU65j5
他のスレが住処だと自白？ｗ
確かに、作中で描写されてる主人公の女性との恋愛について言及すると
いちいちギャオるのはJohnlockスレとかだけにして欲しいわ
ここ総合スレだから 書き込み内容はローカルルールに沿ってればお好きにﾄﾞｿﾞｰだけど、
次スレはワッチョイでお願いします 過去ログ読んだらジョンがクズにされたキャラ改変と言ってる意見が多かった
>>825のジョンがシャーロックをボコボコにするシーンもクズクズ言ってる人いたけど
あそこグっときたけどな
スミス事件のためもあるけどそれよりもシャーロックがジョンに殴られたかった、
怒りをぶつけてもらいたかったからわざとああしたってことでしょ？
ジョンがクズとかそういうことでなくシャーロックがそうされたくてそうなるよう仕向けた
スミスのお迎えアポ・モリー救急車とか他の仕込みは2週間前なのに杖の録音機だけが3週間前なのは
杖いると思われる位ボコボコにされるのを最初に思いついてたってことだよね たぶん シャーロックがそうされたかったのじゃなく、単にジョンの彼に対する
愛情がああいう形に現れたって解釈で充分でしょ >>839
ジョン側の？それもあったのかな
甘えるみたいな感じ？
シャーロックはあの夜会ったのがスミスの娘のフェイスが妄想だったこと以外は全て予測通りと言ってたし
杖だけ3週間前考えても殴られたかったよーどうみても（自分的には）
「僕は彼の妻を殺した」は泣けたわ
脳内メアリー初登場のとこも、それ行動で告白したシーンも
いやーS4E2は2人の絆的に最高の回だと思う
伏線の掛け方も美しいわ
こんだけE2が素晴らしいとE1の方もこっちが気づいてないだけでなんか仕掛けあるのかな 補足
シャーロックを犯罪者にしないためというだけでなく
ボコボコのやり過ぎ分はシャーロックもジョンも
メアリーのことがあるからそうなったと認識しているという解釈の上で ジョンは八つ当たり的な感じもあったのかね
>>759のインタどれか分からないけど読めばわかるのかな あのシーン、初回は「ビッグブラザー」は1984年の監視システムで
シャーロックがそれとマイクロフトを重ねたやり取りなんだと思わせて
S4E3まで見た後にもう一度見るとフェイス（ユーラス）は最初から
「兄（ビッグブラザー）があなたを見てる」なんだって気付くシーンだよね ユーラスにとってもお兄ちゃんで分かって言ってました、とね
フェイスのメモの推理で「your kitchen window faces east」 風 東（ユーラス）ネタバレしてたり
見直すと気づきがあって楽しめるように作ってるのがよいわ
ジョンが脳内メアリーと話してることを行動で告白しシャーロックが驚くシーンも
たぶんわざと分かりづらいカメラワークにして後から気づくようにしてあって、
ハグ最初見た時はハグまでするかね？と違和感あったけど
脳内メアリーのこと告白してたの理解したらそういう事情ならそりゃするよね！と納得 S4E2は他にもシャーロックがモリーに「君がコート忘れないでくれてたらいいけど」と言ってて
最初気づかなったけど今回救急車にコート持って来てて、シャーロック着替えてたことに気づいた
なんでモリーがシャーロックのコート持ってた？→シャーロックはモリーの寝室を隠れ家（Bolt Hole）のひとつにしてるからそれで？
を示唆してるんだろうな
S3E3で隠れ家にしてること明かされて、海外でいつからとか真剣に考察されてた
S2E3で死体偽装頼んでからじゃないかとか、ジャニーンと付き合ってた時も逃げるために泊まらせてもらってたんじゃないかとか
Molly's Bolt Hole
https://mollysbolthole.tumblr.com/ シャーロックの両親普通なのに兄弟全員天才ってリアリティなさすぎw お父さんは普通っぽいけどお母さんは数学の学者だから頭いいんじゃないか
あと親戚のおじさんがくせ者っぽい >>850
お母さんは普通じゃない感満載で描かれてるでしょ
お父さんも相対的に普通ってだけで凡人じゃないんだろうなと思わせる あとS4E3の最初の方マイクロフトの家でピエロとかで脅かした時
壁にマイクロフト似の人含む先祖の肖像画みたいなのが複数飾ってあったから由緒正しい家なのかも
ユーラスに燃やされるまで家族で住んでた家も結構大きめ？ シリーズ見終わった
s4酷くね アイリーン生きてましたーで安っぽい作品にしか見えんくなった 制作側がアイリーン死んだと思えるように描写してたのは
マイクロフトが死んだ言うてから
シャーロックが首はねられそうなのを助けた時のを回想するまでの短い間だけだよね
S3E3のマインドパレスでも脳内モリアーティーに
「（お前が死んだら）ハドソン夫人が泣くぞ マミーとダディーが泣くぞ
the woman（アイリーンの別称）が泣くぞ ジョンが泣くぞ」と言わせて
生きてる人達の並びにアイリーン入れて生きてるのアピールしてたし
>>661みたいなシーンも撮ってたそうだよ
本編ではカットされてて一輪挿しの薔薇が少し映るくらいだけど 211 baker street ググストリートビュで観光したが
全然違うじゃんかよ！ 現実のベーカーストリート221と言われてるところは博物館になってるからな
ドラマで221Bの外観として使われてるSpeedy'sがある場所に行くには
ユーストンスクエア駅が最寄だそうです >>712>>790に続きシャーロック→モリーS3編いきまーす！
S3はわざと分かりにくいカメラワークにして何度も見ないと分からないようにしているのが制作側頭おかしくて素晴らしい
S3E1
・後にジャニーンが誘って来た時に「君、事件解決すること好き？」と聞いたので捜査が好きなのは
シャーロックの交際相手への必須条件だったので、モリーを捜査に誘ったのはデート的なものでもあったのかも（どこまで自覚していたかは知らん）
・探偵依頼客が来てモリーが手袋ぬいで婚約指輪が見えていた シャーロックはこの時点で婚約指輪に気づいていたはず
骸骨捜査中、モリー「何か思いついたのね？」シャ「かもね（何に気づいたかすぐ説明せずカッコつけ）」
→「show offカッコつけ」「jealous？嫉妬か？」「smart arse知ったかぶり」「コートの襟は立てなくていいのか？」>>790の伏線回収、
脳内ジョンのツッコミはモリーの前でカッコつけていることに対してだった
「嫉妬か？」わざとわかりにくいカメラワークにしてあるけど、シャーロックの視線を考えながらこのシーンを見てみると
骸骨を見ながら集中して推理を始めたがモリーの手が視界に入り中断された流れ
つまり「婚約指輪に嫉妬して集中できなくなったのか？」というセルフツッコミだった
シャーロックにより★嫉妬だと明文化されたので>>712>>790も嫉妬と確定
モリアーティー、クリスマスプレゼント、ランチデート、婚約指輪と４回目、モリーの男への嫉妬率100％ >>862続き
・「★チップス（一応夕食）食べたくない？」と誘う ディナー（カップル成立）に近づいてきた
・「モリアーティーはひとつミスを犯した なぜなら彼が僕にとって全くどうでもいいと思った人こそが、一番大事な人だったから」
★Because the one person he thought didn't matter at all to me was the one person that mattered the most.
愛の告白みたいなセリフ 「one of the most 最も〜なもののうちの一つ」ではなく「the most 一番」なのがすごい
・「ところで（婚約指輪）おめでとう」カメラアップじゃないけど悲しそうな顔で見つめていたが
モリーが「職場の人じゃないの」と婚約を認めると（ああやっぱり…）みたいなリアクション
→（無自覚嫉妬マンだったけど）モリーの幸せのために祝福
・婚約者トムと初体面、身構えたような顔になり上から下まで見るが、こういう時いつも画面に文字で浮かぶ相手の情報は出ない
つまり推理しまくって台無しにしないようモリーの幸せのために我慢しこらえた
ジョンはトムの前を通り過ぎる時マフラーを間近で見て、服装がシャーロックそっくりなことに気づき表情を変えた
ジョ「Did you...（トムの服装が君そっくりなこと気づいた？）」
シャ「（推理するの我慢した？と聞かれたと思った？）僕は何も言ってないよ」
ジョ「ああ、（服装のことだと思い）言わない方がいい」
直後シャーロック、マフラーを巻いている時にトムの服装が自分そっくりなことに気がつき、顔をしかめてオーマイガみたいなポーズ >>862続き〜
S3E2
・自分でも出来るのにモリーに飲酒量計算を頼みに来たシャーロック もはや無意識に、モリーを利用することを口実にしてモリーに会いに来てるレベル
・「私が酒飲みだっていうこと？」と言われタジタジ モリー＞シャーロック
・トムの名前を中々思い出せない、モリーがお酒飲むこと（トムと週末パブに行ったり）は覚えてるのに
無自覚嫉妬で記憶からデリート中だった？（S2E1のクリスマス、ジョンの元カノの名前もデリート中だった）
・トムのことを聞き「ソシオパスじゃないわ」シャ「まだ」 まだ？ソシオパスであって早く破局すればいいのにという無意識の願望が出た？
・「私達すごくたくさんセックスしてるのよ」と言われ目が泳ぎまくり、「OK」と返す
初登場時コーヒーに誘ったけど通じなくて「OK」と返すしかなかったモリーをリフレイン？
シャーロックはモリーの幸せを願い嫉妬しないようになったのかと思いきや、よ〜く見ると…
・グロ写真を見せた子供の親に「美しい村の写真を見せたんです」とシャーロックが言った後、ある方向を見て
ハッとしていかめしい・悲しそうな？顔に→すぐカメラ切り変わり遠くからの映像に、方向的に推測するとモリーとトムを見ていたことが分かる
普通に見てるだけじゃ絶対に気がつかないレベル、制作側は頭がおかしいｗｗｗ（Sherlollyが発見）
直後、モリーがトムにキスしたりラブラブ写真を撮っている時、よく見るとシャーロックが後ろから2人を見ていた（Sherlollyが発見）
ボヤけてて普通は気づかない、制作側は頭がおかしいｗ（自分はこっちには気付いたけどボヤけてるから気のせいと思ってた）
一つなら偶然かも知れないけど二連続で確定 >>866続き なんか吸い込まれて書けなくなった
・シャーロック、ジョンのブログを乗っ取りセックス連呼＆結婚式のスライドショー（編集したのはシャーロックとクレジットあり）をUP
Sherlock's wedding video - Sherlock: Series 3
https://www.youtube.com/watch?v=QhSC9GfXWP8
ジョン・ワトソンのブログ
https://ameblo.jp/bbcjapan/ >>868続き また吸い込まれたから分けて投稿してみる
メアリーに未練がある男に釘を刺すシャーロック「君がFBに載せる幸せなカップルの写真は、メアリーはいつも中心に映っていて、
ジョンはいつも一部だけかまたは映っていない」
スライドショー、トムとモリー2人が映ってる写真は、モリーが真ん中でトムは脇、レストレードもいて３人で映ってるこの一枚だけｗｗｗ
https://i.imgur.com/PCFwwAo.jpg
トムとベッタリなラブラブ写真撮ってたしたくさんあるはずなのにモリーとトム２人だけの写真は、ないｗｗ >>869続き 書けた！なんだったんだろ
載せなかった写真 https://i.imgur.com/LJIFZsT.jpg よく見ると後ろにシャーロック映ってる
ハドソン夫人がメインで映ってる写真はたくさんあるのに、モリーのは一枚だけ 不自然ｗｗ
モリーがトムと２人だけで写ってるラブラブ写真どんだけ消去したんすかシャーロックさんｗｗｗ（Sherlollyが発見）
トムにもしっかり無自覚？嫉妬してましたと 「ピンク色の研究」の終盤、タクシー運転手を待つために張り込んだようなレストランに行きたいな。陽気な主人が経営してる店。 >>867
ロケ地巡りいいなあ
英国ドラマ好きだったら見るとこいっぱいあるね ID:wwHXbq0f
この人何が気に入らないのかな？
なんか怨念発してるけど正々堂々とは言えないみたいで怖いｗ >>875
あなたが専スレのマスターか
途中でX JAPANのスレみたいって書き込みがあってちょっと笑った ID:wwHXbq0f ID:I03Q3+X8
気持ち悪〜
怨念はあるけど正々堂々と何がどうとは言えないってことは後ろめたいの自覚してるのかな
まさにこれｗ
＞（反論したいならすればいいのに論理的に反論はできないから影から石投げるしかできないのかな・・・） ※ID変わっちゃったけど自分>>877です
うわー
IDコロコロしてんのか知らないけどすっごい陰湿なクズがいるんだね！ｗｗｗ
ID:luNr/hAv追加 ID:wwHXbq0f ID:I03Q3+X8
>>763の記事にある痛いヲタと同レベルだね
自分のカプ妄想に都合が悪いこと書かれると発狂しちゃって、
反論したいならすればいいのに論理的に反論はできないから影から石投げるしかできないのかな〜
こういう痛いカプ厨がいるとそりゃジョン役のマーティン・フリーマンも制作側も苦労するわ…同情 うわ
やっぱり意図的にIDコロコロして荒らしてるクズが一人はいるっぽいね
シャーロックという作品の中で制作側が仕掛けたおもしろいネタ（物語の根幹にも関わる主人公の恋愛ネタ）を指摘すると
自分のカプ妄想に都合が悪いらしく、発狂して内容ゼロの絡みレスしたり、IDコロコロしながらスレを荒らすスレ荒しになってしまうカプ厨さん
こういうのがいるとそら役者さんも制作側も苦労するわ
腐女子の面汚しだね
ほとんどの腐女子さんはまともだろうに…
ID:wwHXbq0f
ID:I03Q3+X8
ID:luNr/hAv
ID:8axJ6G/M たぶんあまり知られてない、作品の中のおもしろいネタだし根幹に関わることなのに、
指摘すると自分のカプ妄想に都合が悪いからっていちいち発狂してスレ荒らして言論統制しようとするって
作品潰しじゃん
やってること分かってるのかな 他の板だけど酷いコピペ連投荒らしに居つかれた番組スレにいた事あるんで
一応自分の考えを書いてるだけマシに思えるわ いやいや
物語の主軸の一つを具体的根拠を示しながら指摘することをそんなコピペ連投荒らしと同列みたいに言うのもおかしいよ
そもそも発狂して中身ゼロの因縁つけ絡みレスをするスレ荒らしになってしまういつもの腐女子の面汚しさん達は、連投とか関係なく
Johnlockに都合悪いシャー×モリ恋愛ネタにだけ発狂してしまうことは最初っから明白だから
男口調に偽装してレスしたりIDコロコロする人がいてもね >>865
次スレからワッチョイスレで
全員強制コテハンになるよ 出てきたときはまだ相対的にまともな感じだったのに
どうしてここまで狂ってしまったんや なんというか言ってることが的外れすぎて
攻撃されてるんだろうなとは思うんだけどなにも響かない
いや逆にキモいとかウザいとか言われてるの全部攻撃として食らい傷ついてるんだろうかこの人は >>888
は？
・アイラブユー話
・アイリーンメール話
・シャーロック→モリー検証ネタ
主人公の恋愛話の時にだけ
毎回ごく少数の人達に粘着絡みレスされて大迷惑してるのこっちなんだけど何言ってるの？
事実を無視した印象操作するのやめてくださいね
しらじらしい
ID:OLGbmVdC べつに誰のこととも言われてないのに
狂ってる＝自分のこととして受け止めてるなら自覚あってわざとやってんだろ >>899
？
こちらはドラマのスレでドラマの中で描写されているおもしろいネタに言及しただけで理不尽な攻撃をされ続けてるから
それを指摘しただけなんだけど
＞なんというか言ってることが的外れすぎて
＞攻撃されてるんだろうなとは思うんだけどなにも響かない
あなたはどのレスをして、自分に言われてると思ったの？
どのレスをした人か分からないから言ってることがよくわからない >>893
よしよし
つらいね
こわいね
わかんないね >>894
＞なんというか言ってることが的外れすぎて
＞攻撃されてるんだろうなとは思うんだけどなにも響かない
誤魔化さずに答えなよ
ID:OLGbmVdC はどのレスをして、
こっちの言ってることが自分への攻撃だと思って、こっちが狂ってることにしたいと思ったの？ ID:nK9Ys2+V
別スレが住処の腐女子の面汚し、IDコロコロ荒しもいるんだ〜、今
マジこわ〜い（笑） >>897
よしよし
こわいね
面汚しだね
こわいね いつまで続けるのかなｗ
・アイラブユー話 → ぎゃおおおおお 荒らし化し内容ゼロの絡みレスで粘着
・アイリーンメール話 → ぎゃおおおおおお 同上
・シャーロック→モリー検証ネタ →S1 ぎゃおおおおおおん 同上
S3 ぎゃおおおおおおおおん 同上 IDコロコロ荒し＋意味不明なマウントレス＆アウアウアー状態で意思疎通不可能←イマココ
主人公の恋愛話した時にだけ分かりやすくぎゃおって来るけど
こっちのしたレスに間違いがあるとか反論があるなら正々堂々と言えばいいのに出来ずに陰湿にぎゃおるだけ
つか攻撃してくるにしても堂々とドラマの内容で攻撃してくればいいのにｗｗｗｗ
ここドラマのスレだよ！
それすらできずに陰湿に粘着
いや〜ほんとマジこわいよｗごく一部の少数の腐女子？さん ぎゃおるってなにかと思ったらけんもー語かい
ここに腐女子が多いと踏んで茶化しにに来たら居座っちゃったのかな
（これはあなたへのレスではなくひとりごとです
攻撃されたと受け取らないでね） >>902
？
ぎゃおるって今割と色んなとこで聞く言葉ですよ >>902
え、ちょっと待って
腐女子とお話なんて別に望んでないよｗ
（いや別に腐女子さんでも腐ネタでも楽しく明るく話してくれるなら別にいいけど）
こちらは普通にドラマの中で描写されてるシャー×モリ話をしてるだけで粘着されちゃって迷惑してる側ですよ
誤認識やめてくださいね
>>904
わ、なんかウザｗ ぎゃおるなんて使ってんの女叩きスレでしょ
自分はそれ以外で使われてるのみたことないわ >>906
きょうび普通に女性の人気ブロガーとかがぎゃおる使ってますよ >>889
＞なんというか言ってることが的外れすぎて
＞攻撃されてるんだろうなとは思うんだけどなにも響かない
ID:OLGbmVdCさんはこういうレスをしてきたということは、今回こっちに因縁つけてきた人だね
ID:wwHXbq0f
ID:I03Q3+X8
ID:luNr/hAv
ID:8axJ6G/M
ということはこのうちのどれかが本人ということで、ということは
ID:OLGbmVdC＝ID:wwHXbq0f かな
ふ〜ん
久々にここに来て、こちらがしたレスをまとめてみてぎゃおってしまったのかしらね
何かお耽美なぎゃおり方だけど
それこそ、こちらの書いたものに何か間違いがあると思ったなら具体的にちげーよ！って言ってくれればいいだけなのに
ドラマのスレだよここ！ >>910
ありがとう
それこそ、こちらの書いたものに何か間違いがあると思ったなら具体的にちげーよ！って言ってくれればいいだけなのに
ドラマのスレだよここ！ >>912
え？違うでしょ
日記帳にしてるのはあなたでしょ
だってドラマのこと話すスレでこれドラマの話でもなんでもないじゃん！
「自分にとって気に入らないこと書く人がいてウザイ」って日記じゃんｗ
こっちは基本ドラマのこと書いてるだけなのに、内容のない絡みレスして来る人がいるから都度対応してるだけですよ
873 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 06:42:05.86 ID:wwHXbq0f [1/2]
ひさびさに来たら専スレみたいになってんのね…
874 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 06:47:39.69 ID:wwHXbq0f [2/2]
過去レス読んだら蠱毒みたいになってる… >>913
そうだね
大変だね
おつかれさま
今日も頑張ろうね >>914
お耽美ぎゃおるさん
いじけてまた殻に閉じこもっちゃうの？
こちらが書いたドラマのことに関するレスでちげーよと思うのがあれば普通にいってくれればいいだけなのに
それを正々堂々と言う度胸がないのなら、
構ってちゃん誘い受け日記はドラマのスレじゃない所に書いた方がいいですよ 過疎化が加速してる…
はやく次スレに行きたい
ワッチョイで平穏な雰囲気を味わえますように
世の中不穏だからSHERLOCK見て免疫上げよーっと 元々が平穏ていうより間違った認識を元にしたネガレスが多いスレだったと思うけどな
自分も間違いあったけど >>862続き
S3E3は割とそのまま？
・ドラッグ検査陽性で平手打ち「ソーリーっていいなさい」「婚約がダメになってソーリー（気の毒）だ だけども僕は君が指輪してないのがとてもありがたいよ」
痛くなくてと婚約解消して嬉しいのとダブルミーニング ハイだから本音が出た？
・マインドパレス 撃たれ死を意識し最初からずっと登場するモリー
平手打ちで気合を入れてもらったり（ジョンにアイリーンにモリーと好きな人にはボコられたがり？シャーロックはドMか）、導いてもらったり
・色んな人にシャーロックの隠れ家を知ってるかを聞くシーンでモリー
「ただ（シャーロックの）スペアの寝室ってだけなのよ まあ、私の寝室なんだけど… 私達彼にはスペースが必要だと合意したの」
・ジャニーン「私に嘘つかなくても良かったのに 友達になれたのに」
確かに、よく考えるとジャニーンを利用するにしてもプロポーズまでする必要はない、
他にやりようあったろうになぜプロポーズしたｗジョンとモリーの結婚＆婚約が淋しくて自分だって婚約くらいできると対抗したかった？ S3放送直後のモファットのインタ＆>>727ソース
What’s Next on Sherlock? Steven Moffat Answers Our Lingering Questions About Season 3
https://www.vulture.com/2014/01/sherlock-finale-postmortem-steven-moffat-interview.html
インタビュアー
モリーはシャーロックに夢中な女性としてスタートし、彼の人生で最も大切な人の一人になりました
彼女はメアリーが彼を撃った後、マインドパレスに一番に現れ、彼の命を救いました
彼女の発展について話してくれますか？
モファット
彼女は非常に発展したよ
彼女は初登場シーンの後再登場する予定はなかったんだ、でも彼女はとても良い仕事をした、Louise Brealeyはとても良かった
報われない恋をしている女性がシャーロックを謝らせた最初の人になったんだ、”A Scandal in Belgravia”で
そして本当に変わったのが分かるよ
”The Reichenbach Fall”でシャーロックが屋上でジョンに語った全ての心情は完全に嘘だ
―彼はまさに友達をひどい目に合わせようとしているところで、だから彼は起きたこと
―あのエピソードでシャーロックがモリーの元に現れ「君が必要だ」と言った時の感情―を信じる感情的な状態になるんだ、
つまり、あそこですぐみんなが理解しなかったのはamazing（驚くべき・素晴らしい）だよ
頼むよ、彼は何を思ってたと思う？
彼は死体安置所で働いている女性の所に行った、―次に何が起こると思う？
そして彼女は彼が完全に信頼できる数少ない選り抜かれた人の一人になったんだ
彼はモリーを愛している（adore）、もちろん彼はそうさ 彼は彼女を愛してる（love）んだ
私は彼女はもう同じように彼に夢中だとは思わないよ
彼女は彼に魅了されている、でも彼女は彼が彼女が実際に一緒になりたい人じゃないと分かっている
彼女はきちんと彼を思いやっている―そして彼に怒り、彼を叱る
彼女は彼のマインドパレスの中にいることが明らかになった
彼女は彼を満たす人の一人なんだ 専用スレにゴメンｗ
最近、Sherlockのビデオを見てはまって
さっきS4最終話を見終わった者だけど、頭の中が？？？？で。
消化不良で書き込まずにいられなかった。
以下、愚痴です。
シャーロックって最終話で性格が別人になってない？
ホームズ兄弟、天才的に頭がいいはずなのに、
既にユーロスの協力者が相当いるであろうシェリンフォードになんでたった3人で乗り込む必要があったの？
所長だけは洗脳されないって確信できる根拠があったんだろうか。
（所長以外が全員洗脳されてたらやっぱり無駄だと思うけど）
せめて、職員を大幅に入れかえてからにしようとは思わなかったのかな。
しかも、様々なケースを想定して対応策を用意していってるような描写もなかったし。
他にも疑問符だらけなのとユーロスにまったく同情できなかったせいで
感動するべきであろうところでゾワゾワしてしまって落ち着かない。
多分、これから色んな人の感想や考察を読めば納得行くんだろうけど。
このまま眠れそうになくて。
書いたらすっきりしました。お休みなさい。 >>920
いつもの腐女子の面汚しこと ID:Esufezom って>>548-549とかこういうレスしてんのかな？
主人公の恋愛ネタに発狂して反論したいけど出来なくてIDコロコロしてスレ荒らすなんて、陰湿でみっともないよ
796 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 19:03:10.65 ID:f7pZtIKL
こわ
794 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/27(月) 08:13:23.04 ID:Er/LZs+b
こわ
798 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/28(火) 03:21:48.27 ID:cizGf5co
こわ
809 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/28(火) 13:00:04.04 ID:lHspIP/a
こわ
812 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/01/28(火) 18:52:55.61 ID:+qLV9Hou
ID:9y38hqWHこわ
826 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 15:55:09.17 ID:EJQSsLS1
出た
834 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/02(日) 09:20:13.55 ID:XMmU65j5
いいじゃん
ここはもうコイツの隔離スレってことで
878 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 19:14:20.36 ID:luNr/hAv
※このスレはID:hgca0/Yc専用スレです※
880 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/19(水) 20:08:00.33 ID:8axJ6G/M
※このスレはID:tKYSfMV7専用スレです※
895 名前：奥さまは名無しさん[sage] 投稿日：2020/02/20(木) 05:56:53.71 ID:nK9Ys2+V
※このスレはID:X9OFr2iG専用スレです※ 腐女子の面汚しことIDコロコロ荒し ID:kxe2rSXy 、くらーい >>921
専用スレなんかではないので気にしないで下さい
ユーラスは誰とも話してはいけないことになっていてそういう決まりだったから
その決まりが守られてると思ってたんじゃないかな
3人で侵入したのは大勢で乗り込めばいいって問題じゃないし
バカといえばバカだけど話の都合もあるかと
＞シャーロックって最終話で性格が別人になってない？
なってますよｗ
脚本を書いたモファットのインタがこのスレ内にあるので読みたかったら見てみて あ、３人だけで来たのは家族のプライベートなことだからというのもあるか
シャーロックが家族のことだからジョンがここにいるんだってマイクロフトに怒鳴ってた
あとユーラスの身の安全と閉じ込めておくことが最優先みたいなことマイクロフト言ってたから
軍隊みたいな武力は使いたくなかったとか
行ったのはユーラスが外に出入りできるようになっている原因を探るためだから
職員を一新しちゃうと原因が分からないし原因を突き止めておかないと同じことの繰り返しになってしまう
だからあらかじめ連絡せず抜き打ちで侵入したのかな >>925
ありがとう。検索かけて読んでみました。
でもモファットの言ってるように
モリーとの電話の前と後でシャーロックの性格が激変したようには思えないんだよね。
S４E2のラストとS4E3の前半の方が落差を感じる。
モリーに「愛してる」って言った後、荒れ狂ってるシャーロックに共感できなかったせいかもしれないけど。 すごい長文吐き出しになってしまった。
嫌な人はスルーして。
ユーラスに会いにいった目的もよく分らないんだよね。
なんで3人そろって会いに行く必要があるのかも。
「ユーラスを閉じ込める」のが最優先なら、全然達成できてないのが既に分っているシェリンフォードに置いたままなのも。隔離施設として機能してないのに。
敵地に乗り込んで、わざわざ自分達から不利な状況をつくるのには何か理由があるはず、
どこかでどんでん返しがあるはず、と期待してみてたけど、結局なかったし。
ユーラスが出入りできる状況を探るのが目的だったら、当然、相当数の協力者がいるって可能性も考慮するはずなのに、
ユーラスと協力者を分散させないで協力態勢をとらせたままっていうのも、理解できない。
（ユーラスを別の場所に護送か、睡眠薬かなにかで眠らせて一時的な分断をはかる程度のこともしないし）
ホームズ兄弟は予測して行動するのを放棄してるようにしか受け取れなかった。
E2でジョンに対してはこれでもかってくらい予測行動をとりまくってたのに。
（まさか、あれでジョンにぶち切れられて暴行されたから予測立てるのを止めましたって、
ギャグに走ってるわけじゃないよね。）
結局、マイクロフトはユーラスを「自分より頭が良い」といってる割に見くびっていて、
バカだといっているシャーロックには、「どんな状況でも打開できるはず」
と盲信レベルの評価を寄せていたのだろうか。
モリアーティとユーラスが面会していたことも、肝心なヴィクターのことも、
最後までシャーロックが知らない状態で解決できると思うくらいに。
（弁護士が弁護人に深刻な嘘をつかれたまま裁判に勝てって言われてるようなものだよね）
ごめんなさい。色々と教えてくれた925さんに文句を言っているのではないです。
私が疑問に思うことに真摯に答えてくれてありがとう。
ただモファットさん達にはすごく文句が言いたい。
シリーズ通して何が書きたかったんだろうなあ。
シャーロックとジョンの友情が成立してから破綻するまで？ >>927
激変というかそれまでの経験で人間らしくなっていってて、
最後の一押しでストッパーが外れたっていう感じだと思うけどね
＞モリーに「愛してる」って言った後、荒れ狂ってるシャーロックに共感できなかったせいかもしれないけど。
モリーの件は自分はこのスレ内で色々書いたけど
カンバーバッチはあのシーン「彼はまだ決めてなかったんだ」と言ってたらしい
決めてなかったのに言わされて、ユーラスにあなた負けたのよと言われ気づいてしまい、生体解剖だと暴れたのかな >>928
＞ユーラスに会いにいった目的もよく分らないんだよね。
凶悪犯罪者というだけでなく家族の人間関係の問題でもあるからじゃない
S4E2では「２週間前から他人の行動を逐一予測できていたシャーロック」だったから
あれ見せられたあと真面目に考えると確かにアホか、ってなるね
シャーロックという作品はミステリーというよりヒューマンドラマだと制作側が言ってて、
S4E3は特にシャーロックという人間の内面に迫るゲームをするのがメインだから
話の都合、舞台装置だと思ってるし自分はあまり気にならないけど
一応フォロー的なものを考えてみると
最初の方シャーロックはユーラスに対して、らしくなくおどおど気味だった
ユーラスに対する自分の記憶がすっかり抜けていたし
S3E3のマインドパレスでも赤髭が出てきてたけど
それらが自分という人間を揺るがす程影響していることを察知していてビビってて調子でなかったのかも（それでも苦しいか）
シャーロックはマグヌセンを殺して泣いた少年版シャーロックのようにかよわい所がある
マイクロフトはシャーロックにあんたが頭いいというのを疑う、とツッコまれててその通り
＞シリーズ通して何が書きたかったんだろうなあ。
シャーロックというソシオパスがジョンや色んな人と関わって人間らしくなっていく話じゃないかな
＞シャーロックとジョンの友情が成立してから破綻するまで？
破綻したん？
自分は>>825以降で書いたけどS4E2とか美しく描かれてると思ったけどな 破綻は言いすぎでしたね。無念のあまり、つい。
これまでの「お互いが唯一無二の親友、欠けたところを補い合う」関係から、
グレッグとシャーロックのような距離感を持った友人関係になっていくと自分は思ったので。
その方がジョンの精神状態にはいいだろうしね。
＞ビビってて調子でなかったのかも
確かにｗ
張ってあるはずのガラスに影が全然、映らなくても気がつかないくらい、緊張してたんだね。
カメラを固定されて検証できない視聴者と違って、シャーロックは動いているんだから
普段の観察力なら、すぐに気づいたと思う。
（視聴者へのヒントとして、直後にジョン達がいる部屋のガラス窓に影を映してたのかな。） >>929 ありがとう。
まだ（モリーに愛してるって言うって）決めてなかったのに、
自分が言いたいときに言わせてもらえなかったから、解剖されるレベルの苦痛を感じたということ？
シャーロック自身もジョンに似たようなことしてなかった？
S3E１の電車内で爆弾がまもなく破裂する、絶体絶命の状況を偽装してジョンに「君を許すよ」って言わせて、
S4E2でもジョンに暴行された後、「ぼくは彼の妻を殺した」って言い出して「きみのせいじゃない」
って言わそうとしてたよね ※
ジョンが言えるようになるまで待てなかったんだろうけど。
だから、ジョンがモリーには痛ましげな視線を注いで、シャーロックには淡々と
「拷問されてるみたいだろうけど、頑張って」（台詞うろ覚え）な感じで言ってたのか。 ※シャーロックはE2の時は本心から、反省をこめて言ってた可能性が大きいけど。
ジョンはそう受け取れなかったと思う。
ジョンが数瞬、黙った後「そうとも」（君が妻を殺した）といったのは、
S3E1の列車爆弾の件が頭をよぎって「そう何度もお前の計算どおりの返事をしてたまるか。
メアリのことまでゲームに組み込むな。」って怒りが原因だと自分は解釈してる。 >>931
それなｗ＜ガラス
もはやギャグとして受け取ればいのかも
おかしいところを突いていくと
S4E2であんなに人の行動の先読み出来ないでしょってとこにも行きついちゃうし >>932
シャーロックは幼少期のユーラスの事件でのトラウマとか、
ユーラスかマイクロフトに刷り込まれたのか自分発か知らないけど主義（S2E1「センチメントは負ける側に特有の化学的欠陥」「愛は危険な不利益」）のせいかで、
本来は豊かだった感情が抑圧されていたし恋愛を封印しようとていた
モリーへの気持ちが愛だということを自分もよく分かってなかった、決めてなかったけど
強制的に言わされたせいで愛だと自覚してしまった、
そのことによって
幼少の頃からかかっていた感情の封印が無理やり解かれて感情が爆発してああなったのかなと自分は思ったよ >>470 ＞S4E2でもジョンに暴行された後、「ぼくは彼の妻を殺した」って言い出して「きみのせいじゃない」
＞って言わそうとしてたよね ※
え、それは違うと思う
純粋にシャーロックはそう思ってて、本心を告白（confess）したんだよ
それがあの時の二人にとっての現実だったと思うし
>>838以降でも書いたけど純粋に殴られたかったし、懺悔（confess）したかったんだよ たぶん
I have a need to confessとかスミスのセリフで告白（confess）の伏線貼ってあるし、
confessがS4E2（もしくはS4全体）のテーマだと思う >>825
ジョンが数瞬黙ったのは
キツイ内容だから少し躊躇したけど、その時はそう思ったからそうだって言ったんじゃないかな
誰かのせいにしたかったのかも知れないし
妻亡くして不安定な精神状態でシャーロックに対する甘えみたいな感じがする
でもその後自分を救う為に体張りまくって命かけて色々やってくれたことを知ったり
ジョン自身がシャーロックを助けたことによって立ち直って、考えを改めたのでは
シャーロックが懺悔（confess）してジョンが許したというか受け止め、
ジョンも告白（confess）
・ユーラスとの浮気
・メアリーの動画を見るまでシャーロックを助けようと思わなかった 本当はメアリーが思ってくれていたようないい人間じゃなかった
・脳内メアリーと会話しているという秘密を、シャーロックの目の前でメアリーとべらべら喋ることによって告白
これらをシャーロックが受け止めた
お互いに受け止め合って胸熱な回だととらえてるよ、自分は >>931
＞カメラを固定されて検証できない視聴者
S2E3後のライヘントリック予想は「画面外や死角」込みだったもんな
こっち側は画面上でしか情報もらえないのを
利用したトリックだろうって >>936
補足
ジョンがカウンセラーにすら話せない秘密を告白し
それを知ったシャーロックは驚いた顔したけど何も言わずに黙って受けとめたりも胸熱ポイント
シャーロックには脳内メアリーが見えてないのに（脳内メアリーはもう消えちゃってたけどジョンが話していた方向に向かって）
ジョンに付き合って帽子かぶってメアリーに挨拶もした >>936
＞純粋にシャーロックはそう思ってて、本心を告白（confess）したんだよ
うん、自分もそう思ってるよ。933で書いた。
ただ、いつも本心が相手に伝わるとは思えないので
そこからは解釈が分かれるね。 内容がS4E3アンチです。
>>934
ほんと止めて欲しかった、ガラスｗ
お互いにあれだけ接近してて、ガラスがないのに最後まで気づかないって。
目はごまかせても自分と相手の吐く息や空気の流れでバレそうじゃない。
ユーラスの超能力のせい？
レクター博士もどきは止めて、いっそ邪眼の持ち主にでもしておけばよかったのにｗ
シャーロックが途中で気づいてた可能性もあるけど（ないか）何も考えてなさそうだったんだよね。直後にあっさり捕まって、後はユーラスの言いなりだし。
途中でジョンが危険を知らせても拒否したから、何か考えがあるかと思ったのに
妹ともっと話がしたいだけだったのねｗ ジョンもおかしいんだよね。
自殺した精神科医とユーラスの録音された会話を聞きながら、
精神科医の声＝所長の声 → 所長は自分達をだましている=ユーラスの奴隷
と鋭く気づくのに、その先は考えない。
マイクロフトに音声をもう一度聞くよう促して、それでも気づかないマイクロフトに、
はっきりと所長もグルだと指摘してしまう、所長の目の前で。
当然、直後に所長の配下がなだれ込んできて拘束。
ジョン、指摘したらどうなるか分ってたよねｗ
「ぼくはもう報告しかしません。判断はそちらでして下さい。」って無意識の抵抗？
きっとシェリンフォード内はIQを低下させるガスがまかれてるんだ。
そういうことにしとく。
（所長達は解毒剤を服用済み） >>939
そっか、失礼した
うーん
自分はむしろS4E2で二人の絆がより深まったと思ってるんだよね
ジョンがどういうこと考えてたかは、自分読んだことないんだけど>>759さんによるとインタがあるみたいだけど
それ読んだら分かるのかな
>>940
ガラスも気失って目覚めた時いたパタンって倒れるハリボテの家も、視聴者に向けたギャグじゃない？ｗ
まあシャーロックは緊張はしてたけど
自分がないでしょ、と思ったシーンはS4E1のプールで戦ってて水（お湯？）のボタン押して体にかけたり
顔に水かけたら敵があわあわしたとこ
特に熱湯設定したように見えないしあれくらいでひるまないでしょと思ったｗ
>>941
（自分ジョンが普段どういう感じなのかあまり把握してないんだけど）
アンダーソンの歌声が小さく流されてた可能性も >>928
モファットたちのその作劇手法はドラキュラでもわりと批判されてた
「頭いいはずなのキャラクターにどうしてバカな行動するんだ？」とか「先が読めてないのになんで他のキャラクターから高く評価されるんだ？」とか
物語を動かすためにキャラクターがキャラクター性から逸脱した行動をとってしまうことに対してひどく緩いんだよね
シャーロックは2シーズン持ったけどドラキュラはたった３話で色々破綻しちゃったっぽい
てかドラキュラもドラキュラ伯爵や吸血鬼ものが好きな人ほど怒ってたしもうそういう作家性なんだろうね… >>943
ごめんなさい。過疎ってたからいいかと思って。
ネットで言っても無駄だろうけど、942さんとは別人。
スレの地縛霊になってるね。
もう少しで成仏できそうなのでスルーして下さい。
スレ立てる方法を知らないので、もしあれば移動します。 >>944
ありがとう。こういう作劇法の人だと全然知らなかったので。
整合性がすごくとれてることがある、というか、俳優さんたちの演技が、
すごく細かく計算されてる気がして、つい深読みしてしまったんだよね。
あまり海外ドラマ見ないから分らないけど、お互いの視線で自分の心理を語ること
（それも結構、重要なもの）が多くない？このドラマ。 >>942
>それ読んだらわかるのかな
製作者のコメントを読まないと「正しい解釈」ができないドラマってなんか違うと思う。
正解は探さなくていいんじゃないかな。探したくなるけど。
二人の関係についての自分の解釈を書こうとすると、文章力ないから
凄まじい長文になりそうで。ゴメン。
>>顔に水かけたら敵があわあわしたとこ
ほんとだ。確かにｗ
プール内の戦闘だから散々、水被ってるのに、急に水がかかってびっくり、はないよねｗ
前の話からこの傾向あったんだ。言われるまで全然、気づかなかった。
あのシーン、冗長だなあと思ってコマ送りしてたｗ
>>アンダーソンの歌声が小さく流されてた可能性も
アンダーソンの恐るべき能力ｗヤードはぜひ有効活用しないと。 >>942
>（自分ジョンが普段どういう感じなのかあまり把握してないんだけど）
例えばS1S2までのジョンは、シャーロックが意図してないことまで先回りしてやって、
それが上手くいってた。
S１E2だっけ？壁に書かれた暗号を発見して、シャーロックを呼びに行く前に、ジョンは写真を撮っておいた。
おかげでシャーロックを呼びにいく間に暗号が消されてしまっても、問題なく暗号を手に入れられた。
※シャーロックが消された暗号を前に、焦って「思い出せ！思い出すんだ！」
（いや、ジョンはマイパレ持ってないからｗ）
とジョンの頭を掴んでゆすぶってるの二人とも可愛かったね。
他にも色々。
以前のままのジョンだったら、さりげなく近づいて所長を気絶させ人質にとるか、
ベランダにマイクロフトを呼び出して善後策を講じるかぐらいしたと思うんだけど。
（いや、分ってますよ。時間内に納めたいって制作者側の本音。
自分達が書きたい部分に時間とりたいもんねｗ） 続き1/2
凄く長くなっちゃった。どうも簡潔に書けない。
読みづらかったら、とばして下さい。妄想語ってるだけだから。
好意的に解釈すると、ジョンは恐ろしくなっちゃったんじゃないかな。
シャーロックはS4E2でジョンの行動を恐ろしいまでに予測してる。
でも肝心の「後で、助けにくるはずのジョンが来ない」ことは予測しなかった。
（自分が死ぬ可能性も計算に入れてただろうけど、死ぬつもりはなかったでしょう。
生理食塩水にすりかえてたから。）
ジョンの方は「ここまで人を思い通りにできるんだから、後はシャーロック一人で大丈夫だろう。
自分はもう必要ない。」って杖をおいて訣別したところ、呼び出されて、
偶然（ハドソンさんgood job!)メアリのDVDを見て、滑ﾔ一髪のところｂﾅシャーロックｂ~出できた。
（シャーロックもメアリのDVDまでは予測してなかったんじゃないかな。後で驚いてたから。）
事件後、ジョンが考えたのは
「シャーロックが把握している自分と現実の自分にはズレがある。
彼が予測している以外の行動を自分がとれば、それが彼にとって致命傷になりうる」
（言い換えると、ゲーム上ではシャーロックの望むジョンになりきらなくてはいけない。
しかしどこがズレてるのか具体的には分らないのが不安。）
だから単独行動（自分だけの判断）は控えた。 続き2/2
ホームズ兄弟、意見はたいてい聞かないし、わかりにくい指示ばっかり出すからｗ
（まわりが馬鹿だと思うくせに、馬鹿にわかるように説明しないのは？といつも思う。
金魚に言葉、覚えさせるんじゃなくて、自分が金魚語を覚えないと。）
だから、S4E3のジョンって、作戦行動を乱すことがないよう、
与えられた権限以外のことをしてはいけないって思い込んだのかも。
意見は求められたときしか言わない。
発言するのは緊急時のみ。
徹底的に上官（ホームズ兄弟）の命令には従う。それが不可解でも理不尽であっても。
といった感じに。元軍人だし。 >>949
ついに誤変換がorz
誤） メアリのDVDを見て、滑ﾔ一髪のところｂﾅシャーロックｂ~出できた
正）メアリのDVDを見て、間一髪のところでシャーロックを救出できた ＞製作者のコメントを読まないと「正しい解釈」ができないドラマってなんか違うと思う。
＞正解は探さなくていいんじゃないかな。探したくなるけど。
言葉足らずではぐらかしたかのようで、気を悪くさせてしまったのならば、済みません。
本音を書きます。
数学専攻だったので逆算で考えるクセがあるのですが、
私にはコメンタリやインタは以下のようなものに思えてしまうんです。
コメンタリの目的は何か
→ 作品と自分達に好感を持ってもらうため
→ 大多数が受け入れる発言しかできない、または自分達が望む解釈へ誘導
→ バッシングされそうな本音は伏せるか、内容を変更
（たまに読み違えて本音を言ってしまうこともある）
→ 真偽入り乱れて、情報としてはあまりあてにならない。
→発言内容は大多数が喜びそうな内容か、検証する必要がある。
（受け入れられそうな発言なら真。）
おかげさまで成仏できます。
何度も相手をして下さって、どうもありがとうございました。
これにて消えます。御迷惑をおかけしました。 ID:VA9FBnW+ と ID:aZDXqoHQ は同じ人なのかな？
いつもそういうことしてるという自白なんだろうか >>953
え、いえいえ
そんなことないですよ＜気を悪く
昨日は用事で立て込んでたのと体調悪くてレス途中まで書いて、寝てしまいました
本編を見直してみないとレスできない内容なので、その途中で…
気を遣わせてしまってすみません
人それぞれですよね
自分は制作側の発信は、答え合わせとしてやっぱり、なるほどね〜、そうだったのかーとかいう感じで楽しく見ています
S4E2の後半見直してみたけど
シャーロックを殴ってる時にジョンは「これはゲームなのか！」って言ってたんだね 忘れてました
とすると、
シャーロックを人殺しにしないためと、また自分を何か騙すつもりで芝居でやってるのかという怒りで殴った、
そしたらメアリーを守れなかったシャーロックへの怒りも出て過剰に殴る蹴るした
で、「彼にはその権利がある 僕は彼の妻を殺した」と言われて
シャーロックが自分を騙そうとしているのではなく、殴られて真摯に懺悔したかったことも分かった
でもかといって「僕は彼の妻を殺した」と言われて違うと言えない
メアリー死んだ時「よくもこんな」ってシャーロックに言ってたし
言われてみればそう思ってたのでああそうだって言ったんじゃないかな
こんな風に思ってるようじゃ無理だと思って杖あげて別れようと思った
と、自分は解釈しました
>>950
S4E3のジョンは、自分は意図的に行動制限してたようには見えないんだよね
現実的に考えるともっとうまく立ち回れたはずと思っちゃうかも知れないけど
マイクロフトもシャーロックも割とアホだったし話の都合ということで納得してます >>948
うーんでも写真撮るのGJだったけど割と一般的な行動かなと思う
どっちかというと写真撮ったのに思い出せと力説したシャーロックの間抜けさが際立っていたようなｗ
ぐるぐるはサービスシーンかなとｗ
>>949
S4E2でシャーロックはジョンの浮気告白や、
ジョンが脳内メアリーに向かってずーっとガンガン話かけてることについては驚いた顔したけど
その直前に言ったメアリーの助言動画を見なければシャーロックを助けに行かなかったことについては
特に驚いたリアクションはしてないように見えました
ジョンは脳内メアリーに対して、「僕は君が思ってくれてたような男じゃなかったんだ そんな男じゃなかった そうなれなかった
でもそれがポイントなんだ それが全てのポイントなんだ 君が僕がそうだと思ってくれていたような男…それが僕がなりたい男なんだ」
と言ってメアリーが「じゃあジョン・ワトソン そうなりなさいよ」と返した
だから、ジョンはメアリーが思ってくれていたようないい人間になりたいと思った、というだけでいいんじゃないかな
＞ゲーム上ではシャーロックの望むジョンになりきらなくてはいけない。
＞徹底的に上官（ホームズ兄弟）の命令には従う。それが不可解でも理不尽であっても。
はちょっと考え過ぎな気がする
今日はソルジャーと言ってたのはユーラスがとても危険だからここでは皆で軍人になりきろうってことだったと思うし
「君が僕がそうだと思ってくれていたような男…それが僕がなりたい男なんだ」や
シャーロックの「メアリーは命を懸けて僕を助けてくれたけどそれをどう使っていいか分からない」は
S4E3のラストのメアリーのナレーションにかかってますよね
本当のあなた達がどうかなんてどうでもいい、誰かが切羽詰まってB221に助けを求めに来たら
その誰かが思ってくれてるような助けてくれるヒーローに、シャーロックもジョンもなれたということで このスレを自分専用だと思っていて、気に入らない相手に粘着絡みレスをするIDコロコロ荒らしさん
ID:3KsvgJt3 ＝ ID:VA9FBnW+ ＝ ID:aZDXqoHQ もう残り50切ってるからここはこのままでもいいけど
次スレではもうちょい穏やかに行こうよ
過疎気味とはいえそれなりに続いてるスレなんだからさ すみません
素で間違ってワッチョイなしスレを立ててしまいました
ワッチョイなしスレありますが無視して落としてください
ごめんなさい
↓
立て直したワッチョイあり正規スレです
次スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 76【2010-2018】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1582904517/ >>955
消えるといっておきながら、申し訳ありません。
一言、お礼を申し上げたくて。
お忙しいところ、せかしてしまったようで済みません。
S4E3ラストをみて呆然としていたのと、
「シャーロックの成長物語」でものすごく悲観的になってしまって。
「成長物語」って一般的にメンターの死を乗り越えて終りますよね。
この場合のメンターってジョンとしか思えないので、ジョンの死で終るのかと。
（人気があって殺せない人物の場合は、
視聴者が愛想をつかすような行動をとらせてから死なせたり）
それやこれやで落ち込んでいたところ、相手をして頂いて
「確かにネガティブに考えすぎてたな」と、気分が明るくなれました。
本当にありがとうございました。
今度こそ、消えますのでお返事は不要です。
気を悪くされてる方々、申し訳ありませんでした。 済みません。訂正です。
誤>ジョンの死で終るのかと。
正>S5があれば、ジョンの死で終るのかと。
失礼しました。 >>964
いえいえ、ジョンが「これはゲームなのか」と言ってたこととか
自分すっかり抜け落ちてしまってたことを認識出来たり、違う視点の見方が知れて楽しいですよ
メアリー出過ぎでちょっとウザいと思ってたけど脳内メアリーやE3ラストナレーション見直して改めて感動しちゃいました
絡みレスをして話の腰を折ろうとする荒しがいるだけなのでそんなこといわずに今後も気軽にレスしてくださいね
ジョンの死…自分はたぶんないと思いますよ
役者さんや制作側のスケジュールが取れない可能性考えてS4で最終回になってしまってもいいように作ってて
そのラストがシャーロックとジョンは今後もずっと活躍していくよ！B221は永遠だよ！みたいな終わり方なので
確かに成長物語に大事な人の死はつきものだけど制作側はそんな無茶して無理に感動させようとするようなタイプじゃないと思う
S4まで成長物語ではあるけど、〜〜が〜〜話でもあるし
（制作側の話を知るのがあまりお好きではなさそうな966さんに紹介するのもなんだけど
もし見たければですが>>594にモファットのインタがあります） >>968
>ジョンの死…自分はたぶんないと思いますよ
そう言って頂けて、嬉しいです。
S3E3 ホームズを殺人者にする。（しかも悪党とはいえ、殺意のない相手を）
S4E1 ワトソンを間抜けなコキュにする。
（「探偵を助手の妻が庇って死んだ」事実をマスコミや世間は
どう受け止めるでしょうか）
S4E2 ワトソンに薬物患者（シャーロック）を暴行させて、
医者としての名誉も失墜させる。
後半を視聴していて、制作者側はホームズ物に対して、本当にタブーがないんだな。
むしろタブーに挑戦して、視聴者に衝撃を与えることを楽しみにしているのか、
と感じたものですから。
（衝撃を与えるためには人物設定もリアリティも無視していますし。）
行き着く先はジョンの死か？と震え上がりました。
死によって二人の友情は永遠になる、とか理屈をつけて。
（シャーロックにはモリー（もう一人のワトソン）がいるのでフォローは万全）
真のスリルジャンキーの称号は制作者たちに進呈したいと思いますｗ
学校が休みになり子供が家にいるため、
なかなかこちらに来られなくなると思いますが、またのぞきに参ります。
どうぞお元気で。 >>970
殺人者にしたのは自分も最初驚きました
でも原作の著者のコナン・ドイルが生前、舞台化する時に
シャーロックに殺人させてもいいし結婚させてもいいよと言ったそうだからまあいいんじゃないかな
マグヌセンが生きてたらシャーロックだけじゃなくシャーロックの大事な人達みんなを脅迫してずっと所有されてしまうし
（殺したことの報いがあんまないのは賛否あると思うけど…）
このドラマがぶっとんだものであることはシャーロックをソシオパス設定にしたり
ジョンも一見まともだけどスリルジャンキーで
シャーロックのために人を殺したけど平然としてたイカれた人であると初回から説明してあるし
殴ったのは最初はシャーロックに殺人犯させないためとまた騙そうとしてるのかと思ったのがあるし
プラスメアリーのモヤモヤで過剰に殴ったのもジョンは聖人ってわけじゃないと思うし人間らしくていいと思うけどな
（原作ではワトソンって聖人っぽいのかな？）
過剰に殴ったのもシャーロックの計画通りだし
シャーロックとジョンはS1でバディとしてカップル成立してるから
そこからずっと何もなく穏やかな関係だと変化がないというかああいう波風あって弱いとこ見せ合って絆が強固になったと自分は思う ＞（シャーロックにはモリー（もう一人のワトソン）がいるのでフォローは万全）
モリーはシャーロックの恋愛対象だろうけどS3E1の探偵デートの時モリーをジョンと呼んでしまったり、
脳内ジョンの声が聞こえたり、鉄道ヲタクの依頼人のとこで「買収か」と言っても通じなかったりと
ジョンは唯一無二で誰も代わりになれないと描写してるからそれはないよ〜
制作側は色んなことやってもシャーロックとジョンの絆を基本の必要不可欠なものとして描いてると思う
このドラマ、ジョン・マイクロフト・レストレード・モリー・アイリーン・ハドソン夫人とか
対シャーロックで色んな人との関係を描いてるけどS4ラストの時点で
それぞれみんなとすごいハッピーエンドだと思うけどな どんだけフォロー入れても多くの視聴者がそっぽを向いたって言うのがS4の結果だと思うんですよね >>975
多くの視聴者っていってもこの作品仕掛けが込み入ってたりするからちゃんと理解できてるかにもよると思うけどな
てか「ミンナガー」って小学生じゃないんだから
自分の意見があるなら自分はこれこれこうだからこう思うと言えばいいのに 狂気なのは自分が気に入らないレスをする人を全て同一人物だと思い込んでる人じゃないかな >>977
芸術作品ならそれでいいけど大衆向け作品でしょ？これ ID:dahxQLAf
一人でﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ・・・・・・・・ わかる人にしかわからないなら
そりゃわからん人からは批判が出るわ
狙ってそれをやったなら批判や受け入れがたい人がいてこそ成功だし
大衆に称賛されると思って作ってたなら単純に失敗でしょう >>980
エンターテイメントでしょ？
見る側が放棄しなければ時間が経つにつれ解読されていく作品だと思う
一度目見た時もおもしろかったけど
何度も見ると見る度に一度目では分からなかった発見や感動ポイントがあったり
他の人が発見したこと知って驚いたりおもしろくてたまらないけどなｗ
そういう作品大好き
>>982
そういう意味では成功ですね
モファットとゲイティスは自分達がおもしろいと思うものを作ってるだけだそうだ >>972
追加
シャーロックが人殺すことは伏線張ってあった
ドノヴァンがいつかシャーロックが犯した殺人の現場に我々がいくことになるだろうと言ったり
最初の頃はソシオパスで退屈して事件起こしそうな雰囲気匂わせてた
シャーロックと似てるモリアーティー（シャーロックの情のない版）はそうだった
でもシャーロックが実際殺人したのは大事な人達を守るため、しかも泣くほど傷つきながらだったと 赤ID
15ﾚｽ ID:FG8VLueR
14ﾚｽ ID:X9OFr2iG
13ﾚｽ ID:8eDClRLu
10ﾚｽ ID:OLGbmVdC
10ﾚｽ ID:vqab0Ha2 このドラマは、何通りもの解釈が可能なように玉虫色に作ってある。
つまり正解がない。
視聴者が正解を知ろうとして何度も見たくなるように制作している。 >>985
ＩＤコロコロ変えながら絡みレスする荒しがいるスレでＩＤ赤とか意味なくない？
その理論だとえらいのはＩＤコロコロしながらスレ荒らしてる荒らしか ここはもう埋め作業に入ってるからいいけど
次スレでは誰々専用とか報告いちいちいらんよ
そんなので頻繁にスレ消費するほうが無駄遣いだ ＞モリーがシャーロックを愛し続けるのはあまりに都合がよすぎると感じた
という意見が上の方であったので
つ
モリーはトムと婚約してシャーロックのことを忘れようと思ったけど、結局忘れられなかったような描写
Ｓ３Ｅ１
・「私に会いたかった？」（シャーロックが会いたいと言って誘ってきた？）「イエス、よかったら僕と…」
モ「ディナー？」
シャ「事件を解決してくれませんか？」
一見、モリーがディナーに誘って欲しくて先走ったように見えるけど、この時左手（手袋してたけど婚約指輪）を気にして触っていたし
チップスに誘われても行かなかったので、婚約者がいるからデートの誘いだったらどうしようと思っていたのかも
ちなみにこの時かかっていた曲はジョンがメアリーにプロポーズした時と同じＢＧＭだそうだ（Sherlolly好きが発見）
・ジョンの代わりじゃない、君は君のままでいいと言われ嬉しそう
・頬にキスの時モリーは目を閉じ唇にキス待ちをしていた
・電車好き依頼人の家を訪れた時、呼び鈴を押そうとしたシャーロックの指をちょん、としてクスクス笑うモリー（Sherlolly好きが発見）
Ｓ３Ｅ２
・写真撮影の時シャーロックがジャニーンといるのを見て嫉妬の表情
・シャーロックをディスるトムをフォークで刺したり、ダンスの時にシャーロックを気にしてる描写
・ラストの方でシャーロックがヴァイオリン弾いてる時、よく見るとうっとりとシャーロックを見てるモリーがいる 長文毎日書いてるアンタ、気持ちは分かるが
ここのファンでも皆それぞれお自分の好きなシャーロックがいるって前提理解しなよ
自分の話聴いてほしければ、まず他の人の話に共感したり、やんわり別の意見をぶつけたりしてからだ
もしくは手短に反論の余地のない解釈をぶち上げるかだね、むりだろうけど >>992
？
>>991は
以前他の人がこちらに対して投げかけてきた疑問点に対して
作品内で実際に描写されたことをソースとして説明したんだけど
そのレス意味がわからないわ
そっくりそのままお返しするわ
何か聞いてほしいことがあるなら自分の意見いえばいいだけだよ >>993
もう本当にいい加減にしてくれないかな・・・ 柿原徹也「つーかまーえた！」
繭「！！…カッキー……」
ベビードールを纏う繭
柿原徹也「今日は、これ着たままシよ？」
しかし１回全裸になる
騎乗位で裸の繭にベビードールを着せる柿原徹也
柿原徹也「マジ…エロい…
俺の女、エロすぎ
……繭、大好きだ」
繭「私も…徹也くん……大好き…」 俺の注いだ愛情に一生懸命答えようとしてくれて
健気な姿が凄くいじらしかった
君に甘い声で名前を呼ばれるたび
もっと…って誘われてる気がして堪らなかったな
その上何だか熱っぽく潤んだ瞳で見上げてくるし
おかげで途中から手加減を忘れちゃった
無理をさせてごめんね このスレッドは１０００を超えました。
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