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【BBC】SHERLOCK シャーロック 76【2010-2018】
0001奥さまは名無しさん (アウアウカー Sa5b-EpGv)
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2020/02/29(土) 00:41:57.01ID:RK7uEC/8a
!extend:checked:vvvvv:1000:512

シャーロック・ホームズとDr.ワトソンが
21世紀のロンドンを舞台に繰り広げるアドベンチャー

次のスレ立ては>>960を踏んだあたりでお願いします。

公式: ttp://www.bbc.co.uk/programmes/b018ttws
IMDb: ttp://www.imdb.com/title/tt1475582/
AXNミステリー: ttp://mystery.co.jp/program/sherlock/
角川:ttp://www.kadokawa-d.jp/lineup/sherlock/

英国ファンサイト: ttp://www.sherlockology.com/

前スレ
【BBC】SHERLOCK シャーロック 75【2010-2018】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1560688089/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0006奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8380-d3lZ)
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2020/03/03(火) 00:33:39.83ID:EytU6Zt90
続きつくるなら10年くらい先でいいよ
50代のシャーロックとジョンでSP
今年がS1放送から10年なんで単発でもいいから新作見たかったけど
そういう動きも聞かないもんな
0007奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b76-MZ/2)
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2020/03/06(金) 06:34:31.01ID:3GOvQSjt0
何回も見たら粗がめちゃくちゃ気になるんだよなこのドラマ
最初はメアリーに好感持ててたけど何回か見たらなんだこの不愉快な女と思ってしまった
0009!id:ignore (ワッチョイ eb58-xiWk)
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2020/03/06(金) 19:24:06.85ID:MoOdxicE0
前スレ終了age
0010奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0fbe-Lqe9)
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2020/03/06(金) 19:41:03.84ID:VtPyiMP70
三の兆候好きだし、なんというか相棒感というか親友感が好きだったんかなって印象
こういう海外ドラマにありがちだけど、シーズンごとに起承転結が欲しいんだろうけど
無理に話進めようとしなくてもいい気がするんだがな
メアリーと結婚して家族出来たから助手やめますじゃなくて、シャーロックが頼ってメアリーが後押ししてジョンと事件の現場に赴くって感じで良かったような
なんでメアリーに凄い過去ありますよ〜とかジョンの家庭関係とか掘り下げたんだろう…
0012奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b76-MZ/2)
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2020/03/07(土) 05:52:48.04ID:rwfX+2vG0
>>10
メアリー関係でやりたかっただろうことってシャーロックとジョンの関係が強固かつメアリーに思い入れがないと視聴者はキツいだけなんだよね
メアリーがシャーロックを撃ってジョンに二択を迫るような展開にしてしまったら誰だってメアリーに思うところができてしまう
そこで先にジョンと結婚させて子供もいるという展開にしたのは下手くそだなと思った
そして通してみるとやっぱS3-3とS4-1は一つの話にしといてくれたほうがよかった
0017奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6347-CuPJ)
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2020/04/04(土) 00:55:51.36ID:PEiqjNso0
S3の1話のシャーロックが依頼人の話を聞いてる時に
(金を家に入れさせるためにネットで恋人のふりをしていた継父に騙されていた娘)
「あなたは本当に彼こそがその人だと思ったんですね?ラブオブユアライフだと」
と言いながらモリーの方を見る、意味ありげなシーンの意図がわかった

モリーの結婚指輪に気づいてたからそのまんま、セリフの通りそう思ってたということなんだな
騙されてる依頼人と重ねて、
モリーが結婚指輪の相手に騙されてるんじゃないかとか、本当にラブオブユアライフなの?
と色々考えてやきもきしていたと

普通シャーロックの探偵依頼に対しての反応は、退屈かそうでないかくらいなのに
依頼人にすごく同情して手を握ったり、
父親に対して感情的に怒ってたのも不思議だったけど
そういうことだったんだw
0019奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6347-CuPJ)
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2020/04/04(土) 09:22:20.89ID:PEiqjNso0
>>18
S3-1話でシャーロックが依頼人に「あなたは本当に彼こそがthe oneだと思ったんですね?love of your lifeだと」
と言いながらモリーの方を見たり、妙に依頼人に同情したり継父に怒ったシーンは
モリーの婚約指輪に気づいてたシャーロックが依頼人とモリーを重ねて、
モリーも騙されてないかとか、本当に運命の相手なの?と考えてやきもきしてたシーンだったんだね
0024奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6347-CuPJ)
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2020/04/04(土) 22:47:15.16ID:PEiqjNso0
>>22
それもあるよね

婚約指輪のことモリーに聞いて、ちゃんとした相手&付き合いぽいのが分かって祝福したんだろうけど
その後トムに会ってコートにマフラー、髪型、自分そっくりな恰好をしてる(させてる?)ことに気づいて
モリーが自分のことを忘れられてないことが分かった
S3-2話のシャ「トムはどう?」「ソシオパスじゃないわ」シャ「まだ」って発言は
まだ別れてないのかとか、
まだソシオパスらしさが出てきてないのか(自分に似た人を好きになるからソシオパスかも知れないと思った?)とかなのかな
0025奥さまは名無しさん (ワッチョイ e3da-nuDT)
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2020/04/04(土) 23:02:54.79ID:EbOWIF/j0
そんなんさー配信直後からさんざん書き込み見たよ
メアリーよりは少なかったけど
今頃見た人か、気づいた人もいるんだろうけどさ
もういいじゃん
0026奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6347-CuPJ)
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2020/04/05(日) 00:18:17.61ID:d8E0FL0D0
>>25
>>17は未出だし
>>24だって初配信とかNHK放送の時代からこのスレ来てる人ばかりじゃないし
知らない人もいるだろうし別にいいじゃん

ID:EbOWIF/j0はケチつけるレスしかしてないけどなら自分が新しい話してよ
0027奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffb1-YgwF)
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2020/04/21(火) 01:47:23.89ID:Ttkat/BK0
S4E3放送後なーんの動きもないけどこのまま完全終了なのかな…
不謹慎だけどSHERLOCKの世界でも新型コロナが大流行してたら
221Bは大変そうだね高齢者ハドソンさんに幼児のロージー
ジョンは医療現場に戻るかもしれないし
0028奥さまは名無しさん (ワッチョイ c0b1-sNXq)
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2020/04/23(木) 23:16:24.94ID:GkCfWIPn0
>>17
今更だけどありがとう。
何にも気づかず見ていて読んでから見返したらほんまや!思った。
前スレのsherlloyの辺り
とかも含めて。

S1放送から10年で、一応区切りとしてはいいタイミングなのに新作の話が一向に出ないのは本当にさみしいよね。

前からそうなってたのかもだけど、英語版のwikiも放送期間2010-2017ってなってて、これだと一旦終了っぽい書き方だなあと思った。
0030奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4247-QpYc)
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2020/04/25(土) 22:16:38.55ID:6i6nhr9y0
>>28
このドラマ仕込みが細かくておもしろいよね
結婚式でのシャーロックの嫉妬に気づいた海外勢には拍手を送りたい

俳優さんが映画とかで多忙で(モチベの問題もありそうだけど)続編難しいけど
コロナで撮影中断するのかな
どこも大変だ
もしS4で終わりになったら、S4と同時に考えていたというS5のプロット公開して欲しい
0031奥さまは名無しさん (ワッチョイ c0b1-R5H3)
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2020/04/27(月) 23:40:25.39ID:zEC8SGdm0
>>30
28です。ありがとう。
当初、S4,5はセット?で脚本出来上がってたのに(すぐ5もやる予定だったが)頓挫?延期?になったんだよね。

でも正直なところメアリーやユーラスを持ってこないと1本できなかったのはやっぱりネタ枯れやったんかなと思ってしまった。メアリーはともかくユーラスなんて原作にもいないわけで…毎回誰か悪役を持ってこないとってなると結構キツイんじゃないかな。
エレメンタリーの手前、普通の捜査の話だけじゃあ地味に映るのかなあ。そんな仰々しくしなくてもいいのに。
0032奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-h83k)
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2020/04/29(水) 07:36:48.91ID:tOFx1efb0
>>31
どういう展開になるかのプロットは作ってたけどS5の脚本はまだ書いてないそうだよ
まあS4放送直後?の時点で役者のスケジュールがとれるかわからないから
S4で終わりになってもいいように作ってあるんだけど、
もし続き作るとしても2・3年後だろうねとかモファットがインタで言ってた

去年(普通はS5で3話のはずのところを)スケジュールの都合かで一話だけのスペシャルやる予定があったんだけど
ポシャったってモリー役の役者さんが言ってたそうだよ
残念

メアリー登場と死はシャーロックとジョンの絆や確執や再建描くのに良い材料だと自分は思う
シャーロック・ホームズをオマージュして作ってあるドクターハウスでも
※ネタバレ注意
ワトソンポジのウィルソンの彼女がシャーロックポジのハウスのせいで死んで、ハウスには死んでるのに姿が見えるのやってたから
そこからヒント得た(パクry)のかなと思った
このドラマ意外とナイーヴなシャーロックの心理が主題だと思うから
それに影響を与える役どころが必要なんじゃないかな
そのためにはシャーロックにとって大事な人であるジョンの大事な人だったり
シャーロックのトラウマ&記憶喪失の原因かつ畏怖する対象として妹というポジションは説得力が増したと思う
S1から段々人間らしくなっていったシャーロックがドカンと爆発して変わるというオチに向かうためにも

悪役はマグヌセンとかスミスは最高に気持ち悪くていい悪者だったと思うけどね
0038奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-h83k)
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2020/05/01(金) 14:57:45.49ID:0J0zmYsB0
>>37
普通に人いるんだけど
どうしてそんなにスレ荒らしたいの?
>>11>>37

11 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ df7e-ST/4)[sage] 投稿日:2020/03/06(金) 19:57:33.99 ID:r4SFEhYf0
>>1
スレ立てありがとう
これでセルフ隔離が可能になるから見にくる気になる
前スレ後半はどんどん人が離れてったな
37 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5f7e-bJqZ)[sage] 投稿日:2020/05/01(金) 14:09:06.75 ID:nC9Nq8Qi0
ワッチョイ導入賛成、とか言ってた頃はまだ人がいたのにね
過疎の元凶の人すらあんまり来なくなってんだね
0040奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-h83k)
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2020/05/01(金) 17:26:58.35ID:0J0zmYsB0
いつもの荒し

荒らす時用の回線ドコモスマホ
スプー系 (スプッ、スフッ、スププ、スッップ、スプッッ等変化するけど同じ )

23 名前:奥さまは名無しさん (スップ Sd03-KkH2)[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 16:44:58.36 ID:wKWlcUMwd
いつもの人だね。
29 名前:奥さまは名無しさん (スッップ Sd70-RCPO)[sage] 投稿日:2020/04/24(金) 23:20:05.49 ID:4LUghUECd
いつもの人
39 名前:奥さまは名無しさん (スップ Sd7f-jKKn)[sage] 投稿日:2020/05/01(金) 16:58:14.75 ID:S+xsM5IAd
いつもの発作
0041奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5bb1-s2Cj)
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2020/05/17(日) 00:36:08.43ID:v1GoAiea0
日テレが金ローでミスシャーロック放送するらしいね
NHKもS1だけでいいから地上波でやってくれって思うけど
自社が制作に関わってるドラマじゃないから無理か…
0042奥さまは名無しさん (ワキゲー MM5b-XScl)
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2020/05/17(日) 08:59:18.70ID:EwkLXPSZM
ネトフリで一気に観た
S4の急展開には驚いたけど評判通り面白かった

いったんきれいに終わったのかなと思うけど単発でいいから普通に事件を解決する2人が観たいなぁ
スケジュール的にも難しいんだろうけど
0043奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3a47-f9J/)
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2020/05/26(火) 23:49:49.61ID:x6DLdDoa0
S2終わってS3始まる前のベネディクト・カンバーバッチ
視聴者として好きなエピソードを聞かれ、
S2の1のクリスマスパーティーで音楽やそこでジョンのしてることが好き
レストレードが妻が浮気してると言われてから後ろでしてる表情がお気に入りだと
そのシーン見直してみたら最初は笑ってたのに後から思い返してあれっ?って顔して沈んだ顔になっていたw

Benedict Cumberbatch and Louise Brealey discuss Sherlock at Cheltenham Literary Festival ? cumberbatchweb
https://benedictcumberbatch.co.uk/benedict-cumberbatch-and-louise-brealey-discuss-sherlock-at-cheltenham-literary-festival/
0044奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5347-moxv)
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2020/05/28(木) 05:10:49.48ID:7O7tc5WH0
既出だと思うけどS4-2のスミスの元ネタと思われるジミー・サヴィル
えげつない@@

レイプ、死体性愛も? 46年間もみ消され続けた、英・人気タレントの性犯罪が明らかに (2014年7月2日) - エキサイトニュース
https://www.excite.co.jp/news/article/Tocana_201407_post_4389/

シャーロックとワトソンの名探偵コンビ、ドラマは衝撃の第4章へ(ネタばれ注意) | ワールド | 最新記事 | ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2017/02/sherlock4.php
0047奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-fOmF)
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2020/07/27(月) 00:10:22.26ID:RwmIcXlR0
この変なエラーが出て書きこみ出来なくてスレ落ちたのかと思ってたわ
スレッドストッパーが働いたみたいなのでこのスレッドには書けません
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1589435113/

>>46
放送開始から10周年なんだね
モリー役のルイーズ・ブリ―リーさんがシャーロックの未公開写真たくさんUPしてくれてるよ
Louise Brealey(@mslouisebrealey) ? Instagram写真と動画
https://www.instagram.com/mslouisebrealey/
0048奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-FoHg)
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2020/08/11(火) 16:38:11.31ID:Wcs16hV50
S3-3でドラッグやった理由は、シャーロック自身はマグヌセンを釣るためだと言ってたけどそれだけじゃない気がする

B221でシャーロックがマイクロフトにお前はドラッグ依存だと言われて違うと否定したんだけど、
そのすぐ後にジョンの椅子を片付けたことを「台所の眺めを遮るから」と意味不明な理由で言い訳し、
ジョンが「(自分がいなくなったことを)淋しがってもらえるのはいいことだ」と言うシーンがある
要するに、
本当はシャーロックはジョンが結婚してB221から出て行ってしまって淋しいから不在を意識させる椅子を片付けたんだろうに、
後付けの理由を言って誤魔化した、という描写だよね

モリーにも意味不明な理由こじ付けてた
(S2-3 モリアーティは君にふられて凶悪犯罪を犯した、だから君は法と秩序のために今後誰とも付き合うなとか
 S3-2 僕は実践が足りないから飲酒量の計算君に頼みに来たとか)
スライドショー作ったけどモリーとトムの2ショのラブラブ写真は載せなかったり
(シャーロックが解説してたメアリーに横恋慕してた男と同じ)
ジャニーンを利用して婚約指輪でプロポーズ、婚約までしなくても良かったろうに、「僕だって婚約くらいできるもん」感w

そしてマインドパレスで脳内モリアーティーの「お前はいつも感じている、シャーロック 痛み、ハートブレイク、喪失」、
ベネディクト・カンバーバッチがS3のインタでシャーロックは実は弱いと言ったり
モファットが視聴者をいかに裏切るかに全力を注いでるというようなことを言ってたり
マーク・ゲイティスがシャーロックのことを傷つきやすいモンスターとか
視聴者にそれは違うと思わせておいてから実はそうだったとするのが大好きとか言ってたことから推測すると、
シャーロックは実は傷つきやすくて、
ジョンが結婚したことやモリーの婚約が淋しかったり不安だったり無自覚嫉妬して、それがダメージでドラッグに手を出したんじゃないの
マグヌセンを釣るためというのは後付けの言い訳で
0049奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-FoHg)
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2020/08/11(火) 16:41:12.32ID:Wcs16hV50
>>48続き
(伏線 S3-2 ハドソン夫人が体験談で「結婚で人は大きく変わる、私は一生親友ねと常に言い合ってた親友と結婚式後ほとんど会わなくなった、
 彼女は私の結婚が嫌でずっと泣いてて結婚式を早引けしたの、誰が結婚式を早引けなんかする?そんなのとても悲しいわよね」と、
 シャーロックはハドソン夫人を追い出しいかめしい顔でジョンの椅子を見つめた)

そして結婚式で、ダンスでぼっちになって早引けして一人淋しく家に帰った夜に
殺人未遂カメラマンのカメラに入ってたジョン&メアリーやモリー&トムのラブラブを写真を見て
淋しくなったり不安になったり、モリーの「私達すごくたくさんセックスしてるのよ」を思い出して無自覚に嫉妬して
ドラッグに手を出してハイになって、
ジョンのブログ乗っ取って「セックス」連呼の小学生みたいになったんじゃないの

さらにそういう前提でマインドパレスから階段上がって生の世界に戻ってくるシーンを見てみると
モリアーティ「お前はいつも感じている、シャーロック 痛み、ハートブレイク、喪失、死
でも恐れなくていい 痛み、ハートブレイク、喪失 死 全部良い、全部良いんだ」
→心臓が止まった
モ「君は死んでるのが大好きになると思うよ もう誰も君を悩ませない」
実は傷つきやすいシャーロックにとって、生きることはモリアーティー(シャーロック自身)が言っていたようなつらいことが多い
このまま死んどけ、楽だぞと誘うモリアーティー(シャーロック自身)に流され諦めてしまいそうになったけど、
メアリーによって危険に晒されてるジョンを守るために生きなければと思って
痛みに耐えて力を振り絞り這い上がって戻ってきた、という描写だったのかな
0051奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-FoHg)
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2020/08/11(火) 18:58:45.81ID:Wcs16hV50
前スレからシャーロックの女性関係の話に発狂していつもスレ荒らしてる「腐女子の面汚し」こと
スプー系(ドコモスマホ)=エムゾネ(ドコモ 公衆Wi-Fi)さんキモ過ぎw
ドラマの話しなよ

エムゾネ事変 - kancolleguti2ch @ ウィキ - アットウィキ
https://w.atwiki.jp/kancolleguti2ch/pages/99.html
>「エムゾネ」はdocomoの公衆Wi-Fiに接続することで付くワッチョイ

荒らす時用の回線ドコモスマホ
スプー系 (スプッ、スフッ、スププ、スッップ、スプッッ等変化するけど同じ )
23 名前:奥さまは名無しさん (スップ Sd03-KkH2)[sage] 投稿日:2020/04/04(土) 16:44:58.36 ID:wKWlcUMwd
いつもの人だね。
29 名前:奥さまは名無しさん (スッップ Sd70-RCPO)[sage] 投稿日:2020/04/24(金) 23:20:05.49 ID:4LUghUECd
いつもの人
39 名前:奥さまは名無しさん (スップ Sd7f-jKKn)[sage] 投稿日:2020/05/01(金) 16:58:14.75 ID:S+xsM5IAd
いつもの発作
45 名前:奥さまは名無しさん (スププ Sdb3-oOfV)[sage] 投稿日:2020/05/28(木) 11:25:25.83 ID:FWCxF5iAd
まだいるのかこのガイジ
1人でキモすぎ
50 名前:奥さまは名無しさん (エムゾネ FF33-+MKN)[sage] 投稿日:2020/08/11(火) 18:34:35.54 ID:sStD/Qt9F
いつもの人
0054奥さまは名無しさん (ワッチョイ a247-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 00:16:21.42ID:OmWCLvaA0
>>53
あらあら
前スレから、シャーロックの女性関係話にいちいち発狂してスレ荒らしまくってた「腐女子の面汚し」こと「エムゾネ=スプー系」>>51さん
荒らしはあなたですよ

ていうか元から読解出来てないのにダメな作品ってことにしようとする人達がいて平和ではなかったじゃん
0058奥さまは名無しさん (ワッチョイ a247-++7W)
垢版 |
2020/08/18(火) 01:53:14.79ID:OmWCLvaA0
>>57
このスレは過去ログ読むと
S4放送後、半ばアンチと化した少数の人がたまにじゃなく常に作品下げしててアンチがスレを乗っ取ってる状態だったように見える
>>51の人はアンチ以前に主人公の女性関係話に発狂してこっちにストーカーしてきてる「シャーロック×ジョン」好きな腐女子でしょ

どんな立場だろうと別にいいけどドラマの話しようず
0064奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-Dag0)
垢版 |
2020/08/22(土) 18:15:00.17ID:wE7xWYFS0
暗い荒らしさん

59 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Saa5-ROGE)[sage] 投稿日:2020/08/18(火) 21:03:10.59 ID:HcxvPlota
まだ入院してなかったの?
62 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa63-a6km)[sage] 投稿日:2020/08/22(土) 17:04:11.63 ID:8NzTHsSEa
病気
0068奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-Dag0)
垢版 |
2020/08/23(日) 04:25:47.68ID:oYC8/VQx0
荒らしの腐女子さん達はこちらの言ってるドラマ内のシャーロック×モリー描写が間違ってるというのなら
どこがどう違うと具体的に言えばいいのに
それをせずに「自分はドラマ内のシャロ×モリ描写指摘されると発狂してスレ荒らしちゃう人なんです」という内容の
恥ずかしい自己紹介を何度もしてるだけだから、
「知らんがな ドラマ内で描写されてること指摘して何が悪いねん ここ腐女子専用スレじゃなくて総合スレやで?」
としか言いようがなくてこっちも飽きてる
0070奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-Dag0)
垢版 |
2020/08/23(日) 05:34:19.06ID:oYC8/VQx0
>>69
「シャロ×モリ妄想」「キチ」「BBA」「暴れてる」で
シャーロック×モリーに発狂してしまう「シャーロック×ジョン」カプ厨の腐女子だと属性自己紹介しちゃってるのに
まだ自己紹介し続けるのか
つまらない人

65 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-7Sx5)[sage] 投稿日:2020/08/22(土) 18:23:46.78 ID:bDZLYpaw0
いつものシャロ×モリ妄想キチBBAが久々に暴れてるのか
69 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-zatr)[sage] 投稿日:2020/08/23(日) 05:22:10.81 ID:9YzPaf6w0
ただいま強力な電波が発生しています^^
0073奥さまは名無しさん (ワッチョイ ca47-hoRv)
垢版 |
2020/09/15(火) 00:41:00.48ID:/53ojKZG0
S2-1でアイリーンはシャーロックが自分の裸を見てくれるか(女として興味を持ってくれるか)にすごく拘っていて
勝負服(裸)で出迎えて、暗証番号が3サイズの金庫にスマホ入れて開けれるか試して
開けられたので3サイズ把握するほど見てくれてたことが分かって喜んだけど
それを踏まえて考えると、
同じ回でシャーロックはクリスマスパーティーでモリーに色々ひどいこと言ったけど
「彼女が今夜彼に会おうとしていることは彼女のメイクと着ているものから明らかだ
 明らかに口と胸の大きさを補おうとしている」

この発言、大きさがわかる程モリーの胸を見ていたということで…w
つまりモリーもそういう対象という描写だったと
台本練られてておもしろいなあw
0074奥さまは名無しさん (ワッチョイ ca47-hoRv)
垢版 |
2020/09/15(火) 00:54:14.93ID:/53ojKZG0
あとS2-1で
アイリーン「今ここで机の上で、あなたが2回慈悲を請う(beg)まであなたを食べたい」
シャ「僕は人生の中で懇願したことは一度もない」
アイリーン「2回よ」

その後、アイリーンのスマホをくれと言ったら
ジョンに、これは証拠品で返さないといけないからあげられないと言われたけど
シャーロックは「Please」と言って頼んで、貰ったんだよね
人生初懇願


で、S4-3でモリーにアイラブユーを言わせた時は
シャーロック6回も「Please」を言った
モリーには6懇願
萌えポイント〜
0076奥さまは名無しさん (ワッチョイ ca47-hoRv)
垢版 |
2020/09/15(火) 01:49:25.54ID:/53ojKZG0
>>75
36分後に来たかw
まずまずの速さだね
シャーロック×モリー話に嫉妬して暴れてしまう、「シャーロック×ジョン」のカプ厨の腐女子さんw

参考>>70
65 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-7Sx5)[sage] 投稿日:2020/08/22(土) 18:23:46.78 ID:bDZLYpaw0
いつものシャロ×モリ妄想キチBBAが久々に暴れてるのか
69 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-zatr)[sage] 投稿日:2020/08/23(日) 05:22:10.81 ID:9YzPaf6w0
ただいま強力な電波が発生しています^^
75 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e5c-Ax0I)[sage] 投稿日:2020/09/15(火) 01:31:34.73 ID:EDJWr8KE0
あぼーん
0078奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-s0rD)
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2020/09/16(水) 00:33:42.85ID:4bA+lmx50
>>77
前スレにも色々書いてるからよかったらみてみて
0079奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-s0rD)
垢版 |
2020/09/16(水) 00:35:45.95ID:4bA+lmx50
前スレ614は英語間違って理解して書いてた
613さんの言う通りシャーロックは前からアイリーンにたまにメール送ってたんだね
しないでおこうと思ってても送ってしまうことがあるのね
0081奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-s0rD)
垢版 |
2020/09/20(日) 16:50:36.36ID:Ds5UbzmF0
>>80
この荒らしアウアウって>>51の「腐女子の面汚し」こと(エムゾネ=スプー系)と同じ人なのかな
暗いし自己紹介飽きた >>68
ドラマの話しなよ

>WiMAXというポケットWi-Fi経由で書き込めばsoftbankのスマホだろうがauキャリアの「アウアウ」系のニックネームになったりする。
(ニコニコ大百科より)

33 名前:奥さまは名無しさん (アウアウイー Sa5b-Z1iP)[sage] 投稿日:2020/04/29(水) 21:01:05.92 ID:Aky38ntna
いつもの人
59 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Saa5-ROGE)[sage] 投稿日:2020/08/18(火) 21:03:10.59 ID:HcxvPlota
まだ入院してなかったの?
62 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa63-a6km)[sage] 投稿日:2020/08/22(土) 17:04:11.63 ID:8NzTHsSEa
病気
71 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa63-yNn6)[sage] 投稿日:2020/08/23(日) 09:11:55.38 ID:Q/J4kL2sa
発作
80 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa5b-6M0Q)[sage] 投稿日:2020/09/20(日) 09:35:53.50 ID:oQkqtS8qa
発症
0082奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-s0rD)
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2020/09/22(火) 21:05:15.27ID:dkDTJX5E0
ww

マイクロフト・ホームズがSHERLOCK10周年で声明を出しました!(※中国の動画サイトyoukuに)
Mycroft Holmes ( Mark Gatiss ) issues a statement on 10 years of SHERLOCK! - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=PlqzxmF_wIM

金魚の皆さんこんばんは、もしくは本当におはようございます
この世界的な未曽有の危機に際し私が言及せざるを得なくなったことがあります
我々は皆犠牲を払わないといけないようになりました
我々は皆zoomで話すことに慣れないといけなくなったり、見知らぬ人をよけるために歩道を踏み外さないとならなくなったり、
友人や家族を完全に避けないとならなくなりました
ソーシャル・ディスタンスと呼ばれるものです
もしくは私はこう呼びたい、”Paradise”と

”他人と関わりを持たない”は私が長年格言にしてきたことです
とにかく、皆がこの格言に通じないとならなくなったのは…えー何ていう言葉だっけ? Oh yes、"幸せ"です
これは教訓なのです
残念ながら我が弟シャーロックはまだ気にしていません
実際、彼はその重要な能力を正しい目的に使うよりも、むしろあらゆる奇妙な冒険に関わり、仲間や友情を築き、交わりを深めることをし続けているのです

さて我が弟の冒険を大きく誇張した記録が放映されてから10周年なことに注目しましょう
これは間違いでした
推理とは正確な科学であり、またはそうあるべきで、科学と同じく冷酷かつ非感情的な方法でなされないとならないのです
この番組は、まるで「ユークリッドの第五命題」にラブストーリーや駆け落ちを機能させようとでもするかのように、
ロマンティシズムを帯びさせようとしてきました
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/13/7c/f045867ade26c78d551688dba1458811.jpg

しかしながら擁護しておきますと、私を演じている役者はとてもハンサムです
なので、あなたがもしこの番組を再度見たい、自分に悪影響を与えたいのであれば「youku」を見ればいいでしょう
ロックダウン中に、3種の外国語でプルーストを読みなおす人もいますが、ソファでTVを見て無為に過ごすことを選んでもそれは全てあなた次第です
グッドバイ、もしくは本当に消えろ
0083奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3247-b+lb)
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2020/09/29(火) 06:28:43.27ID:qMOoHz+k0
>>56の10周年の質問動画の和訳リンク先にあり

https://twitter.com/MarkGatissJp/status/1287168251680772096
マーク・ゲイティスinfo
@MarkGatissJp
マーク&スティーヴン&スーが10の質問に答える動画がUPされました。
聞き手はシャーロック子役の一人、ルイ・モファット君です。
10 YEARS OF SHERLOCK - 10 QUESTIONS WITH STEVEN MOFFAT, MARK GATISS AND SUE VERTUE
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0084奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3247-b+lb)
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2020/09/29(火) 06:31:37.81ID:qMOoHz+k0
>>83
質問9. 「I love you」はシャーロックとモリーの関係にどう影響を与える?
(訳違ってたら訂正よろ)

モファット
Oh yes、モリーが言ってって言った…彼女を救うためのあれね…
ああ、前私はそれに悪い答えを言ってしまったんだよね 前にインタビューを受けた時苛つかせてしまった
彼は明らかに彼女に説明するよ 孤島を出たら
「傷つけたならごめん こういうわけでああしなければならなかったんだ」ってね
彼女は理解するよ

あのシーンで変わるもの… 私はあのシーン本当に好きなんだよね
あの後のシャーロックの凄まじい感情的なリアクションは
本当に今まで彼がモリーに対しひどく嫌な奴(arsehole)でいてあれがその頂点だという事実に気付いたものだった、何年も
あの瞬間にね
ひどい振る舞い方だった
私は彼はもうそうはならないんじゃないかと思うよ
彼は彼女を愛しているのさ
彼女が愛されたいと望んでいる方法ではないけど、彼は彼女を愛しているんだ 彼はそうなんだ
彼はいつも彼女の世話をするようになるし、いつも必要あれば彼女を守ろうとするようになる
モリーを攻撃する者は誰でも地獄を見ることになるだろう
0085奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9276-ozis)
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2020/09/29(火) 14:42:26.01ID:NFR03j/K0
ホむ×ワトの方がいい
0086奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/09/30(水) 00:39:56.05ID:h02/5y700
自分はあんまりジョンロックは興味ないんだけど
S1-3見返してたら直前にモリアーティーに対しては滅茶苦茶クールな表情だったシャーロックが、
ジョンがモリアーティーに抱きついて自分を刺客に撃たせるとお前も死ぬぞってやった動きを
GJだったと褒めようとしたけど中々言えなくてもじもじしてたのはかわいかったな

てかモリアーティーってどういう人だったんだろうと思って見返したらめちゃおもしろかった
0089奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/09/30(水) 22:28:23.40ID:h02/5y700
>>87
必死にワッチョイ変えまくってスレ荒らしてるアウアウウーは
前スレからシャーロックの女性関係の話に発狂して
こっちに粘着していつもスレ荒らしてる「腐女子の面汚し」

同じ人
スプー系(スプッ、スフッ、スププ、スッップ、スプッッ等変化するけど同じ)=エムゾネ=アウアウ系
>>51>>81参照
0091奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/09/30(水) 22:37:36.99ID:h02/5y700
>>88>>90
あ、下の書いてたとこにw

一応いっとくと、>>86は自分のレスだけどホモカップル厨ではないよw
このドラマ腐女子が喜ぶようにも作ってあるから腐女子のファンが多いみたいだけど
自分はその魅力はあんまりわからないんだよね
でもこないだ見返して気づいたことを>>85を受けて書いてみました

>>87がこっちに粘着してスレ荒らすようになったのは
前スレで自分が作品内で指摘されているシャーロック×モリー描写をたくさん指摘したからかなー
シャーロック×アイリーン描写についても発狂された
別に腐女子だろうが構わないけどスレ荒らすのはやめてほしいわ
ジョン役の俳優さんがS5に乗り気じゃないのも、彼は度を越した腐女子に色々迷惑かけられてるから辟易しての気がするわ
0092奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/09/30(水) 22:51:07.92ID:h02/5y700
>>91訂正
×作品内で指摘されているシャーロック×モリー描写をたくさん指摘
〇作品内でされているシャーロック×モリー描写をたくさん指摘

ジョン役の俳優さん
度を越した腐女子に脅迫されたことあるんだよね
One Final Problem That’s Stopping The Making Of Sherlock Season 5! - DKODING
https://www.dkoding.in/entertainment/tv-web/one-final-problem-thats-stopping-the-making-of-sherlock-season-5/
マーティン・フリーマンのインタ
“BEING IN THAT SHOW, IT IS A MINI-BEATLES THING. PEOPLE’S EXPECTATIONS, SOME OF IT’S NOT FUN ANYMORE.
IT’S NOT A THING TO BE ENJOYED, IT’S A THING OF: ‘YOU BETTER F***ING DO THIS, OTHERWISE, YOU’RE A C***.’
THAT’S NOT FUN ANYMORE”.
あのショーに参加するのはミニ・ビートルズみたいなものなんだ
人々の期待のいくつかはあまりもう楽しくないよ
楽しめないよ
だって「お前は絶対(FUCKING)こうしろ、さもないとお前はCUNT(※女性器 最悪な悪口)だ」とか言うんだよ
そんなのもう楽しくないよ
0094奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/10/02(金) 00:57:37.13ID:UKwDY+5e0
>>93
スップに戻したんすか「腐女子の面汚し」さん
「スプー系(スプッ、スフッ、スププ、スッップ、スプッッ等変化するけど同じ)=エムゾネ=アウアウ系」
>>51>>81参照

スケジュールの都合だけじゃなくて
>>93みたいな一部の狂った腐女子のせいでマーティン・フリーマンが乗り気じゃないからS5が作られる見込みがないんだろーな

『SHERLOCK』マーティン・フリーマンがジョン・ワトソンを演じる上で苦労したこと | ニュース | 海外ドラマ | 海外ドラマNAVI
https://dramanavi.net/drama/news/2019/04/sherlock-1.php
2019.04.29
英BBCの人気ミステリードラマ『SHERLOCK/シャーロック』のジョン・ワトソン役で知られるマーティン・フリーマンが、
最近のインタビューで同作の撮影中に苦労したことを明かした。英Digital Spyが伝えた。
英The Guardianのインタビューに答えたマーティンは、「私たちがシーズン4を撮影していた時点で、
ジョンとシャーロックが同性愛者同士だという説にとてもこだわる一部のファンがいたんだ。
そして、(※S4で)ジョンとシャーロックがそのような展開にならなかったことに、"裏切りだ"なんて言ってくる人もいた」と、
一部ファンの意見の強さに頭を悩ませていたことを明かした。

マーティン・フリーマンは”「シャーロック」のファンはシャーロックとワトソン博士がゲイにならなかったことを裏切りだと感じた”と言った
Martin Freeman says Sherlock fans felt 'betrayed' when the detective and Dr. Watson weren't gay | Daily Mail Online
https://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/article-6868963/Martin-Freeman-says-Sherlock-fans-felt-betrayed-detective-Dr-Watson-werent-gay.html
マーティン
「反応は凄まじいことがあるんだ 
我々がS4を撮影している時、ジョンとワトソンがゲイであれととても執着しているファン達がいたんだ
彼らはスティーブン・モファットとマーク・ゲイティスが、
彼ら(ジョンとシャーロック)が手に手をとって一緒に夕日に消えていくエピソードを書いてると信じていたんだ」
0096奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/10/02(金) 03:08:43.04ID:UKwDY+5e0
>>95
え?
「丸出し」も何も自分は前スレでシャーロックスレに初めて来てすぐ
「シャーロックとモリーのカプ厨になってしまった」と自ら言ってるんですが今更何言ってるの?w
まっとうな批判なら全然聞くけどそれどこにあるの?
その批判自体が見当たらなくて困惑してるんだけど…
作品内でされているシャーロック×モリー描写を指摘すると
いつも少数の特定の人が発狂して内容のない個人攻撃してきてるように見えるけど、違うの?
こっちが書いたことで間違ってることがあるなら指摘してって何度も言ってるのにそれは言ってこないし…
自己投影?喪女? 妄想と怨念怖いw

ていうか
ワッチョイ変え荒らし>>93のこと言われてどうして(ワッチョイ 6f5c-m/fW)が怒るの?
そんでこんなレスばっかりしてるけど>>70せめてドラマに関すること言ってくれませんかね

65 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-7Sx5)[sage] 投稿日:2020/08/22(土) 18:23:46.78 ID:bDZLYpaw0
いつものシャロ×モリ妄想キチBBAが久々に暴れてるのか
69 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-zatr)[sage] 投稿日:2020/08/23(日) 05:22:10.81 ID:9YzPaf6w0
ただいま強力な電波が発生しています^^
75 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e5c-Ax0I)[sage] 投稿日:2020/09/15(火) 01:31:34.73 ID:EDJWr8KE0
あぼーん
95 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f5c-m/fW)[sage] 投稿日:2020/10/02(金) 02:21:00.93 ID:N3mAIMYe0
自分もモリーに散々自己投影しまくっているカプ厨丸出しの喪女の癖に
批判されると相手を腐扱いして逆ギレで暴れ回るキチ婆
0098奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
垢版 |
2020/10/02(金) 03:50:58.30ID:UKwDY+5e0
ちなみに>>94
マーティン・フリーマンが言ってたのは
S4の予告を見て「I love you」の相手がジョンと勘違いした層がいるらしくそのことだと思う

Series 4 Trailer #2 | Sherlock - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FOXZgRTfSUA
「あなたの一番の親友に出来る一番ひどいことは何ですか?」
「あなたの一番ダークな秘密を話しなさい」
「I love you」
0102奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
垢版 |
2020/10/03(土) 01:16:17.37ID:ogcgvyzL0
>>99
もしかして、この急に現れたガラケーさん
自分に都合の悪い主人公の恋愛話をされると発狂して粘着してスレ荒らしてる腐女子のキチガイ荒らしではなく、
ドラマのスレでドラマ内で描写されてること書いただけで粘着されてるこっちを攻撃してるのかな?
大迷惑してるのはこっちなんだけど
いるよねー
こういう、第三者のふりしながら自分に都合の悪い方を叩いて悪くみせようとするセコイ人って
0103奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/10/03(土) 01:20:12.48ID:ogcgvyzL0
>>100
てかやっぱり「スップ=アウアウアウー」でワロタ
「スプー系(スプッ、スフッ、スププ、スッップ、スプッッ等変化するけど同じ)=エムゾネ=アウアウ系」

87 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa27-xm0v)[sage] 投稿日:2020/09/30(水) 21:31:25.44 ID:tK41W0yJa
いつもの人
93 名前:奥さまは名無しさん (スップ Sd1f-3i9A)[sage] 投稿日:2020/10/01(木) 18:49:27.13 ID:SznYchzAd 
病気
97 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa27-3i9A)[sage] 投稿日:2020/10/02(金) 03:32:27.48 ID:jI5K1oHsa
発狂
100 名前:奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa27-xm0v)[sage] 投稿日:2020/10/03(土) 00:36:18.39 ID:Pjy/Zpvra
たった一人の為にね。
0110奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
垢版 |
2020/10/03(土) 20:51:24.88ID:ogcgvyzL0
>>104
「憎まれっ子」てw
>>70にも>>96に全く反論出来ない「シャーロック×ジョン」カプ厨の腐女子「5c-」さん、
「私ドラマ内で描写されてる主人公の恋愛ネタ指摘する人を憎んでしまうんです」だなんて…
0112奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/10/03(土) 23:47:50.85ID:ogcgvyzL0
>>111
お前だよ、「出た」は
アウアウウーにスップ系にわざわざ公衆wi-fi使ってエムゾネ ってわざわざワッチョイ変える自演して
腐とおりこして精神病でしょこれじゃ
このドラマ、ほかの場所の海外勢見ててもの腐女子の一部はマジで悪質だからなー
そりゃマーティン・フリーマンも一部のキチガイ腐につきまとわれてS5やるの嫌になるわけだ
あーあ
0114奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
垢版 |
2020/10/04(日) 00:34:18.45ID:fIPh9Lvn0
>>113
わーこのガラケー、ストーカーまでするんだ
気持ち悪すぎ
何々、ガラケーさんは腐女子の上にストーカーまでして
「ネトウヨ」って言葉にも発狂しちゃう素性の人なの?
魑魅魍魎過ぎるw
0116奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
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2020/10/04(日) 01:00:29.45ID:fIPh9Lvn0
>>115
「ランキングにあがってるからストーカーじゃない!」
???
何?その意味不明な脳内ルール
>>102に反論できなかったガラケーさんストーカーキモ過ぎですよ
そもそもこのスレで荒らしに因縁つけられて対処してたのと
他のネトウヨを風刺したドラマの感想で「ネトウヨ」って言葉使ったらネトウヨに絡まれたから対処したら
全部で10レスになったってだけじゃん

本当にこっちに粘着してストーカーして荒らしてる「スップ=アウアウ」「5c-」の方には何も言わない卑怯なガラケー乙
ていうか絡んでくるにしてもせめてドラマの内容話してくれ
ほんと迷惑
0119奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
垢版 |
2020/10/04(日) 01:19:59.61ID:fIPh9Lvn0
>>117
>ぼかしてるレス>>99に絡んできたのは心当たりがあるからでしょうに

え?
だってわざわざ公衆wi-fiまで使えるとこに行ってワッチョイ変えまくって荒らしてる「スップ=アウアウ=エムゾネ」や
シャロ×モリに嫉妬してるの丸出しな「5c-」(>>96参照)に対して
「荒らしの自覚ない」と言ってるなんてさすがに思わないもの
こっちは絡まれてるから対処をしてる
どうしようもないのはドラマの話も全然せずに、
なぜか荒らしに粘着されてる側にだけ因縁つけてる卑怯なあなただよ
0121奥さまは名無しさん (ワッチョイ 7f47-tG2C)
垢版 |
2020/10/04(日) 01:25:28.57ID:fIPh9Lvn0
>>118
自分のしたいドラマの話あるならすればいいのに
ストーカーまでして絡まれてる側にだけ因縁つけたうえ
反論できなくなると被害者ぶって逃亡乙
0123奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 11:32:46.54ID:gTYwb0q90
長くなるけど、この間モリアーティーのとこを見直したら伏線がめっちゃ分かっておもしろかったので書きます

まずおさらい
■S1-3「The Great Game」
モリアーティー★「俺はお前のハートを焼いてえぐり出してやる」
シャーロック「僕にはハートがないと知られている」
モリアーティー「しかし我々はどちらもそれが真実じゃないと知っている」

※シャーロックは恋愛をしたくない主義だと作品内で度々描写されてきた
・S1-1
 恋人? いや、そういうのは本当に僕の専門外なんだ
・S2-2「The Hounds of Baskerville」 
(Houndを見たと思っていて震えてる手を見せながら)これを見てくれ 僕は怖い、ジョン 怖いんだ
 僕はずっと自分を遠ざけることが出来ていた 自分を遠ざけてきた 感情から
 しかしほら、見えるだろ ★体が僕を裏切っている おもしろい、ああ、感情ってやつさ レンズに入ったヒビ、軟膏の中の蝿だ
・S3-2
 シャ すべての感情、特に愛は、僕が何よりも尊ぶ純粋で冷酷な理性とは相反するのです
・S3-3
 ジョ ジャニーンは君を愛してるんだぞ
 シャ 言っただろ、ヒューマンエラーさ
・S4-2
 シャ 何度も言ったと思うけど、他の人はロマンティックな関わりで満たされるけど僕にとってそれは意味がないものなんだ
・忌まわしき花嫁
 シャ ロマンティックな関わりは、ワトソン、君には以前なんどか説明したと思うが、全ての感情は私にとって忌まわしいものなんだ
 繊細な楽器の中の砂粒 レンズに入ったヒビ 
 ジョ 違う、それは私が全て書いたことだ 君はストランドマガジンから引用したんだ
 それらは私の言葉だ、君の言葉ではなく! それは私が公に向けて説明したバージョンの君なんだ 心がない頭脳、計算機
 それは全て私が書いてることだ、ホームズ、そして読者はそれを真に受ける でも私はそれを信じないよ
0125奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 12:02:55.07ID:gTYwb0q90
>>123続き
■S2-3「The Reichenbach Fall」 221Bの鍵を開けて入ってきたモリアーティーとシャーロックの会話
モ(愛する人に危害を加えると陪審員達を脅迫したと説明し)★どんな人にも弱点がある 守りたい人がいる 簡単なことだ
シャ それで、どうやってやるつもりなんだ?僕を「焼く」ってのは
モ それが問題(Problem)なんだよ 「The Final Problem」さ 何のことかもう分かった?「The Final Problem」って何か
  君には言ったよ でも君は聞いてなかったかなー?
中略
モ ★俺はどんなところのどんな扉でも開けられる 『秘密』なんてものは存在しないのさ、『秘密』は俺のものだ
  In a world of locked rooms, the man with the key is king, and honey you should see me in a crown!
  鍵のかかった部屋だらけの世界じゃ『鍵を持つ男』がキングだぜ、そしてハニー、王冠をかぶった俺が見えるでしょ!
 https://static.tumblr.com/8bxcgus/P2Jm1tpqu/the-man2.gif

モ「君はジョンを手にいれたよね 僕は同棲相手を手に入れなくちゃ」
シャ どうしてお前はこういうことをするんだ?
モ すごくおもしろいに決まってるから
シャ お前は金や権力なんかどうでもいい 何のためにやってるんだ?
モ 俺は問題を解きたいのさ 俺たちの問題を 「The Final Problem」をね
  ★すぐに始まるよ、シャーロック…『fall』は  怖がるなよ、『fall』は飛ぶこととそっくりさ より永続的な目的地があること以外はね
シャ なぞなぞは好きじゃない
モ 学べよ Because ★I owe you a fall, Sherlock. だって俺はお前に『fall』させる借りがあるからな、シャーロック
  I... owe... you お前には借りがある
「I O you」と彫った★りんごを残して去るモリアーティー
0126奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 12:04:27.25ID:gTYwb0q90
>>123>>125続き
■モリアーティーのやったことや他の伏線おさらい
・S1-3 お前のハートを焼いてえぐり出してやる
・S1 モリーに近づき彼氏?に
・S2-3 「どうやってハートを焼いてえぐり出すんだ?」と聞かれて★「The Final Problemだよ」と答えた
・S2-3 りんごに「I owe you」と彫り、「I owe you a fall」(俺はお前を『fall』させる借りがある)とシャーロックに言った
 「fall」には「滝」「名声を落とす」「ビルから落ちさせる」という意味があるのは明白だけど、
 「fall」+「りんご」で連想されるものと言えば、禁断の実「りんご」を食べて恋に落ちたアダムとイヴ(★fall in love)
・S2-1のシャーロックの言葉「愛の科学反応はとても単純で破壊的だ 瞳孔が開く」と
 モファットのインタ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1560688089/919 からすると、
 シャーロックがモリーへの(無自覚な)恋に落ちたのは
 S2-3の「何が必要?」「君だ」の、シャーロックの瞳孔が全開かつ瞳が揺れていた時?(感情が体に出た)
・S3-2のマインドパレスでモリーがシャーロックに「Fall...now」
 https://64.media.tumblr.com/32bc4b7b59512c67dfa03550d6d3a6de/tumblr_inline_nzzqqoNJ7b1tgbnyl_500.gifv
・「忌まわしき花嫁」でもシャーロックが恋愛したくない主義だと描写があり、
 ラストで「ライヘンバッハの滝」でシャーロックが「ここだけの話だけど、ジョン、僕はいつも『fall』をsurviveしてるんだよ」と言い、
 ★「飛ぶようにfall」して笑った
・「忌まわしき花嫁」でモリアーティー 「『fall』はお前を殺すことじゃないんだよ」
・S4-3「The Final Problem」
 ユーラスに一連のゲーム「The Final Problem」をやらせ、「I love you」ゲームでシャーロックの感情を爆発させた
 モファットいわく、シャーロックは打ちのめされバラバラになりこのシーンを生き残れるかどうかという状態になり、新しいシャーロックに変わった
0127奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
垢版 |
2020/10/28(水) 12:05:41.87ID:gTYwb0q90
>>123>>125-126続き
・S4-3 QUEENの「I Want To Break Free(自由になりたい)」を聴きながら登場しフレディ・マーキュリーのポーズをしたモリアーティー
Queen ? I Want to Break Free Lyrics | Genius Lyrics
https://genius.com/Queen-i-want-to-break-free-lyrics
I want to break free I want to break free
I want to break free from your lies You're so self-satisfied I don't need you
I've got to break free God knows God knows I want to break free
I've fallen in... (ドラマではloveという直前にブツっと曲切れたw)
歌詞の続き
I've fallen in love  ←★ズバリ「fall in love」
I've fallen in love for the first time And this time I know it's for real
I've fallen in love, yeah God knows, God knows I've fallen in love

But I have to be sure When I walk out that ★door Oh, how I want to be free, baby
僕は自由になりたい 僕は自由になりたいんだ
僕は君の嘘から自由になりたいんだ 君は自己満足過ぎる、僕は君を必要としない
僕は自由にならなくちゃいけないんだ
神は知っている 神は知っているんだ 僕が自由になりたいってことを
僕は恋に落ちたんだ 僕は初めて恋に落ちたんだ
そして今度のは本物だって知ってる 僕は恋に落ちたんだ、yeah
神は知っている、神は知っているんだ 僕が恋に落ちたってことを

でも僕はあの扉から歩き出る時、ああ、どんなに自由になりたいか確かめないといけないんだ

・S4のCM
 https://www.youtube.com/watch?v=FOXZgRTfSUA
 スミス「あなたの一番ダークな★『秘密』を話しなさい」
 ↓
 シャ「I love you」
 からの〜
 S4-2 スミス「ひとたび心を開いてしまったら、閉じることは二度と出来ないのだ」
 Once you've opened your heart,you can't close it again.
0128奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/28(水) 12:06:28.83ID:gTYwb0q90
>>123>>125-127続き
・S4-3 マイクロフト「ユーラスは一時代の天才と言われていた ニュートンをも超える」
 ニュートンと言えば「りんごが『fall』するのを見て」万有引力を発見した人
 わざわざニュートンの名前を出し、S2-3の「りんご」+「fall」(★fall in love)の伏線に注目させている

・S4-3 シャーロックが麻酔を打たれて偽の部屋に入れられ、ハリボテの壁が四方に倒れて外に出るシーンは
 https://imgur.com/S3URDs4.jpg
 MVの、壁が開き中から本当の自分が出てくるこのシーンをオマージュしていた
 Queen - I Want To Break Free (Official Video)
 https://youtu.be/f4Mc-NYPHaQ?t=127

・Queenの「I want to break Free(自由になりたい)」は抑圧された状態から恋をし
 心の扉を開き、解放されることを歌った曲で「自由への賛歌」と呼ばれている 
 Queenのフレディ・マーキュリーもキングの恰好してたり、クイーンのロゴには王冠がある
 https://i.pinimg.com/474x/d6/ce/c2/d6cec20125fb2cc02b9bc50684322bac.jpg
 ★「GET SHERLOCK」と書いた強化ガラスを壊して中に入って王冠をかぶり、
  『鍵を持つ男』「キング」を自称したモリアーティー
 https://i.ytimg.com/vi/lWMU2VzUlBw/maxresdefault.jpg
 https://static.tumblr.com/8bxcgus/P2Jm1tpqu/the-man2.gif

・「SHERLOCK=LOCK・錠・ロック」
 モリアーティーはS2-3で最初から鍵破りを強調してたけど、SHERLOCKという鍵を破ってやるぞって意味だった「GET SHERLOCK」
 S2は全話鍵にちなんだ話だし(1話「I AM SHERLOCKED」のKEY CODE、2話 パブ「CROSS KEY」、3話 鍵の男モリアーティー)
 S3直前に「UNLOCKING SHERLOCK」という名前の特番やったくらいめっちゃ鍵をフィーチャーして作ってる
 (UNLOCK=錠を開ける、ロック解除、打ち明ける、漏らす)

・S3放送後の特番「SHERLOCK UNCOVERED」でマーク・ゲイティスがモリーについて
 「ああ、シャーロックは彼女がどんなに大事か認めるんだ なぜなら…★彼女はとてもすごく『鍵』だから」
  https://imgur.com/CYH5c2k.jpg ネタばれしてたw
0129奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/28(水) 12:12:34.88ID:gTYwb0q90
>>123>>125-128続き
--まとめ--
これらのことから考えると
シャーロックを「fall」させようと追い詰めたモリアーティーは
シャーロックが(自分と同レベルであれば)死亡偽装することやそのためにモリーに頼ること、
それによってモリーに(無自覚に)恋する(★fall in love)ことも予想していた
だから「すぐに始まるよ シャーロック…『fall』は 怖がるなよ『fall』は飛ぶこととそっくりさ より永続的な目的地があること以外はね
〜 I owe you a fall 俺は君に『fall』させる借りがある」と言ってた
S2-3のタイトル「The Reichenbach Fall」の「Fall」には「★fall in love」の意味もあった

シャーロックが恋愛に拒否反応がある伏線は最初からずっと張ってたし、
ユーラスというキャラは後付けだけど、ユーラスじゃなくとも犬の赤髭で幼少期のトラウマ話する予定はあったんだし
モリアーティーを死なせてもまた登場させる気ありありだったし、死んでからもシャーロックのマインドパレスの中で生き続けてる
S2-3で曲「Stayin' Alive(生き続けてる)」や書きかけの曲のために死の床から蘇るバッハの話をしたり、
「君はジョンを手にいれたよね 僕は同棲相手を手に入れなくちゃ」と言って伏線張ってた
「You've got John. I should get myself a live-in one.」(ちなみにlive in one's memoryで覚えている・忘れないという意味)
天才故の孤独で人生に退屈して自殺願望があったモリアーティーは「Stayin' Alive」の歌詞のような心境だった
STAYIN' ALIVE(Bee Gees)
http://blog.livedoor.jp/isreal/blog-entry-254.html
人生はどこにも行きつかない 誰か助けて 誰か俺を助けてくれ
人生はどこにも行きつかない 誰か助けて 俺は生き続けている

屋上でシャーロックに「俺は天使側にいるかも知れないが天使だったことは一度もない」と凄まれた時に
いざとなればひどく拷問したり殺したり出来ることや(ハドソン夫人を襲った男に重傷負わせたりマグヌセン殺したし)
自分に騙されたふりをしていたことに気づき
自分と同レベルのサイコ性と知性を持ってると確信できた
人生で行き場がないと思って絶望してたけどもう一人の自分であるシャーロックの心の中で生き続けられると思って満足し
「You are me. Thank you」と言い自殺した
0130奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/28(水) 12:16:26.35ID:gTYwb0q90
>>123>>125-129続き
つまり、
「お前のハートを焼いてえぐり出してやる」
「I owe you a fall」と言ったモリアーティーは、「秘密なんて存在しないのさ 秘密は俺のものだ」と豪語する程なんでも知っていて
シャーロックが死亡偽装することも、それをきっかけにモリーに恋する(fall in love)ことも予想していた
『鍵を持つ男』であり、「どんなところのどんな扉でも開けられる」ので
ユーラスに「どんな人にも弱点がある 守りたい人がいる」とアドバイスして「The Final Ploblem」をやらせ
その中の「I love you」ゲームで、モリーという『鍵』を使ってSHERLOCKのロックを解除した
抑圧されていたシャーロックの心の扉を開け、解放し自由にした=シャーロックのハートを焼いてえぐり出した

ユーラスも飛行機から降りることが出来、自由になった
ラストでシャーロックとユーラスが弾いていた曲のタイトルは「本当のあなた」

S2-3
シャーロック
ジェームス・モリアーティーは人などではない 蜘蛛だ 蜘蛛の巣の真ん中、1000の糸がある犯罪の蜘蛛の巣の真ん中にいる
そして彼はそれらひとつひとつがどうダンスするかを正確に知っている

モ バッハは死の床にいた時、息子が彼の作品を弾いていたのを聞いた 息子は弾き終わる前にやめた
シャ 死人がベッドから飛び起き、ピアノに飛んでいきそれを完成させた
モ メロディを完成させずにはいられなかったんだ
シャ お前もそうだ だから来たんだろ
モ 正直君はちょっと嬉しいだろ
シャ 何が?評決?
モ 俺だよ 戻ってきて嬉しいだろ
  どんなおとぎ話にも昔ながらの良い悪役が必要なのさ 君は俺を必要としてるし、俺がいなけりゃ君なんてなんでもない
0131奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/28(水) 12:20:26.59ID:gTYwb0q90
>>123>>125-130続き
  だって俺たちはそっくりだからね、君と俺は 君が退屈ってことを除けば

蜘蛛の巣はモリアーティーが人がどう動くか把握してるという伏線、
バッハは死んでも生き返って「The Final Problem」をやりにくるよという予告だった


あと★「I owe you a fall」(俺は君には「fall」させる借りがある)って言ってたけどそもそもなんの借り?
モリアーティーってシャーロックに「借り」なんてあったっけ?と思って考えたら
シャーロックの心の中に住まわせてもらうつもりだからそのお礼として恋に落ちさせてやるという意味だったんだろう
そういえばシャーロックが「I owe you」と呟いたのってモリーと研究室にいて、
例の「見られてないと思ってる時に悲しそうな顔をするのは」の話をする直前だった
0132奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/28(水) 13:03:54.85ID:gTYwb0q90
伏線すごいなと思って書き出しながら関連の箇所も見ていったら
後から後からまた伏線が見つかって、
ていうかS2-3のモリアーティーのセリフの全てがそうだし、
S2-3、S2全体も「The Final Problem」の伏線になってて滅茶苦茶すごいと思ったー
S1からS4までずっとシャーロックが人間らしくなっていってハートをえぐり出すまでの物語になっていた
このたくさんの伏線気づいてない人がほとんどだとしたらこの作品まだ過小評価されてるわ

あーS5が見たいなあ
モファット、まだ描きたいことたくさんあるんだって言ってたし
0133奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/28(水) 23:58:12.91ID:gTYwb0q90
まだあった
>>123>>125-132続き
S4-2でシャーロックが2週間前からジョン達の行動を細かく読めていたのも伏線だった
モリアーティーが蜘蛛の巣の真ん中にいる蜘蛛で人の行動を正確に読めるんだから、シャーロックも読もうと思えば読める
シャーロックとモリアーティーは「そっくり」、「I am you」「You are me」だから


あと
モリーのブログの、シャーロックと初めて会って一目惚れした日の日記に伏線があってびっくりした
Molly Hooper
http://www.mollyhooper.co.uk/blog/28january
He's so intelligent it's like he's burning.
彼はとても知的で彼って燃えてるみたいなの

シャーロックのことを燃えてると言っていた 「burnig」
モリアーティー「俺はお前のハートを焼いてえぐり出してやる」 I will burn the HEART out of you.

モリアーティー役の人はオーディションの時にこのセリフを言わされたとのこと
最初からburnすることは決まってたんだろうな
0135奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/29(木) 00:13:10.16ID:E/LduV/g0
>>134
>>103,68
0137奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/29(木) 23:59:33.21ID:E/LduV/g0
>>136
>>103,81,68,112
0138奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/10/30(金) 00:31:28.18ID:hJQPd8nT0
「5d-」も「スップ系=アウアウ系=エムゾネ」と同一人物でした

124 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ d95d-pv4o)[sage] 投稿日:2020/10/28(水) 12:00:36.77 ID:385abKBi0
発症
134 名前:奥さまは名無しさん (アウアウエー Sae3-pv4o)[sage] 投稿日:2020/10/29(木) 00:09:21.14 ID:n53xgpDva
救急車
136 名前:奥さまは名無しさん (スップ Sd33-pv4o)[sage] 投稿日:2020/10/29(木) 17:40:17.65 ID:nrcyw+Nnd
入院
0140奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
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2020/11/02(月) 16:26:53.30ID:4igEeL/g0
ID:gTYwb0q90 の補足
>>125
イングランド銀行、ペントンヴィル刑務所、ロンドンタワーの王冠泥棒
イギリスで一番警備が厳しい3つの鍵を破ってみせたモリアーティー
「鍵の男」でどこでも自在に入ったり出来るはずなのに、逃げずに逮捕され、勾留され続け、裁判まで受けた
なぜそんなことをした?

シャーロックは最初は「どんなところの扉も開けられる鍵の男」として世界中の買い手にアピールするためかと思ったが、
金のためだとすると銀行の金庫を破れるんだからそんなことする必要ないと気づいた

じゃあこの一連のパフォーマンスは何のため?
シャーロックがそれを聞いたらモリアーティーはみんなからひっぱりだこになりたいということを言って茶化したけど

・俺はどこのどんな扉の鍵も破ることが出来る鍵の男だ
・陪審員達に大切な人に危害を加えると脅迫して言うこと聞かせた

「シャーロックのハートを焼いてえぐり出す」ためにやるのが「The Final Ploblem」で、
それは「誰にでも弱点がある 大切な人を守りたい」に基づいたゲームであることを明言した

「The Final Ploblem」をしてSHERLOCKをロック解除するぞ、
大切な人達を危険に晒して「I will burn the heart out of you.(お前のハートを焼いてえぐり出すからな)」>>123という予告だった

つまり、S2-3のモリアーティーの行動は全て「The Final Ploblem」の宣戦布告だった
0141奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
垢版 |
2020/11/02(月) 16:28:22.15ID:4igEeL/g0
>>140続き
色々伏線が分かった後にこの会話を改めてみてみると答え合わせみたいなものだ

S2-3 屋上 
シャ
僕はお前だ
どんなことでもする覚悟がある 焼く覚悟がある Prepared to burn.★
普通の人がしないことをする覚悟がある
お前は僕と地獄で握手したいか? 失望はさせないよ


違う はったりだ 違う 君は普通だ
君は普通だ 君は天使の側なんだ

シャ
僕は天使の側にいるかも知れない、だが僕が天使だなんて一秒たりとも思うな(凄む)


(凄んだシャーロックの顔を見て)違う… 君は違う 
(笑顔でうんうん頷く)分かった 君は普通じゃない
違う 君は俺 君は俺だ
ありがとう シャーロック・ホームズ (握手を求める)
ありがとう 祝福あれ 
俺が生きてる限り君は友達を守れる、逃げ道がある まあ、それは幸運を祈るよ (握手したまま拳銃自殺)
0142奥さまは名無しさん (ワッチョイ d347-dNrz)
垢版 |
2020/11/02(月) 16:36:10.93ID:4igEeL/g0
ID:gTYwb0q90、>>140-141の続き
S4-3の冒頭の、マイクロフトがお気に入りの映画を見ているシーンも伏線だった

マイクロフトが暗記していて口ずさんだお気に入りのセリフ
"'Isn't that how they got started?""Adam and Eve." "I thought it was supposed to be the beginning of all human misery."
「彼らはこんな風に始まったんじゃない?」
「誰?」
「アダムとイヴよ」
「Oh、彼らね」
「それで彼らうまくいったのよね」
「そう? 僕はあれで人類の苦悩が始まったんだと思った」

はっきり「アダムとイヴ」と言わせて答え合わせしてた 

「りんご」+「fall」+「アダムとイブ」+「ニュートン」+「I love you ゲーム」+「モリアーティー登場曲の歌詞 fall in (love)」と伏線てんこ盛り
モリアーティーが言ってた「I owe you a fall」は、「お前には借りがあるからFall in loveさせてやる」という意味だったこと確定やね
0144奥さまは名無しさん (アウアウエー Sada-2E4U)
垢版 |
2020/11/07(土) 07:45:47.84ID:hnj4tsc0a
Vienna Blood が始まるね!
0146奥さまは名無しさん (アウアウエー Sada-2E4U)
垢版 |
2020/11/07(土) 11:14:52.49ID:hnj4tsc0a
金曜夜7時
BS12で!
0147奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-T9iE)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:06:52.70ID:zxQNQUB80
>>133
ジョンブログのモリーのコメント(モリアーティーの言った事)も伏線だった
短期的には次の回で爆弾を巻かれたり、その後も危ない目に合うジョンについての伏線
長期的には死んでしまうメアリーや、シャーロックが恋するのでS4-3で危険な目に合うモリーへの伏線

S1-2 死を呼ぶ暗号についてのジョンのブログ記事
http://www.johnwatsonblog.co.uk/blog/28march
私はこういう暮らしが好きなことを否定できない 一市民でいることは私には合わない
しかし問題なのは、我々が選んだこの暮らしは安全ではないって事だ
シャーロックはこの十字軍のコンサルティング探偵を選び、私は彼の同僚になることを選んだ
しかし彼は有名になってきた 人々は彼の事を知っている あのタクシー運転手が、モリアーティーがどれ程彼の事を知っているか言っていたように
そしてあの京劇の歌手、彼女は彼の事を全部知っていた
彼を追いかける人が現れるのにあとどれ位かかる? そしてそうなった時、サラやハドソン夫人のような人達に何が起こる?
彼が冒険に巻き込むこういう人達はみんな…安全じゃない 我々は安全じゃないんだ
外には力があって、シャーロック・ホームズに迫り来るんだ
-
この記事のコメ欄のモリーのコメント
Molly Hooper 28 March 13:25
John, my new friend Jim says that we all make our own choices in life. ←★choice
I don't think you should worry about others so much. Did I tell you about my new friend Jim?
「ジョン、私の新しい友達のジムが言ってるわ 私達は人生でみな自分の選択をするんだって
 私はあなたが他の人のことをそんなに心配すべきとは思わないわ
 私あなたに新しい友達ジムのこと話したかしら?」
--
S4-2 ■ジョンがシャーロックに言った事 モリーのコメントと同じ事を言っている
You didn't kill Mary. Mary died saving your life. It was her choice, no-one made her do it. ←★choice
No-one could ever make her do anything.The point is, you did not kill her.
君がメアリーを殺したんじゃない
メアリーは君の命を守って死んだんだ 彼女が選択した事なんだ
誰かがそうさせたんじゃない 彼女に何かさせようなんて誰も出来なかった
要するに、君が彼女を殺したんじゃないんだ
0149奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-T9iE)
垢版 |
2020/11/28(土) 21:46:08.99ID:zxQNQUB80
>>148
ワッチョイ変え荒しさん今日は「アウアウ」?
弛んでる
公衆wi-fi使えるとこ行って「エムゾネ」に変えて出直してこい
0151奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-T9iE)
垢版 |
2020/11/29(日) 11:51:42.89ID:HMY/3t6S0
>>150
「5c-」さんさ、
これだけキチガイみたいに粘着しつつシャロ×モリアンチかつジョン×シャーロックのカプ厨丸出しなレスしておいて
今更第三者ぶって通用すると思う?w
作品内で貼られまくってる伏線を読み上げたらいちいち発狂するのやめてね
仕方ないでしょ
この作品は過去のトラウマでソシオパスかつ恋愛しない主義になった主人公が
人間らしくなっていってライバルがハートを焼いてえぐり出して爆発して本当の自分に戻るというヒューマンドラマなんだからw
自分のしたい話あればすればいいのに

65 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-7Sx5)[sage] 投稿日:2020/08/22(土) 18:23:46.78 ID:bDZLYpaw0
いつものシャロ×モリ妄想キチBBAが久々に暴れてるのか
69 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff5c-zatr)[sage] 投稿日:2020/08/23(日) 05:22:10.81 ID:9YzPaf6w0
ただいま強力な電波が発生しています^^
75 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9e5c-Ax0I)[sage] 投稿日:2020/09/15(火) 01:31:34.73 ID:EDJWr8KE0
あぼーん
95 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f5c-m/fW)[sage] 投稿日:2020/10/02(金) 02:21:00.93 ID:N3mAIMYe0 ←★「も 自己投影 カプ厨 丸出しの喪女 腐扱いが気に入らない」ペラペラ自己紹介し過ぎててワロタ
自分もモリーに散々自己投影しまくっているカプ厨丸出しの喪女の癖に
批判されると相手を腐扱いして逆ギレで暴れ回るキチ婆
104 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f5c-m/fW)[sage] 投稿日:2020/10/03(土) 05:19:17.33 ID:1+K/iWQP0
憎まれっ子世に憚るの典型だな・・・まったく
120 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6f5c-sjHU)[sage] 投稿日:2020/10/04(日) 01:23:14.07 ID:DVkx3rJr0
狂人のレスはあぼーんでスッキリ^^
150 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf5c-lgwV)[sage] 投稿日:2020/11/28(土) 22:29:24.67 ID:9P5++Do80
誰かさんのおかげでモリーが苦手になったわw
0153奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-T9iE)
垢版 |
2020/11/29(日) 21:33:25.86ID:HMY/3t6S0
>>152
「スップ系」「アウアウ系」「エムゾネ(公衆wi-fi)」「5d-」と
ワッチョイを4種類にも変えたり、ブラウザ変えて >>40,51,81,103,138
複数いるように見せかけるみっともない自演をしてスレ荒らしてるジョン×シャーロックのカプ厨、
「腐女子の面汚し」さん乙
必死にこのスレ荒らしても作品の内容は変わらないのにw >>68
0155奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-EsgF)
垢版 |
2020/12/11(金) 05:53:38.81ID:7kK8YKp60
前スレの最後の方でS4-3でガラスがないことに気がつかなかったシャーロックのことが話題になったけど
それもこういう暗喩だったんやね

シャ「僕が知らないことを教えてくれ」
シャ「赤髭に何が起こったか僕は知っている」
ユ「Oh シャーロックあなたは何も知らないわ ガラスにさわって そしたらあなたに真実を教えてあげるわ
 私もさわってあげる、もしあなたが怖いなら」

ユ「罠だと思ってるのね あなたとても不安なように見えるわ あなたは不安なことに慣れてない、そうよね?」
シャ「君が思ってたよりよくあることだよ」
ユ「あなたったら 全てを見通す男はまさに、遮るものがない時は気が付かない男なのね」
  The man who sees through everything, is exactly man who doesn't notice when there's nothing to see through

■ユーラスと自分の間にガラスがないことに気づけなかった、『遮るものがない時は気が付かない男』シャーロック

・モリーを愛していることを気づけなかった、自分の心に気づけなかった

モリーの部屋に爆弾がしかけられてなかったことに気づけなかったのもらしくないね
モリーの命が危ないと動揺してたから
0157奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-EsgF)
垢版 |
2020/12/12(土) 00:17:16.49ID:nmyZANuT0
>>156
キモイのは
恋愛として描かれてないのに主人公と相棒で腐妄想してて(それだけならまだしも)
作品内で描かれている主人公の恋愛描写を指摘されると必ず発狂して
PC・スマホwi-fiでバレバレのワッチョイ変え自演を繰り返してるお前「5d-」だよ
「腐女子の面汚し」さん>>138>>153
0160奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-orE1)
垢版 |
2020/12/14(月) 07:19:26.83ID:CNoT+AIB0
>>159
ワッチョイ必死に変えてる腐女子の荒らしがいるだけなので無視して
話したいことあったら普通にレスすればいいっすよ
0162奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-orE1)
垢版 |
2020/12/14(月) 13:04:33.07ID:CNoT+AIB0
>>161の「エムゾネ」のように、

PC「5d-」と
スマホ(wi-fiでスップ系とアウアウ切り替え、公衆wi-fiでエムゾネ)で


「5d-」=「スップ系」=「アウアウ系」=「エムゾネ」と


一人で必死に4種類もワッチョイ変えてる荒らしが一人いるだけだから>>153>>68
気にしないで
0166奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-EsgF)
垢版 |
2020/12/15(火) 05:20:10.54ID:TxmGK7mF0
>>163
>>102
0167奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-EsgF)
垢版 |
2020/12/15(火) 05:20:51.95ID:TxmGK7mF0
>>164
自分は腐女子じゃないよ
というか何他人のふりしてるの?
PC「5d-」と
スマホ(wi-fiでスップ系とアウアウ切り替え、公衆wi-fiでエムゾネ)で
「5d-」=「スップ系」=「アウアウ系」=「エムゾネ」と
一人で必死に4種類もワッチョイ変えてるキチガイ荒らし本人さん

158 名前:奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa9f-sTaI)[sage] 投稿日:2020/12/12(土) 12:46:19.45 ID:4yjg040oa
発作
164 名前:奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa9f-sTaI)[sage] 投稿日:2020/12/14(月) 20:31:30.23 ID:xHlo5/2Oa
自分が腐女子だからって他人を腐女子にするんだ。終わってるね。
0168奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-EsgF)
垢版 |
2020/12/15(火) 05:21:51.99ID:TxmGK7mF0
>>165
他スレ?何の妄想?
ごめん意味わからない

ていうかこのガラプーって
前に他スレのストーカーまでしてきた陰湿ストーカー「ガラプー」>>99,113,115,117,118じゃん
>>102,114,116,119,121に反論できなくて
ジョン×シャーロック好きの腐女子の上にネトウヨだとバレちゃった「ガラプー」
>>68
0170奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-EsgF)
垢版 |
2020/12/15(火) 05:45:07.05ID:TxmGK7mF0
>>169
はいはい「5c-」さん乙

ドラマのスレでドラマの話もせずに
主人公の恋愛描写を指摘されると発狂してスレを荒らしてしまう腐女子の荒らし3人衆

・「5d-」=「スップ系」=「アウアウ系」=「エムゾネ」>>153
・「5c-」>>151
・陰湿ストーカーかつネトウヨ「ガラプー」>>168

>>68
0172奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a47-7qKd)
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2020/12/16(水) 03:41:59.40ID:ILtu15la0
>>171
ワッチョイ必死に4種類も変えて荒らしてる本人「5d-」が何言ってるの?w

・「5d-」=「スップ系」=「アウアウ系」=「エムゾネ」>>153

ていうか「SHERLOCK」のジョン×ロック好きの腐女子の一部が悪質なのは世界的にも有名だから
このスレにそういうのが何人いたとしても「ジョン×ロック好きの腐女子ってヤバイね」ってことにしかならないんですが
0174奥さまは名無しさん (ワッチョイ a3b1-6mUs)
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2020/12/16(水) 08:38:32.71ID:2xqxWcd50
最近全部見たんだけど
ユーラス初犯で島にぶち込むのやり過ぎじゃない?
そのせいで人格形成オワタになって最悪の結末に
家族の元で育成してたらもうちょっとマシだったやろ
0175奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a47-7qKd)
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2020/12/17(木) 21:48:40.82ID:46FnZQrE0
>>174
そらかーちゃん達も怒るだろってね
でも初犯というか赤髭くんを井戸に置き去りにして殺したのが最初で
その後自分達が住んでたお屋敷に放火して全焼させた
それで施設(たぶん少年院みたいな)に移されたけどその施設も放火して燃やしちゃったから、と一応段階を踏んではいる
イギリスでも放火は重罪で、しかも殺人を犯したすぐ後だからさらに重罪にはなるらしい
ただ死体見つかってなかったし子供だから普通は考慮されるだろうけど
まあユーラスのサイコ性と能力は普通の機関じゃ無理だからルディー叔父さんがそうしたとマイクロフトが説明してた

考えてみた
ユーラスは子供の時から飛行機のおもちゃを持ってシャーロックに遊んでと言ったり
みんなでご飯食べてる時にシャーロックに向って暗号の歌を歌って助けを求めてた
「私は迷子 お兄ちゃん助けて 破滅する前に私の命を救って あなたの愛がないと私は迷子
 私の魂を救って 私の部屋を探して」
”シャーロック兄ちゃんが暗号を解読して私の孤独に気づいて愛してくれないと飛行機から降りられない”という条件付きのロックを
子供の時に自分でかけていて(話の都合とも言う)、心を閉ざしていたので
ロックを解除せずただ家族の元にいても成長したり飛行機から降りることは出来なかったのかも

シャーロックじゃないとユーラスを助けられない、
でもシャーロックは自分の心を守るためにユーラスについての記憶をなくし、(それ以前は感情豊かだったのに)ソシオパスになった
ソシオパスのままのシャーロックだと、記憶を取り戻しても
親友を殺されたのにユーラスを許し、孤独を受け止め愛してあげることは出来なかったと思う
ジョンや色んな人と交流して人間らしくなっていたところにS4-3のゲームで刺激を与えて
シャーロックが自分自身にかけていた心のロック(感情や恋愛を避けていた)を解除した
S4-1からユーラスが変装してジョンに近づいて「浮気」させたのも、
ジョンがシャーロックに罪を告白してシャーロックが許すという「許す練習」をさせたかったからじゃないかな
本来の豊かな感情を取り戻し、人生経験を積んで成長したシャーロックだから飛行機から降ろすことが出来た、
全て必要なことだったと(話の都合とも言う)
0177奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a47-7qKd)
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2020/12/18(金) 16:06:12.63ID:Ehgb43ni0
>>176
じゃあ「腐女子の面汚し」さん(・「5d-」=「スップ系」=「アウアウ系」=「エムゾネ」>>153)はどう思うの?
ドラマのスレなんだから意見言いなよ
0178奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a47-7qKd)
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2020/12/18(金) 16:50:50.28ID:Ehgb43ni0
>>175
あとS4-2でユーラスがスミスの娘フェイスに変装してシャーロックに会いに来て
最後「あなたは私が予想してたのと違うわ (会ってみたら)もっといい人だった」って言ったけど
シャーロックに飛行機から降ろしてもらうためには
(ゲームやらせて感情のストッパー外す前でも)ある程度いい人になってることが必要だったからそれを確認しに来たんだね

これは「モリアーティと会ってからも5年も経ってるけどユーラス何してたの?
そんなに飛行機から降ろしてもらいたければすぐにシャーロックにゲーム仕掛ければ良かったじゃん」
という疑問を解消する
5年前のシャーロックじゃダメだったと、まだ人間的になりきってないし人生経験が足りなかったから
時間が必要だった、5年待つことが必要だったという説明になっているのかな
0180奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a47-KOnT)
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2021/02/27(土) 10:42:20.80ID:RQlBDpwe0
3年も前だけど
ビリー・アイリッシュがモリアーティーの曲とMV作ってたんだね

Billie Eilish - you should see me in a crown (Vertical Video) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=Ah0Ys50CqO8
(村上隆コラボ版)
Billie Eilish - you should see me in a crown (Official Video By Takashi Murakami) - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=coLerbRvgsQ

In a world of locked rooms, the man with the key is king, and honey you should see me in a crown!
鍵のかかった部屋だらけの世界じゃ『鍵を持つ男』がキングだぜ、そしてハニー、王冠をかぶった俺が見えるでしょ!
https://static.tumblr.com/8bxcgus/P2Jm1tpqu/the-man2.gif


「憧れ」から「共感」の時代へ、ティーンの代弁者ビリー・アイリッシュが支持される理由 - フロントロウ -海外セレブ情報を発信
https://front-row.jp/_ct/17283119
4. ユー・シュド・シー・ミー・イン・ア・クラウン/you should see me in a crown
ビリー・アイリッシュ王にひれ伏せよ
王冠を手に入れたビリーが、頂点から下を見下ろして「頭を下げるのよ」と自信たっぷりに歌う曲。
曲のタイトルは、ベネディクト・カンバーバッチ主演のドラマ『SHERLOCK/シャーロック』に登場する最大の敵モリアーティが放ったセリフ。
ビリーは同曲のMVで、憧れのアーティストでありビリーのファンだという村上隆とコラボ。
0182奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a47-KOnT)
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2021/02/27(土) 12:05:42.38ID:RQlBDpwe0
>>181
いやお前でしょ
「腐女子の面汚し」さん>>153
そのレス病室から?
0184奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a47-KOnT)
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2021/02/27(土) 22:06:58.61ID:RQlBDpwe0
>>183
作品内で描写されているシャーロック×モリーの恋愛話を指摘したら発狂して
粘着してきたジョン×シャーロックのカプ厨の腐女子「5c-」さん乙 >>151
何回言わせるんだよ(呆) つ>>68

製作陣もジョンとシャーロックは恋愛ではないと言ってるし
ジョン役のマーティン・フリーマンも脅迫までしてくる腐女子達に辟易して
「妄想してもいいよ でも僕とベネディクトは恋愛として演じたことは一度もないよ (恋愛だと思ってる人は)何か別の作品を見てるんじゃないか」(うろ覚え)
とまで言ってるんだから
こんなみっともない嫌がらせしてジョン×シャーロックのカプ厨の評判落とし続けるより
いい加減現実受け入れるか楽しく腐話する専スレ立てた方がいいんじゃない?
0185奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a47-KOnT)
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2021/02/27(土) 22:08:29.52ID:RQlBDpwe0
なぜシャーロックとジョンは付き合わないのか…「SHERLOCK(シャーロック)」クリエイターが回答|シネマトゥデイ
https://www.cinematoday.jp/news/N0088367
2016/12/17
シャーロック・ホームズ(ベネディクト・カンバーバッチ)とジョン・ワトソン(マーティン・フリーマン)はなぜ付き合わないのかについて、
テレビドラマ「SHERLOCK(シャーロック)」のクリエイターで、シャーロックの兄マイクロフト役も務めているマーク・ゲイティスが答えた。

 「SHERLOCK(シャーロック)」をアメリカで放送しているテレビ局PBSのTumblrで行われたファンとのQ&Aに、
共同クリエイターのスティーヴン・モファットと参加したゲイティス。
「シャーロックがジョンと付き合うというアイデアに完全に反対なのですか?」と聞かれると、
「もちろん僕たちは反対などしていない。だが何度も説明してきたことだけど、それは僕たちが語りたい物語ではないんだ」と回答。

「僕自身ゲイの男性として、シャーロック・ホームズとドクター・ワトソンが付き合っているという意見に何の抵抗もないけど、
 僕たちの(シャーロックとジョン)は違うんだ。それだけのことだよ。
 シャーロックはもちろん感情があるし、誰かに恋することができる。でもその“誰か”はジョン・ワトソンじゃないんだ。
 彼のことが好きだし、大きな親愛の情はあるけどね」と続けた。

 予告編ではシャーロックが誰かに「愛している」というシーンがあり話題になったが、
それの相手について質問されたゲイティスは
「もちろん、相手は彼の母親だよ。彼はあまり実家に帰らないし、たいてい彼女の誕生日も忘れるいけない子だけどね」とジョーク(?)を飛ばしていた。
「SHERLOCK(シャーロック)」シーズン4はイギリスやアメリカなどで現地時間2017年1月1日に放送。
0186奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a47-KOnT)
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2021/02/28(日) 00:09:41.72ID:aKIVnVN70
>>180
ビリー・アイリッシュ「you should see me in a crown」楽曲解説
https://www.udiscovermusic.jp/columns/billie-eilish-you-should-see-me-in-a-crown
■「暗闇で聴いたら、怖いって思うような曲を作りたかった」
この楽曲についてビリーは、英国BBCにて製作されたドラマシリーズである『シャーロック』からインスピレーションを受けて生まれたものだと、
海外のラジオ番組に出演した際に語っている。

「ドラマの中で(登場キャラクターである)ジム・モリアーティーが『ユー・シュッド・シー・ミー・イン・ア・クラウン』っていうシーンがあるんだけど、
 それを聞いた時、(実兄でありコラボレーターでもある)フィニアスと『これめちゃくちゃカッコいいじゃん』って言ったんだ。
 だから、この曲をその雰囲気に合ったスタイリッシュなサウンドにしたの」

「もし自分がこれを(リスナーとして)初めて聴いたらびっくりすると思うんだ。
 私はびっくりさせられることが好きなの。だから自分でも皆を驚かせたいなと思っている。暗闇の中で聞いたら超怖いってなるような曲にしたいんだよ。本当に恐ろしい!ってね。
 聴いている人を驚かせること、それがこの曲の目的だよ。私の音楽はこれまで悲しい曲が多かったんだ。
 最近はもっと悲しい曲になっていたから、強さを感じられるようなパワフルな曲を書こうとは想像もしていなかったし、書きたいとも思っていなかった」

Moriarty and the Final Plan | Sherlock | BBC - YouTube
https://youtu.be/YN7DYPJLXkc?t=125
0187奥さまは名無しさん (スッップ Sdea-rz0y)
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2021/02/28(日) 07:25:51.50ID:XBQNen6Fd
出た
0188奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6a47-KOnT)
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2021/02/28(日) 08:04:38.42ID:aKIVnVN70
>>187
>>112,153
0189奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0673-wgHb)
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2021/03/17(水) 05:02:47.59ID:K9porF4B0
今でも大好きな作品で数年ぶりに見返してるけど
中の人の関係性だったり
役者に徹し切ったピュアなスピリットが乗らなかったのがこの作品が輝き切れなかった原因に感じる
マイクロフトといいメアリーといい内輪配役がとても拙かった
役者として制作側としてプロとしての気が散ったと思う 特に主役二人
終盤あの三人の微妙な中の人メンタルが作品(脚本)の方向性に変に共鳴してしまった所があると思う
役者が悪いんじゃなくて制作側の環境づくりが内向きすぎたかなぁ
0190奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0673-wgHb)
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2021/03/17(水) 05:23:04.46ID:K9porF4B0
メアリーは母性というか最後は暖かくボーイズを見守る超越した存在みたいな役と役者さんの出してる持ってる気が違い過ぎて役が大きすぎてしまっていた
自分は気を感じるタイプなんだけどこれは実は全人類が感じてるものでみんなの「なんとなく好き」とか「なんとなく嫌い」が答えになってたりする
役が大きすぎるというのはマイクロフトも同じで他のようにシビアな審(神)美眼で選ばないとこうなるのかなと思う
また主役二人の片方のリアルパートナーをガッツリ入れることで詳しくは言わないけど色々なところのやりづらさとかバランスが散々だなと
役者さんを責める意思はなくて制作側が変に甘くならなければ他の素晴らしいところのように竜頭蛇尾プロに徹し切れば神作品だっただろうという残念さが残る
0191奥さまは名無しさん (スプッッ Sd02-Md9a)
垢版 |
2021/03/17(水) 08:14:34.04ID:TQnIwkf6d
0192奥さまは名無しさん (アウアウウー Sac5-xaOH)
垢版 |
2021/03/17(水) 13:22:01.03ID:BdQt4cqaa
>>191
だね

まあわりと最初からシャーロックはキャラがカンバーバッチそのままだって揶揄されてたしあの製作陣は最初からそういうノリ
モリー役のブリーリーがいい演技してるから原作に出てない人物は続投しないというルールを真っ先に破ったらしいしS1からよく言えば柔軟、悪く言えばブレブレな方針だよ
S3でいい悪役してたマグヌセンの存在感で誤魔化せるうちにメアリーの設定を何とかしておくべきだったのにとは思う
メアリーの役は脚本の作り込みにも難があったような
ああいう悪役的な面もある役は深く掘り下げすぎるとダサくなりがち
アイリーンみたいにミステリアスな部分を残したまま退場がベストだったんでないかな
0194奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0673-wgHb)
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2021/03/17(水) 14:01:03.75ID:K9porF4B0
感じた事を誤解を恐れずに言えば
ワトソン役はかなり冷めているというか屈折した所があってそれを表面で補えるぐらい演技が上手いんだけど主役二人の絆って主題では心が乗り切らず結果珠玉に成り切らなかった
メアリー役は言葉を濁すけど大食らいの魔女みたいな
良い悪いじゃなく役との違和感があり過ぎて誰にも分かってしまう
この方のリアル含めた存在は主役どちらにも影響を与えてしまっている
ホームズ役は戸惑ってる子供
初期の芯のあるイメージから人間味全開になってしまったのは元々の脚本とこの方の持ってるものと卵が先か鶏が先かみたいに感じる
0196奥さまは名無しさん (アウアウウー Sac5-xaOH)
垢版 |
2021/03/17(水) 14:04:18.87ID:BdQt4cqaa
>>195
つまりこういうことなんだけど
0197奥さまは名無しさん (アウアウウー Sac5-yXjj)
垢版 |
2021/03/17(水) 14:40:44.78ID:BdQt4cqaa
シャーロックはあのキャラが受けたんだからあのままでいいし、ジョンも…ああいうつかず離れずの関係を築くタイプでそれが結局両者にとってバランスの良い状態だからそれで全然よかったんだよ
脱線すると最近のホームズ映像化作品ってワトソンにドライなとこのあるのが多い潮流があって、実際それが視聴者に受けてるんだし
>>194の大食らいの魔女というフレーズはどういうことなの?
194の想像しているイメージが今いまいち共有できてない

まああのキャラのシャーロックとメアリーが瞬で打ち解けるのは今でも違和感がある
メアリーとアイリーンは推理できない部分があるのは同じはずなのになぜメアリーには警戒を解いてしまったのか…
メアリーは人に警戒心を持たれない性格…みたいな設定があるわけでもないのにね
0198奥さまは名無しさん (ワッチョイ e247-pjrT)
垢版 |
2021/03/17(水) 23:34:14.74ID:vG0jEW/W0
メアリーをてんこ盛りのいい役にし過ぎたという印象は少しあるな

>>189
メアリーは3-3で実はアサシンだと分かってから
シャーロックの隠れ家を探して通りを歩いてるシーンの歩き方が
どうみても普通のオバちゃんがのこのこ歩いてる感じで萎えたw
見た目はしょうがないにしても歩き方なんとかしてほしかった

マイクロフトはマイクロフト役をオーディションして探したけど適任が見つからなかったから
ゲイティスがやったそうだよ
0199奥さまは名無しさん (ワッチョイ e247-pjrT)
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2021/03/17(水) 23:42:21.08ID:vG0jEW/W0
>>194
>ホームズ役は戸惑ってる子供
>初期の芯のあるイメージから人間味全開になってしまったのは

初期からシャーロックは中身12歳の子供ってジョンが言ってた気がする
ソシオパスとして生きてたけど人間らしさが出てくるのがこのドラマのテーマでしょ
数あるヴァージョンがあるホームズ作品の中で自分達の作ってるシャーロックが一番人間らしいヴァージョンだと
モファットかゲイティスかが言ってたよ
0200奥さまは名無しさん (アウアウエー Sa8a-Md9a)
垢版 |
2021/03/17(水) 23:45:23.04ID:D1vQnhpza
あまりにもこのドラマから遠ざかりすぎてて、「マイクロフトって誰だっけ?」と一瞬考えてしまったわw
久々に観てみるかな・・・
0201奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0673-wgHb)
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2021/03/18(木) 01:13:13.98ID:sRXqqIUz0
>>199
ホームステイ先の家族に戸惑っている子供と書こうとしてやめたんだけど
メアリー役を身内配役にしてしまった流れの弊害を感じた
疎外感が生身過ぎたというか
でもそれは皆さんが言う通り脚本とマッチしたからそれはそれで好きという人がいるのはわかる
内輪制作に寄った結果中の人までダイレクトに感じられてしまったのが気になった
0202奥さまは名無しさん (ワッチョイ e247-pjrT)
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2021/03/18(木) 02:43:04.56ID:Li1bzoiH0
>>197
脚本の都合なんだろうけど
フォローしてみるとサイコ(ソシオ)パス同志だから共鳴したってことなのかも
シャーロックとモリアーティー「You are me」「I am you」
シャーロックとアイリーン(※モファットいわくアイリーンは「私と同じ位壊れてる人がもう一人いたなんてなんて素敵なの!」と思ってシャーロックに惹かれた)
もそうでしょ
シャーロックも、アイリーンに途中まで腑抜けになってた

ジョンもメアリーがアサシンだとバレた後、
気が合うシャーロックとメアリーに「君達が結婚したらいいんじゃない!」と言ってたな
0203奥さまは名無しさん (ワッチョイ e247-pjrT)
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2021/03/18(木) 03:11:01.95ID:Li1bzoiH0
>>201
それは役者の演技の疎外感が、作品の意図するところよりも過剰に見えたということ?
もしそういう意味なら
S3はシャーロックは自分がドラッグやったのはマグヌセンを釣るためだとしていたけど
本当はジョンとメアリーが結婚してB221を出ていってしまったり
モリーとトムに嫉妬したせいだったというのが肝だと思うから>>48-49
ナイーヴそうな演技も自分には妥当に思えるけどな

(あと、S3-3でB221に来たマイクロフトに「薬物依存」と言われてシャーロックは違うと否定してたけど
 最後の飛行機乗る時にシャーロックは「マイクロフトが間違えることはない」と言ってた)
0204奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3673-/R2h)
垢版 |
2021/03/26(金) 03:23:28.21ID:g2Mi1fVv0
通しで見てるけど3-3のジョンにメアリーがバレてからのジョンがおかしいな
ジョンの心理描写が雑
クリフハンガーも雑
途中まで良かったのになんか流れが急で雑になる
0205奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3673-/R2h)
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2021/03/28(日) 14:28:16.27ID:ARDWdLIj0
シャーロックもジョンも急にらしくなくなるんだけどそれが雑なんだよな
心情の大きな変化を描いてるから、らしくなくなるのはわかるけど雑
もうワンシーズン必要な気もするけどこのスタイルで飽きが来る限界が4にも思えるしどうすれば良かったのか
0206奥さまは名無しさん (ワッチョイ f247-bb0G)
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2021/03/29(月) 01:37:54.21ID:nzZa10+W0
>>204-205
雑とは、どういうこと?具体的に
0208奥さまは名無しさん (アウアウエー Sadf-WwBB)
垢版 |
2021/04/18(日) 15:16:45.45ID:J0kx0qNoa
シャーロック・ホームズとジョン・ワトソンという名前を使わなきゃよかったのに
ひどい二次創作
S1E1の終わりは最高に素敵だったけど

2人の名前じゃなかったらこんなに話題にならなかったかも
0209奥さまは名無しさん (ワッチョイ 97da-ubdj)
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2021/04/18(日) 19:02:04.21ID:srVd12FD0
S3まではすごく好きだったけどな
S4も妹の話を除けばそこそこよかった

原作に忠実に作ろうとするとジェレミー・ブレットシリーズを超えられないから現代を舞台に翻案するというアイデアはよかったと思う
むしろ原作と同時代を舞台にしたロバート・ダウニー・Jrシリーズの方が大胆にアレンジしてるし(それが悪いというわけではなく好みの問題で、あれはあれで面白かった)
グラナダ版の後に作られた作品の中ではカンバーバッチのシャーロックが一番原作のホームズに近いキャラクターだと思う
0210奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-ubdj)
垢版 |
2021/04/21(水) 17:12:48.84ID:75XzRDVl0
原作とそっくり同じのでない限り全て二次創作だよね
ホームズをソシオパスとし、原作では描かれていなかった恋愛に注目して
最初は愛してるのは推理とシリアル・キラーだったのが人を愛するようになり、
それをあえて分かり難く描いて視聴者に推理させるなんて粋だし素晴らしい作品だと思う

原作にもあるらしい「you see, but do not observe 君は見ているだけで観察していない」
のセリフを作品内で3回くらい言わせてるんだよね
その通り伏線も後から山ほど見つかっておもしろいことこの上ない
0211奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-ubdj)
垢版 |
2021/04/21(水) 17:15:14.93ID:75XzRDVl0
「忌まわしき花嫁」も昔の設定なだけで話はおもしろくないなと前は思ってたけど、
S2-3「Reiphenbach Fall」でモリアーティーの言ってた「I owe you a fall, Sherlock.」が
お前をモリーと恋に落ちさせてやるという意味だったと分かってから

シャ You don't want money or power,
not really. What is it all for?
モ「I want to solve the problem. Our problem. The final problem. It's going to start
very soon, Sherlock... the fall.
 But don't be scared,
falling is just like flying, except there's a more
permanent destination.」
シャNever liked riddles.
モ「Learn to. Because I owe you a fall, Sherlock.」

「忌まわしき花嫁」で絵画「ライヘンバッハの滝」を見てシャーロックとマイクロフトが会話するシーンを見直したら
マイクロフトとの会話の意味が分かってめちゃおもしろかった
0212奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9f47-ubdj)
垢版 |
2021/04/21(水) 17:27:14.03ID:75XzRDVl0
自分的にはS4は積み上げてきた伏線の集大成・カタルシスで最高だし個別に見ても2話と3話は最高だけど
あえて言うならS4は「天才」がたくさんいすぎて渋滞して分かりづらかった感じはある
モリアーティー、メアリー、ユーラス
3人も人の行動が読める天才がw
シャーロックだって人の行動読めるし、マイクロフトもシャーロックより頭いいとされてる人だし(S4でそうでもないってなったけど)
天才が多すぎてごちゃごちゃはしてたかな
それでS1から仕込んできたモリアーティーの伏線から視線がそれがち
0217奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-Ew5U)
垢版 |
2021/05/04(火) 19:49:14.09ID:0ZK3MU4h0
>>213
S3-1の最初のバンジージャンプのはアンダーソンの妄想だよ
ほんとうにやったこと(に近いの)は後半シャーロックがアンダーソンに
話してるやつの方
0220奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1776-C7Xb)
垢版 |
2021/05/12(水) 23:29:25.34ID:FVhnvCe90
視聴者として毎回思うけどシャーロックと同じくらいマイクロフトもすごいよね
この人英国政府の重要な役職についてるみたいだけど一体何者なの?
海外ファンの説だとMI6の長官というのが有力みたいだけど
0221奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0a47-jjtP)
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2021/05/13(木) 19:26:03.62ID:QHkwNqnY0
マイクロフト好き
MI6の長官か〜それもやってそう
作中でマイクロフト自体を英国政府って呼ぶ描写があったような?
イギリス政府の動きを陰でほとんど決めてる人なんじゃないかな
0222奥さまは名無しさん (ワッチョイ aa47-p9zx)
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2021/06/04(金) 13:08:29.70ID:sDkP416C0
『SHERLOCK』ベネディクト・カンバーバッチ、シーズン5は「絶対にないとは言えない」 | ニュース | 海外ドラマ | 海外ドラマNAVI
https://dramanavi.net/drama/news/2021/03/sherlock5-6.php
3/18
2010年より英BBCにて4シーズンにわたり放送された大ヒットドラマ『SHERLOCK/シャーロック』でシャーロック・ホームズを演じ、
大ブレイクを果たしたベネディクト・カンバーバッチ。今やハリウッドの大スターとなった彼が、シーズン5製作の可能性を示唆している。

『SHERLOCK』は2017年にシーズン4が放送されたが、シリーズのキャンセルやシーズン5への更新が発表されないまま中途半端な状況が続いている。
その点について、米Colliderのインタビューでベネディクトが答えた。

「その質問を聞くのに僕は最悪の相手だよ。だって、僕は明らかに"絶対"とは言わないからね。
 だけど、僕にはわからない。 今の時点で僕の仕事のスケジュールはパンパンだから、そのことを聞くには僕は最適の人間じゃないよ。
 それに、(ワトソン役の)マーティン(・フリーマン)や他の主要キャストの都合もあるしね。だから何とも言えない。
 脚本が良ければ、いつかは可能かもしれない。"脚本"と言ったけど、ドラマシリーズじゃなくて映画になるかもしれないし、わからないよね? 
 だけど、とにかく今は無理なんだ」とコメント。

すぐには実現しないが、脚本が良くてキャストのスケジュールが合えば不可能ではないと、嬉しい答えを返している。
過去には、クリエイターであり、シャーロックの兄マイクロフト役で出演するマーク・ゲイティスもシーズン5を製作したいと思っていると述べていたが、
キャストのスケジュールを合わせるのが至難の業だと嘆いていた。
現在、ベネディクトはマーベル映画『ドクター・ストレンジ』の続編『Doctor Strange in the Multiverse of Madness(原題)』を撮影中で、その他に映画6本が待機中だ。マーティンも同じくマーベル映画『ブラックパンサー』の続編に続投する予定。
『SHERLOCK/シャーロック』シーズン5が実現することを願いつつ、シーズン1〜4を観賞して復習をしておきたい。
0223奥さまは名無しさん (アウアウエー Sabf-OIus)
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2021/06/27(日) 22:13:39.40ID:V1ywETC8a
>>189
ギリギリうまく現代に移した設定で原作をアレンジしてたのが
マイクロフトやメアリーの出過ぎで単なるSFとかファンタジーのようになっちゃった
特別な存在はシャーロックだけでよかったんだよ
0224奥さまは名無しさん (ワッチョイ ebca-grSb)
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2021/08/12(木) 21:15:10.04ID:k/ESiLAS0
墜落しそうな飛行機がユーラスの心中を現したものだとしても電話は実際にしてたよね?
あの女の子の声はユーラスがやってたってこと?
0226奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4947-yyuh)
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2021/08/12(木) 23:33:27.89ID:81B2YxYV0
>>225
おもしろいよ
役者さん達の演技はうまいし
見返すといろいろ発見あって何度も驚かされる
自分は今まで見たドラマの中でトップレベルで好きだ
0227奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4947-yyuh)
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2021/08/12(木) 23:34:55.08ID:81B2YxYV0
>>224
そうだね
声色変えてやってたということなんだろうね(出来るか?w)

冒頭、飛行機のシーンで隣のお母さん呼んで話かけるけど
お母さんは意識を失っていて答えてくれない、意思疎通が出来ないというのも心理描写なんだね
ユーラスは母親とさえ意思疎通出来ない、でもシャーロックとは話が通じると
0228奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/13(金) 00:24:23.89ID:27xpY91o0
ハドソン夫人が…・゚・(ノД`)・゚・。

ユナ・スタッブス死去 シャーロックの女優、エジンバラで死去
Una Stubbs dead: Sherlock actress dies in Edinburgh | HeraldScotland
https://www.heraldscotland.com/news/19509666.una-stubbs-dead-sherlock-actress-dies-edinburgh/
女優のユナ・スタッブスが84歳で亡くなりました。
代理人がBBCニュースに語ったところによると、彼女は数ヶ月前から病気を患っており、エジンバラの自宅で息を引き取ったとのことです。
スタッブスは、1960年代に『スウィンガーズ・パラダイス』、『サマー・ホリデイ』、『死が二人を分かつまで』などの映画に出演して有名になりました。
84歳の彼女は、ゲームショー「Don't Say A Word」や「Give us a Clue」にもレギュラー出演し、その後1990年代後半には「The Worst Witch」に出演しました。
HeraldScotland: 1969年、新郎のニッキー・ヘンソンと一緒に写るウナ・スタッブス。
1969年、新郎のニッキー・ヘンソンと一緒のウナ・スタッブス。

最近では、BBCの「シャーロック」でベネディクト・カンバーバッチやマーティン・フリーマンと共演し、ハドソン夫人を演じました。
家族の声明によると 「母は本日、家族に見守られながら、エジンバラで静かに息を引き取りました。この最も困難で悲しい時期に、プライバシーと理解をお願いします」と述べています。
代理人のレベッカ・ブロンド氏は次のように述べています。
「死がふたりを分かつまで』から『シャーロック』まで、50年以上にわたって映画や舞台で活躍し、ウエスト・エンド、オールド・ヴィック、ドンマー・ウェアハウス、
シェフィールド・クルーシブル、ナショナル・シアターなどで記憶に残る演技をしてきた素晴らしい女優を失っただけでなく、
とても面白く、エレガントで、スタイリッシュで、優雅で、気品があり、親切で変わらぬ友人でもありました。
「また、彼女は非常に尊敬されている芸術家でもありました。私たちは彼女がいなくなって非常に寂しく、常に彼女のことを忘れないでしょう」と述べています。
0229奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/13(金) 00:44:16.20ID:27xpY91o0
スティーブン・モファット
https://www.instagram.com/p/CSemj_XsTUs/
stevenwmoffat
The loveliest light on Baker Street has gone out.
What a woman, what a talent, what a star - and just about the kindest, nicest, funniest person you could meet.
I don’t know how anyone even starts summing up that career
- Till Death Us Do Part, Fawlty Towers, the incomparable Aunt Sally in Worzel Gummidge
… and, of course, the irreplaceable heart and soul of Sherlock.
57分前

コメント欄
mybenedict.221b
ENGLAND WILL FALL...
52分前いいね!142件返信
0232奥さまは名無しさん (エアペラ SDc2-MEry)
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2021/08/13(金) 11:01:34.83ID:aXAzwRFeD
>>226
ありがとう見てみるわ
自分はアメリカとは違う英国ミステリーの牧歌的で音楽も少ない
落ち着いた雰囲気が好きなんやけど
シャーロックもそんな感じですか?
0234奥さまは名無しさん (ワッチョイ 2eca-6jdD)
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2021/08/13(金) 17:43:57.88ID:1va3ieTc0
>>232
ワトソンを助けるためにホームズがバイクに跨りロンドンの街を走り回ったり
爆弾が仕掛けられた自室の窓から間一髪飛び降りるのが牧歌的だとしたらこのドラマは向いてるかもね
0236奥さまは名無しさん (ササクッテロラ Spf1-6jdD)
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2021/08/13(金) 19:05:10.34ID:o2EQhfYJp
>>235
それでもシーズン1.2はまだ楽しめると思うよ
0237奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/13(金) 22:44:41.65ID:27xpY91o0
>>235
牧歌というかロンドンの古い街並み綺麗だよ
映像も綺麗でスタイリッシュさもあるかな
音楽は番組用に作られてる曲がほとんど
質いいと思う
アメリカンテイストがドンパチアクション多いとかそういうの指してるならそういうのは多くないよ
なんていうか独特なドラマ
自分は最初良さがわからなかったけどS2から好きになった
0239奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/14(土) 00:24:49.00ID:bWT0rPxZ0
221B付近とか高いとこからの展望が…
0240奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/14(土) 02:06:23.00ID:bWT0rPxZ0
(´;ω;`)ブワッ

モリー役のルイーズ・ブリーリー
https://www.instagram.com/p/CSetG5jMJmT/
mslouisebreley認証済み
Stubbs. あなたに出会って私の心に魔法をかける前、あなたは私のサリーおばさんであり、
夏休みにはバスとGive Us A Clueの悪魔を除けば、最高の存在でした。
そして、私が大人になったとき、シャーロックが私たちの身に起こり、
数え切れないほどの撮影日を一緒に過ごして幸運な星に感謝することができました。
今でも自分の幸運が信じられません。

自虐ネタを言い、誠実で、秘密を守ってくれて、すごくおしゃれで、誰もがつられる笑い方をする。
他のまっとうな女性達と同様に、あなたはルパート(※レストレードの役者Rupert Graves)に少し恋をしていましたね。
わざとやんちゃぶるマーティン(※ジョン役のマーティン・フリーマン)を愛していた。
ベン(※シャーロック役のベネディクト・カンバーバッチ)にとってはもう一人のお母さんのような存在でした。
私たち女の子は、あなたに親友になってもらいたいし、
一番クールで楽しい叔母になってもらいたいと思っていました。

"光をもたらす” 数少ない人 あなたはまさに空全体を照らしていたわ

約70%の人があなたの名前を "Oona "と間違って言ったけど、あなたが文句を言うのを私一度も聞いたことなかった

"ラッキーだったわね、ダーリン?"

ありがとう

ずっと愛してます、Loo

#unastubbs
1日前
0241奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/14(土) 04:00:50.54ID:bWT0rPxZ0
マーク・ゲイティス
https://twitter.com/Markgatiss/status/1425842811644137477
Mark Gatiss ??
@Markgatiss
ウナ・スタッブスと親しく仕事ができたこと、ウナ・スタッブスを尊敬できたことは、私の人生の大きな喜びのひとつでした。
彼女は素晴らしい女性であり、穏やかで優雅な偉大な俳優でもありました。
彼女にはいたずらの血が流れているのです。
彼女が永遠のハドソン夫人になってくれて私たちはとても幸せでした。
さようなら、ダーリン。??
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0243奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/14(土) 04:21:41.63ID:bWT0rPxZ0
メアリー役のアマンダ・アビントン
https://www.instagram.com/p/CSfSsb4MrU3/
amanda_abbington74認証済み
私たちのシャーロック・ファミリーは、今日、美しくて親しい友人を失いました。
そして私たちは皆、最も才能があり、素晴らしく、素晴らしい、ユニークな女性の一人を失いました。
Unaは圧倒的な存在感を放っていました。
最高位の絶対的なアイコンであるミニチュアの大国でした。
彼女の才能は、彼女自身がそうであったように、息を呑むほど素晴らしいものでした。
彼女が逝ってしまったことが信じられないし、今日の世界はより退屈で悲しいものになってしまいました。
私の親愛なる友人、あなたは永遠に惜しまれ、ずっと愛されるでしょう。
22時間前
0244奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/14(土) 04:32:08.92ID:bWT0rPxZ0
レストレード役のRupert Graves
https://twitter.com/_RupertGraves/status/1425831998418001920
Rupert Graves
@_RupertGraves
8月12日
On no!!!

https://twitter.com/_RupertGraves/status/1425863862277050370
Rupert Graves
@_RupertGraves
8月13日
Unaに出会った人は皆、彼女がどれほど眩しくて並外れた存在だったかを知っています。
メガワット級の光と明るさが彼女から溢れ出ていました...
私たちは彼女の記憶に敬意を表して、その光の一部を世界に持っていき、共有することができます。
彼女がいなくなるのはとても寂しいことです。
愛をこめてUna x
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0245奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/15(日) 02:18:48.10ID:tL2cV1sp0
https://www.instagram.com/p/CShu0_gMIb1/
mslouisebrealey認証済み

Some photos I took of darling Una.

#unastubbs
21時間前
0248奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/18(水) 23:58:54.99ID:iKEqY/1I0
シャーロック役 ベネディクト・カンバーバッチ
Una Stubbs dead: Sherlock’s Benedict Cumberbatch tribute as actress dies | Metro News
https://metro.co.uk/2021/08/12/una-stubbs-dead-sherlocks-benedict-cumberbatch-tribute-as-actress-dies-15083379/

Unaは、素晴らしく、才能があり、スタイリッシュで、優しく、喜びに満ちた誠実な友人でした
一緒に仕事をするのも、一緒に笑うのも、笑わせるのも喜びでした
とても謙虚なばかりかものすごくいい人
彼女は部屋を明るくしてくれました 
そしてとてもラッキーなことに彼女を知ることができた者には、とても寂しがられるでしょう
しかし彼女は好意と愛をもっていつまでも記憶されるでしょう
0249奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/19(木) 00:53:40.84ID:Wrz6mgtk0
ジョン役 マーティン・フリーマン
Una Stubbs death: Martin Freeman pays tribute to Sherlock co-star | Metro News
https://metro.co.uk/2021/08/14/una-stubbs-death-martin-freeman-pays-tribute-to-sherlock-co-star-15091567/

彼女は笑うことが大好きだった
彼女は服が大好きでした
彼女はいつもきれいだった、とてもいたずらっ子なので私と彼女はすぐに意気投合しました
彼女が実際は何歳なのかを忘れてしまうでしょう、
なぜなら彼女は愛と活力と楽しさに満ちた永遠の若さのエネルギーと展望を持っていたので
また、彼女は絵筆を持つとかなり意地悪でもありました
Unaは本当に特別な何かでした
私はあの謙虚さが、彼女をあんなに良くしていて、あんなに愛される理由のひとつだと思います
彼女が『シャーロック』のセットにいたときは、すべてが少し明るく感じられました
みんながそう感じていたと代表して言えることですね
0250奥さまは名無しさん (スププ Sd62-sbZG)
垢版 |
2021/08/19(木) 02:01:53.32ID:Thi+xxDRd
主人公、人と話すのが苦手な変人?
それやと見る気失せるわ
このドラマちょっと面白いかと思ったんやけど
もうそのてのドラマは見飽きとるんんで
0252奥さまは名無しさん (スププ Sd62-sbZG)
垢版 |
2021/08/19(木) 02:35:40.50ID:Thi+xxDRd
>>251
おまはんの意見とかどうでもええで
んなことより主人公、ずっとあんな感じでしか話出来んならおもんなさそうやな
期待してたんやけどなわしは
もうあのてのキャラは飽きてるしうんzるなんやけど
0253奥さまは名無しさん (スププ Sd62-sbZG)
垢版 |
2021/08/19(木) 02:39:37.36ID:Thi+xxDRd
「コーヒーでも」「上に持ってきてくれ」
はいはい、もうこういうやり取りいいんで
コミュ障変人男のキャラアピとかいらんので
んなことより内容で楽しませてくれ
0256奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3d47-cJil)
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2021/08/19(木) 03:34:54.64ID:Wrz6mgtk0
>>254
探偵ものだけど、冷血漢って感じの主人公が変化していくのが見どころのドラマだよー

シーズン4まで見てる自分的には人間らしさ爆発してると思うw
脚本・伏線がすごく凝ってて巧みだと思う
一度見ただけだと分かりにくいけど何度も見ると理解できることも多くておもしろいよ
0259奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9d47-3Axr)
垢版 |
2021/08/30(月) 02:39:11.19ID:WkrDFQOv0
諦めてはないように見えるな
作ってほしい

スティーヴン・モファットのインスタのコメント欄
https://www.instagram.com/p/CTEeunssdel/

markgatiss.fans
シャーロックのシーズン5について聞いてくる人に疲れませんか?
2日前
いいね!102件


スティーブン・モファットの返答
stevenwmoffat
@markgatiss.fans
もちろんそんなことはないよ。
皆がまだ気にかけてくれているのはとても嬉しいよ。でも、ニュースがないから何も言うことはないんだ。
また、Unaを失ったことで、私たちは皆、少し心に傷を負っているんだ。
2日前
いいね!480件
0261奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9d47-3Axr)
垢版 |
2021/08/30(月) 07:18:22.84ID:WkrDFQOv0
続編はスケジュールの都合が合わないから進んでないってことだったよ
シャーロックとジョンの俳優どっちも映画とかで予定数年先まで詰まってるとかで
まあ、マーティン・フリーマンのモチベ不足もあるのではと思ってたけど
マーティンは>>222のベネディクト・カンバーバッチに呼応してこないだ前向きなこと言ってた
ハドソン夫人役の方が亡くなる前の話
0262奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9d47-3Axr)
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2021/08/30(月) 07:34:18.06ID:WkrDFQOv0
この記事ね
Deepl翻訳
役者達によるヒント シャーロックのシーズン5はまだやる可能性がある
Sherlock Season 5 is still on cards, hinted several returning actors
https://www.devdiscourse.com/article/entertainment/1585270-sherlock-season-5-is-still-on-cards-hinted-several-returning-actors
2021/5/24
シャーロック シーズン5は、BBC Oneからの正式な更新情報をまだ受け取っていません。
「シャーロック」シーズン4が2017年1月15日にフィナーレを迎えて以来、ファンはシーズン5の放送を熱烈に待ち望んでいます。

2014年1月、スティーブン・モファットは、シャーロック・シーズン5は自分とマーク・ゲイティスによって計画されていると述べていました。
しかし、シーズン4の公開後、彼らは制作するかどうかを決めておらず、今後の制作に興味を示していました。
2019年、マーク・ゲイティスは、カンバーバッチとフリーマンのスケジュールが重なっているため、第5シリーズの可能性はまだないと述べています。

そして2020年、シャーロックの俳優であるベネディクト・カンバーバッチがAP通信との対談で、彼と彼のチームはまだシャーロックのシーズン5に取り組むことを明らかにしました。
このシリーズの視聴者は、番組が打ち切られていないことを確認するために、時折、いくつかの示唆を受けていました。

44歳の俳優は、「シャーロック」シーズン5のキャンセルの噂について質問された際、"誰も「シャーロック」のドアを閉めたことはない "と述べています。

Colliderのインタビューで、マーティン・フリーマンは、自分だけでなく、
「ベネディクト・カンバーバッチ、マーク・ゲイティス、スティーブン・モファットは超多忙で、
 それが理由で、劣悪なシーズンを制作して番組のレガシーを台無しにするリスクを冒したくない」と語りました。
間接的に、シーズン5の制作についてヒントを与えていたのです。
0263奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9d47-3Axr)
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2021/08/30(月) 07:35:09.05ID:WkrDFQOv0
>>262続き
最近では、シャーロックのワトソン博士(演じるのはマーティン・フリーマン)が沈黙を破り、シーズン5の代わりにシャーロックの映画が作られる可能性があると述べました。

"ああ、可能性はあると思うよ。もっと可能性があるかもしれないね。私たちは皆、完全な停止ではなく、大きな省略か大きな休止になるようにしていると思います。
 それは、「ああ、完全に止まっている」と言いたくないからかもしれません。よくわかりませんが。
 正直に言うと、私は何事においても賞味期限を過ぎないことを信条としています。”
と、マーティン・フリーマンはColliderに語っています。

言うまでもなく、視聴者は、シャーロック・シーズン5がまだあることを、時折、いくつか示唆されています。
複数の報道によると、シャーロック・シーズン5は実際にはキャンセルされておらず、製作の可能性もあるとのことです。

「シャーロック」シーズン5では、前シーズンに引き続き、ベネディクト・カンバーバッチがシャーロック・ホームズを、マーティン・フリーマンがジョン・ワトソン医師をそれぞれ主人公として演じます。
また、シャーロックの妹であるユーラス・ホームズも登場します。 ←※なんで断言してるんだろ
このキャラクターを演じるのは、シアン・ブルックです。 
「このようなキャラクターを演じる機会は滅多にありません。このような役を毎日演じることはありませんし、 彼女は異常で、そのような役はいつも素晴らしいものです」
とシアンは最近のインタビューで語っています。
0264奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9d47-3Axr)
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2021/08/30(月) 07:35:44.91ID:WkrDFQOv0
>>262続き
数ヶ月前、デジタル・スパイは、ルイーズ・ブレアリーが「シャーロック」シーズン5での復帰をほのめかしていると報じました。
「元々、スペシャル番組を作るという希望があったのは知っています。でも、その話はまだ聞いていません。
 2つの決まり文句を使うと、とても後回しになっていて、必ずしもカードになっているわけではないと思います」と語っています。

ファンの間では、「シャーロック」シーズン5は、シャーロック・ホームズの長い間行方不明になっていた、あるいは秘密にされていた妹のユーラス・ホームズに焦点を当てるだろうと考えられています。
このシリーズでは、彼女の悪の側面がより多く描かれると予想されていますが、まだ何も確定していません。
「シャーロック」がシーズン5に戻ってくるときには、ベネディクト・カンバーバッチとマーティン・フリーマンが
それぞれ演じるシャーロック・ホームズとジョン・ワトソン博士の変化した、あるいは異なる人生が描かれることになります。

Sherlockシーズン5の正式なリリース日は決まっていません。テレビシリーズの最新情報を得るために、Devdiscourseにご注目ください。
0266奥さまは名無しさん (ササクッテロラ Sp51-DVLf)
垢版 |
2021/09/02(木) 17:38:56.34ID:BemhbwT3p
ドクターストレンジの方は撮り終わったのかな?
0269奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1f47-MeBs)
垢版 |
2021/11/29(月) 21:39:18.03ID:kg25ob8O0
>>268
役者の動向はS5を作ってくれるかに関わるからでしょ

作品のことでしたい話あれば大歓迎なのでどうぞしてください
0270奥さまは名無しさん (ワッチョイ ff2f-eAZS)
垢版 |
2021/11/29(月) 22:13:53.96ID:+3zCYMe30
NY版のシャーロックと共演してほしい、同じワトソン同士で愚痴言い合ってるの見たい
0271奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9711-D8AZ)
垢版 |
2021/11/29(月) 23:24:53.43ID:QgbrWFLw0
町全体の信号の変わるタイミングが頭にはいっていて
バイクを先まわししたシーンすき
0272奥さまは名無しさん (アウアウアー Sa4f-eAZS)
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2021/11/30(火) 03:27:11.90ID:USz9exsja
>>271
何話でしたっけ? 信号ってパターンで切り替わるのね
0274奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1f47-MeBs)
垢版 |
2021/12/01(水) 01:52:51.51ID:91Obx+xG0
ちょうど見直してたから確認したけど
S1-1のシャーロックとジョンが走ってタクシーを先回りしたシーンのことなら
町中の道、路地や標識が頭に入ってたから出来た
(信号はジョンがビルの間飛ぶの躊躇する時に演出で出た)

S3-1のシャーロックとメアリーがバイクに乗ってジョンを助けに行ったシーンのことなら
町中の歩道や地下道も頭に入っててバイクも侵入禁止なとこだけど近道で通った

じゃないかな
0275奥さまは名無しさん (ドコグロ MMcc-fqyo)
垢版 |
2021/12/04(土) 21:35:06.10ID:oL7YBeBkM
日本でも信号は独立して切り替えじゃ無く連動して制御してるらしい。
法定速度ならずっと止まらず進めたり逆に信号毎に止まるようなパターンとか色々あるらしい
全て記憶してれば確かに先回りも容易だわ。シャーロック凄い
0277奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-esM+)
垢版 |
2021/12/31(金) 17:01:06.37ID:zn4/TJ/k0
うわうわ
海外から貴重な情報があったで〜o(≧∀≦)o

---
Sherlolly(※シャーロック×モリーのカップル)はS5で疑う余地もない程公式カップル化されると聞いています。
2、3年前に内部情報筋から聞いた話ですが、
彼らはエステート(※原作のシャーロック、コナン・ドイル小説の遺産管理団体)の理不尽さや強欲さを考慮しつつも、
感情面や人間関係はできる限りやったそうです。
しかし、2023年、訴訟になった場合、彼らは戦うことになるかも知れません..

---
私はSherlollyが大好きで、数々の伏線や描写から公式カップルだと確信しています。
もしあなたの言っていることが本当なら、待ち遠しいです。
あなたが言っているのはこういう訴訟のことなんでしょうか?
彼らは法的なことにとらわれないで、二人のロマンスを完成させてほしいです

コナン・ドイル財団、シャーロック・ホームズに感情を与えすぎたとしてNetflixを提訴
Conan Doyle estate sues Netflix for giving Sherlock Holmes too many feelings - The Verge https://www.theverge.com/2020/6/25/21302942/netflix-enola-holmes-sherlock-arthur-conan-doyle-estate-lawsuit-copyright-infringement
---

はい、私が言っているのはそういうことです。
ロバート・ダウニーJrが出演したアメリカ版(※「シャーロック・ホームズ」)でも同じような嫌がらせがありましたね。
モファティス(※「SHERLOCK」の脚本のスティーヴン・モファットとマーク・ゲイティス)は
(※「SHERLOCK」で)シリーズを通して微妙な手がかりを出しました。
しかし遺産相続人が証拠として使えるようなあからさまなものはありませんでした。
0278奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-esM+)
垢版 |
2021/12/31(金) 17:03:42.56ID:zn4/TJ/k0
>>277の記事
グーグル自動日本語訳

コナン・ドイル財団、シャーロック・ホームズに感情を与えすぎたとしてNetflixを提訴
Conan Doyle estate sues Netflix for giving Sherlock Holmes too many feelings - The Verge
https://archive.fo/wip/8rBA1
https://www-theverge-com.translate.goog/2020/6/25/21302942/netflix-enola-holmes-sherlock-arthur-conan-doyle-estate-lawsuit-copyright-infringement?_x_tr_sl=en&;_x_tr_tl=ja&_x_tr_hl=ja
0279奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-esM+)
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2021/12/31(金) 17:09:56.78ID:zn4/TJ/k0
まあ公式カップルだとも、S5で明らかにするだろうなとも思ってたけど、
法的問題があったとはびっくりだぜ(@@)

2023年に訴えられるかもってことは、
>>277の一番上のコメントは一年位前のやつなんだけど)
コメントの人が内部関係者に聞いた当時(3、4年前)は
2023年にS5作る予定があったってことなのかな〜?
その後コロナやハドソン夫人役の方の逝去で事情変わったかもだけど

それか2023年頃に訴えられそうという話があったとか?

まあなんにせよS5作ってほしいわ〜
0281奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9247-pjxc)
垢版 |
2022/01/17(月) 01:53:09.56ID:ObesaSvf0
いいシーンだね

あのシャーロックが女とポテト食べたり腕組んでいい感じで夜の街をデート!?
と思ったら妹でしたとオチもあり
0282奥さまは名無しさん (ワッチョイ ae2f-e0/u)
垢版 |
2022/01/17(月) 02:23:53.88ID:vo9k86fA0
>>281
なんわですか?
0283奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9247-pjxc)
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2022/01/17(月) 03:21:22.41ID:ObesaSvf0
>>282
シーズン4の第2話だよ
0284奥さまは名無しさん (ワッチョイ ae2f-e0/u)
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2022/01/17(月) 08:33:17.13ID:vo9k86fA0
>>283
あざす
0285奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa05-e0/u)
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2022/01/17(月) 22:25:56.48ID:cyJL0AU6a
ベネディクト、ロバート、ジョニー
この3人でシャーロックコラボしてくれ
0286奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9247-pjxc)
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2022/01/18(火) 00:37:24.46ID:GdM3GFUG0
渡 三平 @dosannpinn
twitter.com/vinyl_tackey/s…
記事を最後まで読んだけど、
コナン・ドイル財団の訴えの主旨は〈優しいのは著作権切れになってない後のほうの作品のホームズ。
著作権切れになってる最初のほうでは優しくない〉ということで、
要は〈優しいホームズならコナン・ドイル財団に金を払え〉ということだろう。

Sherlock Holmes is too nice in upcoming Netflix adaptation, lawsuit argues - CNN
https://edition.cnn.com/2020/06/26/entertainment/netflix-enola-holmes-sherlock-lawsuit-scli-intl-gbr/index.html?utm_medium=social&;utm_content=2020-06-26T21%3A01%3A03&utm_source=twCNN&utm_term=link


『エノーラ・ホームズの事件簿』第2弾は問題なし!?Netflixとアーサー・コナン・ドイル財団の訴訟のその後 | ニュース | 海外ドラマ | 海外ドラマNAVI
https://dramanavi.net/drama/news/2021/05/2netflix-4.php
抜粋
同年10月、『エノーラ・ホームズ』のプロデューサー陣は「シャーロック・ホームズ」のキャラクターに
対する使用料を得るために財団が行き過ぎた主張をしているとし、訴訟を却下するように申し立てを行った。
そして12月、詳細は明らかにされていないが、おそらく双方が和解したことによりこの訴訟は取り下げられていると米The Vergeが報じ、
現在も著作権保護下にある10作品は2022年〜2023年にはパブリックドメイン化される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0287奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9247-pjxc)
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2022/01/18(火) 00:41:59.59ID:GdM3GFUG0
>>286
>現在も著作権保護下にある10作品は2022年〜2023年にはパブリックドメイン化される。

2023年には著作権が切れるのが本当なら、
その切れた以降は大っぴらにシャーロック×モリー描けるのかなあ
S5見たい〜
0288奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3a47-bU36)
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2022/02/04(金) 18:14:20.83ID:scPVbJbZ0
Sherlollyネタってまだまだあるんだよね〜(*´Д`*)
海外のSherlollyファンが以前話題にしてた、S3-3でカットされた台本
たぶん公式が出した本「Sherlock: Chronicles 」に載ってたやつだと思う

Amazon | Sherlock: Chronicles (English Edition) [Kindle edition] by Tribe, Steve | Performing Arts | Kindleストア
https://henduan.com/lA3pA

-------------
https://i.imgur.com/ULllBwI.jpg
(ト書き)平手打ちされた顔を?きながら
シャーロック 「I'm sorry your engagement is over. 君の婚約が御破綻になって気の毒だ。
 でも僕は君が指輪してないのがすごくありがたいよ」

モリー「やめなさい、やめなさいよ」

ジョン「ジーザス、シャーロック」

モリー「And we're just haning a break!it was a mutual agreement that he needed more space.
 あと私達は冷却期間なだけよ!
 彼(※トム)にはもっとスペース(※一人になること)が必要だとお互いに同意したのよ」

-----------
https://i.imgur.com/ZtgACzK.jpg
(ト書き)シーン85 バーツ病院のラボー夜 少し罪悪感があるように見えるモリー 

(※シャーロックの「Bolte-hole(安全な隠れ場所、逃避所)」はどこか知らないかと皆に聞いて回っているシーン)

モリー「私のマンションが時々。
 (※彼の)スペアのベッドルームってだけよ。
 まあ(私の)メインベッドルームなの。 私達彼にはスペース(※何かから逃げ込む場所的な意味)が必要だと同意したの」
0289奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3a47-bU36)
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2022/02/04(金) 18:28:13.63ID:scPVbJbZ0
>>288
文字化けした 〇顔をかきながら

平手打ちのシーン
「it was a mutual agreement that he needed more space.」
彼(※トム)にはもっとスペースが必要だとお互いに同意したのよ

モリーが自分の寝室がシャーロックの隠れ家だと告白するシーン
「we agreed he needs the space.」
私達(※私とシャーロックは)彼(※シャーロック)にはそのスペース(※モリーのメインベッドルーム)が必要だと同意したの

元々の脚本では、同じ「space」という言葉を、
平手打ちのシーンと
モリーが自分の寝室がシャーロックの隠れ家だと告白するシーン
の両方にわざわざ入れている
つまり、シャーロックがモリーの寝室にたまに泊まっている事実がトムに知られ、
それがトムがモリーと距離を置いた理由なのではないかと海外のSherlollyファンが指摘してたw
確かにw
それと本編でこのシーンを変えた理由は、元々の脚本だと(この作品が隠しながら表現している)シャーロック×モリーが
視聴者にすぐバレるからじゃないかとも指摘されていた
なるほど
0290奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3a47-bU36)
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2022/02/04(金) 18:45:29.35ID:scPVbJbZ0
>>288-289
あと、
「I'm sorry your engagement is over.」
は、
モリーの「(ドラッグやって友人達に心配かけて)ソーリー(ごめんなさい)って言いなさい!」
に対する返しだから
普通に考えて「君の婚約が御破綻になってソーリー(気の毒)だ。」と憎まれ口を言っていると思えるけど、

変えられる前の脚本から汲み取れる、
>シャーロックがモリーの寝室にたまに泊まっている事実がトムに知られ、それがトムがモリーと距離を置いた理由なのではないか

に沿って考えると、
「(僕のせいで)君の婚約が御破綻になってごめん でも僕は君が婚約指輪してないのがすごくgrateful嬉しいよ」
と言ってると考えることも出来るよねw

いやはや緻密な脚本だw
0291奥さまは名無しさん (ワッチョイ cf0f-G/52)
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2022/02/14(月) 02:57:37.80ID:3Q6Avbc10
プロデューサーBeryl Vertue氏がお亡くなりに

TV producer Beryl Vertue, who was behind Men Behaving Badly and Sherlock, dies at 90
https://www.bbc.com/news/entertainment-arts-60369224
0292奥さまは名無しさん (ワッチョイ c247-v0o9)
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2022/02/14(月) 03:29:08.48ID:rYhVbruB0
>>291
知らなかったけどモファットの妻のプロデューサー、スーの母親なんだね R.I.P.

Deepl翻訳抜粋------
彼女の会社は、ベネディクト・カンバーバッチ主演で絶賛されたドラマ『シャーロック』の制作にも携わり、
ヴァーチューと、シリーズの共同制作者スティーブン・モファットと結婚した彼女の娘スーがプロデュースしています。
スーとデビーは声明で、母親は最期まで鋭さを失わず、最期も娘たちに仕事のことを焼き付け続けたと述べている。

2016年にシャーロック主演のベネディクト・カンバーバッチから生涯功労賞を贈られたヴェルテュさん
"どうにかして彼女が永遠に続いてほしいと考えているのは、私たちだけではないはずです。彼女は多くの人にとって、とても意味のある存在でした」と、彼らは語っています。
"彼女は単なるママではなく、私たちの親友であり、指導者であり、助言者であり、お手本であり、休日の仲間であり、笑い上戸であり、上司だったのです!"
また、「彼女はしばしばパーティーの最後の一人で、馬鹿を相手にせず、公平で、親切で、楽しくて、頑固で、実際、彼女はトータルパッケージであり、
我々は言葉では言い表せないほど彼女を失うことになるでしょう」とも言っています。
「彼女は、私たちにとって母親以上の存在であり、友人でもあった。業界の多くの人にとって、彼女は友人以上の存在であり、しばしば母親でもありました」と、彼女の娘たちは付け加えた。

シャーロックを共同制作し、探偵の弟マイクロフトを演じた作家で俳優のマーク・ゲイティスは、
グーン・ショーの台本の打ち出しを手伝ったり、ダーレックスの生みの親であるテリー・ネーションの弁護をしたりと、彼女の「驚くべき遺産」に賛辞を送っています。
「彼女はすべてを見て、そのほとんどをやった。「しかし、何よりも素晴らしい女性であり、忠実な同僚であり、絶対的な叫びであった。彼女は愛されていたのです。
0293奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf47-Xmkg)
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2022/02/20(日) 04:34:09.87ID:oWtN5EYV0
S3-1でシャーロックとマイクロフトがやってたビリビリゲームも伏線でした〜

OPERATION(手術電気ビリビリゲーム) 
電気が流れている枠に当たらないようにそっと病変を取り出す手術をしていくゲーム
https://imgur.com/E3vYyx6.png
https://i.imgur.com/hwdJim0.png

(マイクロフトがゲームで『ブロークンハート』を取り出すのを失敗したのを見て)
シャーロック「Can't handle a broken heart. How very telling. ブロークンハートはどうにも出来ないとはよく言ったものだな(ドヤ顔)」

マイクロフト「Don't be smart. 利口ぶるな」

シャーロック 「the secret will reside in something seemingly insignificant or bizarre.  秘密は、一見些細に見える事や、奇妙なものの中に隠れているものだ」
https://i.imgur.com/EIYHMGE.jpg ←★このセリフの時にビリビリゲームが再度画面に映る
些細に見える奇妙なビリビリゲームの中に秘密が隠れていますよと、つまりゲームのやりとりは伏線ですよと
---

ブロークンハートとは…愛する人が死んだり、愛する人にふられた時の特にひどい悲しみのこと
BROKEN HEART | 意味, Cambridge 英語辞書での定義
https://dictionary.cambridge.org/ja/dictionary/english/broken-heart
0294奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf47-Xmkg)
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2022/02/20(日) 05:44:54.79ID:oWtN5EYV0
>>293
どういう事かというと、
このドラマはシャーロックという人間を描いているドラマで
S3で描かれたのは何より、シャーロックの心がひどく傷ついたこと
ゲームの会話はこれから起きるそれの伏線だった

ジョンとメアリーが結婚して淋しいのもあるけど、
モリーが婚約したことに傷ついた(もちろん無自覚に)

モリーはトムともう別れたんじゃないかとラボに探りに行ったら、別れてないどころか「私達すごくたくさんセックスしてるのよ」と言われ大ショック(無自覚)
ジョンの結婚式でもモリーとトムの様子を隠れて見ていたがラブラブ、いちゃいちゃ…
一人淋しく結婚式を早退し、
家で殺人未遂カメラマンが撮影していた、デジカメの中の写真を編集しスライドショーを作るが、モリーとトムのいちゃいちゃ写真を見てまた傷ついた(無自覚)
その痛みから逃れるためにドラッグに手を出し、ドラッグ依存にまでなってしまった(無自覚)
0295奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf47-Xmkg)
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2022/02/20(日) 06:15:00.03ID:oWtN5EYV0
>>293-294
>>48-49 マインドパレスの中でモリアーティー<つまりシャーロック自身>もずばり『ハートブレイク』『痛み』言うてるし、
 痛みの原因であるモリーが「What's going kill you? 何があなたを殺すの?」って言うのも示唆的 
 https://64.media.tumblr.com/88ab4357db2df0e4995c7cede10027e2/tumblr_mzetb3S1ru1sprparo10_r2_500.gifv
 https://25.media.tumblr.com/7bc49d7d93f0827992c2c4834ac592f5/tumblr_mzetb3S1ru1sprparo5_r2_500.gif
 https://i.imgur.com/a0ClntW.jpg
 
 で、シャーロックを殺すのは『開いた穴による大量の内出血(心に穴が開く、心が血を吹くとかも言う)』や
 『shock』や『pain』だと答えが出て、
 生き延びる為にはショックや痛みを感じなければいいとなった

 「シャーロックはショックや痛みから逃れる為に何をしたか?」という問いかけが提起された

 ★その後ジャニーンがシャーロックに会いに来て、前B211で言っていた「私だけが知っているシャーロック」が何だったか明かした事がヒント
 シャーロックの体に麻酔がつながれていて、ボタンを押せば麻酔が出るようになっていたのを見て、ジャニーンは「願いが叶ったわね」
 シャーロックはジャニーンといる時、ドラッグ注入器を体につないでおきたいと言っていたと
 つまりシャーロックは常にドラッグを注入していたい程、痛み(ブロークンハート)に苦しんでいて、痛みから逃れる為にドラッグをしたということ
 そしてこれにより、マインドパレスで起きた事はモリーの婚約で傷ついたシャーロックのハートブレイクの再現、暗喩でもある事が分かる)


つまり、「ブロークンハートはどうにも出来ないとはよく言ったものだな」とドヤ顔してたシャーロック(※自分は恋愛に興味ないから無縁と思っていた)が
モリーとトムの事で、実は人としてこれ以上ないくらい傷つき、
どうにも出来ない程、ドラッグ依存になる程ブロークンハートになってしまいましたとw(無自覚)

wwwおもしろ過ぎるこのドラマ
脚本が変態的なほど緻密ww
0296奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6d47-rEtG)
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2022/04/05(火) 18:46:06.38ID:+QvB4XVo0
シャーロックのボス、キャストが揃えば「明日にでも復活させる」|ラジオタイムス
https://www.radiotimes.com/tv/drama/sherlock-creators-return-exclusive-newsupdate/
2022/4/2
シャーロックのクリエイターたちは、キャストが揃えば「明日にでも復活させる」。
スティーブン・モファットとマーク・ゲイティスは、ともにベーカー街221Bに戻ることを望んでいます。
スティーブン・モファットとマーク・ゲイティスがRadioTimes.comに、できることなら明日にでも「シャーロック」に戻ってきたいと語っています。
★記事内に動画あり

2017年に最後のエピソードを放送して以来、シャーロックのファンは大ヒットした探偵番組の復活を切望してきました。
そして、新シーズンは当分用意されていないが、
番組のクリエイターであるスティーブン・モファットとマーク・ゲイティスは、
もしベネディクト・カンバーバッチとマーティン・フリーマンが出来るなら、喜んで続きを書きたいと語っている。
「私はシャーロックを明日にでもやるよ、どうして私に聞くんだい?」と、RadioTimesのカバーパーティーで行われたRadioTimes.comの独占インタビューに答えています。
「マークは明日でもやるし、スー(プロデューサーのヴァーチュー)も明日にでもやる、僕達はすぐにでも始めるだろうよ」
「ベネディクトとマーティン次第です」と付け加え、
その前に、そこに障害があるかもしれないと強調しています。

「彼らはこの番組が彼らの最も給料の安い仕事になったと明らかになってからも長い間、この番組にとても忠実でした。」
 そして、私は、今彼らが今やりたいことが必ずしもこれだとは思っていないよ。それはとてもフェア、十分にフェアなことだ。
 しかし、もし(※シーズン5が作られることを)はばんでいるのが私だと思っている人がいるならば、
 私は自信を持って、他の皆が同じことをするならば、私は明日にでも書き始めると言うだろう」と述べた。
0297奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6d47-rEtG)
垢版 |
2022/04/05(火) 18:46:29.56ID:+QvB4XVo0
>>296続き
モファット氏は、「誰も乗り越えられないかもしれない」もう一つの問題、昨年夏に84歳で亡くなったハドソン夫人のスター、ユナ・スタッブスの悲しい死について話しました。
「もしかしたら、あのセットを組み立て直しても、彼女が魔法のように現れなかったら、みんな悲しすぎて番組が作れないかもしれない」と彼は言った。
「というわけで、これが事実なのです。私たちはやる、私もやる、マークもやる、スーもやる。
 私たちは悲しすぎて、それをやり遂げることができないかもしれない。
 主役達が必要だし、全く理解出来ることだけど、彼らは自分らの時間は終わったと思うかもしれない」

別のインタビューで、マーク・ゲイティスは、彼らは「ドアを閉めていない」と主張し、
彼、モファット、ヴァーチュは皆「もっとやりたい」と繰り返しています。
「しかし、お気づきかもしれませんが、キャストはとても忙しいのです」と彼は続けた。
「というわけで、私たちは今、本当にそこにいるのです。つまり...誰が言えるんだ?」
 カンバーバッチとフリーマンはここ最近、役柄に不自由していないのは確かです。
 前者はジェーン・カンピオン監督の『The Power of the Dog』で先週のアカデミー賞主演男優賞にノミネートされ、後者は最近のBBC Oneドラマ『The Responder』でキャリア最高の演技を披露している。
さらに、二人ともマーベル・シネマティック・ユニバースに出演しており(カンバーバッチはドクター・ストレンジ役、フリーマンはエベレット・K・ロス役)、
その他にも大小さまざまなプロジェクトに参加しているのである。
しかし、もしかしたらこの先、ベーカー街221Bへの帰還が実現するかもしれません...。
0299奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-6JWd)
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2022/05/08(日) 01:03:14.85ID:jHcmTx320
>>298
そうなのか
でもこないだAmazonが配信の権利手に入れたってニュースあったから
そのうちアマプラに来ればいいなと思ってる
0300奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1b47-vWBU)
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2022/05/16(月) 04:37:03.73ID:w9G9K+Hk0
うわー伏線が、まだどんどんと見つかってくるw
ほんとすごいなこの番組w
0301奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1a6e-c6nM)
垢版 |
2022/05/27(金) 13:28:52.50ID:iQXuGPca0
最近見てすっかりハマった
シーズン4の2話まで見たんであと1話で終わりなのがとても名残惜しい
スレ検索したらあったので記念に書き込んでみた
0302奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-o584)
垢版 |
2022/05/27(金) 18:25:19.10ID:ib2yrHOM0
>>301
素晴らしいドラマだよね
制作人はS5も作りたいんだけどシャーロックとワトソンの役者が
超売れっ子になってしまって目途が立ってないんすよ
0303奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-o584)
垢版 |
2022/05/27(金) 18:25:49.21ID:ib2yrHOM0
訂正
制作陣
0304奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-ibT7)
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2022/05/31(火) 19:37:20.74ID:4/x4taBw0
6月からアマプラにシャーロック全部来るよ

アマプラ見放題、6月の新着作品は「燃えよ剣」や「オールド」 人気ドラマ「SHERLOCK / シャーロック」も - ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2205/30/news052.html
海外ドラマでは、Amazon Original「ザ・ボーイズ」シーズン3や、
英国の人気ドラマ「SHERLOCK / シャーロック」シーズン1~4、
アニメでは映画「ジョゼと虎と魚たち」などが対象として追加されます。

【6月2日】
「SHERLOCK / シャーロック」 シーズン1~4
「SHERLOCK/シャーロック 忌まわしき花嫁」
0305奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5b11-11kL)
垢版 |
2022/05/31(火) 21:12:04.19ID:pQ/PEE190
続編どうするのかね
0306奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-ibT7)
垢版 |
2022/06/01(水) 01:10:06.80ID:KtQTDR6R0
>>305
モファットがこう言ってるからあとはほんとメインの俳優二人次第だね>>296-297

『SHERLOCK/シャーロック』クリエイターが、シーズン5の可能性についてコメント - 海外ドラマNAVI
https://dramanavi.net/articles/158390

ベネディクト・カンバーバッチはこないだも
僕は終わりだなんて言わないよって以前言ったよね
と言ってたから希望はあると思う
でも多忙だしベネディクトはしばらく休むって他のとこで誰か言ってたな(ほんとかは知らん)
マーティン・フリーマンはどうなんだろ
5年後か10年後でもやってほしいな

Benedict Cumberbatch in Santa Barbara Film Festival 2022 talking about Sherlock - YouTube
https://youtu.be/4R_OkLVP7Ag?t=152
0308奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/16(木) 18:24:03.79ID:W69J3uFv0
>>307
このドラマはただ見るだけでは分からない様に作ってあるんだよ
原作小説には「ワトソン君、君はただ見てるだけで観察してない」というシャーロックのセリフが出てくる
それがこのドラマには3回も出てくる
脚本家がこのドラマはそういうドラマですよと密かにアピールしているんよ
じっくり観察して手掛かりを集めて、それを組み立てて推理しないとわからない
探偵ドラマというより視聴者が探偵になってシャーロックの感情を推理するのが醍醐味

以下はS4の最後までもう見てるとして書くね

そもそもシャーロックは赤ひげとユーラスのトラウマのせいで記憶を失う程傷つき
自己防衛で、でも自分ではそうとは知らず、傷つかない様に自分の感情に鍵をかけてソシオパスとして生きてきた
だからシャーロック自身すらモリーを愛してることに気づいていなかった(視聴者にはより分かりにくい)
それがアイラブユーゲームで負荷かけられて爆発し、本来の感情豊かな自分に戻った

S1からよく観察してみると、シャーロックはモリーにちらつく男全員に嫉妬してたことがわかるよ
もちろんトムも含めて
とりわけ制作陣によるトムへの嫉妬の隠し方は異常なレベルw

↓SHERLOCKの脚本かつプロデューサーのスティーブン・モファットのインタ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1560688089/919
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1560688089/627
0309奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
垢版 |
2022/06/16(木) 18:52:03.65ID:s6Xfr2Iw0
そのインタは今読めない

雑にみてるから自分が完璧にこのドラマを理解できてると言い難いからいまいち言い切れないんだけど
あなたの理解ってシャーロック視聴者の王道?
0311奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/16(木) 19:32:50.22ID:W69J3uFv0
>>309
じゃ貼るね

S3放送直後のモファットのインタ
次にシャーロックに何が起こる?スティーブン・モファットがシーズン3への私達の未解決の疑問に答える
What’s Next on Sherlock? Steven Moffat Answers Our Lingering Questions About Season 3
https://archive.ph/LRn26
インタビュアー
モリーはシャーロックに夢中な女性としてスタートし、彼の人生で最も大切な人の一人になりました
彼女はメアリーが彼を撃った後、マインドパレスに一番に現れ、彼の命を救いました
彼女の発展について話してくれますか?

モファット
彼女は非常に発展したよ
彼女は初登場シーンの後再登場する予定はなかったんだ、でも彼女はとても良い仕事をした、Louise Brealeyはとても良かった
報われない恋をしている女性がシャーロックを謝らせた最初の人になったんだ、”A Scandal in Belgravia”で
そして本当に変わったのが分かるよ
”The Reichenbach Fall”でシャーロックが屋上でジョンに語った全ての心情は完全に嘘だ
―彼はまさに友達をひどい目に合わせようとしているところで、だから彼は起きたこと
―あのエピソードでシャーロックがモリーの元に現れ「君が必要だ」と言った時の感情―を信じる感情的な状態になるんだ、
つまり、あそこですぐみんなが理解しなかったのはamazing(驚くべき・素晴らしい)だよ
頼むよ、彼は何を思ってたと思う?
彼は死体安置所で働いている女性の所に行った、―次に何が起こると思う?
そして彼女は彼が完全に信頼できる数少ない選り抜かれた人の一人になったんだ
彼はモリーを愛している(adore)、もちろん彼はそうさ 彼は彼女を愛してる(love)んだ
私は彼女はもう同じように彼に夢中だとは思わないよ
彼女は彼に魅了されている、でも彼女は彼が彼女が実際に一緒になりたい人じゃないと分かっている
彼女はきちんと彼を思いやっている―そして彼に怒り、彼を叱る
彼女は彼のマインドパレスの中にいることが明らかになった
彼女は彼を満たす人の一人なんだ
0312奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 19:35:46.54ID:W69J3uFv0
>>311これも
バラバラになり、reprogram(再プログラム)されたと

『シャーロック』ショーランナー、あの強烈なフィナーレを語る
Sherlock showrunner on that intense finale | EW.com
https://archive.ph/48Gl1
質問
このエピソードでモリーがキッチンであのとても印象的で圧倒的な電話を受けた後、
解決するシーンがなくて何かファンが動揺しているように見えます
そのシーンを作ろうと考えましたか?
彼女をあのように放置するのはフェアでしょうか?

モファット
でも我々は彼女を放置したんじゃないよ
みんなはTVをちゃんと見ることを学ばないとね 後で彼女がスキップしながら部屋に入っ来るのが見えるでしょ
でも彼女は乗り越えるさ!君達はシャーロックがあそこから逃げた後、ある時点できっと彼女にこう言うってことを分からなくちゃ
「本当にごめん あれはコードなんだ 君のアパートが爆破されると思ったんだ」
彼女は言うよ「まあそうなの ならいいわ、でもあなたって最低(bastard)ね」って
それで彼らは普通に戻る、普通そうするでしょ 私にはなんであなた方がそんなこと言うのかわからないよ
彼女は彼を許すよ、もちろん
そして我々の新しい成長したシャーロックは将来的にもっと彼女の気持ちを気遣うようになるんだ

あのシーンの最後では、彼女は少し傷ついている、でも彼は完全に打ちのめされている
彼は棺を破壊する、彼はバラバラになった、彼は彼女よりももっと動揺しているんだ、
そしてそれがシャーロックの成長の巨大なステップなのさ
問題なのは”シャーロックはあのシーンを生き延びられたのか?”ということなんだよ
彼女はたぶん一杯飲みに行って誰かとヤったさ、分かんないけどね モリーは大丈夫だよ
0314奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 19:49:54.43ID:W69J3uFv0
>>309-310
自分で言うのもなんだけどたぶん自分は理解してる方だから王道ではない
でもsherlolly(シャーロックとモリーのカップル)が好きな人達はシャーロックがモリーを愛してることを理解してる

ジョンとシャーロック(Johnlock)をBL的、あるいはブロマンスとして見て好きな人は多いみたいだよ
(でも暴走したファンがネット荒らしたりジョン役の俳優夫婦を脅迫して警察沙汰になったりして問題にもなってる)
制作陣や俳優はジョンとシャーロックの関係が恋愛であることを何回も正式に否定している
0315奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 19:51:34.56ID:W69J3uFv0
>>313
シャーロックはモリーを恋愛的な意味で愛してるよ
潜在意識下だったから本人は気づいてなかったけど
S4の最後で本当の自分に戻ったから気づいたかもね
0316奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/16(木) 19:56:35.23ID:s6Xfr2Iw0
正式に否定してるの?意外
むしろそれを匂わせてBLファンを呼びたかったドラマのつくりかと思った
ジョンは明確に恋愛感情とは違うと思おうとしてると思うけど
ホームズのジョンへの愛情はちょっと微妙なラインにみえる

どのみちホームズにとっての人間愛を含む愛の強度は、ジョン>モリー
だと見たけど

丁寧にコピペありがとう。そのインタで主張されてる愛は恋愛じゃないよね
0317奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 20:04:53.33ID:W69J3uFv0
S4放送直前のファンから脚本家達への質問

https://pbstv.tumblr.com/post/154515709443/are-you-completely-against-the-idea-of-sherlock#notes
2016年12月15日
boldlydistinguishedrebelが尋ねました。
シャーロックがジョンと恋人関係になるというアイディアに完全に反対ですか?
もしそうなら、その理由は何ですか?

--マーク・ゲイティス(モファット共にSERLOCKの脚本を書いてもいるマイクロフト役の俳優)の答え--
もちろん反対はしていません。しかし、何度も説明しているように、それは私たちが語りたい物語ではないんです。
もちろん、私自身がゲイである以上、シャーロック・ホームズとワトソン医師が交際することに何の問題もありませんが、私たちのはそうではないんだ。
それはとてもシンプルなことです。
シャーロックは明らかに感情を持ち、誰かに恋することが出来るが、その誰かはジョン・ワトソンではない。
彼に愛と大きな愛着を持っているにもかかわらず、(※彼の恋愛対象は)彼ではないのです。
----
4,296いいね
0319奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 20:17:00.27ID:W69J3uFv0
>>316
>むしろそれを匂わせてBLファンを呼びたかったドラマのつくりかと思った

そうしてると思う
それを表す言葉が英語にあって、それの語源になったのがこのドラマらしいしw
でも脚本担当のマーク・ゲイティスはやり過ぎたかもと、それを後悔するように見える発言もしてた
脚本家たちは一見そうだと見せておいて実は違うという展開が好きみたいだからひっかけの意味もあったかも
でも彼らの友情や絆もしっかりかかれてる

>どのみちホームズにとっての人間愛を含む愛の強度は、ジョン>モリー
>だと見たけど
一見したらそういう風に見えるように作ってあるかもね
でもモリーのことが大事なことはアイラブユーゲームの時の色んな表情だけでも分かると思う
ジョンもモリーも大事だと思うよ
0320奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 20:24:06.86ID:W69J3uFv0
>>316
シャーロックがモリーを恋愛として愛してるというのはこのドラマの肝だし、
もともとS5まで作る予定のドラマでまだS5作る可能性もあるから
S3とS4のインタでシャーロックとモリーは恋愛ですとははっきり言わないと思う

(シャーロックとジョン役が人気出過ぎてギャラやスケジュール的に難しいからS5が作れるかはわからない 
 さらにジョン役の俳優は一部の過激なJohnlock好きファン達に辟易してる発言をS4後にしててモチベの問題も?)
0321奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/16(木) 20:24:14.20ID:s6Xfr2Iw0
勿論モリーを大事には思ってると思うよ
モリーとワトソンの持つ凡人さ、善良さ、それが
東の風と血縁であるシャーロックには貴重なんだと思う

でもあすこでアイラブユーをなかなか言えなかったのは、誠実さを欠くと思っていたからで
発情的恋愛感情はなかったからだと感じてたというか、恋愛感情はほとんど見て取れないと思ってた
一回さらっとアマプラで見ただけの範囲だし流し見の回もあるので自信はないけど

妹との一件はなんだかがちゃがちゃして締めくくり方がイマイチで残念だったけど
ラストシーンはよかった。これで完結にすべきだと思う
0323奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 20:28:20.76ID:W69J3uFv0
公平を期すためにこのインタも貼っとくね
(これ5chブラウザからは過去ログ見れないけどクロームとかにURL貼れば普通に見れると思う)
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1560688089/791-793
0324奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 20:36:40.77ID:W69J3uFv0
>>321
>でもあすこでアイラブユーをなかなか言えなかったのは、誠実さを欠くと思っていたからで
>発情的恋愛感情はなかったからだと感じてたというか、恋愛感情はほとんど見て取れないと思ってた

そういう見方なのか
自分はS2-1のクリスマスパーティーの時点でシャーロックがモリーの周囲の男に嫉妬すること気づいてたから
アイラブユーゲーム見た時、
というかS4-3でユーラス出てきてシャーロックの内面に迫るサイコな人と分かった時点で大喜びしてた

あのシーンは論理的に恋愛だと説明出来る様な仕掛けもしてあるんよ
S2-1やS2-3、S1-1とかに伏線ある
それ知った時はワオって感じだった
0325奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/16(木) 20:41:25.94ID:s6Xfr2Iw0
仕掛けというのは解釈の問題で正解とはいえないと思う
そうは見えるという解釈は自由だけどそれを唯一無二の正解だと言い過ぎると狂気に近くなるのでは

シャーロックは嫉妬から言ってるのではなくてこれを言うと傷つくとわからないから
0326奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 20:59:03.36ID:W69J3uFv0
>>322はS4直前のファンへの回答なんだけど、
その前提としてS4放送前にこのCMが公開されて、JohnLockファン達が
シャーロックがアイラブユーと言ってる!ジョンへの愛の告白だ!と勘違いで盛り上がった事がある
ゲイティスは別の質問への回答でジョン宛てではないと断言し、
さらに>>317の回答
これらを合わせるとシャーロックの恋愛相手はジョンではない、アイラブユーを言った相手ですと言ってるようにも見えるけどね

Series 4 Trailer #2 | Sherlock - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=FOXZgRTfSUA


あと日本語字幕、和訳が端折ったり意訳のせいで伏線に気付くこと自体出来ないシーンがかなりある…
SLL(クロームの拡張機能で英語字幕出せる「Subtitles for Language Learning (Prime Video) Chrome Extension」)とかで英語で見た方がいい
0327奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/16(木) 21:01:41.70ID:s6Xfr2Iw0
>これらを合わせるとシャーロックの恋愛相手はジョンではない、アイラブユーを言った相手ですと言ってるようにも見える

それはもう妄想の域だと思う

少なくともクリスマスの時点でモリーの交友への恋愛感情的嫉妬も恋愛感情もないし
0328奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 21:14:57.57ID:W69J3uFv0
>>325
伏線や仕掛けがどういうものなのかを説明してもいないのにそのレスは
どんな仕掛けだろうと否定しますと言ってる様で、言うならばそれも狂気と言えるよw


>シャーロックは嫉妬から言ってるのではなくてこれを言うと傷つくとわからないから

クリスマスの時の?
観察してみると、モリーが着飾ってプレゼントの袋持ってやってきたのを見た瞬間からイラついてる
それにあそこまで意地悪く言う必要はない
服で胸の大きさを誤魔化そうとしてるとかまでイラつきながら言ってたw
そして何より推理力が半端ない設定なのに、肝心のモリーが好きな相手が自分だと、今まで全く気付かなかったんだよ(モファットが明かしてた)

シャーロックは自分への好意(恋愛的)に気づかない人な設定なのか?
→いや、それはS2-1のアイリーンやS2-3のキティ(近づいてきた女記者)やジャニーンの好意に気づいた事実から否定されている
何でも見抜く観察眼の持ち主である天才主人公が、なぜか自分へのモリーの好意にだけは気づけなった
これは恋愛ものでよくある典型的な恋愛フラグ

そして嫉妬はクリスマスだけじゃない、モリーにちらつく男全員にしてる
0331奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 21:29:54.65ID:W69J3uFv0
>>329
アイリーンの脈はかったのは、
シャーロックはアイリーンのこと好きになったから
アイリーンもそうだったらいいと思って確かめたかったんでしょ

シャーロックのモリーに対しての気持ちは潜在意識下深いところにあって自分で気づいてないから
そもそもモリーに対しては脈はかりたいと思う機会自体がなかった
クリスマスパーティーの時にカードでモリーが自分を愛してるって分かったし
0332奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 21:30:25.34ID:W69J3uFv0
>>330
ええー
超見たいけどw
0333奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 21:30:37.26ID:W69J3uFv0
>>321
>でもあすこでアイラブユーをなかなか言えなかったのは、誠実さを欠くと思っていたからで

もちろんシャーロックはあの時点で自分の気持ちに気づいてなかったしそれもあると思う
そもそもシャーロックは恋愛をS1からずっと否定してきて、恋愛したくない主義を打ち出してた人
だから例え言う必要に迫られて言わざるを得ないにしても抵抗があった

そしていざ言おうとしてみたら、思った以上に言いづらかった
相手が(潜在意識下では愛してる)モリーだから

でも2回目のサラっと言った
0334奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/16(木) 22:04:43.51ID:VyVAGZ810
横割りごめん
自分はアイリーンの脈測ったのはパスワード解明とその立証の為だと思った
瞳孔の開き+脈測りで確証を得たけど、心(愛)を暴いた時のモリーの傷心を目の当たりにして学習していたからあの瞬間まで黙っていたんかなって
0335奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/16(木) 23:35:24.72ID:W69J3uFv0
>>334
>パスワード解明とその立証の為

もあるかもね

でもシャーロックはアイリーンと両想いで
同じソシオパスであるアイリーンへの気持ちは自覚してたから暴いたら結果的にはラブラブになるんじゃない?
そしてになった
(シャーロックはアイリーンを助ける為に危険なカラチに行き命をかけてアイリーンを守り、その夜セクロスし
 その後はメールを送ってきてシャーロックはそれを無視する事が大好きな関係 モファット&S4より)
0336奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 00:07:07.97ID:CTZMN6sd0
シャーロックは自分への好意(恋愛的)に気づかない人な設定なのか?
→いや、それはS2-1のアイリーンやS2-3のキティ(近づいてきた女記者)やジャニーンの好意に気づいた事実から否定されている
何でも見抜く観察眼の持ち主である天才主人公が、なぜか自分へのモリーの好意にだけは気づけなった
これは恋愛ものでよくある典型的な恋愛フラグ

これがホームズはモリーを恋愛感情的に恋してると思いたいがゆえの発想にみえる

アイリーン回にモリーにすでに嫉妬しててって無理しか感じない
アイリーンには心をかき乱されモリーはホームズの心を占めてない
アイリーンやキティの好意に気づいたのにモリーのだけは気づけなかったというのは
モリーがたくらみをもって近づいてきているのではと疑う余地がないから気づけないだけで
恋愛感情が彼の気持ちを狂わせたっていうお花畑的発想は同意できない
0338奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:20:43.85ID:wBh0d3M50
>>336
お花畑といっても恋愛ものでよくあるフラグなんだから仕方ないじゃんw

クリスマスの時のは他にも描写あるよ
人に心から謝ったことないシャーロックがモリーに真摯に謝った
たぶん人生で初めて
ジョンも驚いてシャーロックを見た程
そんで嫉妬の描写はクリスマスの時だけじゃなくてたくさんある

S2放送から少し後のインタ
Steven Moffat on ‘Sherlock’s Return, the Holmes-Watson Love Story, and Updating the First Supervillain ? ThinkProgress
https://thinkprogress.org/steven-moffat-on-sherlocks-return-the-holmes-watson-love-story-and-updating-the-first-supervillain-553f72c919a7/

インタビュアー
そしてシャーロックは素晴らしくもありとてもつらいあのクリスマスのシーンで、
彼の無関心は望んだ結果を生み出さないといくらか気づきました
超然としていることは彼にとって前ほどいつも戦略上必須ではなくなったかも知れませんね

モファット
これは3つのエピソードからなる過程の始まりなんだ、
あなたが発見したように、シャーロックがもっと男になり、天才少年でいるのをやめ、少し成長するところなんだ…彼は全く分かっていなかった
彼はプレゼントの相手が誰なのか全く分かっていなかったんだ、彼は彼女が自分を気にかけていると気付く
彼は本当に彼女が傷ついていることに気付いたんだ 
そして彼は、恐らく彼の人生の中で初めて自分が今したことが好きじゃないと気が付いた 彼は(僕がなんとかしなきゃ)と思った
彼は前も酷かった、でもそれはいつもいくらか偶然だったり、これよりマシだった
そして彼は思った(僕がなんとかしなきゃ これじゃ十分じゃない 僕はもっとうまく出来る 
そして僕は彼女を今傷つけてしまったことを気にかけているんだ)(※で、キスしたと)
0339奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:24:23.71ID:wBh0d3M50
>>337
えー自分こういう形の恋愛もの大好き
いる過ぎる
逆にシャーロック×モリーを否定しなくてもいいじゃん
Johnlockが好きならそれはそれで絆あるし楽しく妄想すればいいのに

てか制作側はシャーロックヲタで、シャーロックが女性と何もなかったとは思えないという発想だし
女性と絡んだらどうなるんだろってやりたかったんでしょ
0340奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 00:30:36.25ID:CTZMN6sd0
>>339の言ってることはようするに事実ではなくて
こうであってほしいという幼い妄想なわけか
それならまだいい

この人のこれ、思い込みですよね?
ちょっと不安になってしまった。
途中までは確実に歯牙にも欠けてないと思う
0341奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:42:53.98ID:wBh0d3M50
>>340
どの部分が事実ではないの?

>>339の下のは制作側が実際言ってたことだけど
0342奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:45:02.41ID:wBh0d3M50
アイラブユーゲームの伏線ね

S4-3
シャーロック「勝った!勝った! 俺は勝った!俺はモリー・フーパ―を守ったぞ!」
ユーラス「彼女を守った?何から?」

スーパー天才設定のユーラスさん
「あなたは勝ったんじゃないわ
 あなたは負けたのよ ←★
 あなたが彼女に何をしたか見てみなさい あなたがあなた自身に何をしたか見てみなさい
 複雑で細かやな感情 私数え切れなかったわ
 感情は、シャーロック、あなたを破壊するわ、いつも」

伏線
S2-1
マイクロフト「caring(愛)はアドバンテージではないぞ、シャーロック」

アイリーンが自分を愛してることを暴いた時のシャーロックのセリフ
「センチメント(感情)は負ける側に見られる化学的欠陥だ」 ←★
「僕はいつも愛は危険な不利益だと考えていた」
「君は負けたんだ」 ←★
0343奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:45:29.21ID:wBh0d3M50
>>342
>>74
0345奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:49:29.85ID:wBh0d3M50
>>344
逆に聞きたいけどどうしてそんなにモリーへの恋愛感情を否定したいの?
張り合ってるの?
Johnlockが好きならそれはそれでいいからJohnlockこそが本質だとか具体的な例をあげて主張すればいんでない?w
0346奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 00:49:34.75ID:CTZMN6sd0
>てか制作側はシャーロックヲタで、シャーロックが女性と何もなかったとは思えないという発想だし
>女性と絡んだらどうなるんだろってやりたかったんでしょ

だからそれはアイリーンとの関係であって
モリーは恋愛対象としてもともと歯牙にもかけてないけど
自分を好きなことも知り大事に思うようになってるしその善良さを尊敬してる
でもモリーとの関係を進展させることでこのストーリーに深みがでるとは思えない
0347奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 00:51:18.23ID:CTZMN6sd0
>>345
正直、彼らが恋愛感情があるように描いてるとは思ったけどそれも雑音に感じるほう
安易な恋愛描写は好みじゃない
途中までは特にシャーロックにはそういう面があるように描いてたと思うけど
ワトソンには精神的にはゆれがないとは言わないけど踏み込まないキャラだと思うのでどのみち成立しないししなくていいと思う

あなたは頭恋愛脳なの?
0348奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 00:58:23.11ID:wBh0d3M50
>>346
>てか制作側はシャーロックヲタで、シャーロックが女性と何もなかったとは思えないという発想

これはこのインタのことだけど
モファットはシャーロックが生涯童貞ではないという意味のことを言ってるけど
その相手がアイリーンのことだけだな言ってないよ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tv2/1560688089/791-793

>モリーは恋愛対象としてもともと歯牙にもかけてないけど
>自分を好きなことも知り大事に思うようになってるしその善良さを尊敬してる
>でもモリーとの関係を進展させることでこのストーリーに深みがでるとは思えない

これはシャーロックの表層面だけのことでしょ
こっちが言ってるのは潜在意識下の恋
深みが出るとは思えないの意味がわからない
本当のシャーロックは感情豊かなんだよ本当のシャーロックの恋の相手なのに

>女性と絡んだらどうなるんだろってやりたかったんでしょ
下のはモリーについて言ってる別のインタだよ
0350奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:02:47.23ID:wBh0d3M50
>>347
自分はJohnlockは恋愛と誤解させるようには描いてると思うけど恋愛としては描いてないと思うよ
だからJohnlock好きがいるという発想すらなかったから驚いた
シャーロックはジョンがサラ?とデートした時ついてったりしたけど
それは嫉妬とは思わなくて子供らしいなと思った
逆にそう言われてみてみるとジョンの方のアイリーンへの態度は嫉妬に見えなくもないけど
あれも単に子供じみた独占欲だろうね
どっちの俳優も恋愛として演じたことはまったくないそうだし

自分はシャーロックとモリーが好きになってこのドラマにハマっただけ
0352奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 01:04:51.48ID:CTZMN6sd0
>>350
モリーとシャーロックを別々の人間として好ましく想ったり
モリーの叶わない恋心を自分の叶わない感情に同化させてるのかもしれないけど
まあなんというか、ちょっとあなたの主張は異常だと思う
0353奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 01:08:03.91ID:CTZMN6sd0
ちょっと他の人の意見聞きたいなあ
アマプラで一気見してきたらえらいびっくりな意見の人が熱くて
これが主流じゃないみたいでいいんだけど
0354奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:11:22.37ID:wBh0d3M50
>>349
あらあら
それってこの作品を舐めまくってる、作品対して失礼な発言だよ
そういう伏線が数えきれないほどたくさん仕掛けてある作品なのに

S3-2でマイクロフト(脚本を書いてもいるマーク・ゲイティス)が
マインドパレスの中で事件の推理を導くんだけど、
シャーロックがある出来事に「偶然かも」と言ったら

マイクロフト「Oh、シャーロック! 私達は偶然についてなんて言ってる?」
シャーロック「この世界がそんなにも怠け者なことは滅多にない」

脚本を書いているマーク・ゲイティスにそんな事を言わせたということは、
彼が実際に作っているこの世界、「SHERLOCKの世界では偶然ということは滅多にない」
という意味だと思うよ
0355奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:14:15.90ID:wBh0d3M50
>>352
そう?
こっちは作品内で描写してあることを根拠を提示しつつ述べてるだけだよ

逆にあなたの主張って自分はシャーロックとモリーを恋愛だとは思いたくないという主観を
延々述べてるだけ
あとは「偶然ってことにしたいです」って主張
0356奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 01:15:28.31ID:CTZMN6sd0
伏線というのは、状況の差を踏まえて考慮すべきで
プリーズを言わないシャーロックが、モリーがアイラブユーと言わないと死ぬという場面で
何度もプリーズを言ったのは愛を示しているという思考回路は
かなり危険だと思う。偶然ということではなく、状況の差は客観的にうけとめるべきかと
0357奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 01:18:09.87ID:CTZMN6sd0
シャーロックは脈でアイリーンの感情を判断してる
キティにいたってはファンを装ったことを見破ってる
これは別に、モリーだけには特別な感情があったからモリーの気持ちはわからなかったなんてことの証明にはならない

根拠がことごとくひとりよがり
0358奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/17(金) 01:20:10.45ID:wBh0d3M50
>>356
すっごい制作陣や作品を馬鹿にした思考だよね、それって
Johnlock好きって結局こうやって作品が仕掛けた伏線を全て
作品内で否定している「偶然」ということにして、
作品の価値を著しく貶めて平静を保つパターン多いみたいだね

逆に聞きたいけどS1から片思いしてる女性がS4まで主人公と何かと絡んでて
それで何もないって話になんでしたいの?
恋愛否定したいばかりにそんな意味ない話を制作陣が描きたかったと思うって客観性なさすぎ
0359奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/17(金) 01:23:55.31ID:wBh0d3M50
>>357
ファンを装った後にシャーロックに異性として興味持った描写あるのに
あなたのこと好きになってきたとか言ってるし
好きになったからこそ助けてあげるって言ってるのに「君には吐き気がする」って言われたからキティはキレた
ちゃんと見てきなよ
(といっても和訳がほんとひどいと思うけど)

逆に一回見ただけでスレ来て自分の主張が完全に正しいみたいに話すのって勇者だなあw
0360奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 01:35:49.08ID:fXl0e02w0
久しぶりにすごい伸びてると思ったら…

ちなみに自分はsherloly派だけど、作品内で明確にされてない以上どっちが正しいとかは不毛だし視聴者側の受け取り方は個人の自由かなと思ってる
0361奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:36:51.04ID:wBh0d3M50
>>351
はいよ

マーク・ゲイティス 「ベネディクト・カンバーバッチのファンもシャーロックのモリーを気に入っています」
Mark Gatiss: Even Benedict Cumberbatch fans like Sherlock's Molly | Metro News
https://metro.co.uk/2013/12/09/sherlock-writer-mark-gatiss-even-benedict-cumberbatch-fangirls-like-molly-4223394/
『シャーロック』の脚本家マーク・ゲイティスは、番組初の女性レギュラーキャラクター、
モリー・フーパーについて、ベネディクト・カンバーバッチのファンでさえも彼女を気に入っていると話しています。
「視聴者は彼女を好まないかもしれないし、ベネディクト(カンバーバッチ)が
 好きな女の子は好まないかもしれないと想像できるかもしれないが、彼らは彼女を崇拝している」とデジタル・スパイ誌はゲイティスの言葉を引用している。

「というのも、彼女はパイロット版では完全にワンシーンのキャラクターだったのですが、ルー・ブリーリーがとても素晴らしかったから(※レギュラーになった)です」
と番組制作者のスティーブン・モファットは付け加えます。

「ドイルの原作にいないレギュラーは追加しない」という最初の決断に逆らったのだ。
「私たちが最初にしたことは、ドイルのキャラクターではないレギュラーキャラクターを追加することでした。」
0362奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:37:51.71ID:wBh0d3M50
>>351>>361
「彼女は魅力的だと思います。なぜなら、第2シリーズになると、彼女はシャーロックとのすべての出会いに勝つからです。
 いつも、いつも。そして、彼に対して正直で正直であることによって。
 彼は今、モリーに対してとてもタジタジで、おもしろいと思います。」

「ジョンが決してシャーロックを追い詰められない様に、
 モリー(※の場合)は本当に、本当にそうなんです。彼女はすべての会話に勝つんです。」

シリーズでモリーを演じるのはルイーズ・ブリーリーリー。
「並外れたことです。原作であまり出てこないのは、『女性は彼のことをどう思っているのか』ということです。
 原作ではあまり語られません。あまり起こらないんです。
 原作ではほとんど会わないアイリーン・アドラーもいる。ハドソン夫人はお茶を運んでくるだけ。」

「現代の若い女性が、この傷つきやすい怪物をどう見るか、そういう視点で彼を見るのは楽しかったです」

カンバーバッチはモリーとシャーロックの関係について、
「美しいものなんだ。本当に愛らしいものなんだ。」と言った
「彼女は並外れた存在です。彼女は素晴らしい女優、ルイーズ・ブリーリーです。だから、本当に楽しいんです。
 すべてのキャラクターがさらに登場します。全員が帰ってきて、全員が活躍するんです」。
0364奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 01:42:00.68ID:CTZMN6sd0
>>359
まあそうだよね、仕方ないから見直すかな
実際すごく雑にしかみてない回もある
ただ最後までみて、モリーにそこまでの重い位置づけがあるとは感じなかったし
これからもしS5があってもそういう展開になることはないと思う

よほど悪趣味じゃない限り
0365奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:42:41.03ID:wBh0d3M50
>>363
え?
>>346>>351であなたが聞いてきたからわざわざ訳貼ったんですが

>女性と絡んだらどうなるんだろってやりたかったんでしょ
0366奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:45:06.59ID:wBh0d3M50
>>362
>「現代の若い女性が、この傷つきやすい怪物をどう見るか、そういう視点で彼を見るのは楽しかったです」

これはほぼDeepL翻訳だけど
怪物ってか、モンスターね

シャーロックが「傷つきやすいモンスター」で、それがモリーと関わるとどうなるか
というのはこのドラマの肝でもあるな
0367奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:49:59.10ID:wBh0d3M50
>>364
あらあら
あなたこそ趣味良くないと思うw

もし>>277-279が正しいとすると、残念だねえ

まあとにかく、ほんとこのドラマは一回見ただけじゃ半分くらいしか分からないから
見直すと発見あっておもしろいと思うよ
0369奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:54:01.30ID:wBh0d3M50
>>368
だからさー、
この作品全体の最終的なオチ(と思われる点)を先に言うバカがどこにいるんよw
>>361-362は2013年、S3放送直前のインタだし
0370奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 01:54:10.54ID:CTZMN6sd0
>>360
いやーこのちょっと偏って力説してる人の個人的感覚じゃないわけね
ジョンとシャーロックの曖昧さをウケ狙いでやってるんだろうとしかおもってなくて
思われてオタつくシャーロックを愛らしく?描いてるくらいにしか考えてなかったけど

ここまでモリーこそ本命で間違いない
あれもこれも全部伏線みたいな話、どうも受け付けないな
0371奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 01:54:30.13ID:fXl0e02w0
自分がはじめにもしかして…って感じたのはS3-1鉄男くんちの廊下のシーン

あれ、モリーが婚約してなかったら違う未来もあったんじゃないかって受け取った
ただの脇役ならそのままトムと結婚すればよかったものを結局婚約破棄にしてるし
まぁ製作者は単にsherlolyファンを引っ張りたかっただけかも知れんけど
0373奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 01:58:13.72ID:wBh0d3M50
>>372
あらー
どうしてもシャーロックがモリーを愛してることが気に食わないJohnlock好きさんは
作品内で描写されてること指摘するとパラノイアってことにしちゃうんだねw

どっちがやねんwww
0375奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 02:00:41.36ID:CTZMN6sd0
というか、この二人の関係性が好きで、進展したらいいのにと思ってるとか
実際シャーロックには内心そういう感情もあるみたいとかは全然わかるけど
あれもこれも伏線でこれはこういう物語で落ちはそこに向かうべきって主張してるのはあなただけでは?
だからパラノイア的だと言われる

こっちはまあさらっと見た程度しかも流し見なんでびっくりしてる段階だから
さらっと見てケチつけるなと言われればそれまでだけど
とはいえ、あまりに自分の見解に自信ありすぎて目眩しそう
0376奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:01:35.38ID:wBh0d3M50
>>371
そうそ
モリーがこんなに長い間メインで出てる理由を客観的に考えようよってね

てかS3-1のコメンタリーの初めの方でモファットが
「私はここで(シャーロックとモリーが)くっついていいと思うんだよね... でもそうならない」
とボソッと言ってた

まあ私のSherlloly脳は「ここですぐくっつけちゃうと話終わっちゃうからね!」と認識しましたが
0377奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:03:11.04ID:wBh0d3M50
>>374
恋愛否定しても
ブロマンス的か呼び方はどうでもいいけど
あなたやってることは結局
「Johnlockの絆が一番!シャーロックはモリーなんか愛してない!」
ってことじゃん
0379奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:06:06.71ID:wBh0d3M50
>>375
あー
自分は最初の方でシャーロック自身が明確に「嫉妬」という言葉を使っている伏線気づいたからかな

あとは、海外ファンが気づいた、ウォーリーを探せ!レベルの
頭おかしいくらい見つけにくい伏線を制作陣が仕掛けてたことを知って
このレベルで隠すなら他のも全部伏線ってことだねと確信したからね
そんで見直すたびに伏線が出るわ出るわ
おまけに公式本に乗ってる、撮影されたけど本編ではカットされたシーンとかにもそういうのあるし
0380奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:07:31.71ID:wBh0d3M50
>>378
えええ
ちょっと理解力低すぎる…
それならいっそ掲示板みない方が幸せなのではw
0381奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 02:14:26.28ID:fXl0e02w0
>>370
あなたが書いてるように、自分の友達以上恋人未満的な経験を二人に投影してるっていうのも否定できないw

上に書いたようにS3-1であちゃーとは思ったけど、sherlolyにハマったのはS4-3観てからだよ
シャーロックがI love youというのに苦労したのは、モリーの「だってそれは真実だから(言えない)」とリンクしてると感じた

アイリーンやジャニーンみたいな事件の為ならいくらでも演じられるけど、本当に好きな相手には簡単には言えないってシャーロック本人が気づいた瞬間っていうか
0382奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:21:11.80ID:wBh0d3M50
>>381
それな

あのアイラブユーシーンのシャーロックの細かな感情の機微、百面相のすごいこと
ずっと見てられるわ
0383奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 02:33:21.07ID:CTZMN6sd0
それは「真実だから言えない」モリーと
「真実でないことは言えない」シャーロックの対比という解釈だって可能

>>380みたいな感じだと、新規はみんなこんなスレ来なくなると思う
0384奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 02:37:05.15ID:fXl0e02w0
>>381 スマホだから遅くてごめん

あと棺桶のプレート?銘文?もなんか違和感だったんだ
でも日本の棺桶にはそもそもあぁいうの無いしよくわからないなーと思った

で後からファンダム巡って補完したというか納得したのは、通常棺桶の銘文は遺された側から棺桶の中の人へのメッセージだってこと

シャーロック“を”愛した人じゃなくて
シャーロック“が”愛した人の棺桶だっていう解釈だね
0385奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:39:23.06ID:wBh0d3M50
>>383
あーごめんごめん
>>380は言い過ぎだね、撤回します

でも言わせて貰うとあなただって論理的に反論したらいいだけなのに
人格攻撃に持ってかない方がいいよ
そういうのを先に始めたのはそちらですからね、言っとくけど
0386奥さまは名無しさん (ワッチョイ c31f-kGh4)
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2022/06/17(金) 02:42:49.92ID:CTZMN6sd0
それは自分の解釈に絶対の自信をみせるがゆえの弊害になるのでは
こういう場所で自分はこう解釈したという言い方をこえて、
自分の理解が正解であると主張すると、変な人にみえてしまう

そもそも一般的にこのドラマを見ているそうで何割くらい、ヲチはそうなるとまで言い切るんだろうか
0387奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:44:35.12ID:wBh0d3M50
>>384
そそ

So many days not lived, so many words unsaid etc...etc..
だし
0388奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 02:46:50.10ID:fXl0e02w0
まぁその愛も、友情とか家族愛的なものだって言われたらそうかもね~というスタンス

ジョンやハドソンさん、グレッグ達との疑似家族的な物語だとも思ってるからS5があったとして2人がどうにもなってなくても構わないよ

自分はsherloly推しだけど、それは自分の妄想で満足してるわ
0389奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:48:06.29ID:wBh0d3M50
>>386
だって掲示板って議論するとこだから
自分は自分の言ってることが正しいと思ってるからそう言ってるから
それが正しくないと思ったら論理的にちゃうやろ!って言ったらいいだけ

>何割くらい、ヲチはそうなるとまで言い切るんだろうか

ぷw多数決で決めるの?w
それはナンセンス過ぎ
モファットは誰も気づかなかったことに喜んでるくらいの人だよ
あとモファットかゲイティスかどっちか忘れたけど視聴者の予想を裏切ることに全力注いでるみたいなこと言ってたらしい
0390奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:49:27.43ID:wBh0d3M50
>>388
一応モリーのことも性的に見てるというのは>>73で描写されてるけどね

ハドソン婦人の女優さんが亡くなったのは本当に悲しい
0392奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:51:23.69ID:wBh0d3M50
モリアーティーがSherlollyのキューピッドだったと最初に気づいた時もたまげたなあ

あと海外ファンが検証してたやつだけど
S2-1で「僕はセックスで怖がらない」とシャーロック言ってて
確かにS1からセックスの話するの全然平気なんだけど、
(ドノバンとかの不倫セックス話を普通にしたり色々平気)
S3-2でモリーに「私達すごくたくさんセックスしてるの」と言われた時だけは
目が泳ぎまくってあげく自分で話変えたってやつクソわろた

それとS4-2でモリーが救急車でドラッグテストに来た時にシャーロックが言った
「いつ咳すればいいか言って」
ってのは性的なお医者さんごっこのセリフなんだってね
モリーにもそういう事も言えるのに、唯一モリーとトムのセックスのことだけは聞きたくなかった、
つまり自分以外の誰かとモリーの性的な話だけは怖いんだねって
結論出ててわろた
0394奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:54:07.63ID:wBh0d3M50
>>391
「大多数の視聴者」のってことでしょ
誰が少数の視聴者の期待を裏切るっていう意味でそんな事いうんよw

こっちが発言したのではなくて
シャーロックが体のサイズを覚える=性的に見て貰えてる
と解釈したのは天才であるアイリーンだし制作陣だよ
0395奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 02:56:30.54ID:wBh0d3M50
>>393
え!
人格攻撃の次はトーンポリシング始めるの?
セコイぞ!

あなた自分は論理的に反論できなくなると
狂気だのパラノイアだの異常だの言った癖に、とんだダブスタですよ

このスレはドラマのスレなんだから、
こっちに攻撃してくるのはいいけど作品のことでお願いしますね
0396奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 03:20:19.73ID:wBh0d3M50
あとこれが超有名よね Sherlolly好きの間で

S2-3
「君は間違ってたよ
 君はカウントされている 君はいつもカウントされていたし僕はいつも君を信じていた
 でも君は正しかった
 僕は大丈夫じゃない」
「どうしたのか言って」
「モリー、僕は死にそうだ」
「何が必要?」
「もし僕が君が思ってる様な人では全然なく、僕自身が思ってる様な人では全然なかったら…
 それでも君はまだ僕を助けてたいと思ってくれる?」
「何が必要?」
「…君だ!」 ★この時シャーロックの瞳は揺れていて、瞳孔全開\(^o^)/

伏線
S2E1シャーロックのアイリーンへのセリフ
「君の脈を取ったから…速くなっていた 君の瞳孔は開いてた ←★
 ジョン・ワトソンは僕にとって愛はミステリーだと思ってるだろうが、その化学反応は信じられないほど単純で非常に破壊的だ」 ←★
0397奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 03:26:32.86ID:fXl0e02w0
>>383
「真実でないことは言えない」という解釈ももちろんあると思うよ

あくまで自分の解釈だから許してほしいんだが、I love youって日本だとどうしても=恋愛感情なイメージじゃない?
でも海外では異性同性問わず友達やもちろん家族間でも頻繁に交わされる言葉だよね

それを踏まえて、モリーに対して誠実でありたいっていうシャーロックの気持ちが友情だとしても「真実ではない」わけでは無いというか…
ユーラスのせいで感情を封じ込めてきた男にとっては友達に対してでもそういうことは言えないっていう見方もあるんだけどさ

シャーロックがパニックにならなければ、恋愛を匂わせずにルールに則ってモリーに愛してるよって言わせる手段はあったと思うんだ

だから、ユーラスの意図はモリーに言わせることよりもシャーロックに言わせることだったんじゃないかなーって

上手くまとめられなくてごめん
0398奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 03:34:19.92ID:wBh0d3M50
>>397
うんうん
超スーパー天才のユーラスさんは当然シャーロックに言わせることまで計算してたよね

あと、アイラブユーを言った後のユーラス様の満足げな感動しきった表情が全てwww
0399奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 03:43:17.45ID:fXl0e02w0
>>390
自分もS4のあと消化不良で海外ファンダムやら回ってまた観直して、ジムやクリスマスetcについてなるほど~と思ったからあなたの言いたいことはわかるよ
今でも定期的にao3とか巡回してるしw

でも一般的にsherlolyだのJohnlockだのadlockだのにこだわって観る人は少ないと思う そういうの抜きにしても充分面白い作品だからね
だからまぁほどほどに…
0400奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 03:47:08.82ID:wBh0d3M50
>>383
それを言うなら2回目サラっと言えたシャーロック
最初のは強制されてだけど
2回目は真実だからサラっと言ってしまったという解釈もあるよ
シャーロック「本当のことなら言えるだろ」
2回目は言う必要なんてなかったのに
0401奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 03:49:10.32ID:wBh0d3M50
>>399
えーそうなのかな
自分海外の見た感想は結局カプ厨が多いドラマだよなと思ったw
まあこう議論するのも楽しみのひとつよ

ao3ってこないだ初めて教えて貰ってお勧め小説読んだ
海外のって長いんだね
あまり英語得意じゃないから読むの時間かかったけどいいのあって感動した
0403奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 04:04:40.85ID:fXl0e02w0
>>401
あぁごめん、こだわって観る人少ないってのは日本の視聴者のこと
日本で二次やるような人はBLが多いイメージだから目立つけど、一般的にはミステリー好きとかホームズ好きとか恋愛要素抜きで観てるんじゃないかなーと

自分も全部観るまでそんな感じだったから
0404奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 04:18:22.87ID:wBh0d3M50
>>403
日本でも自分が見て回ったブログはJohnlock好きが多かった
熱心な人はお気に入りのカプ出来るんじゃないかな
別に悪いことだとも思わない
でも個人的にはお気に入りのカップルないと何回も見たいとまではならなそう
0405奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 04:37:10.73ID:fXl0e02w0
>>404
去年だっけ、Dlifeサービス終了の時の実況スレ見てたけど、モリー好きな人は結構いるよね
でもいかにもsherloly!って書き込みは無かったし、そんなもんだよな自分は特殊だわって思ったw

ao3やffnet読むと、英語圏の同カプの人達の解釈が燃料になるからそれで満足してるよ
本当にキャラ損なわずに上手いこと書く人は限られてるし、そういう人はもう書いてないことのが多いけどね
0406奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 04:56:57.49ID:fXl0e02w0
>>404
単にバディモノが好きな人やシャーロック(カンバーバッチ)単体萌の人もそこそこいるんじゃないかなぁ

もちろん制作側は恋愛友情ひっくるめて色んなカプ萌ファンを狙って作ったと思うよー
マイクロフト/アンシアorスモールウッド、果てはマイクロフト/グレッグとかねw

だからこそ受け取り方は個人の自由でいいじゃないの
0407奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 07:42:58.09ID:wBh0d3M50
>>405
そうなのか
自分もDlifeで見たのが最初で2019年
最初はこの板のDlifeの方のスレにいて、Sherlollyファンいればいいのなと思ってた
実況スレは見たことないや
Dlife終了する時にまたSHERLOCK放送してってことかな?

アンシアよかったのに途中から出なくなっちゃったね
全部乗せってやつはカプ厨同志が争う運命なんだよねw
自分は作中で仕込まれてる伏線指摘してるだけ
0408奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/17(金) 09:22:06.60ID:qh8Sb6vL0
>>335
亀でごめん
>(シャーロックはアイリーンを助ける為に危険なカラチに行き命をかけてアイリーンを守り、その夜セクロスし
>その後はメールを送ってきてシャーロックはそれを無視する事が大好きな関係 モファット&S4より)
これモファットが言ってたの?
ユーラスの前で弾いたバイオリンの下りであれ?って思ってたけど...
じゃあアイリーンと本気で愛し合ってんだね
0409奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8f73-Cyv8)
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2022/06/17(金) 10:09:04.45ID:9a7JfkkZ0
久しぶりに伸びてて嬉しかったのにまたこの話題w
正直このドラマをここまで恋愛ドラマとして観てる人がいるとは思わなかった
ホームズだよ?恋愛要素はスパイスみたいなもので大多数の人がホームズとワトソンの探偵冒険譚が観たいに決まってる
シャーロックとジョンができてるとかできてないじゃなくてホームズとワトソンっていうドイルが生み出してから100年以上世界中の人々をワクワクさせてきたバディの現代の姿が観たいの
モリーやらアイリーンやらラブやらセックスやらってそんな視点で他人の意見を小馬鹿にするほうがよほど制作陣に対して失礼だと思うよ
まぁこの人には何言っても無駄だろうし見方は人それぞれだけど少なくとも
シャーロック・ホームズをシャーロック・ホームズという推理物として純粋に楽しんでる人にとってモリーがどうのという意見、考察は違和感でしかないことに気付いたほうがいい
0410奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/17(金) 10:13:21.22ID:wBh0d3M50
>>408
モファットの話とS4のヴァイオリンを足すとそうなるって話
今のあなたを弾いてと言われて「アイリーンのテーマ」を弾いたらスーパー天才ユーラスが「セックスしたのね」と言ったやつを
ベネディクト・カンバーバッチも彼らはカラチの夜セックスしてると言ってたようだし
モファットもディナーどうたら言ってたというのを見た気がする

↓これは、実際に本編はそういう風になったんです、とまで厳密なものでなくモファットが自分の為に書いたってやつだけど、雰囲気掴める
SHERLOCKED:シャーロックがアイリーンを助けた後、何が起こったのか?
SHERLOCKED: What happened after Sherlock rescued Irene? | News | BBC Sherlock | Sherlockology
https://web.archive.org/web/20180818210945/http://www.sherlockology.com/news/2015/6/2/sherlocked-after-sherlock-rescued-irene-020615

----
Sherlock showrunner on that intense finale | EW.com
https://archive.ph/48Gl1
質問
”マイクロフトとレディースモールウッド、そしてシャーロックとアイリーン・アドラーはどうなっているのか”、
我々はこの件の行く末が分からないんですが、目撃する特権を与えられないのですか?

モファット
まあ、目撃する特権を与えられないということは分からないということではないんだよ!
レディー・スモールウッドとマイクロフト、我々はあの場で何が起こったか知ることはないかも知れないが、
ああいう風に放っておくことで私は大変満足しているよ 我々は全てを知る必要はないんだ
シャーロックとアイリーン・アドラーもそうだ
私にはシャーロックが彼女のメールを無視することが大好きだという真実を伝えないと考える理由はないよ
それは特に新しい情報というわけではない
我々は彼が彼女を助け、彼女は本当は死んでいなかったことをずっと知っていた
そして注意して見れば、彼らはわずかに連絡を取っていたことが分かるんだ
なぜなら薔薇があった ―彼が怪我した時に(※メアリーに撃たれて入院した時)― 部屋に一輪の薔薇があった
考えてみれば、彼は彼女の命を救った、彼らは一緒に逃げたに違いない、
明らかに何らかのコンタクトがあるよ
0411奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 10:20:11.59ID:wBh0d3M50
>>409
何それw

>モリーやらアイリーンやらラブやらセックスやらってそんな視点で他人の意見を小馬鹿にするほうがよほど制作陣に対して失礼だと思うよ

原作とは変えて、あえてこれらを作品にとり入れたのは制作陣なんですけどw
そんなにそういうのが嫌いなら原作に忠実でアレンジ加えてない作品だけ見てればいいじゃんwww

それにID:9a7JfkkZ0、まーたJohnlock好きじゃない第三者のふりしながらの陰湿攻撃かいwww
前スレでそうやって荒らしといてさあ
0412奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 10:22:32.48ID:wBh0d3M50
>>409
>久しぶりに伸びてて嬉しかったのにまたこの話題w

5chなんて色んな話題が平行でされていくものなんだから
ご自分の好きな崇高なお話をしたらいかが?
0413奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/17(金) 10:27:05.12ID:qh8Sb6vL0
>>410
なるほど、製作陣と演者の発言を踏まえてってことね
自分アマプラで最近見たから当時のインタビューとか把握してなくて、映像からしか解釈のヒント得られなかったからインタビュー記事載せてくれるのはありがたい

>ベネディクト・カンバーバッチも彼らはカラチの夜セックスしてると言ってたようだし
ベネ様がこんなはっきりと明言していたなんてビックリだ
0414奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/17(金) 10:29:15.91ID:wBh0d3M50
>>408
>>410続き
最初はその話ちょっとショックだったんだけど、
動画でモファットとゲイティスが
「S2-1はシャーロックとアイリーンのラブストーリーという事ですか?」と聞かれて
そろって否定してたんだよね、いやいやあれはラブストーリーではないよ、みたいなこと言ってたし

だから、ソシオパス同志で惹かれあう関係だけど普通の愛って感じではないんだなと思って
ソシオパスとしてのシャーロックが無条件で惹かれてしまう人なんだろうけど
シャーロックはS4-3で感情豊かな本当の自分に戻ったから、
つまり今後モリーが本命かなと思って消化したw

'There is a clue everybody's missed': Sherlock writer Steven Moffat interviewed | Television & radio | The Guardian
https://www.theguardian.com/tv-and-radio/2012/jan/20/steven-moffat-sherlock-doctor-who
モファット
私の個人的なsexual politicsについては、私がキャラクターをありのまま、そうあるべき姿に描いているという前提から
考えていきさえすれば結論づけることが出来るよ
しかし両方とも明確に狂ってると言える―これは狂人の間の愛なんだ、彼はサイコパスで、彼女もそうだ
彼女は彼がパスワードを解くまで彼をうっちゃろうとしていたし、彼は処刑されそうになるまで彼女を放っておいた
彼らは一緒に家を買ったりボルボを買ったりするようなことは全くしないのさ、これが普通の人がすべきデートと言ってるんじゃないからね!
0415奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8f73-Cyv8)
垢版 |
2022/06/17(金) 10:58:46.39ID:9a7JfkkZ0
誰が荒らしかは前スレを読めば一目瞭然なので一度遡ってみては

>5chなんて色んな話題が平行でされていくものなんだから

その色んな話題に草生やしてjohnlock連呼して否定してるのは他でもないあなただね
あなたはあなたの好きなように観ればいいけど押し付けがましいのはどうかと思うよ
アマプラ配信が始まったし初見の方が気軽に書き込みにきてもしもあなたのチラ裏に絡まれたらかわいそうだ
0416奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
垢版 |
2022/06/17(金) 11:10:42.83ID:wBh0d3M50
>>415
前スレから押し付けてるの自分じゃん
モリーやアイリーン、シャーロックの女性関係の話になると発狂するらしく
Johnlock好きなこと隠しながら出てきて、ただ怒って荒らしてさあ
しらじらしいし、陰湿過ぎ

まあまだこの人は日本語話すからマシな方かも
こちらこそ言いたいけど、前スレやこのスレの上の方見ると一目瞭然で
自演しまくってただ荒らして、完全な荒らしだったもんねー Johnlock好き達が
まるでその事実が存在しないかのように被害者ぶっちゃって最低

このスレ最初に来た時、なんで実写ドラマのファンにこんな変な人達がいるんだろうとすんごい驚いたんだけど、
ぐぐってみたらJohnlockファンはマーティン・フリーマン夫婦を脅迫して警察沙汰になったファンや、
他のカップリングのファンをネットで攻撃しまくってて有名ってわかって納得したよ
世界のSherlockファンダム見てみたらJohnlockファンに対してめちゃくちゃ怒ってる人多いのも納得だった
モファティスへの質問に「あなたはカルトを生み出した自覚があるんですか」ってあったくらいだし
0417奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 11:13:01.93ID:wBh0d3M50
>>413
あった ノリノリ  

ベネディクト・カンバーバッチ シャーロックは女性の喜ばせ方を知っている (DeepL翻訳)
Benedict Cumberbatch: Sherlock knows how to please a woman | Salon.com
https://www.salon.com/2014/11/03/benedict_cumberbatch_sherlock_knows_how_to_please_a_woman_partner/
「シャーロックが無性愛者なのは、性欲がないからではなく、仕事をするために性欲を抑えているからだ」とカンバーバッチは語っている。
「冷たいシャワー、たくさんの死体を見て...それで解決するんだ"


ELLE UKのアナベル・ブログは、シャーロックは「ひどいセックス」になると考えていたが、カンバーバッチはそうは思わないという。
シャーロックはベッドでうまくやるだけでなく、どうなるかを予測することができると彼は言った。
その後、シャーロックが女性を喜ばせるために何をするか、綿密かつ「爆発的」なシーンが描かれた。
読者は扇風機で扇ぐか、目を丸くするかのどちらかだろう。

カンバーバッチは、ファンフィクションを書くのが苦手なようだが、
彼自身や彼のキャラクターが登場するファンフィクションを書くのは得意なようである。



「そして、私(※シャーロックになりきって私と言ってる)は壊滅的な打撃を受けるだろう」と彼は言った。
「女性を喜ばせる方法をよく知っているし、どこに指を入れればいいか、どこに舌を入れればいいか、どこに私の、いや、彼の指や舌を入れればいいか、よく知っているんだ。
 バイオリニストのことを考えろ、指で何ができるか考えろ」。
0418奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 11:13:26.02ID:wBh0d3M50
>>417続き
また、シャーロックは斬首されそうになっていたアイリーン・アドラーを助けた後、彼女とセックスをしたと言っています。


このシーンは、数々の舞台裏の写真とともに、一部のファンを興奮させるに十分すぎるほどだ。




しかし、カンバーバッチの反発は強く、他のファンも問題視している。
カンバーバッチは過去にファンフィクションについて語ることに不快感を示していたが、『ELLE UK』では男性によくあるファンタジーを描くことに終始。
まるでELLE UKの大部分が女性である視聴者に迎合しているように感じた人もいたようです。




シャーロックとセックスに関する彼の考えは、つい数週間前に公開されたOutとのインタビューと対照的だ。
彼とOut編集長のアーロン・ヒクリンは、シャーロックのアセクシュアリティとファンフィクションについて語ったが、より批判的なトーンで語っている。
彼は、番組で言及されているシャーロックの最も人気のあるShipを攻撃するのにかなりのエネルギーを費やした。



「なぜなら、彼らはジョン(ワトソン)をある種かわいいおもちゃにしたいのか、僕をかわいいおもちゃにしたいのか、
 それとも僕らが宇宙でベッドの上で鎖につながれてセックスしているのか、どれかだからだ」
と指摘し、彼が遭遇したスラッシュファンフィクションの種類を説明する前に、こう述べた。
0419奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 11:19:50.07ID:wBh0d3M50
ごめん、>>417-418は行間空きすぎた

ここら辺はモファットが演技指導でベネディクトに言ってたことなんじゃないかなーと想像する

>「シャーロックが無性愛者なのは、性欲がないからではなく、仕事をするために性欲を抑えているからだ」とカンバーバッチは語っている。
>「冷たいシャワー、たくさんの死体を見て...それで解決するんだ」

>また、シャーロックは斬首されそうになっていたアイリーン・アドラーを助けた後、彼女とセックスをしたと言っています。
0420奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/17(金) 12:16:32.37ID:qh8Sb6vL0
そっかー正直アイリーン助けた後に二人がどうしたかは視聴者の想像に任せてほしかったなw

シャーロックとモリーに関してはなんとなく示唆的だなって感覚的に思ってたけど、ここで新しい知見を得られてよかった

S2EP1はシャーロックが「心(愛)を暴く」という意味ではアイリーンとモリーが部分的に同じ構成にある気はしてたんだよね
それに、シャーロックって推理で真相に達した時とか大抵瞳孔開いている気がするんだけど、それでもS2EP1でアイリーンを見つめながら「you(君だ)」と言ったシャーロックの開いた瞳孔と、S2EP3でモリーを見つめながら「you(君だ)」と言ったシャーロックの開いた瞳孔という演出がなんとなくアイリーン/モリーを構成上重ねているように思えて
0421奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 12:21:11.49ID:fXl0e02w0
>>409
あーなんかごめんね
自分はACDの小説も読んでないし、過去の映像化作品も観てないし今後も観ないだろうなっていうニワカなもんで…
純粋に「BBC sherlock」が好きで、続編情報来ないかな~って感じでここ覗いてたわ

上にも書いたけど色恋とか抜きにしても魅力的な作品だし、誰と誰がデキてる的な話題は二次創作の範疇だっていう自覚はある

ただ乱暴な言い方すると、自分的にBBC版自体が盛大な二次創作って思って観てる
S4なんて正にそんな感じじゃん
だから賛否両論あったんだろうし
0422奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 13:06:08.38ID:fXl0e02w0
>>420
横だけど、自分はアイリーンとは感情をスリルやゲームとして見てるっていう面で惹かれ合ったと思った
シャーロックがS2以降も色んな人間関係を経て何も変わってなければ、ソシオパスサイコパス同士?仲良くいってたんじゃないかな

イケイケ女王様とお人好し地味めリケ女って点でわかりやすく比較してるけど、愛や思いやりを弱味ととるか武器にするかがポイントっていうか

感情は負けた側の~とか思いやりは~てやつたびたび出てくるけど、
S2-1では、シャーロックは勝者で(カラチ行ってるけどw)
S4-3では、モリー絡みの感情で敗者になった

でも、成長&トラウマ克服中のシャーロックにとってはもはや感情や思いやりが弱点ではなくなってきた…ってところで終わったと思ってるから、続きが観たい
0423奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/17(金) 13:38:59.97ID:qh8Sb6vL0
>>422
>アイリーンとは感情をスリルやゲームとして見てるっていう面で惹かれ合った
わかる、それだよね。だからカンバーバッチのヤったよ発言が解釈違いだったわw
お互いにやり込め合うスリリングを性的な接触としていてほしかった
これは自分が二人の関係性を神聖化?してしまったのが悪いんだけど

たしかに人間的な感情をアンロックされたシャーロックがアイリーンとソシオパスとして同じ感情を共有できるかはわからないよね
自分も最近ハマったニワカだけどS5が観たくて仕方ないよ
0424奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 14:03:24.29ID:fXl0e02w0
>>423
この作品内では、確かアイリーン本来の性的嗜好はレズビアン(お仕事としてバイセクシャル)という設定があったはず
どこで見たか思い出せなくてごめん

だから、アイリーンにとってのセックスは単なる通貨で、カラチでの出来事は助けてもらったお礼にいいことしましょうってノリだと自分は解釈してる

あと、カラチが初体験…てのもなんか違うなと思っていて
若い頃のシャーロックはドラッグでわけわかんなくなってる内に経験だけはしてそうw
0426奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 14:40:23.36ID:fXl0e02w0
>>425
ドラマ内で言ってたか…!ありがとう
sherlolyハマってから、なんとなくS2-1は観る気してなくて忘れていたよw

自分の解釈では、素人童貞w
感情抜きなら平気でやれそう
wBh0d3M50さんが貼ったインタでも欲求はあるとのことだし裸に関しては死体や標本で見慣れてるってのもあるかも
0427奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/17(金) 15:03:16.00ID:qh8Sb6vL0
>>426
そっか、sherloly派?だとあの回は観る気しないよね
でも個人的にはS2EP1はアイリーン/モリーの対比表現の宝庫だと思ってるよ
瞳孔の開き方にしてもS2EP1のアイリーンに対して「you」と言った時とS2EP3のモリーに対して「you」と言った時を比較してみたけどモリーを見つめてる時の瞳孔の開き方半端なくてすきw
コンタクト入れて演技したのかなw

あー、そっか、死体とかで見慣れてるのか
そうだよね、たしかに日常的に見てるもんね、納得した
0428奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 15:23:05.39ID:fXl0e02w0
>>427
うん だからあなたの解釈見て、改めて観てみようと思った~

シーツバッキンガム宮殿とかハドソンさんの為に激おこ!シーンはすごく好きなんだw
書いてて思ったけど、思いやりは利点ではないって言いつつ、ハドソンさんに対しての家族愛的な感情はダダ漏れだね
0429奥さまは名無しさん (ワッチョイ ffd1-E261)
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2022/06/17(金) 15:36:14.89ID:qh8Sb6vL0
>>428
おーなんか嬉しい
自分が感じた構成上の対比はこんな感じだよ

シャーロック→アイリーン 心を暴いて追い詰め許しを乞わせた(その後助けた)
シャーロック→モリー 心を暴いてしまい彼女を傷つけたことに対し許しを乞うた

アイリーン→性的興奮からシャーロックの横っ面を叩きたい
モリー→思いやり/愛情からシャーロックの横っ面を叩いた

アイリーン→パスコード(シャーロックへのI love you)によって心を晒されそうになって「それは全部嘘」と
モリー→パスコード(シャーロックへのI love you)によって心を晒されそうになって「それは本当のこと」と

シャーロック→アイリーン パスコード(シャーロックへの愛≒I love you)を以って彼女のロック≒心を解いた
シャーロック→モリー パスコード(I love you)を以って自分自身のロック≒心を解かれた

わかる>ハドソンさんに対しての家族愛的な感情
ハドソン夫人は愛らしすぎるからシャーロックの気持ちはわかるよw (自分はハドソン夫人最推し)
0432奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 16:39:42.16ID:wBh0d3M50
>>420
>>396
瞳孔全開でなおかつ瞳が揺れてたしね
0433奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 17:03:36.81ID:wBh0d3M50
>>422
アイリーンとのは負けたのはシャーロックだそうだよ

>>410の記事
SHERLOCKED:シャーロックがアイリーンを助けた後、何が起こったのか?
SHERLOCKED: What happened after Sherlock rescued Irene? | News | BBC Sherlock | Sherlockology
https://web.archive.org/web/20180818210945/http://www.sherlockology.com/news/2015/6/2/sherlocked-after-sherlock-rescued-irene-020615
モファット
その後どうなったのかが気になって、実際にシーンを書いてみたんです。
シャーロックがテロリストを全員ハッキングした後、まだとても険しい顔をして振り返って、
「これで僕が君に少しでも興味を持ったとは思わないでほしいな」と言うんです。
そしてアイリーンはすでに彼に銃を突きつけていて(床から銃を拾い上げながら)、「いいえ、でもここから出るには男装が必要よ」と言うのです。
それでシャーロックは裸のまま、アイリーンは彼の格好で逃げ出す。それが次に起こることだと思うんだ

ーーでは、なぜこのとんでもないシーンが90分のオリジナルエピソードに含まれていなかったのでしょうか?

「あの夜、二人が何をしたかというよりも、二人が何を言い合ったかということなんだ。
 また負けたから、彼がすごく怒っているのが想像できるだろう。」

ーーここではっきりさせましょう シャーロックは本当にアイリーンに負けたんですか?

彼が勝ったという人もいるが 負けたのは 自分が気にかけていた(※cared)ことを認めたからなんだ
テロリストをハックして 床一面に死体が散乱し、彼は血まみれで、威厳を保とうとしてこう言った、
『通りすがりの夜、テロリストをハックしようと思って...ああ、君がいたのか、知らなかったんだ。あなたのことは好きでもないのに...ああ、銃を突きつけないで...』
アイリーン『ストリップ!』
シャーロック『ああ、卑怯だ。僕は君の命を救ったんだ!』
 アイリーンとシャーロックの間には 6ヶ月ごとにそのようなことが起こり それが彼らの考える情熱の夜なのです
0434奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 17:20:11.63ID:fXl0e02w0
>>433
えーそうなんだ
自分は制作側のインタまで詳しく追ってないし、あくまでエピソードで流れた部分を元に解釈したいかな…
すでに充分妄想してるだろって言われそうだけどw

調子に乗って作戦を漏らしてポイント取られたけど最後のパスワード解析で逆転勝ちで良くない?ダメ?w
0435奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 17:20:36.19ID:wBh0d3M50
夜書きかけてたレス投下

>>336
>アイリーン回にモリーにすでに嫉妬しててって無理しか感じない
>アイリーンには心をかき乱されモリーはホームズの心を占めてない

いい質問あったんだね見逃してた
それがこのドラマの本当に巧みなところで
S2も全3話だけど、その脚本やプロットは3話同時に作るんだよ 
だから最初から全て計画的、計算ずくなの

S1でシャーロックが初めて恋をする展開
こうなるとたいていはその相手アイリーンが本命になるんだけど
実はモリーのことも潜在意識下ではこの時点で既に意識してたことが描写されている >>342,73-74
つまり伏線 

そしてシャーロックはS2-3でモリーに恋する(fall for) >>396,311
もちろん潜在意識下で本人は気づいてない

しかもなんとモリアーティーがキューピッドでした😲 >>123-133
キューピッドっていうか、アダムとイブにりんご食わせた蛇
0436奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 17:30:35.09ID:wBh0d3M50
>>434
うん
そのSHERLOCKEDのコードを解いた時点でシャーロックは一旦勝ってるよね

でも結局その後アイリーンの命が危ないからってカラチに命がけで助けに行ってしまった、それは負け
一勝一敗と数えてもいいと思う

(でも、アイリーンからすると実は最初から全て計算ずくでしたと…w
 最初からSHERLOCKEDのスマホのことを、これは私の命、私のprotection<護り>なのとか言ってたし
 今後は命が危なくて助けて貰いたい時にシャーロックに来て貰えるだろうから
 
 >>433の記事でモファットいわくアイリーン
 「私は世界を切り開くの、私のトリックは欲しい場所、欲しい時に人を行かせることなの、これが私のスーパーパワーなの」)
0437奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 17:51:16.57ID:wBh0d3M50
>>422
シャーロックは「彼女はゲームをするのが好きなんだ」って言ってたね

>>429
平手打ちの対比おもしろいよね

あとアイリーンが、ジョンに殴られたシャーロックの顔を見て
あなたのことを愛してる人が殴ったのね、鼻と口よけて殴ったから
みたいなこと言ってたよね
そのセリフもモリーの平手打ちが愛だというのを強調してると思う
あと結果的にS4-2のジョンがシャーロックにした本気殴りを強調する伏線にもなっているような
0438奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 17:57:04.20ID:fXl0e02w0
>>436
んーなるほどね…
あなたの熱意だったり分析?はすごいと思うし否定はしないよ~

でも散々書いてるけど、明示されてない以上カプ萌えは二次だと思ってるから、各々の受け取り方次第でいいかな

ここではそういうの受け入れられなさそうっていうのは過去スレで見てたから基本ROMってたんだけど、同じような楽しみ方してる人がいたの嬉しくてつい盛り上がってしまったわ
0439奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 18:19:14.26ID:wBh0d3M50
>>438
ん?
あーごめんあなたに解釈を強制するつもりはないです

ただアイリーンとの勝ち負けについては海外で、
フェミニズム視点でシャーロックが勝ったと解釈してそれを批判する達がいるんだよね
前スレにもそういう人いたしこないだも海外ファンダムでそれで叩かれてるの見た
ここにはいないかもだけどモファットの意図と違う解釈によって叩かれるのはモファットが気の毒なので制作側の意図は書いてもおきたくて
0440奥さまは名無しさん (ワッチョイ 63ed-lYGO)
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2022/06/17(金) 18:27:46.41ID:fXl0e02w0
>>439
いやこっちこそごめん
なんか不貞腐れたみたいな印象になってるよねw
あなたのレスがどうのじゃなくって、ふと自分舞い上がってID真っ赤にしちゃってるなと賢者モードなってしまった
0442奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 18:33:45.56ID:wBh0d3M50
>>440
いえいえ
これは他の人へにも言いたいことだけど
こっちの言ってることも所詮一意見なのでちげーわと思うのあれば普通に言って貰えると助かる

>舞い上がって
自分もたくさん話出来て嬉しいよ
0444奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 18:40:06.71ID:wBh0d3M50
>>443
伏線てんこ盛りでこのドラマほんとすごいと思う
0445奥さまは名無しさん (ワッチョイ b347-DKQR)
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2022/06/17(金) 18:40:39.31ID:wBh0d3M50
アイリーン
「変装の大きな問題点をご存じ?ミスターホームズ
 どんなに必死にやろうとしてもそれはいつも自画像になってしまうってことよ」

この印象的なセリフ、何か別の意味もありそうと前思っててわからなかったんだけど
さっきS2-1ちょっと見直してたらわかった~

シャーロックはマグヌセンを騙す為にドラッグ依存のふりをしてると自分で言ったけど、
ふりといいながらそれはふりじゃなくて自分自身だった、ということへの伏線だったんだ! >>48-49
たぶん

原作のシャーロックはコカイン依存だからドラッグネタのアイデアは前から出てたろうしね
0446奥さまは名無しさん (スプッッ Sddf-lYGO)
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2022/06/17(金) 22:04:04.50ID:8qJmKnzBd
早速アマプラでS2-1観返してきた~
非常に安らかな気持ちで楽しく観れて拍子抜けw 自分の中で必要以上に避けてたんだなぁ…過剰反応した過去の自分に引いたわw
0447奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 07:32:28.92ID:8rY86tvR0
S2-1はAdlock回であるだけでなくSherlollyの伏線の宝庫
0448奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
垢版 |
2022/06/18(土) 08:41:13.89ID:8rY86tvR0
>>429
>シャーロック→モリー パスコード(I love you)を以って自分自身のロック≒心を解かれた

だよねー
まさにモリーが「鍵」なんだよね、シャーロックが心にかけていた鍵を開けるための
マーク・ゲイティスが」番宣番組で「モリーはとてもkeyなんだ」と言っていたのも伏線だったという >>128

S4-3でモリアーティーはユーラスのクリスマスプレゼントだった、(5年前なのでS2-1のクリスマスパーティーと同じ時期)
じゃあ君は僕に何をくれるの?と聞いたらユーラスは「赤ひげ」と答えた
赤ひげはシャーロックの心をロックしたもの

あのあとモリアーティーは、そのロックを解除する鍵(心を揺さぶり爆発させる為に必要な、大事な人)が何なのかをユーラスに教えたんだと思う
つまり、モリーが鍵だと
(ジョンとマイクロフトのことも言ったかもしれないけど)

(モリアーティーはS2-3でB221に来た時自分はなんでも開けられる「鍵の男」だと言い、
 よく観察してみると、シャーロックを焼くことがthe final problemだとも言っててその方法すら明かしていた「誰にでもプレッシャーポイントがある 危害から守りたい人だ」
 S-1でも「お前を焼いてハートを出してやる」と言っていた)
0449奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-TfHA)
垢版 |
2022/06/18(土) 09:19:13.68ID:irRCrSBX0
>>448
マーク・ゲイティスが」番宣番組で「モリーはとてもkeyなんだ」と言っていた

これ本当に?どのエピソードの時に言ってたの?

モリアーティの鍵開けトリック=人の弱点を攻めることだったけど、そういう意味で言えば、ユーラスのゲームはモリアーティの協力があってこそ実現したものだから、あのゲームで浮き彫りにされたのはシャーロックの弱点ってこと??
マグヌセンの圧力点リストにはモリーの名前は入ってなかったけど...
0450奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-f0NV)
垢版 |
2022/06/18(土) 09:30:38.19ID:8rY86tvR0
>>449
とりいそぎこれだけレスするね

アマプラで見れるよー
「SHERLOCK/シャーロック」に迫る(字幕版)
原題はUNCOVERD SHERLOCKだったかな

>>128にキャプあるよ
0451奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
垢版 |
2022/06/18(土) 10:21:17.63ID:irRCrSBX0
>>450
ありがとう
見てみたけど言ってるね すごい含みある感じで笑ってるw
メアリー役の女優さんが「モリーは彼の支えなの 彼が意識していなくてもね」と言ってたのが衝撃的だった...
0452奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
垢版 |
2022/06/18(土) 12:52:12.20ID:8rY86tvR0
>>451
そうそう
モファットもそんな感じで笑ってるよねw

>>449
>シャーロックの弱点

もっと言うと、「最も失いたくない人」
-------------
https://pbstv.tumblr.com/post/154517287923/what-is-sherlock-most-afraid-to-lose#notes
12月 15th, 2016
spacegyuの質問:シャーロックが最も失いたくないものは何ですか?

His keys. There’s a reason why that window in the kitchen is broken.
彼の鍵だよ キッチンの窓が壊れてるのには理由がある
-マーク・ゲイティス
2,401 いいね
-------------

keysだから銃ゲームのメンバーのジョンとマイクロフトもそれに入ると思うけど
0453奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
垢版 |
2022/06/18(土) 13:17:41.03ID:8rY86tvR0
>>452
S4放送直前にあった、ファンからの質問にモファティスが答える催しものね
>>317と同じ
0454奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0ecf-CSUh)
垢版 |
2022/06/18(土) 13:18:15.36ID:8Z8EJCFG0
今更かもしれませんが
ピンク色の研究のラスト
結局、薬はどちらも毒だったのでしょうか
私的にはどちらも毒て、犯人は解毒剤を持っていた
とかなのかと思ったのですが
本当の事は分からないのでしょうか
0455奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/18(土) 13:22:30.79ID:irRCrSBX0
>>452
あらゆるものをアンロックする「鍵」というのは「危害から守りたい人=弱点」だから、鍵=弱点ということで、ゲイティス曰くシャーロックの鍵=弱点は「最も失いたくない人」ということか

ドラマ内で描写されているその鍵(複数形)はユーラス&モリアーティのゲームにギミックとして組み込まれた人物達で、ジョンとモリーとマイクロフトということ

だからモリアーティは最後のゲームでシャーロックが二人のどちらも選ばずに自殺を選ぶことを把握していたのか

うわー感動したwパズルみたいだw
個人的にはモリーが使われたゲームの演出はアイリーンとのゲームとシンクロしてる気がする(パスコード=シャーロックへの愛を以ってロックを解除する)から純粋な鍵としての意味合いではモリーが一番合ってるなって思ったけど

>キッチンの窓が壊れてるのには理由がある
これ何のことなんだかわからないな
キッチンの窓って何のメタファーだろ?生活の営みとか?
0457奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
垢版 |
2022/06/18(土) 13:33:30.86ID:8rY86tvR0
>>449
それは単にマグヌセンが調べてわかる範囲の限界がアイリーンや赤ひげってことだろうね
モリーへの潜在意識下の気持ちはシャーロック自身も認めてなかったし

ちなみに書くと
S3-3のマインドパレスのモリアーティーもシャーロックが死んで悲しむ人リストにモリーを入れてないんだよね

(あのモリアーティーはシャーロックの脳が作り出したもので、シャーロックの中では
 「モリアーティーはひとつミスを犯した なぜなら彼が僕にとって全くどうでもいいと思った人が、一番大事な人だったから」だから、
 「モリアーティーはモリーのことを僕の友達だと思ってない」からそれに合わせてるようでもあり)

でも実はモリアーティーはミスしたのではない
S2-3でモリアーティーは、シャーロックをビルからfallさせるために殺すと脅した友人「ジョン ハドソン夫人 レストレード」の中にモリーを含めなかったけど
それはモリーはシャーロックの友達というより「恋愛対象」だから。意図的にモリーを外した
  
本当はモリアーティーが一番シャーロックの事をわかっていたし、どうなるかも見抜いていた
りんごに刻んだ「I owe you a fall」は俺がお前をモリーに恋させてやる(fall for)って意味だし
(自分がシャーロックを追い詰めて自殺偽装せざるを得なくすると、モリーに助けを求めにいき、そこで恋に落ちる<潜在意識下だけど>ことが分かっていた)>>311
これに気づいたときはうおおおお!って感じだった😆

-----------------
参考
S2-3(The Reichenbach Fall)のシャーロックの言葉
「ジェームス・モリアーティーは人なんかじゃない 蜘蛛だ 蜘蛛の巣の真ん中、1000の糸がある犯罪の蜘蛛の巣の真ん中にいる
 そして彼はそれらひとつひとつがどうダンスするかを正確に知っているんだ」

モリアーティー
「俺はどんなところのどんな扉でも開けられる 『秘密』なんてものは存在しないのさ 『秘密』は俺が所有する」(「秘密」は>>98にもつながる)
「鍵のかかった部屋だらけの世界じゃ『鍵を持つ男』がキングだぜ そしてハニー、王冠をかぶった俺が見えるでしょ!」
 https://static.tumblr.com/8bxcgus/P2Jm1tpqu/the-man2.gif )
0458奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 13:36:30.91ID:8rY86tvR0
>>456
自演ってことにしたいのか、かわいそす
上の方でマジでワッチョイ4つも使って必死で自演でスレ荒らしまくってたJohnlock厨には言わないの?w
0459奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 13:47:39.38ID:8rY86tvR0
>>455
伏線の緻密さヤバイよねーw
頭おかしいレベル

なるほど
そう考えると、やっぱりモリアーティーは銃のゲームでシャーロックが自殺を選び、
シャーロックに死なれると困るユーラスがシャーロックを止めることも予測してたということになるんだね
本当はモリアーティーだってシャーロックに死なれたくないから
ユーラスが銃のゲームの時に、
「彼はこれ(その時点ではシャーロックがマイクロフトを撃とうとしたように見えた)を予想して興奮してたわ」って言ってたけど、
本当はその先まで予測してたんだろうね

キッチンの窓は
前にシャーロックが鍵をなくしたから自分で家に入るために窓を割ったから、鍵をなくすのが怖い
という意味で、重大なネタばらしに別の意味も添えて、伏線だと分かりにくくしたんだと思う

このドラマ、シャーロックの気持ちに関する重要な伏線の時はいっつも別の意味にも取れるように工夫がしてあるんだよね
>>277-279がもし本当のことだとすれば、訴訟よけの為でもありそう
0460奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/18(土) 14:00:53.73ID:irRCrSBX0
>>457
そうだね、実際にはモリアーティはミスしたのではなく全てを掌握していたんだろうね
fall forはよくわからないけど、個人的にはfallは「高所からの落下」と「凡人に堕とす」ことのダブルミーニングかなって思う
S2EP3でのゲームが高所からの落下で、S4EP3でのゲームが凡人に堕ちること
大切な人を失うことを恐れ理性を感情に委ねてしまうような本当にどこにでもいる人間=凡人に
モリーを利用されたゲームでは爆弾がないことに気付けないほど感情を乱され焦りゲームの真実を見失っていたから、このゲームでシャーロックはモリアーティに凡人=普通の人に堕とされたのかなって

>>459
そう、どちらかを撃つように強要されたゲームでシャーロックは自分の喉に銃口を当てながらわざわざカウントダウンしてたから、ユーラスのその後の行動をシャーロックもモリアーティも予想できてたと思う

>前にシャーロックが鍵をなくしたから自分で家に入るために窓を割ったから、鍵をなくすのが怖い
これはドラマの中で描写されたシーン?
0461奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 15:12:31.71ID:8rY86tvR0
>>460
>これはドラマの中で描写されたシーン?
自分の記憶では思い当たらないんだ
だからゲイティスが伏線でることを誤魔化すためだけにつけ加えたことかなと
0462奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 15:15:53.61ID:8rY86tvR0
>>460
>はfallは「高所からの落下」と「凡人に堕とす」ことのダブルミーニング

もちろんそのダブルミーニングを踏まえた上でのさらにトリプルミーニングで、
しかも恋させる方が本命と思うってことです

fallは伏線がもっとたくさんあって、前>>123-133を書いたんだよね
でも自分で見ても「長っ」て感じだから
よかったら暇な時にでもみてください
0463奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 15:24:49.40ID:8rY86tvR0
探すと手掛かりがめちゃめちゃたくさんあるんだよね、「fall」は

りんごに彫った「I owe you a fall」のowe(~~する借りがある)が肝
(モリアーティーがシャーロックに借り?借りって何?? そういえばどうして自殺する前にモリアーティーは何度もサンキューって言ったの?と考え、手掛かりを集めて推理していくとそれが分かった)
あとなんでりんごなの?って
てか「fall」と「apple」と言えば、りんご齧ってfall in loveしたアダムとイブが浮かぶよね、一般的に考えて と思って

>>123-133の追加も書いとく
あとモリアーティーがfallに言及してるシーンが他にもないか探したら
S2-3の屋上シーンでI knew you'd fall for it. That's your weakness.  とズバリ言ってたんだ

「fall for 〇〇」には英語でふたつ意味があって、ひとつは「〇〇に騙される」でもうひとつは「〇〇に恋をする」
そのシーンの前後関係的にはもちろん「お前はどんなものも開けられる万能なコードがあるという嘘に騙された」の意味だと誰もが取るしそういう口調なんだけど、
fallの伏線を色々集めた後で見ると
「俺はお前がそれに恋することを知っている、それがお前の弱さだ」の解釈も出来る事が分かる
シャーロックは精神的に弱ってたから、死体を用意して貰うこと以外にも精神的にモリーに頼る心境だったし

あとシャーロックもS3-1の鉄男のアパートでモリーに「君が恋する相手はソシオパスばかりじゃないってことになったね」
というセリフで恋するの意味の方で「fall for」を使っている
それも示唆的
0464奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 15:26:06.61ID:8rY86tvR0
>>463続き
S2-3でモリアーティーはタクシーの中でTVを通じてシャーロックに
「周囲にお前への疑いを持たせてお前の名声を落としてやる」ということを説明したんだけど、
その後に「最後の問題はそれじゃないんだよ」と言った
シャーロックの名声を落とさせることはモリアーティーの本当の目的ではない、手段
だってシャーロックが自殺偽装することも、そのずっと先も見抜いてたんだし
「シャーロックを焼いてハートを出す(本当のシャーロックにする)」が本当の目的で、
その為にモリーに恋するようにし、命を危険にさらし、感情を揺さぶって爆発させて鍵を開けた

それ以外にも
「忌まわしき花嫁」の、マイクロフトとシャーロックが「The Reichenbach Fall」の絵画を見ながら喋るシーンとか、
滝のシーンとかfallの伏線てんこ盛り
0465奥さまは名無しさん (ワッチョイ b3ed-ATGT)
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2022/06/18(土) 16:09:12.58ID:KMFvil3J0
>>454
あれ結局トリックはわからず仕舞いだね
自分は、犯人のおっちゃんが余命少ない=子供にお金残したいが自身の生死について執着無いっていう点で本気で運試ししてたんじゃないかと思ったけど…

モリアーティって名前が出てシャーロックの興味をひくきっかけではあるけど、当のモリアーティは色んな犯罪者にアドバイスしてて数撃ちゃ当たる(シャーロックに)的なノリだったと解釈した
0466奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/18(土) 16:12:38.41ID:irRCrSBX0
>>461
「家の鍵をなくして窓を割って家に入った経験から、シャーロックは鍵をなくすことを恐れている」という裏エピソードをゲイティスが語ってたってことか
これは大切な親友をなくした経験に重ねてるのかな

>>462
トリプルミーニングか、了解
でもこれは英語字幕がないとわからないなw
文法表現の機微とかも英語さっぱりな自分には難易度高すぎるw

>>462
「fall」と「apple」だと万有引力を連想するな
でも重力の作用によって引かれ落ちるという現象を感情という作用によって惹かれ(恋に)落ちるという理解もできないことはないか
たしかにfall in でもなくfall forという文節をモリーとの会話に使用しているのは何か意味ありげだなって感じるかも おもしろいね

シャーロックはモリアーティによって感情を制圧した理性的な超人から誰かを愛することができその人をなくすことを恐れる普通の人間に落とされたと解釈してるけど、S1EP1見返してみたらシャーロックがジョンに「普通の人間の人生には何が?」と問いかけた時に「友達。好きな人、嫌いな人。恋人」という答えが返ってきてたから秀逸な構成だなって思ったよ
0467奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 22:02:02.87ID:8rY86tvR0
>>466
>これは大切な親友をなくした経験に重ねてるのかな
ほほー
そういう詩的な表現で言ってる可能性も考えられるんだね
>>452 鍵(大事な人)を失ったからシャーロックはどこか壊れて(ソシオパスとして)生きてきたと

英語字幕は>>326の拡張機能入れると見れるよ
自分は英語出来る人ではなくググって辞書で調べまくってfall forに気づいたw
0468奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 22:36:34.29ID:8rY86tvR0
>>466
>「fall」と「apple」だと万有引力を連想するな
おお
S4-3「The Final Problem」でマイクロフト(ゲイティスでもある)が、
まさに万有引力のニュートンと、「アダムとイブ」に言及してるんだよー >>128,142 (>>123-133に追加で>>140-142も書いてた)
どっちも「fallとapple」関連だし、
fall forじゃなくても 〇〇に恋する=fall in love 〇〇 ってすごく使われる言葉だし、恋に落ちたアダムとイブ
これはモリアーティーがS4-3「The Final Problem」でやる事をS2-3「The Reichenbach Fall」で既に宣言していたという事に気づいてねっていう意味と、
もう一度fallとappleに注目させる為のものだと思う 視聴者にfallは恋に落ちさせることだと気づいてよって

>感情を制圧した理性的な超人から誰かを愛することができその人をなくすことを恐れる普通の人間に落とされたと解釈
おー 
まさにそれなんよ
それまで楽園で平穏に暮らしていたアダムとイブが禁断のりんごを食べて恋に落ちて、楽園を追放される
その出来事を特別に『The Fall』(堕落)と呼ぶんだそうだよ キリスト教的にも こないだググって分かった
Adam and Eve - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Adam_and_Eve#The_Fall
0469奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-VVUE)
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2022/06/18(土) 22:44:28.10ID:8rY86tvR0
>>468続き
で、モリアーティーもまさに『The Fall』と言っていた >>125
S2-3
I want to solve the problem. Our problem. The Final Problem. It's going to start very soon, Sherlock... the fall.
But don't be scared, falling is just like flying, except there's a more permanent destination.
「俺は問題を解きたいんだ、俺たちの問題をね The Final Problemをさ 
 すぐに始まるよ、シャーロック…『The Fall』は 
 でも怖がるな、『falling』は飛ぶこととそっくりさ より永続的な目的地があること以外はね」

あとS4-3のモリアーティーの登場曲「I Want To Break Free」の歌詞も示唆ありまくり >>127
「fallen in love」初めて恋に落ちたとか 君の嘘から解放されたいとか あの扉から歩き出るとか 
(シャーロックはS2-3で「ハートを焼きだしてやる」と言われた時に「僕はハートがないとして知られている」といい、
 モリアーティーは「でも俺達はどっちともそれが嘘だという事を知っている」)
0470奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/19(日) 00:16:49.93ID:AoRUXHyx0
>>467 - 469
>鍵(大事な人)を失ったからシャーロックはどこか壊れて(ソシオパスとして)生きてきた
うんw鍵がないから家≒心に入って自分の感情に正面から向き合えないっていう風に捉えてしまったw
シャーロック自身でさえ鍵がなくて向き合えていないその感情(悲しそう)を見つけたモリーはすごいね、無意識に支えとしてしまうのも致し方なし

>ハートを焼きだしてやる
あーなるほど、ハートを焼き出す為に心の扉をアンロックする「鍵(keys)=失いたくないもの」を利用し、そしてその失いたくないものに対して自ら加害行為(所長をどちらかに撃たせる、モリーに解除コードを言わせる、どちらかを選んで殺す)を加えるようにさせたと
失いたくないものを守ろうとして理性が感情で乱されるのは普通の人間そのもの
心、感情という機能によって普通の人間に“落とされた”シャーロック・ホームズ

モリアーティー最強かよ...

>楽園を追放される その出来事を特別に『The Fall』(堕落)と呼ぶ
>モリアーティーもまさに『The Fall』と言っていた

これはすごいね、アダムとイブの場合は禁断の果実=知性だったけどシャーロックの場合は禁断の果実=感情だったのか
思えば最後の問題でのゲームも感情が思考に及ぼす影響を観察するものでもあったよね...確かにそれは生体解剖だね

なるほどな〜『The Fall』の含蓄けっこうあるんだね
0471奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/19(日) 15:21:49.79ID:AoRUXHyx0
ユーラスが観察したかった「感情が思考能力に及ぼす影響」を踏まえると二つ目のガリデブ兄弟と三つ目のモリーのゲームは対応してる気がする

まず“自分とは無関係の人”=ガリデブ兄弟の命が懸かった状況下で感情が思考能力に及ぼす影響を比較材料として観察し、その次に“危害から守りたい人”=モリーの命が懸かった状況下で感情が思考能力に及ぼす影響を観察した
そして彼女の予想通り、シャーロックは自分とは無関係の人間の命が懸かった状況下では真実(犯人)を推理出来たが、危害から守りたい人の命が懸かった状況下では真実(爆弾の有無)を推理出来なかった まさに生体解剖

あとこのゲーム、モリアーティーの二つのゲームを応用してそう
一つが「爆弾」と「制限時間」を用い、人命が懸かった状況下で推理をさせたS1EP1でのゲーム
もう一つが「弱点(=危害から守りたい人)を利用して操りfallさせる」という計画を用いたS2EP3でのゲーム
これらを応用し危害から守りたい人(モリー)の命を爆弾で握り解除コードを得るまでの制限時間を定め、危害から守りたい人を自らの手で傷つけさせるよう強要した

結果を見るとモリアーティーの思惑通り「ハートを焼き出す≒理性的な超人から感情によって思考を乱されるごく普通の人間へ堕とす」ことを実現させていて、アイリーンへのシャーロックの言葉を借りれば「感情は敗者に見られる科学的欠陥」そのもので、ユーラスの宣言通りシャーロックの負け
0472奥さまは名無しさん (ワッチョイ 831f-fUg7)
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2022/06/19(日) 16:02:01.08ID:A2rV4Hhn0
あの後のシャーロックの凄まじい感情的なリアクションは
本当に今まで彼がモリーに対しひどく嫌な奴(arsehole)でいてあれがその頂点だという事実に気付いたものだった、何年も
あの瞬間にね
ひどい振る舞い方だった
私は彼はもうそうはならないんじゃないかと思うよ
彼は彼女を愛しているのさ
彼女が愛されたいと望んでいる方法ではないけど、彼は彼女を愛しているんだ 彼はそうなんだ
彼はいつも彼女の世話をするようになるし、いつも必要あれば彼女を守ろうとするようになる

あのシーンの最後では、彼女は少し傷ついている、でも彼は完全に打ちのめされている
彼は棺を破壊する、彼はバラバラになった、彼は彼女よりももっと動揺しているんだ、
そしてそれがシャーロックの成長の巨大なステップなのさ
問題なのは"シャーロックはあのシーンを生き延びられたのか?"ということなんだよ
彼女はたぶん一杯飲みに行って誰かとヤったさ、分かんないけどね モリーは大丈夫だよ


結局これがすべてかなって思う。
「彼女が愛されたいと望んでいる方法ではない」形での愛。それは今後もそう。だから埋められない愛を他者とのセックスで満たす
0473奥さまは名無しさん (ワッチョイ 831f-fUg7)
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2022/06/19(日) 16:02:34.56ID:A2rV4Hhn0
伏線、言葉の散りばめ、これらは結局解釈の問題。
ホームズはアイリーンを同類として嫌悪しながら愛しセックスしメールも交わし続ける。
モリーは敬意とともに愛し、彼女の愛は理解しつつも彼女が望むような愛ではないという関係性を変えることはない。

アマプラで観ることができるようになって新規がぱらぱらくると思うけど、
このスレのように >>380のようなレスがつくようでは有害でしかないと思う。
誰かのレスであったシャーロックとモリーの関係はあくまで、二次創作に過ぎない。このドラマでの現状ではその解釈が正しい。個人的楽しみとしての解釈は自由とはいえ、ここでのこの暴れっぷりは異常だと思う。テンプレで誘導してかまわないので、シャーロックとモリーの関係は別スレで語るのが正しいと思う。

現状では、自分を冴えない善良なモリーに同化させつつ、かつ尊大なシャーロックにも同化させてしまうような人格の人物が、スレを荒れさせてしまっていると思う。新規は困惑してしまうはず。おかげでそこまではまったわけじゃないドラマなのに見直す羽目になってしまった。
0474奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/19(日) 21:23:36.77ID:AoRUXHyx0
自分はアマプラ新規勢なんだけどドラマの解釈を意見交換できて楽しかった
モリーについてはドラマ本筋に深く関わる人物の一人だからカプとか関係なく考察してたつもりなんだけど嫌な人もいるんだね
0475奥さまは名無しさん (ワッチョイ 831f-fUg7)
垢版 |
2022/06/20(月) 00:25:38.32ID:hlDUYF8Y0
嫌というより、固執しすぎだと思う
>>380まで言われたので見直す羽目になったけど
考察をこえた固執にすぎないと思う
やはりこのドラマは二次創作的なとらえかたをしないなら、モリーは脇役でしかないと見るのが本流であるはず

それを個人的萌えはここだからというポイントにおいてここまで連投するのはスレ潰しに近い
もはや建設的な楽しい議論や意見の交換をできるような状態にはみえない
もちろん、その解釈を楽しむのは自由だと思うので別スレでやってそのむねはテンプレにいれるとよいと思う
今後の新規はびっくりすると思うよ
自分は本当にびっくりしてこのドラマを見直したので正直迷惑かけられたと思ってる
0476奥さまは名無しさん (ワッチョイ 831f-fUg7)
垢版 |
2022/06/20(月) 01:49:08.02ID:hlDUYF8Y0
脇役でしかないってところで噛みつかれると嫌だけど、ハドソンさんやモリー、マイクロソフトやアイリーン・アドラーは
ホームズに影響をあたえうる大事な脇役ってことね
0477奥さまは名無しさん (スッップ Sdba-c1z+)
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2022/06/20(月) 11:51:47.55ID:1/e5d8P9d
他作品でもそうだけど主役にとって重要な脇役に視点を絞りそこから物語を考察したりするのはオーソドックスだと思うけどな
アマプラで何周か見て他人の考察聞きたくてここに来たんだけど自分としては新たな視点を得られてよかったよ
ちなみに自分はシャーロックがモリーに対して恋愛感情持っているって結論には達してないけど、他人の考察の結論を否定するつもりはないよ

>>476
ごめん、あなたに一度も“噛み付いた”ことはないんだけど、
先入観は対話の弊害にしかならないと思う
0478奥さまは名無しさん (ワッチョイ 831f-fUg7)
垢版 |
2022/06/20(月) 16:57:54.18ID:hlDUYF8Y0
>>308を読む範囲で、307を「ただ観ただけの人」と評していて推理してない人と見立てている

要するに、「考察」であり「意見交換」である気はなく
すでに自分の中で出している結論にあなたは至れてないと決めつけているとしか解釈できない
もしあくまで自分の好きな捉え方でしかないというバランス感覚があるならそうわかるように伝えるべきだと思う
0479奥さまは名無しさん (スッップ Sdba-c1z+)
垢版 |
2022/06/20(月) 18:19:12.01ID:l/1GRLZMd
>>478
もし誤解してたらごめんなんだけど私は>>308ではないよ?
アマプラ新規勢としてこのスレに来て>>308含む人達の考察聞けたし意見交換もできて楽しかったので、一応アマプラ新規勢の中の一人として意見を言ってみた わかりにくくてごめん
0480奥さまは名無しさん (ワッチョイ 831f-fUg7)
垢版 |
2022/06/20(月) 18:22:03.87ID:hlDUYF8Y0
新規だけど楽しかったという人がいてもいい
でも新規だけど、これが正しい解釈だという説の押し付けが横行していて
誰もほぼそれを諌めない
その解釈が正解とは言えないと教えてくれる人がほぼいないスレというのは危険すぎると思う
0482奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 15:19:45.04ID:9XidhmJb0
>>473
なんだこの「1f-」(ワッチョイ 831f-fUg7
自分の方が先に人に対してパラノイアだの>>372 異常だの>>352 狂気>>325 だの言っておいて
自分がちょっと言われたら有害だのなんだの被害者ぶる
どんなダブスタだよ

しかもこの「1f-」、
他スレで男口調で第三者のふりする自演してたし
どうしてJohnlock好きって自演すんの?
自演したって何も変えられないのに
0483奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 15:23:30.78ID:9XidhmJb0
>>473
>>380を言った理由を説明すると、
「1f-」ってそもそもこっちが伏線を説明する前からそれがどんな仕掛け(伏線)なのか
聞く前から「仕掛け(伏線)なんて正解じゃない」>>325と伏線自体を完全に否定する そんな作品の解釈あり得ないじゃんwww
>>377-378
(あなたやってることは結局「Johnlockの絆が一番!シャーロックはモリーなんか愛してない!」ってことじゃん)を
「1f-」は肯定してるし、
>>337「恋愛の要素要らない」とまで言っている

要はJohnlockの絆が一番で恋愛を否定したいあまりに伏線がどういうものかも聞かず最初から否定し、
伏線を聞いても次から次に否定するだけ、否定したいんじゃん

最初からシャーロックの女性と恋愛をどうしても否定したいだけなら
色んな人がが書くから伏線についても書かれる掲示板見ない方が幸せなんじゃないと思ったの
だって実際にモリーへの恋愛感情の伏線は仕掛けられているんだから
こっちの妄想ではなく制作陣が何十個と、モリアーティーのを加えたらもっといくかも
それくらい執拗にしかけてるのは制作側
それをどうしても全部存在しないことにしたいのなら見ない方、もしくは「モリー」とかをNGワードにいれとけばが幸せなのでは?と思ったんだよ
ああこっちのワッチョイをNGにいれとくのもいいんじゃない
0484奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 15:24:54.78ID:9XidhmJb0
>>480
じゃあ具体的にいいなよ
色々上で話し合われてるけど具体的にどれが正解じゃないのかを論理的に説明すればいい
お願いします
0485奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
垢版 |
2022/06/21(火) 16:40:06.59ID:9XidhmJb0
てすと
0486奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 16:42:02.48ID:9XidhmJb0
>>472
ああ失礼、書いてたのね
モファットのそれはアイドンノー付き(わかんないけどね!)で冗談だよ
前もアイドンノー付けて「シャーロックはハドソン夫人と結婚するかも知れないし」と言ってたよ
それも真面目に受け取るの?
モファット的にはアイラブユーゲームはモリーどうこうよりも
シャーロックが生きるか死ぬかのシーンで、
彼はバラバラになり、そして新しいシャーロックになったということが重要なのに
モリーの方ばかり気にする人がいるから違うだろーってイラついてそう言ってしまったんでしょ
ていうかモリーの方は例えそういうことしてもシャーロックの気持ちに全然気づいてないんだからどうしようが彼女の勝手だし

あと「彼女が愛されたいと望んでいる方法ではない」がどういう意味かは
S5を見てみないと分からない
これ見るとシャーロックはアイラブユーゲームで自分の気持ちにまだ気づいていないっぽい
今後気づいたとしてもそれを隠すかもしれない、シャーロックの大事な人は悪者から命を狙われるのもあるし
色々考えられる

https://queenstarksansa.tumblr.com/post/155952358842/i-became-out-of-control-over-molly-hooper-now
僕はモリー・フーパーのことでコントロールを失ってしまった。
で、これはモリー・フーパーを愛しているということか?
僕はまだその判断はしてないと思うよ。
ベネディクト・カンバーバッチ
0487奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 16:42:49.30ID:9XidhmJb0
>>478
いやこのドラマって一回見ただけじゃわからないことが多いということで有名なんだけど、
じゃあ聞くけどあなたは完全にこのドラマを理解しているというの?

ていうかそもそも>>321で自分で
「一回さらっとアマプラで見ただけの範囲だし流し見の回もあるので自信はないけど」
って言ってるし
「1f-」って言ってること矛盾だらけじゃん
要はとにかく「Johnlockの絆が一番で女との恋愛は要らない」な人の癖に
自演までしてみっともない

こっちは実際に作品の中で描かれている伏線を元にして話してるの
0488奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 16:47:59.44ID:9XidhmJb0
>>475
自演までする人に迷惑かけられたのはこっちだけど…
「すぎないと思う」ってそんな理由もなくほんわかしたことで何十個と仕掛けられてる伏線をなかったことにしたいと
自分にはJohnlockの絆が一番で恋愛はしてほしくないからという理由だけで…(呆)

じゃあ質問しますけど、
S3-2でシャーロックがモリーと骸骨を捜査している時に
ジョンの声と文字がいくつか浮かんで来るけど、あれはどういう意味か全て説明して貰える?
0489奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 16:50:57.96ID:9XidhmJb0
※5chでは平行して複数の話題がされるのが常です
 したい話があったら各自してください
0490奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 16:52:26.82ID:9XidhmJb0
>>470
ごめん 体調崩して寝込んでてレス遅れた

>その感情(悲しそう)を見つけたモリーはすごいね 
うん
モリーはS2-3でシャーロックがモリアーティーからの攻撃、ジョンとすこしだけうまくいかなくて弱っているのをモリーは気づいた
そしてシャーロックの方から弱みを見せたのもすごい「僕は死にそうだ」

>普通の人間そのもの
シャーロックは感情を捨てないといけなかったくらい感情豊かなんだよ
とかそういうことをモファットが言ってたと書いてあるブログを見たことがある

>モリアーティー最強かよ...
そうそうモリアーティー無双なんだよねw
でもそうすると何も予測できなかったシャーロックがアホの子になっちゃうからそのフォローもちゃんとS4-3にある
ユーラスがシャーロックがガラスがないことに気づけなかった事に対して「全てを見通す男は同時に見通すものがない時は見通せない」
つまりシャーロックは自分の心の中には気づけなかったんだと
0491奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 16:54:41.59ID:9XidhmJb0
>>470
>『The Fall』の含蓄
そうそうあなたも言ってるように、
今まで恋なんか知らずに平穏に無敵に生きてきた人が、恋を知り人を愛したがために今後はすごい傷つく…
恋を知ると幸せもすごく多いけど苦しみもすごく多いくなる… それが>>48-49なのかなと
それを>>142でもズバリ言ってる
しかもこれはS4-3でモリアーティーが飛行機のシーンで「The Final Problemが始まるよ~」と言ったあと、タイトルはさんで最初のシーンww
マイクロフト(ゲイティス)はよくネタばれしてくれるw

ちなみにS3-3のマインドパレスでもモリーが「Fall now」って言ってシャーロックがスローで後ろに倒れる美しいシーンがあるんだよね
同じように倒れるシーンがS2-1のアイリーンとのシーンである
つまりこの倒れる(fall)のシーンは恋に落ちる事を表していると思う

>禁断の果実
そもそも禁断の果実「りんご」、つまりアダムとイブは海外でよく出てくるメタファーなんだよね
孤独に生きていた人が初めて恋に落ちる時に「りんご」自体がよく出てくる、定番
グッドドクターでも、まさにそれまで恋愛なんか要らないって言ってた主人公が
初めて恋に落ちた「Apple」という回に小道具として「りんご」が出てきたし、喉ぼとけ(英語でAdam'sappleと呼ぶ)の手術が出てきたw
0492奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 17:00:26.72ID:9XidhmJb0
>>471
なるほど そうだね
自分は最初あの兄弟のゲームをどうしてしたのか意味不明だなと思ったんだけど、
後から考えたらそれと比べてシャーロックの感情の大きな動きとその為のミスを浮彫にしたんだね
それはシャーロックがクリスマスパーティーの時に推理したけどプレゼントが自分宛てだったと肝心な点には気付けなかった事にも通じる

>あとこのゲーム、モリアーティーの二つのゲームを応用してそう
爆弾ゲームがS1-3の「The Great Game」でS4-3と同じくゲームとついてるんだよね
fallさせたのがS2-3の「The Reichenbach Fall」で
Reichenbach(シャーロックの名声を成した事件だし つまりシャーロック)のfall

>結果を見るとモリアーティーの思惑通り「ハートを焼き出す≒理性的な超人から感情によって思考を乱されるごく普通の人間へ堕とす」ことを実現させていて、
>アイリーンへのシャーロックの言葉を借りれば「感情は敗者に見られる科学的欠陥」そのもので、ユーラスの宣言通りシャーロックの負け
そうそう
しかも「感情は敗者に見られる科学的欠陥」は恋愛にまつわるアイリーンへの言葉だった
シャーロックがモリーに恋に落ちたのはS2-3で、その後トムのことで潜在意識下では死ぬほど傷ついていたと思うけど本人はそれを自覚していなかった
気づかないことで自分を守っていたというか
アイラブユーゲームで本来の自分に戻ったから今後は気づいてしまうだろうね

あと、fall forって他でも見たなと思ったら>>317の原文でゲイティスが言ってたw
https://pbstv.tumblr.com/post/154515709443/are-you-completely-against-the-idea-of-sherlock#notes
2016年12月15日
Sherlock is clearly capable of feeling emotion and of falling for someone,  ←★falling for
but that someone is not John Watson, despite his love and great affection for him.
-Mark
0493奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 17:26:51.29ID:9XidhmJb0
>>481
ごめんね
でもこのドラマは伏線が複雑にしかけられてるから説明すると長文になるんだよ

気に入らなかったらスルーしてしたい話あったらしてください
0494奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b1f-fUg7)
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2022/06/21(火) 17:48:05.70ID:OKRgn6690
>>964
>だから最初から自分はシャーロックの女性との恋愛を受け入れたくないと決めてるなら
>色んな人が意見書く掲示板なんて見ない方が幸せじゃないの?という意味でいったんだよ

なんでシャーロックと女性の恋愛を受け入れたくないって決めてる扱いなんだか
思い込み激しいにもほどがある
シャーロックははっきりカラチでアイリーン・アドラーとセックスしてるし愛があるからこそメールもしてしまう
セックスしたことは妹も認めてるわけで描かれてる部分。
なんで女性との恋愛をうけいれない人間あつかいなんだか
的外れにもほどがある
モリーとシャーロックの関係が、シャーロックにとってのハドソンさんに対するような愛だとしても愛はあるとして
それがシャーロックとワトソンの絆を凌駕するものではありえないし、偏りまくった持論の撒き散らしならブログでやってくれないと
嫌ならNGにと言われても、新規にはそれが王道なのか謎解釈なのか判断しづらいのが大問題
0495奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 18:28:59.87ID:9XidhmJb0
「1f-」さん他スレの迷惑になるからこっちでやりましょうよ
0496奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 18:47:42.44ID:9XidhmJb0
じゃあこっちで続き書きますよ

>>494
>じゃあ「1f-」は女性とのじゃなくて「モリーとの恋愛を受け入れたくない人」ね

>無視だけじゃなくてたまに返してるのでは
んーその可能性もあるね
でもS4-3でジョンがシャーロックにもっといけや!みたいなこと言ってたから
本格的にはやってないし会う気もなかったんだろうなと
0497奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 18:53:53.32ID:9XidhmJb0
下へのレス
The Final Problem自体がユーラスにとっては
シャーロックの感情を揺さぶってそれによってシャーロックの心の鍵を外し本来の感情豊かな人間に戻し、
赤ひげとユーラスの記憶も取り戻し、ユーラスのことを許して受け入れてくれるようにする為のもので、
とにかくシャーロックの感情をゆさぶりたかったんだから
それにアイリーンじゃなくてモリーが使われたこと自体がひとつの答えでしょ
しかもアイラブユーゲーム
シャーロックとジョンが仲良くこれからも事件を解決していくよ!という終わりはシャーロックの今後の恋愛を否定するものではない

>これでファイナルでもいいようなドラマとしての作りになっている
それはそうだよ
だってS4を作った時点でシャーロックとジョンの俳優が売れっ子になりすぎちゃったからS5を作れるかわからないから
最悪S4で終わってもいいようにつくったんだから

976 名前:奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4b1f-fUg7)[sage] 投稿日:2022/06/21(火) 18:07:11.30 ID:OKRgn6690
S4の終わり方ではモリーは脇役のひとり
シャーロックとワトソンがツーショットで駆け出すシーンで終わる
これでファイナルでもいいようなドラマとしての作りになっている
それでこのドラマの絆としては「シャーロックとワトソンの絆が主である」と指摘したら
「シャーロック×ワトソン厨」扱いなのか。参るなあ
0498奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 19:07:03.24ID:9XidhmJb0
これを見忘れてる人はいないかな?
S3-3とS4-1の前に入る話
アマプラにもある
「SHERLOCK/シャーロック 忌まわしき花嫁」
0499奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/21(火) 19:55:49.93ID:9XidhmJb0
>>454
海外ファンの間でも本当のことはわからないままだよ
でも犯人は解毒剤を持っていた説いいね
作中で使われた毒の名前出てきたっけ?
覚えてないけどもし解毒剤が使える毒だったなら大いにあり得そう

話ズレるけど
あのゲームはシャーロックがその後モリアーティーとつるむか、ジョンとつるむかの分水嶺だったと思う
シャーロックもモリアーティーと同じく天才がゆえに退屈してたし
それを紛らわす一時のスリルを味わう為なら自分の命すらどうなってもいいって感じだった
もしジョンがあの時犯人を撃ってなければシャーロックは薬を飲んでいたし、
そうしていたらモリアーティーに取り込まれていたと思う
そうなってたらシャーロックは悪魔側、犯罪をする方になっていたかも
だからあの時ジョンが犯人を撃ってその後二人でディナーに行ったのは運命的
(この作品ではディナー=カップルみたいな扱いだと思う バディだけどね)
0500奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 00:54:05.89ID:m6+aMlNd0
アマプラで初見の人は公式が作ってたブログの存在知らないかな?
これはファンが作ったアーカイブ
ジョン、シャーロック、モリー、Connie Prince の4つ
Strade.org.uk
https://strade.org.uk/

これはジョンブログの公式和訳
ジョン・ワトソンのブログ
https://ameblo.jp/bbcjapan/
0501奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 01:08:28.50ID:m6+aMlNd0
>>500
補足
BBC公式が放送に合わせて順々と更新してたんだけどだいぶ前のだからリンク切れしちゃってて
それをファンがサルベージして
公式が作ったままの状態にして残してあるという意味ね
0503奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 21:19:51.61ID:m6+aMlNd0
>>502
この制作陣が作ったものだから
そこにも色々とw
0504奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 21:20:27.55ID:m6+aMlNd0
亀レス
>>423
>たしかに人間的な感情をアンロックされたシャーロックがアイリーンとソシオパスとして同じ感情を共有できるかはわからないよね

だよね
そんでモリーがS3-1でつぶやいていた「(ソシオパスが私の)タイプなのかも」を考えると
シャーロックが人間的になったら
>>396のこのセリフはなんかの伏線(S2-3で詐欺師とされた事だけでなく)になり得る?とも思っちゃう

>「もし僕が君が思ってる様な人では全然なく、僕自身が思ってる様な人では全然なかったら…
> それでも君はまだ僕を助けてたいと思ってくれる?」
0505奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 21:21:46.43ID:m6+aMlNd0
>>450
ちなみに
S3放送直前の番宣のタイトルが「UNROCKED SHERLOCK」で
S3少し?放送してからの番宣のタイトルが「UNCOVERD SHERLOCK」
「UNROCKED SHERLOCK」をズバリ使っててうひょーと思った
0506奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 22:27:14.14ID:m6+aMlNd0
>>494
>モリーとシャーロックの関係が、シャーロックにとってのハドソンさんに対するような愛だとしても愛はあるとして
ハドソン夫人へのとは違うタイプのだよ 
よく観察しないとわからない

>>488について
S3-1 
シャーロックがモリーと骸骨を捜査している時、ジョンの声と文字がいくつか浮かんで来る
これはいつもはジョンが助手だから、シャーロックの潜在意識がそこにいないジョンに成り代わって言った、脳内ジョンの言葉
ジョンの不在を無意識に淋しがっているという描写だけではなく、他にも意味があるシーン

・show off カッコつけ
・jealouse? (英語字幕では「you jealouse?」)嫉妬?
・smart arse 知ったかぶり 
・You forgot to put your collar up. コートの襟を立てるのを忘れているぞ

このシーン何回か観察したらわかった
シャーロックが骸骨の方を見ていつものように集中して推理を始めたんだけど
骸骨を見てる視界の中にモリーの手が入ってきて、推理が中断されたことに対しての「嫉妬?」だった
0507奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 22:33:31.90ID:m6+aMlNd0
>>506
観察眼が鋭い設定のシャーロックだから、少なくともモリーが来て手袋を脱いだ時から気づいてたんだろう
(依頼人夫婦が来た時点でモリーは手袋外してたからその時気づいたんじゃないの >>17の時も気づいていた)

つまり推理してる時にモリーの婚約指輪が見えたから集中できなくなって推理が中断されてしまったということ

ということは「you jealouse?」は「婚約指輪に嫉妬して集中出来なくなったのか?」というツッコミだった
それを言ったのはシャーロック自身が作り出した脳内ジョン、つまりシャーロック自身
心の奥深く、潜在意識がモリーの婚約指輪を見た自分の感情を『嫉妬』と言った

(てか婚約指輪に気づいたら、普通は何にも思ってない相手だったら「それ婚約指輪?おめでとう」とかすんなり言える
 気づいた瞬間には言えなかった、なかなか言えなかったというだけでも…w)
ここでシャーロック自身の潜在意識が『嫉妬』と名言したので過去のモリーの周囲の男に対する妙な態度の数々も嫉妬だろうね
ジム・モリアーティー・クリスマスプレゼントの相手・ランチデート・婚約指輪と
モリーの周囲の男に嫉妬するのこれで4回目、全員w
0508奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/22(水) 22:36:10.32ID:m6+aMlNd0
>>506
そしてS2E2「バスカヴィルの犬」に『show off』『コートの襟を立て忘れてるぞ』の伏線
ジョンがシャーロックが推理をまくしたてることを『show off』と言って、もちろんだとシャーロックが認めた
別の時、うさぎの事を聞いたのに、シャーロックが説明せずにコートの襟を立てたことについてジョンが
「おいやめてくれよ、その頬骨や、自分をクールに見せるためにコートの襟を立てることなど全てで、君はミステリアスぶっているよな」

『show off』 はモリーに「何かに気づいたのね」と言われてもすぐ説明しなかった時に出てきたツッコミw 
「カッコつけてるぞ」と。
「smart arse」「コートの襟を立てるのを忘れているぞ」も、モリーの前ではりきってカッコつけてるから、
どうせならコートの襟も立ててもっとカッコつければ?という、S2E2を踏襲したセルフツッコミだったw
確かに言われてみるとシャーロックなんかはりきってるw 
本バーンって置いたり、モリーが「こんなのあり得ないわ」と言った時のドヤ顔での「Welcome to my world. 」とか

あと『show off』 の伏線はもう一つ
S2-1 アイリーンの前でカッコつけたいあまり、よく考えずにテロリストの暗号を解いてしまって大失敗のシャーロックにマイクロフトが言ったこと
One lonely, naive man, desperate to show off,  ←★
and a woman clever enough to make him feel special.  
一人の孤独でナイーヴな、カッコつけたくて必死な男と、彼を特別と思わせるのには十分に賢い一人の女性
0511奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/23(木) 23:44:31.40ID:0bd2YjyM0
>>494
>それがシャーロックとワトソンの絆を凌駕するものではありえない
要は
「シャーロックがモリーのことを恋愛的に愛していたら、それがシャーロックとワトソンの絆を凌駕するものになりそうで許せない」

シャーロックとジョンの間にBLや恋愛展開は望んでないと言いながら、
勝手に恐れて嫉妬してシャーロックの恋愛を指摘する者を攻撃

この話はシャーロックはジョンとの絆が一番だから本気の恋愛なんてしませんなんていう話じゃない
シャーロックは心に鍵をかけて生きてきただけで誰かのことを愛せるの >>317

ジョンとの絆を凌駕するとか被害妄想が意味不明
シャーロック・ホームズの話なんだから、誰と恋愛しようがジョンとの絆もバディなのもずっと変わらない
一番とか二番とか張り合いたいってこと? 偏ってるの自分じゃん

個人的には友情だろうが恋愛だろうが愛には色んな形があるんだからこういうのはそれぞれがその分野で一番って思ってればいいと思うけどな
だいたいこの話、シャーロックとの関係性全部乗せみたいなもの
シャーロック×ジョン (深い絆のバディ)
シャーロック×ハドソン夫人 (家主と住人)
シャーロック×マイクロフト (ツンデレ兄弟)
シャーロック×アイリーン (知性と狂気に惹かれ合う アイリーン「この世界に私と同じ位壊れている人が他にいたのね、なんて素敵なの(byモファット)」)
シャーロック×モリー (恋愛)
シャーロック×モリアーティー (知性と狂気に惹かれ合う I am you. You are me.)
シャーロック×レストレード (警部とコンサルタントのツンデレ)
0512奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/23(木) 23:51:44.89ID:0bd2YjyM0
>>510
そんなカットはないよ
普通は視聴者に分かるようにその時指輪をアップにしたりするものだけど、
このドラマは頭おかしいから
だから自分でじっくり観察して、シャーロックはこの時何を見てたんだろう?と
シャーロックの視界を考えながらこのシーンを推理していくとわかるよ

集中して骸骨を見ていたシャーロック、
その視界にモリーの手が入ってきて、顔をしかめたのが分かる

自分は「手?」 モリーの手といえば、そういえば婚約指輪をつけてたんだよなー…
えっ?まさかこれって…って感じでわかった

そしてこの作品では常にそうな様に、制作陣はシャーロックのモリーへの気持ちを描写する時は
わかりにくくするためにいつも複数の意味を持たせているんだよね
直前にモリーが「電車?」って言ってシャーロックの気を散らしちゃったでしょ?
だからその流れで、普通に見てたら視聴者は
「ああ、シャーロックが集中してるのにモリーが骸骨さわって推理の邪魔しちゃったんだね、モリーはジョンとは違うしね」
ってことくらいしか思わない
それも全部計算づく

他にもそういうシーンがあるからこれが言える
自分的にはよりおもしろくなってるしこの制作陣大好きだけど、でもどうしてここまで執拗に隠すんだろう?とも思ってた
だから真偽不明のだけど、>>277-279>>286-287の情報を見た時はかなり納得した
モファットとゲイティスの、視聴者を欺きたいという理由もあるだろうけど
0513奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/23(木) 23:56:59.19ID:0bd2YjyM0
あとそういう目で見てみたら最初の依頼人夫婦が来て推理してる時からシャーロックカッコつけてて、
モリーがそれを「きゃー素敵」見たいな顔で見てて
>>508の下のやつみたいな状態にも見える
0514奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/24(金) 12:39:08.16ID:NeSRS9mW0
>>512
顔をしかめたの何回見ても確認できない
でも「嫉妬」だけだと白骨の分析をモリーに先越されてしまったという意味にも取れるけど、「カッコつけ」とか「コートの襟を(ry」とかも踏まえるといい格好をしたいという風に見えなくもないかもね
0515奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/24(金) 15:18:43.03ID:haBFQiUH0
>>514
ごめん しかめた瞬間がうつってるのでなくいかめしい顔でした
しゃがんで骸骨を見てたらモリーの手が視界に入ってきて立ち上がる時の顔

分析を先越されて嫉妬はちょっと意味が通じないと思う
モリーがシャーロックより先に真相を解いたとかなら分かるけど、モリーが言った骸骨の性別や年齢は真相に関係ないから
0516奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/24(金) 15:29:09.12ID:haBFQiUH0
S3は他にも色々ある
0517奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1a6e-6duk)
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2022/06/24(金) 16:28:32.64ID:Ibb5s7v40
>>302
本当に素晴らしいドラマだと思う、引き込まれるし何度見ても飽きない
アマプラに来てからは吹き替えと字幕版両方交互にシーズン1から見直してるw
シーズン5実現して欲しいね、見たい!
0518奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
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2022/06/24(金) 16:30:09.38ID:NeSRS9mW0
>>515
いかめしい顔か、比較してみないとわかんないな
顔面綺麗だなぁという所感しか得られんw

モリーの分析能力に嫉妬(羨む意味での)したんかなって
でもシャーロックが他人の能力に嫉妬するってむしろそっちの方がすごいことのような気がするからそれはないかw
0519奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/24(金) 21:16:11.13ID:haBFQiUH0
>>518
うん
あと法医学者が骸骨見てだいたいの性別や年齢とか言うのは普通だと思う

最初は変わった顔だなと思ったけどすごく綺麗に見える時があるね、ベネ様は
0520奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/24(金) 21:31:19.78ID:haBFQiUH0
お題
S3-2の11:52~12:10(アマプラ)辺りのシャーロックの視線の先を考えてみよう
0521奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
垢版 |
2022/06/24(金) 21:33:48.19ID:haBFQiUH0
>>517
見たいよね~
S3撮影の時点でS4とS5のプロットは作ったそうだし、
モファットはまだまだ描きたいことがあるって言ってたし
0522奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5ad1-c1z+)
垢版 |
2022/06/24(金) 21:45:29.39ID:NeSRS9mW0
>>519
そう、法医学者としての能力

>>520
お題は分からんけど、トムといちゃこらしてるモリーを見てると何で破局しちゃったんだろうって思うよ トムは知的ではないかもしれないけどいい人そうなのに
あとモリーのブログ見てみたけどジムとの出会いのきっかけブログだったんだねw
0523奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
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2022/06/24(金) 22:24:17.05ID:haBFQiUH0
>>522
>何で破局
トムは背が高くて巻き毛でコート来てマフラー?しててシャーロックに見た目が似ててモリーは結局シャーロックのことが忘れられないんよね


トムと破局の原因はdeleted sceneを元に海外ファンが考察してたよ
>>288-289
(以前は「カットされた台本」て書いたけど、これdeleted scenesと書いてあったから撮影はしたのかも 見たい)

この考察にそって考えると、
このセリフは「僕のせいで婚約解消になってごめん」という意味にもとれる

シャーロック 「I'm sorry your engagement is over. Though I'm fairly grateful for the lack of a ring. 」
君の婚約が解消されてソーリーだ 僕は指輪してないのがすごくありがたいけど

-----
あとこのセリフは前からダブルミーニングを指摘されてるよね🤭
(平手打ちの時に指輪ついてたらもっと痛いからしてなくてよかったという意味と、僕は婚約解消が嬉しいよという意味)
0524奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
垢版 |
2022/06/24(金) 22:45:28.11ID:haBFQiUH0
>>288-289ってもっとあるんだよね 足さなきゃと思ってたから足す
https://i.imgur.com/Jazk8IP.png

モリー「クリーン? あなた私に彼らになんて言って欲しいの?」

---彼は彼女を見つめた---

シャーロック「君が彼らに言うべきと思うことをなんでも言えばいい」

モリー「Oh、なるほどね! あなたは私をその大きい暗い瞳で見て、そしてその低い、低い声
    私にあなたの為に嘘をつけってのね」

--彼女は彼の横っ面を強く叩いた そしてまた そしてまた 彼はそこに立っていた、リアクションをせずに--

モリー 生まれ持ったその美しい才能をよくうっちゃれるわね、そして友人達の愛をよく裏切れるわね ソーリーって言いなさい
0525奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
垢版 |
2022/06/24(金) 22:56:17.73ID:haBFQiUH0
>>524
sherlolly的にはこれも爆弾

>モリー「Oh、なるほどね! あなたは私をその大きい暗い瞳で見て、そしてその低い、低い声

低い、低い声 !
大きい暗い瞳 !!

シャーロックの瞳は明るいブルー
瞳孔全開だったんだろううね >>396
やっぱ>>48-49に行きつくんよ
一ヶ月傷心(無意識下)でドラッグ依存の末、その原因に会ったらこう描写されるダークな感じになるわな
見たかった!
0526奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-VVUE)
垢版 |
2022/06/24(金) 23:28:08.12ID:haBFQiUH0
>>522
モリーとgleeを見るモリアーティーw

お題は
「SHERLOCKs3雑感&日本語情報だけじゃ分からないかもな色々」で検索
その③
0527奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3fd1-G1lh)
垢版 |
2022/06/25(土) 16:50:50.13ID:jh7RokrH0
>>523
忘れられないのは分かるんだけど、何か直接的な原因がなければ破局までにならなさそうだなって

>>524
おお、カットシーンの台本ありがとう!
これすごいね、本物だよね?
あのビンタのシーン、右手で2回左手で1回やってるけど、左手1回の時のシャーロックの反応がびっくりしてるっていうか目が覚めたような表情なんだよね この時指輪が無いことに初めて気付いたんかな?

>dark eyes
light blueの瞳をdeep eyesと表現するのは確かにおかしいね
カットシーンて円盤とかには入ってないんかな?
0528奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:22:18.80ID:wDY6OiaQ0
>>527
>何か直接的な原因がなければ破局までにならなさそうだなって
>>288-289は読んだかな?
289のファンの考察は頷けると思う
モリーの部屋で鉢合わせでもしてたりして

>本物だよね?
公式本「Sherlock: Chronicles 」に載ってるやつだそうです
今本持ってる人のコメント見つけたけどこのシーンが撮影されたかどうかは分からないとのこと

>カットシーンて円盤とかには入ってないんかな?
これは入ってないんだって
マグヌセンのdeleted sceneは入っててYoutubeでも見れるけど

>左手1回の時のシャーロックの反応がびっくりしてるっていうか目が覚めたような表情なんだよね この時指輪が無いことに初めて気付いたんかな?
そうそう思ったw 左手の時驚いたような表情してるよね😆
0530奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3fd1-G1lh)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:41:08.01ID:jh7RokrH0
>>528
読んだけど婚約破棄後に部屋を貸してあげてたのかと思って
婚約中なのに他の男を部屋に上げるなんてトムに誤解されそうなことモリーはしなそうかなって

カットシーン、円盤に入ってるのもあるんだね
ありがとう、ちょっと検討してみる

ビンタのやつが一番好きだなw
あの後マインドパレスで一番に正気に戻させる役として出てきたのがモリーというのが最高

あと訂正できてなかった→deep eyesではなくてdark eyes
瞳孔開いてた説、納得
0531奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
垢版 |
2022/06/25(土) 20:55:50.25ID:wDY6OiaQ0
>>530
>婚約破棄後に部屋を貸してあげてたのかと思って
それは時系列が合わないから違うでしょ
シャーロックが婚約破棄(元の脚本では破棄じゃなくて距離置いただけど)を知ったのはビンタの時だから

モリーのセリフを精査すると >>289

シャーロックはモリーの家をたまに隠れ家としていて、
しかもモリーのメインベッドルームを彼のスペアのベッドルームだとしている

となる
つまりたまに一緒のベッドで寝てるってこと?w
これ知った時はさすがに驚いたわ
世界のSherlollyももちろんこれに食いついてた
シャーロックのことだからもちろん何も起きてないだろうけどね

これをトムが目撃でもしたらw
0533奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/26(日) 00:07:00.25ID:9U+GZT6c0
たくさんちりばめられてる手掛かりを集めると、
S3でのシャーロックの心情(潜在意識下)はかなり詳細に描写されていると思う

S3-1
モリーの婚約指輪に気づいて…
・「その婚約指輪をくれた人は本当に君のlove of your lifeなの?」>>17
・jealouse? >>506-508
・「Fancy some chips? チップス(フライドポテト)食べにいかない?」

モリーの婚約が確定、大人&紳士な対応だけど…
・愛の告白みたいなセリフ(もちろん自殺偽装のためにというのとダブルミーニングだけど)
 「the one person he thought didn't matter at all to me was the one person that mattered the most.」
  彼が僕にとって全くどうでもいいと思った人こそが、一番大事な人だったんだ
 「one of the most」最も~なもののうちの一つではなく「the most 一番」なのがすごい

・海外ファンの鋭い指摘「(※英語圏では)こういう時は普通は、”君の為に僕はハッピーだよ I'm so happy for you.”などといいます。
 でも彼が言ったのは「僕は君がすごく幸せになるのを望む 君は幸せに値する I hope you'll be very happy, Molly Hooper. You deserve it.」でした。これはおかしい。
 つまり彼はモリーの結婚を、自分では幸せと感じることは出来なかったのです」

・モリーを見つめる瞳孔、終始デカイw

・アパート出てコートの襟を立て、顔をしかめる(「誰も見てない時に悲しそうな顔をすることは…」に通じる?) コートの襟…シャーロックがカッコつけたい時の行動w 
 (どっちも寒いからにも見える行動だけどね)

・婚約が本当であることを知った後、一人でチップスを買いに行ってB221で食べたシャーロック 
  つまりシャーロックはモリーの婚約指輪を見てから、またそれが本当だと知って死にたい気持ちだった😲 (もちろん潜在意識下)  
 (シャーロックはチップス食べようとユーラスを誘った時、チップスを食べることは自殺志願者の唯一の特権だと言ってる
  S4-2 You're suicidal. You're allowed chips. Trust me. It's about the only perk.
  「君は自殺したがっている。君はチップスを食べるのを許される。信じてくれ、それが唯一の特権なんだ」)
0534奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/26(日) 01:05:14.71ID:9U+GZT6c0
>>533続き
S3-2
・自分でも出来るのにモリーに飲酒量計算を頼みに来たシャーロック もはやそういう頼みを口実にしてモリーに会いに来てるレベル
・「私が酒飲みだっていうこと?」と言われタジタジ モリー>シャーロック
・トムの名前を中々思い出せない、無自覚嫉妬で記憶からデリート中だった? モリーがお酒飲むこと(トムと週末パブに行ったり)は覚えてるのに 
・トムのことを聞き「ソシオパスじゃないわ」シャ「still! まだ!」 まだ?ソシオパスであって早く破局すればいいのにという無意識の願望が出た?
・「私達すごくたくさんセックスしてるのよ」と言われ目が泳ぎまくり、「OK」といい話題を変える >>392
 初登場時コーヒーに誘ったけど通じなくて「OK」と返すしかなかったモリーをリフレインの演出?

それまでモリーにチラつく男(ジム、クリスマスプレゼントの相手、ランチデートの相手)全てに無自覚嫉妬な態度をとってきたシャーロックがトムとの婚約には紳士な対応
モリーの幸せを願い嫉妬しないようになったのかと思いきや、よ~く見ると…

・(アマプラで11:52~)中庭で、グロ写真を見せた子供の親に「美しい村の写真を見せたんです」と言った後、シャーロックはある方向を見てハッとしていかめしい顔に
 →すぐカメラ切り変わり遠くからの映像に 方向的に見ていたものを推測するとモリーとトムを見ていたことが分かる
 普通に見てるだけじゃ絶対に気がつかないレベル、制作側は頭がおかしいwww
 その直後、モリーがトムにキスしたりラブラブ写真を撮っていて、よく見るとシャーロックが後ろから2人を見ていた(海外のSherlollyが発見)
 ボヤけてて普通は気づかない、制作側は頭がおかしいw(自分はこっちには気付いたけどボヤけてるから気のせいと思ってた)
 一つなら偶然かも知れないけど二連続で確定
0535奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/26(日) 01:33:07.26ID:9U+GZT6c0
>>533
・シャーロック、一人淋しく結婚式を早退した夜にジョンブログを乗っ取りセックス連呼&自分で編集したスライドショーUP

ジョン・ワトソンのブログ
https://ameblo.jp/bbcjapan/

殺人未遂カメラマンが撮影したデジカメの写真を使ってシャーロックが作ったスライドショー
Sherlock's wedding video - Sherlock: Series 3
https://www.youtube.com/watch?v=QhSC9GfXWP8

結婚式前、メアリーに未練がある男の行動を横恋慕だと指摘し釘を刺したシャーロック
★「君がFBに載せる幸せなカップルの写真は、メアリーはいつも真ん中に映っていて、ジョンはいつも一部だけかまたは映っていない」

トムとモリー2人が映ってる写真は、モリーが真ん中でトムは脇、レストレードもいて3人で映ってるこの一枚だけwww
https://imgur.com/PCFwwAo.jpg
殺人未遂カメラマンはモリーとトムのラブラブ写真を撮ってたし、
たくさんラブラブ写真あるはずなのにモリーとトム2人だけの写真は、ないww
モリーとトムが映ってるのはレストレードもいるこれだけ 不自然ww

シャーロックが載せなかった写真 
https://imgur.com/LJIFZsT.jpg 
モリーがトムと2人だけで写ってるラブラブ写真どんだけ消去したんすかシャーロックさんwww(Sherlollyが発見)
よく見ると後ろにシャーロック映ってるのも草
トムにもしっかり無自覚?嫉妬してましたと

あと、シャーロックがセックス連呼のノリはおかしいからハイだったんだと思う
この夜ジョンが結婚した淋しさやモリーへの無自覚嫉妬でドラッグに手を出して一ヶ月依存しちゃったんだろね
マグヌセンを騙す為は後付けの言い訳だと思う
0536奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/26(日) 01:45:18.00ID:9U+GZT6c0
>>535
あ、でもモリーへの気持ちは潜在意識下だからシャーロック自身もマグヌセンを騙す為だと思ってたのかな

あとマイクロフトにドラッグ依存と言われてマグヌセンを騙す為と言って否定したけど、
S3-3のラストで飛行機乗る時シャーロックはマイクロフトの事を「彼は絶対間違えない」と言ってるのも
ドラッグ依存のヒントかな
てかシャーロックがドラッグ依存であることは「忌まわしき花嫁」でおもくそ描写されてるけど
0537奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/26(日) 02:18:30.41ID:9U+GZT6c0
>>534
・S3-3(アマプラで17:49辺りから)
 シャーロックの行動を観察すると、バレないように何かを持って顔の辺りでもぞもぞ?
 →「何時だ?」ジョン「8時」→(スーッ)と何かを吸う音の後「ふ~」

 これコカイン吸ってたんだろね モリーにぶたれてやめたんじゃなくて、現在進行形のドラッグ依存
 (ぐぐったらコカインは鼻から吸入 頻繁に吸わないといけないらしい)
 これもマグヌセンを騙す為なんかじゃない事への証拠のひとつ
 加えてdeleted sceneに注目してみると、
 元々の脚本ではモリーは婚約指輪をしてはいないけど、婚約解消したわけではなく冷却期間を置いてるだけと言っていた >>288
 シャーロックがドラッグ依存した主な原因がモリーとトムの事による「心の痛み」だとすると、
 元々の脚本ではこの時もまだその原因は存在していた、だからまだジャンキーなのかなと思った
0538奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-oHrC)
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2022/06/26(日) 04:45:24.27ID:9U+GZT6c0
>>537
補足
原作のシャーロック・ホームズはコカインと麻薬をやっていた

シャーロックホームズが麻薬中毒者って本当ですか? - シャーロックホームズが麻... - Yahoo!知恵袋
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q144248519
0539奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-oHrC)
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2022/06/26(日) 08:44:14.88ID:9U+GZT6c0
>>537
×婚約解消したわけではなく
〇別れたわけではなく
0540奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3fd1-G1lh)
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2022/06/26(日) 21:50:49.52ID:VjTU3npg0
>>533
>「(※英語圏では)こういう時は普通は、”君の為に僕はハッピーだよ I'm so happy for you.”などといいます。
これ知らなかったな
「I hope you'll be very happy, Molly Hooper. You deserve it.」で全く違和感なくむしろ一般的な感じするけどそうなんだ
でもこの情報もらった後だと社交辞令とかではなく本気で幸せを願ってる感じに聞こえるかも

>the most
自分もここビックリしたんだけど自殺偽装計画を実行する為に最も重要って意味だと思ったよ
もちろん脚本上の含みはそこはかとなく感じてしまうけどる
0541奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-oHrC)
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2022/06/27(月) 00:03:10.51ID:74ZM8dM50
>>540
あのシャーロックが珍しく真摯に祝福しようとしてるのは見たまんまじゃん?
真摯な笑顔からも
(それも、見ようによってはほんの少し無理して笑った様に見えなくもない)
でも言った言葉を分析すると、
潜在意識下で彼自身は嬉しくないのが言葉選びに無意識に表れたのかも知れないと

>自殺偽装計画を実行する為に最も重要って意味だと思ったよ
もちろんそうだけど、
ここでも言葉選びに潜在意識下の気持ちが出たんじゃないのと

(あと、モリーを呼んで探偵したのはありがとうを言う為で、
 S2-3で誰にも見られてないと思ってる時に悲しい顔をするのは…、
 必要な時は私がいるから の時にモリーが言った、「こういう時はお礼を言うものじゃない?」にかかってる
 だから自殺偽装のことだけじゃなく、支えてくれてありがとうという意味もある 
 彼がそれを自覚してるかは知らないけど)


ダブルミーニングのことを何回もシャーロックに言わせている脚本、それはもう意図的

What do you need?
You! (I need you)

the one person he thought didn't matter at all to me was the one person that mattered the most.

I'm sorry your engagement is over. Though I'm fairly grateful for the lack of a ring.
0542奥さまは名無しさん (ワッチョイ cfd1-G1lh)
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2022/06/27(月) 19:45:31.16ID:VGrlp5bl0
>>541
うん、シャーロックが真摯に祝福しようとしてるのは分かる
でもテンプレ的なお祝いの言葉じゃないからより一層その気持ちを感じるなって。自分の言葉でしっかり伝えようとしてる感じが珍しい。ましてジョンの結婚式でとんでもないスピーチしてるから尚更w

謝意の表明が探偵家業のお手伝いをしてもらう事なんだよね
そして一応モリーの期待したディナーにも誘ってるよね
あれ?チップスってディナー???
0543奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/29(水) 05:01:05.56ID:am8ImT4P0
>>542
あのスピーチもすごいよねw
訳してみたら
-----
All emotions, and in particular love, stand opposed to the pure, cold reason I hold above all things.
A wedding is, in my considered opinion, nothing short of a celebration of all that is false and specious and irrational and sentimental in this ailing and morally compromised world.
Today we honour the deathwatch beetle that is the doom of our society, and in time, one feels certain, our entire species.
すべての感情、特に愛は、僕が何よりも優先する純粋で冷酷な理性とは相反するのだ
僕の考えでは結婚式とは、この病的で道徳的に危うい世界において、偽りでありもっともらしいが嘘であり非合理的でセンチメンタルなもののすべてを祝うものに他ならない
今日我々は、我々の社会を、そしてやがて我々の種全体(※人類)を
破滅させるであろう死番虫(※死の前兆だと考えられているカチカチという音を鳴らしながら木の中を進む虫)に敬意を表するのだ
------

結婚(式)なんてものは嘘なんだと言っている
よく見るとシャーロックが偽りとか嘘だとかを言ってる時に
メアリーに横恋慕してる男が映ったり、
メアリーが後ろめたさから動揺してる描写(メアリーはアサシンであることを隠しての結婚だからね)があった
演出細かい

で、シャーロックは結婚そのものに対して毒づいてるけど
Sherlolly的に考えると、これって彼の潜在意識下ではモリーとトムの結婚についてのことじゃない?
だってモリーはトムの見た目がシャーロックに似てるから婚約に至ったし、シャーロックもS3-1でトムを見てそれに気づいてた
それってトゥルーラブやラブオブマイライフではなく偽りと言う

そもそもジョンとメアリーの事に関してはシャーロック、
メアリーがアサシンである事、ジョンに嘘をついて結婚した事は、この時点では全然気づいていなかった
なのにfalse and specious(偽りでありもっともらしいが嘘)と2回も嘘だという表現をした
脚本に意図的なものを感じざるを得ない
モリーとトムのことが潜在意識下で気になってたから、2回も嘘だって口から出たんじゃないの
0544奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/29(水) 05:32:29.94ID:am8ImT4P0
そしてシャーロックってセンチメントを排除したいという事をずっと言ってる癖に、>>123
>>543のスピーチもthe deathwatch beetle(死番虫)とか人類とかずいぶんと表現が詩的かつ大げさw

ジョンがハドソン夫人はロンドンを離れた方がいいと言った時も、
ハドソン夫人がべーカーストリートを離れたらイギリスが崩落すると詩的かつ大げさなこと言ってたw >>242
自分の大切な人が自分から離れていってしまう事に対して敏感なのでは
0545奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/29(水) 06:08:52.66ID:am8ImT4P0
>>542
自分も思った
ディナー(たぶんこの作品ではカップル成立の意味)に近づいてきたとw
軽食だけど夜食べれば一応ディナーだよね
ユーラスとチップス食べたのも(妹だけど)デートみたいだったし

そう考えてみると
シャーロックがモリーを誘ったシーン(シャ「犯罪捜査?」モ「ディナー?」)で視聴者は
ディナーへの誘いかと思ったモリーは相変わらず片思いで、シャーロックはジョンがいないから探偵の助手が欲しかっただけなんだねw
と思わされたけど、
実はモリーは婚約しててディナー(チップス)には行かなかったし
犯罪捜査はお礼のつもりでした、
しかもディナー(チップス)を一人淋しく食べましたというオチなんだな、すごい

あとS3-2で
ジャニーンに「あなたをキープしといていい?」と聞かれて
シャーロック「君犯罪捜査好き?」と答えてる
つまりシャーロックの女性に対する必須条件は犯罪捜査が好きなことだと
モリーを犯罪捜査に誘ったのはデート的なものもあったのかも
脚本の緻密さよ
0546奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/29(水) 06:17:28.52ID:am8ImT4P0
>>533のチップスの補足
S4-2でユーラスに
チップスを食べることは自殺志願者の唯一の特権なんだと言ってチップス食べに誘う直前、
シャーロックはユーラスの杖を見てジョンの事を思い出してつらそうにしてる
チップスに誘ったのは自殺志願者のユーラスを励ます為だけではなく、
シャーロック自身もこの時ジョンの事で死にたい気持ちで、だから自分もチップスを食べたかったことが描写されている
0547奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/06/29(水) 18:38:34.23ID:am8ImT4P0
>>506-507
>>512
「jealouse?」のシーンの見方がわかったw
もう少し前から見ると、モリーの婚約指輪をしている手が強調されていた

まず何か見つけても説明せず「かもね」とだけ言い、「show off]と脳内ジョンにモリーの前でカッコつけてる事を指摘されて「黙れ!」 >>508

次は41:58頃(アマプラ)から 
1 モリーがメモを持っていて、指輪をしている指がよく見えるカット (モリーは骸骨から2・3m離れた所にいる) 
2 シャーロック、骸骨に触り調べていてレストレードに話しかけられる
3 モリーがメモを持っていて、指輪をしている指がよく見えるカット(2回目)
4 骸骨の所にいてレストレードに話しかけられるシャーロック
5 モリーがメモを持っていて、指輪をしている指がよく見える、
  そこにシャーロックが歩いて移動してきた
  つまり歩いてきた時の彼の視界の正面にはモリーの指輪をしている手があった、なのでこの時指輪を見たはず ←★
6 42:13~ 指輪を見た直後と思われるシャーロックの顔、綺麗だけどなんか妙にシリアス (口は開いてる)
7 しゃがんで集中して骸骨を見て推理を始める
8 モリーが骸骨をさわる「手」がシャーロックの視界に入ってきて、推理が中断されてしまう 「手」を見てまた婚約指輪のことを考えてしまった? ←★
9 42:30~ 立ち上がって骸骨の方に近づくシャーロック なんだかつらそうな表情(唇をキュッと結んでいる)←★
10 脳内ジョン「jealouse?」 シャーロックの潜在意識による、婚約指輪に嫉妬したのかというセルフツッコミ ←★
       
0548奥さまは名無しさん (ワッチョイ cfd1-G1lh)
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2022/06/29(水) 22:40:22.51ID:eDbQ/YYT0
結婚式のスピーチ、原文の方が強烈なんだな
でも祝電を読まずに好意的と分類だけして落とすところ好きw

>「あなたをキープしといていい?」
これ吹き替え版だと「ペットにしたい」で「犯罪捜査は好き?」だったから、メアリーのシャーロック=ご主人様発言もあってジョンにかけたセリフだと思ってた
字幕版だと「キープしといていい?」なんだ?
意味が変わっちゃうんだな

>>547
ごめん何度見てもそうには見えないw
0549奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/07/01(金) 01:41:26.20ID:x8b/N9Qk0
>>543補足
あとシャーロックが「我々の社会を、そしてやがて我々の種全体(※人類)を破滅させるであろう」と言ってる時にモリーが映る
それも意図的な演出なのかもw
モリー、ほんとは僕のことが好きなんでしょ!そんな嘘の結婚したら人類が破滅するよ!ってことっすか、
詩的で大げさなシャーロックさんの潜在意識
0550奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/07/01(金) 01:45:14.83ID:x8b/N9Qk0
>>548
ジャニーン Can I keep you?
シャーロック Do you like solving crimes?

和訳はSherlolly成分やその手掛かりがかなり削除されちゃってると思う

S4-3のこれも印象が微妙に変わる
マイクロフト So, who loves you? I'm assuming it's not a long list.
ジョン Irene Adler.
シャーロック Don't be ridiculous. Look at the coffin. Unmarried, practical about death, alone.
       馬鹿言うな 棺を見ろ  独身で、死に通じてて、孤独

「馬鹿言うな 棺を見ろ」が和訳では「彼女の趣味じゃない」となっていて、
シャーロックがアイリーンを主体に考えているような印象になっている
原文だとモリーの事で頭が一杯だから馬鹿言うなって感じなのに
0551奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/07/01(金) 07:57:55.61ID:DyJ2NiQ00
>>548
>ごめん何度見てもそうには見えないw
マニアックに数えたよ😤
骸骨の部屋に入って捜査開始してから「jealouse?」の間までで、モリーの指輪がよく見える意図的なカットが全部でなんと7回もある!
7回の全部で、モリーの指輪がよく見えるようにしてある
(左手でメモを持ってたから? Sherlollyを描写する時は毎回複数の意味を持たせて見つけにくくしている)
これは婚約指輪を強調する為の、意図的な演出と言わざるを得ないっす

シャーロック 「the secret will reside in something seemingly insignificant or bizarre.  秘密は、一見些細に見える事や、奇妙なものの中に隠れているものだ」>>293

1回目 https://i.imgur.com/ausz9Jq.png
2回目 https://i.imgur.com/Ss2niRJ.png
3回目 https://i.imgur.com/dwjGe0y.png
4回目 https://i.imgur.com/djKXTKH.png
5回目 https://i.imgur.com/k4AIJp9.png
6回目 https://i.imgur.com/5N96B2p.png
7回目 https://i.imgur.com/uarS43C.png
    https://i.imgur.com/dq76x7w.png ←6 42:13~ 指輪を見た直後と思われるシャーロックの顔、綺麗だけどなんか妙にシリアス (口は開いてる)>>547

続き >>547
7 しゃがんで集中して骸骨を見て推理を始める 
  https://i.imgur.com/i8j0IAk.png
8 モリーが骸骨をさわる「手」がシャーロックの視界に入ってきて、推理が中断されてしまう 「手」を見てまた婚約指輪のことを考えてしまった? ←★
  https://i.imgur.com/RTbcynM.png
9 42:30~ 立ち上がって骸骨の方に近づくシャーロック なんだかつらそうな表情(唇をキュッと結んでいる)←★
  https://i.imgur.com/O4X3UoL.png
  https://i.imgur.com/4HzyVue.png
  https://i.imgur.com/z9RQCbL.png
10 脳内ジョン「jealouse?」 シャーロックの潜在意識による、婚約指輪に嫉妬したのかというセルフツッコミ ←★
  https://i.imgur.com/rQ7EQM3.png
  「黙れ!」
  https://i.imgur.com/xH4yqaD.png
0552奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/07/01(金) 08:04:07.92ID:DyJ2NiQ00
>>551
9の https://i.imgur.com/4HzyVue.png
表情がどう見えるかは人によるかも知れないけど、
モリーもシャーロックの邪魔をしてしまったと思って「Oh, sorry, did you want to be...? 」と言ったシーンだし
楽しいとか心地良さを感じている表情ではなく
快適か不快かで分けると不快の方に入る表情なのは分かるでしょ?
0553奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/07/01(金) 11:20:45.44ID:DyJ2NiQ00
>>547>>551-552補足
4 骸骨の所にいてレストレードに話しかけられるシャーロック
 https://i.imgur.com/ThFHDhf.png
(モリーは2・3m離れた所にいた https://i.imgur.com/JJRbXfm.png
 シャーロックはレストレードの前を通って歩き、机から2・3m離れた骸骨の正面、かつモリーの横に移動開始
 https://i.imgur.com/uuTn7c1.png
  
5 モリーがメモを持っていて、指輪をしている指がよく見える、
  https://i.imgur.com/uarS43C.png
  そこにシャーロックが歩いて移動してきた
  https://i.imgur.com/PHBIZ91.png
  つまり歩いてきた時の彼の視界の正面にはモリーの指輪をしている手があった、なのでこの時指輪が視界に入り、見たはず ←★
  https://i.imgur.com/dq76x7w.png
0554奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3f47-qwBH)
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2022/07/01(金) 21:15:47.17ID:DyJ2NiQ00
>>551
あと、この2枚のシャーロックの顔が妙に印象的で綺麗だなと思ったら、鑑識用のブルーライトに照らされてたからなんだ
(シャーロックが骸骨に触ったりして捜査してた時は横の普通の白いライトに照らされてて普通)

6 42:13~ 指輪を見た直後と思われるシャーロックの顔、綺麗だけどなんか妙にシリアス (口は開いてる)
https://i.imgur.com/dq76x7w.png
9 42:30~ 立ち上がって骸骨の方に近づくシャーロック なんだかつらそうな表情(唇をキュッと結んでいる)←★
https://i.imgur.com/4HzyVue.png

鑑識用のブルーライトが血液を浮かび上がらせるものというのもおもしろい
ブルーライトで照らすとシャーロックの心の痛みが見えますよという意味で意図的なのかなあ
すごく心が痛い事をmy heart breedsとか言うからw

科学捜査・鑑識ライト OFK-8000A|ALS
https://www.ind-blacklight.jp/product/OFK-8000.html
>青 生物的な汚れ(白い背景上の)、塩基性黄化、骨、血液、体液、シアノアクリレート(瞬間接着剤)
0555奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa47-NvsD)
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2022/07/03(日) 01:27:43.43ID:Yri9Vr6W0
ここも字幕だと全然理解出来ないよなあ

S3-2(The Sign of Three)シャーロックの結婚祝いスピーチ
today you sit between the woman you have made your wife and the man you have saved.
In short, the two people who love you most in all this world.
And I know I speak for Mary as well when I say, we will never let you down and we have a lifetime ahead to prove that.
今日君は、君が妻とした女性と、君が救った男性の間に座っています。
つまり、この世で最もあなたを愛している二人です。
そして僕は、僕が同じように(※これを)メアリーの為にも言っていることを分かっていますが、(※字幕ではこの二行は「メアリーと僕は誓うよ ずっと君と共にある 生涯をかけて」とだけ)
僕達は君を決して失望させない、そして僕達は今後の人生ででそれを証明します。
-------

これはS4-3のラストのメアリーのナレーションへの伏線でもある
上のはシャーロックがジョンの為だけではなく、メアリーの為にも言ったスピーチなので、
「僕とジョンとでメアリーの事を決して失望させないよ、僕達は今後の人生でそれを証明していくよ」という意味でもある
メアリーがS4-3のナレーションでシャーロックとジョンに言ったのは
自分は二人の本当の中身を知ってるけどそれがどうであろうと関係ない、
最後の頼みの綱として頼ってきた依頼人達を助ける為に伝説の二人(※ヒーロー)でい続けてねという事だったから、
それを遂行していくよと
S3-3のタイトル「His Last Vow」もこれに通じるのかな
0556奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa47-NvsD)
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2022/07/03(日) 01:33:14.52ID:Yri9Vr6W0
公式本「SHERLOCK CHRONICLES」買っちゃった
他のDeleted Scenesも結構載ってるしページ数多いし買ってよかった
0557奥さまは名無しさん (ワッチョイ 53b1-rybh)
垢版 |
2022/07/03(日) 18:44:51.42ID:ROnj0+9C0
このドラマのセリフを、全部英語字幕見ながらシャドーイングする練習を続けてたら、TOEICのスコアが700から800に上がったw
取り組んだのは約3ヶ月
他にこれと言った英語の勉強はしなかった
0558奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa47-NvsD)
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2022/07/03(日) 21:01:50.09ID:Yri9Vr6W0
>>557
すごいw
シャーロック早口だから勉強になるのかな
自分は英語字幕見なきゃ何言ってるかもほとんどわかんないレベルだ
0559奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa47-NvsD)
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2022/07/04(月) 00:59:04.04ID:1jLcFGXb0
>>288-290の画像、
https://i.imgur.com/ULllBwI.jpg
https://i.imgur.com/ZtgACzK.jpg
は公式本「SHERLOCK CHRONICLES」のではなく、S3-3の台本の最終稿からっぽい
探したら魚拓が見つかったけど前公式が公開してたものなのかな?
貴重だわ

Wayback Machine
Sherlock III Ep3 FINAL Shooting Script - 09.09.13.fdx
https://web.archive.org/web/20170202180313/http://www.emmys.com/sites/default/files/Downloads/Sherlock_Ep3_Script.pdf


>>524の画像https://i.imgur.com/Jazk8IP.png
公式本「SHERLOCK CHRONICLES」P276に載ってました
0560557 (ワッチョイ 53b1-rybh)
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2022/07/04(月) 06:32:45.83ID:EMp3VE5r0
>>558
S1-1に限っては、ほぼ全てのセリフを暗記してしまったw
早口が聞き取れる聞き取れないじゃなくて、この後何を喋るのかが分かるようになったw

つかこれでスコア上がるって、これで良いのかTOEICwww
0561奥さまは名無しさん (ワッチョイ fa47-NvsD)
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2022/07/04(月) 20:48:19.13ID:1jLcFGXb0
>>560
そうなのかw
あの量を暗記もすごいと思う
0562奥さまは名無しさん (ワッチョイ 87d1-1NIU)
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2022/07/07(木) 22:52:11.35ID:YwpBTy2F0
>>554
>鑑識用のブルーライト
ほんとだ、気づかなかったけどこれの影響で綺麗に見えるんだね
肉眼で認識できないものを照らし出すライトに当たる位置に移動させてるのは意味深だね

このシーン何度も再生してみたけどレストレードがかわいい事しか分からんかったわwでも脳内台詞の意味を深く考えてみるとそういう捉え方もあるんだね
個人的な印象だと場面対比としてジョン・メアリーコンビとシャーロック・モリーコンビが強調されてる感じはしたかな 最後にキスしたしねw
あと頭から相棒のことが離れない(患者を変装シャーロックと勘違い、脳内ジョンのツッコミが聞こえる)タイミングが一緒なのが笑った
0565奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d47-kiqj)
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2022/07/12(火) 00:49:04.05ID:JrQU4JR60
>>562
>意味深だね
ねー、他のドラマなら気のせいで終わるかもだけど
制作陣凝りまくってるし、
S3-3のマインドパレスでも出血・ハートブレイクをフィーチャーしてて、
シャーロックの肉体的な傷だけでなく心の傷、心から血が出るほどつらいという言い回しを暗喩してる様に見えるから
あり得なくないと思う

>タイミングが一緒なのが笑った
ああそういう描写でもあったんだね
気づかなった

かわいいレストレードはクリスマスパーティーの時もおすすめw >>43
着飾ったモリー見てわーおって言ってるのとかも
0566奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d47-kiqj)
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2022/07/12(火) 01:02:36.73ID:JrQU4JR60
>>563
>>289みたいな「space」とか細かいことまで追及したい場合は英語版がいいかもね
自分は英語版買った
まだ少ししか読んでないけどネタはちらほら見つけた

ドラマの脚本見つけてしまったのでそっちにも気がいってる
色々書きたいのあるけどいつ書けるやら
0567奥さまは名無しさん (ワッチョイ 0d47-kiqj)
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2022/07/12(火) 02:02:12.07ID:JrQU4JR60
↓ここで脚本たくさん見れる 
"Sherlock" scripts and other info sources - BBC Sherlock General Discussion. - Sherlock Forum
https://www.sherlockforum.com/forum/topic/3639-sherlock-scripts-and-other-info-sources/#comment-131117

上のリンクの中の、リンク切れしてるものの魚拓
S2-1
Wayback Machine
https://web.archive.org/web/20180219100727/http://www.zen134237.zen.co.uk/Sherlock/Sherlock_2x01_-_A_Scandal_in_Begravia.pdf
S3-1
Wayback Machine
https://web.archive.org/web/20170202180313/http://www.emmys.com/sites/default/files/Downloads/Sherlock_Ep3_Script.pdf
0568奥さまは名無しさん (ワッチョイ 89d1-d5gi)
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2022/07/16(土) 14:49:25.97ID:Ds7gvh500
>>565
確かに心傷ってS3からストーリーの背景にあったよね
それを肉眼で認識できない鑑識ライトで以って表現しているならすごく美しいね
レストレードは全シリーズ通してかわいいよな
脇役なのにあんなに愛嬌があるのはズルいw

>>566
頑張って英語版読んでみようかな、ありがとう
0569奥さまは名無しさん (ワッチョイ 9976-VkZt)
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2022/08/10(水) 18:32:53.90ID:RQP+mS9I0
アマプラで初見S4E1まで観た
噂通りS4で??が渦巻いている
なんでメアリーが調査に加わってるのか
どうしてラストの真犯人暴く場面が火曜サスペンスみたいに間抜けなんだろ
犯人が凶器持ってるのに全員呑気な対応し過ぎだしラストでジョンがシャーロックを恨むのも何だか違うような気がする
S2E3〜S3S2までの流れが最高だった
そもそもジョン・ワトソンにあそこまで癖の強い奥さん要らないんだけどなぁ
0570奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3347-tmT1)
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2022/08/11(木) 00:48:39.83ID:VTouXffy0
>>569
メアリー役の雰囲気があんまりアサシンぽくないしのみこみづらいとこあるよね

S4-1は全シーズン通して1・2を争うあまりおもしろくないエピソードに感じられる
S4-2、3は好き
0571奥さまは名無しさん (スフッ Sd33-woMg)
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2022/08/12(金) 20:25:21.31ID:vifNf+nNd
メアリーは設定盛りすぎて
シャーロックやマイクロフトさえ手玉に取れるようなメアリー・スー状態に
マイクロフトは終盤にはどんどん馬鹿化する
最終話(S4x3)は終始ヒドい出来だった
安っぽいセット撮影ばかりで陳腐なデスゲームが続く
0572奥さまは名無しさん (ワッチョイ 6b9e-Fk7V)
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2022/10/17(月) 05:53:30.57ID:1AAUb72j0
なんでモリアーティをもっと生かさなかったんだろ
モリアーティとの死闘はS3のラストにしてS4はシャーロック復活とジョンの結婚で良かったのに
新しいホームズモノに拘り過ぎて良さをどんどん失った感じで勿体ない
0573奥さまは名無しさん (ワッチョイ df47-dQGL)
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2022/10/20(木) 19:02:43.82ID:PEVABksQ0
>>572
モリアーティーはめちゃくちゃ生かされてたけどな >>123-133
「忌まわしき花嫁」でのシャーロックとの会話もそれ関連
あれ以上出るとくどくなるくらい
0576奥さまは名無しさん (ワッチョイ 5d47-Cxr3)
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2022/10/23(日) 08:49:40.90ID:b39YkNrI0
>>574

ぶっちゃけシャーロックはS1からずっとモリアーティーの手のひらの上だったな
全てを見通す男シャーロックは自分の心は見通せないから

そうだね
でもモファットのインタ読んだら、愛する人達を使って脅してくるマグヌセンにはああするしかなくて
道徳振り切ってああするのが正解なんだろうな
0578奥さまは名無しさん (ワッチョイ 23cd-J2Kx)
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2022/11/18(金) 00:22:17.77ID:7G4EMmp90
モファットの新作、インサイド・マンとデビルズアワー見たけどシャーロックS4にくらべて、よりつまらない方向に磨きがかかったドラマになっちゃってたw 両方とも主役に10代目と12代目ドクター・フーを使うというモファットによる身内天下り先ドラマそのもので、仲間同士の馴れ合いだけで作ってる感がヒシヒシと伝わる感じ
0579奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1247-9FEU)
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2022/11/23(水) 18:20:26.67ID:qiebjL0E0
知らなったネタがまだまだたくさん見つかってきておもしろいなあ

S3-1で電車男のアパートの階段で
シャーロックがモリーを「チップス食べに行かない?店主がいつも僕におまけをつけてくれる素敵な店があるんだ」と誘った時、

モリーがシャーロックに「彼の殺人の容疑を晴らしてあげたの?」と聞いて
シャーロックが「No, I helped him put up some shelves いや、僕は彼が棚を設置するのを手伝ったんだ」
と返してふたりでフフって笑い合うシーン
(脚本にも2人が笑顔を交わすと書いてある)

ここ前からそんなことでシャーロックが笑うかね?と少し思ってたんだけど
「help someone put up some shelves」というのは
シットコムから来た言葉で、その人とセックスするという意味があるんだってさ

つまりシャーロックは「僕がその店主とヤったからおまけをつけてくれる」
というジョークをモリーに言ったということ
(シャーロックの性的嗜好がノーマルなことはマグヌセンのデータにもあるし、
 シャーロックも女性の裸を見たい時はジョンのノートPCを借りるとか言ってた)

そもそもシャーロックが性的なジョークを言うことがあまりないような…
モリーには、S4-2でドラッグでハイになってる時にお医者さんごっこのジョークを言ってたけど >>392

モリーには自分から性的なジョークも言うシャーロックなのに、
モリーとトムのセックス話にはあんなに目が泳いじゃったんだw

自称「セックスで怖がらない」シャーロックだけど
「自分以外の誰かとモリーの性的な話だけは怖い」という >>392 を強調するエピソードになっててわろた
0580奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 09:12:59.81ID:EfCcbflO0
S3-3の脚本を読んだら
>>48-49
>>293-295
>>533-538
の答え合わせな演出が載ってた♪

https://i.imgur.com/dzOx39V.jpg
https://i.imgur.com/pXC4Cwz.jpg←★廊下にモリーがいるシーン、脚本ではなんと血の川がモリーを飲み込む予定だった

https://i.imgur.com/y5V6VkX.png
https://web.archive.org/web/20170329030436/http://www.emmys.com/sites/default/files/Downloads/Sherlock_Ep3_Script.pdf
---■S3-3の脚本 "His Last Vow" 撮影用最終稿 60ページ----
場所:シャーロックの「メモリーパレス(記憶の宮殿)」の廊下、夜 

(ト書き)シャーロックが痛みで激しく痙攣している間に犬はいなくなった
廊下の明かりがチカチカと点滅している
そして廊下の奥にモリーがいて二重扉の二・三歩前に立っている

モリー「ショックがなくなれば、あなたは 痛みを感じだす」

彼女の後ろの二重扉がぶち開き始めている

モリー「あなたを貫く穴が開いている、ひどい内出血をしてる」

そして今、ドアから血の川が押し寄せ、超スローモーションでモリーに滝になって流れ、彼女を飲み込んでいく ←★

モリー「あなたは痛みをコントロールしないといけない!」

そして彼女は血の中に消えた
-------脚本ここまで------

(この後シャーロックはモリアーティーの所に行って痛みにのたうち回る)
0581奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 09:23:49.10ID:EfCcbflO0
>>580
もともとこのシーンって意味ありげだし、
モリーがずっと出てきてシャーロックの傷について詳しいのはその原因がモリーだからなんじゃないのと思ってたんだよね
それが裏付けられたと思う
暗喩で、シャーロックの心の傷の大量出血の原因がモリーなことを示すシーンだったと

>>288-289>>524-525の
・(たぶん)瞳孔全開でモリーを見つめた、>>396
・モリーはトムと冷却期間置いてるだけで別れていなかった
も合わせて
実際に映像化されていたら、
血の川は相当なインパクトだし「シャーロック→モリー」に気づく視聴者も多かったろうな
0582奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 09:25:47.99ID:EfCcbflO0
>>580
あと脚本に場所が「マインドパレス(心の宮殿)」ではなく「メモリーパレス(記憶の宮殿)」と書いてあるのもポイント

本編でも最初にモリーが「マインドパレスを持っていることは賢かったわ」と言って、
それから後にマイクロフトが
Must be something in this ridiculous memory palace of yours that can calm you down. Find it.
「このアホみたいなメモリーパレス(記憶の宮殿)にお前を落ち着かせられる何かがあるはずだ、探すんだ」 と言った事からも
最初は「マインドパレス(心の宮殿)」にいて、次に「メモリーパレス(記憶の宮殿)」に移動していた事が分かる

「メモリーパレス(記憶の宮殿)」の廊下に次々出て来たものが全て、シャーロックの心の傷の原因で
一見ナビゲーターの様なモリーも実はその一つだったと

・ウェディングドレス姿でシャーロックを撃つメアリー
 シャーロックはジョンとメアリーを守っていくと結婚式のスピーチで誓ったのに>>555
 そのメアリーが自分を殺そうと撃ってショック

・子供の頃のトラウマの原因である赤ひげ犬(偽の記憶だけど)

・そしてモリー 
 しかも脚本では血の川がモリーを飲み込んでいく演出だった…
これはシャーロックの心の大量出血の主な原因がモリーであることを描写する演出だろう
 モリーの婚約がシャーロックを銃弾の様に貫き心を傷つけ大量出血
 その衝撃と痛みは倒れて痙攣しのたうち回るほど、川になる程血が吹き出て死にそうなほどつらいと
 実際心臓が止まって一回死んだし
 
0583奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 09:29:27.61ID:EfCcbflO0
>>580-582
モリーは最初からシャーロックの「心の傷」「どうしたらシャーロックが死んでしまうか(暗喩)」言及していた
モリーはシャーロックに「What's going kill you?(何があなたを殺すの?)」と聞き、
作中でその答えが「blood loss(出血)」「shock」「pain」だと明かされていた
(英語で「It's killing me.」は『耐えられない』『とても辛い』、
 「My heart is breeding」は『心から血が出る程つらい、傷ついている』という意味)

シャーロック「コントロール!コントロール!コントロール!」
なんとかして痛みをコントロールしないと死んでしまう、それでドラッグ依存になった、答え合わせ
(ジャニーン「私は誰も知らないあなたを知っている」→
 好きに麻酔を入れられる機械につながれているシャーロックを見たジャニーン「ここであなたの夢が叶ったわね、ドラッグを体につけられるなんて」
つまりシャーロックはジャニーンと付き合っている時、いつでもドラッグを摂取出来る様にしたいとか言っていたと
そんな事を口にする程、ひどい心の痛みに悩まされていた
モリーの婚約が確定した後一人でチップス食べてたくらいだし
S4-2シャーロックいわく「チップスを食べるのは自殺志願者だけの特権」)
0584奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/03(土) 09:50:24.96ID:EfCcbflO0
>>580-583
あと本編で出て来た、シャーロックを貫いた銃弾がまだ体内にあって、それがコルクの栓の様に出血の大部分を止めている、
前(傷口)側から衝撃が加わると銃弾が外れて大出血してしまうから後ろに倒れろというやりとりも
体の傷だけでなくシャーロックの心の傷を説明するダブルミーニングの暗喩だと思う

モリー「あなたはショック状態に陥る、それが次にあなたを殺すものよ」

モリーの婚約による心の傷はほとんど致命傷だったが、コルクの様に蓋となり大量出血はせず死なずに済んでいた
でも自分が守ると誓ったメアリーに >>555 撃たれたことで傷つき衝撃を受け、その蓋がはずれて心が大量出血をした

モリー「ショックがなくなれば、あなたは 痛みを感じ始める」「あなたを貫く穴が開いてるの、ひどい内出血をしてる」
→血の川があふれ出す

痛みにのたうつシャーロックにモリアーティが
「お前はいつもそれを感じている、シャーロック 
 でも恐れなくていい 痛み、ハートブレイク、失うこと、死、 全部良い、全部良いんだ」
→心臓が止まった
「君は死んでるのが好きになるよ、シャーロック もう誰も君を悩ませない」
→一旦はそのまま死んでいようと思った
→でもジョンが危ないと言われ痛みに耐えて生き返った


モリーの婚約は銃弾の様にシャーロックの心を貫き、死ぬほどショックだったと
心の痛みが死ぬほどつらい、痙攣し、のたうつほど
実際心臓が止まって一度死んだし、痛みがつら過ぎるからこのまま死んでいようと一旦は思ったほどだと
(もちろんシャーロック自身はモリーへの気持ちに気づいておらず、全て潜在意識下)
0585奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/09(金) 13:09:17.61ID:o53Rz9jc0
脚本色々本編と違いがあっておもしろいわ
いくらでもネタが出て来る

https://i.imgur.com/ykxmJek.png 
https://i.imgur.com/fxb1d1u.png
https://web.archive.org/web/20170329030436/http://www.emmys.com/sites/default/files/Downloads/Sherlock_Ep3_Script.pdf
S3-3 - 撮影用最終台本 BY STEVEN MOFFAT- 09.09.13 

ジャニーン
いつ? 一度でもあったら良かったのに。

シャーロック
僕は僕らが結婚するまで待っていたんだ。

ジャニーン
そんなことあり得ないわ。私決してイエスとは言わなかったろうもの
(彼女は身を乗り出して、彼の額にキスをする。)

ジャニーン
行かなくちゃ。あなたを喋らせ続けはしないわ。それに私The One Showのインタビューのでっち上げを作ってるとこなの。
(ドアの方を向く)
1つだけ。あなたは私に嘘をつくべきじゃなかったわ。私あなたがどんな種類の人か分かってるわ―でも私たち友達になれてたはずよ。
(一瞬沈黙するシャーロック。彼が恥を知ることが出来るならこれが彼にとっては一番近いものだ。彼女は去ろうとする。)

シャーロック
蜂の巣をとっておけ

ジャニーン
なんですって?

シャーロック
もしよかったら、僕が君に養蜂を教えてあげるよ
0586奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-ZHqJ)
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2022/12/09(金) 13:10:04.62ID:o53Rz9jc0
>>585
ジャニーン
これで 全部帳消しになるっての?

シャーロック
いや、でも君はミツバチについて何か学べるかもしれない

ジャニーン
私あなたと結婚することは決してなかったわ。百万年経ってもね

シャーロック
わかってる
(彼女は彼を見る。幽霊のような笑顔で。)

ジャニーン
でも、もし私たち二人が本当に年取ってたるんで、誰も私たちを見向きもしなくなったら どう思う?

シャーロック
Yeah、okay.

ジャニーン
いいかもね。私には素敵なコテージがある、あなたが稼がせてくれた。
(今彼女は出て行く 肩越しに )

ジャニーン(画面外から)
ジョンとメアリーによろしく

(シャーロックの顔のアップ 彼は彼女が好きなんだ〔He likes her〕
 そして、あまりにも突然に暖かさが消え去り、一瞬にして冷たいマスクが戻ってきた。
 彼は手を伸ばし、再びモルヒネを止める。
 彼が目を閉じると同時に画面が閉じられる--。)
0587奥さまは名無しさん (ワッチョイ ee47-Znoa)
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2022/12/09(金) 13:12:55.64ID:o53Rz9jc0
>>585-586
脚本ではシャーロックはジャニーンとお互いに相手が見つからなかったら一緒になろうと約束?していたし
He likes her. 結構ジャニーンのこと気に入ってたんだね
これを本編でやってたらジャニーンもカプ論争に加わってたかもな
原作はシャーロックは探偵を引退したら養蜂やるそうだし
0588奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf47-zquG)
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2022/12/21(水) 20:32:41.38ID:UmB7a97J0
モリー役ルイーズ・ブリ―リーのインタ(2022/07/04)
Louise Brealey On Sherlock Season 5 Possibility - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=mcxTrRJFXRA&ab_channel=RedCarpetNewsTV
インタビュアー
多くのファンもベン(ベネディクト・カンバーバッチ)とマーティン(フリーマン)はまた集まってシャーロックをやるのだろうかと思ってるけど、
あなたは我々がいつか何か得れると思う?それともみんな素晴らしく忙しいし重要だけど
ギャング達が戻ってもう一度一緒にシャーロックやると思う?
(みたいな)

ルイーズ・ブリ―リー
まあベンとマーディンはとても忙しいでしょうね
私よく聞かれるんだけど正直脚本がよくて、時間が合えば、私達は喜んでやるわ
番組が終わった時、あれは正式な終わりじゃなかったわ
私達はみんないつか戻ってくると思ってたもの
明らかに私達は撮影を終えてからユナ・スタブを失ったわ
彼女なしでというのはとても考えられない…
でも、彼女は絶対に、100%怒るわ、もし私達が彼女が逝ってしまったからってやらなかったら
彼女はすごく怒るわ、彼女は激怒するわ、
彼女は私達にやってほしがるわ、でも…
私は脚本が良ければ、やらないといけないと思うわ
なぜならベンとマーティンは、なにか彼らはまた戻ってくることに何か特別になりたくないのよ
そしてそれが居心地悪いのね
私達がやったものよりもよくしないといけなくて、ハードルはかなり高い、だから…
私は私達がまた出来たらいいと思ってるわ(キッパリ)
私は喜んでやるわ でも…(最後何言ったかわからん)
0589奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf47-zquG)
垢版 |
2022/12/21(水) 20:44:35.68ID:UmB7a97J0
ジョン役マーティン・フリーマンのインタ(2022/11/13)
Martin Freeman Says The Door Is Never Shut On Sherlock | The Jonathan Ross Show - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=_6hZdP6HIYQ
司会 シャーロックもっとやる?

真実として、ドアは閉まったことなんてないよ
でも、わからないよ
個人的には、私は限りあるもののファンなんだ 
私は物事が終わることが好きなんだ
私は物事が終わるのが自然だと思う
でも同時に私はは良いアイデアと良い脚本の依存症なんだ
そして我々みんなを説得できる何かが出来れば、なぜならみんながそうされないといけないからね、
それで私のドアはいつも開いてるよ
0590奥さまは名無しさん (ワッチョイ bf47-zquG)
垢版 |
2022/12/21(水) 20:49:31.95ID:UmB7a97J0
S5作ってほしいい〜
0591奥さまは名無しさん (ワッチョイ e373-lcPn)
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2022/12/28(水) 01:11:26.19ID:kTirNAIK0
シーズン1の初回に関して質問です
事件解決後にワトソンがマイクロソフトの横の女性に
「さっき会ったよね?ちょっと前に」
女性「ええ」という場面がありますが、
さっき、とはいつのどの場面のことでしょうか?
よろしくお願いします
0593奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1b47-5noi)
垢版 |
2022/12/28(水) 17:30:56.06ID:mo5BzhbA0
>>591
アマプラだと34:40くらいから、
マイクロフトが電話ボックスと車と女性アンシアを使って
ジョンを自分のところに連れてこさせるシーンがありますよ
0594奥さまは名無しさん (ワッチョイ e373-lcPn)
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2022/12/28(水) 19:14:07.53ID:kTirNAIK0
>>593
てっきりその後のシーンのレストランの客やジョンが乗ったタクシーの運転手などに
変装して監視していたのかと思い込んで探してしまっていました
アンシアと会った後にタクシー追いかけたりシャーロック探したり犯人を射殺したり…
色々あったけれどアンシアに初めて会ったのはついさっきだったのだ
という比喩的な表現だったのですね
サッパリしました、ありがとうございました
0595奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1b47-5noi)
垢版 |
2022/12/28(水) 22:55:09.83ID:mo5BzhbA0
>>594
英語ではこう言ってますね
同じ夜だったんだな
確かに色々あった
「Hello. We met earlier on this evening. 」
0596奥さまは名無しさん (ワッチョイ e373-lcPn)
垢版 |
2022/12/29(木) 00:03:32.24ID:ft34MtBU0
>>595
とても詳しく教えていただきありがとうございます
今回が初見ではなく数年前から観る度にモヤモヤしていたので本当に嬉しいです
ありがとうございました
0598奥さまは名無しさん (ワッチョイ b611-TwI4)
垢版 |
2022/12/31(土) 16:46:00.41ID:8b9DzNfQ0
早く終わり過ぎたね
0599奥さまは名無しさん (ワッチョイ 8a47-WjUO)
垢版 |
2023/01/04(水) 23:36:20.28ID:JJnDi2AH0
前に話題になった、>>452でゲイティスが言ってた
「キッチンのガラスが割れている理由」が何か分かったよ

S2-1見たらアイリーンがB221に侵入した時、キッチンの窓ガラスを割って入ってたわ
B221自体がシャーロックの心の象徴だから、
「アイリーンは窓を割ってシャーロックの心に入り込んだ」という意味なんだね

「心の窓」とか「心の扉」「心の鍵」とかよく言うしね

そしてS2-1で、B221でのクリスマスパーティーにモリーが来た時、
モリー「Hello, everyone. Sorry, hello. It said on the door to come up. 」
「上がってこいとドアに書いてあったの」と言ってたんだね

アイリーンは窓を割って勝手にB221(シャーロックの心の中)入ってきた、
モリーは中に入ってこいとあったからB221(シャーロックの心の中)入ってきたと

描写が細かいww
0600奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3947-VIPX)
垢版 |
2023/01/15(日) 16:21:55.59ID:fx0AUlQQ0
これは前からあったやつだけど公式のライブゲームの宣伝動画

International Sherlock Holmes Day with Mark and Steven | Sherlock: The Official Live Game - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=v4o77gHi95s

A call-out from Mycroft Holmes | Sherlock: The Official Live Game - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=gLEdCBfz0yI

Official Trailer | Sherlock: The Official Live Game - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=-AI5HPHHH30
0601奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3947-VIPX)
垢版 |
2023/01/15(日) 16:22:59.81ID:fx0AUlQQ0
体験型ゲームね

https://twitter.com/221B/status/1597893337733808131
Sherlock: The Official Live Game(@221B)さん / Twitter
2022年11月30日
https://twitter.com/221B
🎉ザ・マインド・オブ・モリアーティ」🎉チケット発売中。
ライブ・エスケープ・エクスペリエンス(Live Escape Experience)のチケットが発売されました。
新しい脱出体験のチケット予約はこちらから。

The Mind of Moriarty Private Escape Room Experience 4-6 Players
https://www.thegameisnow.com/themindofmoriarty/

#EscapeRoom #Moriarty #Sherlock #MoriartyEscapeRoom #London #TheGameIsNow #ImmersiveExperiences #TeamBuilding
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0602奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3947-VIPX)
垢版 |
2023/01/15(日) 16:28:35.98ID:fx0AUlQQ0
アフタヌーンティーを食べながらのやついいな

https://twitter.com/221B/status/1611286591112085505
Sherlock: The Official Live Game
@221B
2023年1月6日
私たちの大好きな探偵、高機能ソシオパス、シャーロック・ホームズの誕生日おめでとうございます。
もし、近々誕生日を迎える気難しい探偵の友人がいたら、私たちのギフトガイドを参考にしてください🤓

高機能ソシオパスのためのギフトのアイデア
https://www.thegameisnow.com/sherlocks-birthday-gift-guide/←★

https://pbs.twimg.com/media/FlxwnceX0AA2Yos?format=jpg←★キャラクター達からシャーロックへのハピバ寄せ書き😆
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0603奥さまは名無しさん (ワッチョイ 3947-VIPX)
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2023/01/15(日) 16:58:07.48ID:fx0AUlQQ0
>>602
寄せ書き、左下のマイクロフトのが
赤ひげがお前のケーキを食べちゃって獣医の所で過ごしたことを覚えてるかって

これは赤ひげの設定がまだ人じゃなくて犬だった時に作ったやつなのかな?
0604奥さまは名無しさん (ワッチョイ e976-VIPX)
垢版 |
2023/01/18(水) 05:11:54.81ID:34kwslUa0
アイリーンとモリーは、
シャーロックへのアピールの真っ赤な口紅とその色にリンクさせた赤いラッピングのクリスマスプレゼントで共通点を出しつつ、
いくつも対比が描かれていておもしろい

シャーロックの頬にキスをしたのがアイリーン
シャーロックから頬にキスをされたのがモリー

(この番組で221Bはシャーロックの心の象徴)
窓を割って勝手に221Bに入ってきたのがアイリーン
中に入ってこいとドアにあったから221Bに入ってきたのがモリー

シャーロックを何度もディナーに誘ったのがアイリーン (カラチでディナー&セクロスしたんだろね)
シャーロックからディナー(チップス)に誘われたけど行かなかったのがモリー
(S2-3ではシャーロックはモリーのランチデートをやめさせ、僕と一緒にポテチ食べるんだと言ってたから一緒にランチ食べたろな)

シャーロックにドラッグを注射して一回ビンタ、3回ムチで打ったのがアイリーン
シャーロックがドラッグやったことに怒って3回ビンタしたのがモリー

シャーロックを最初に打ち負かした女がアイリーン
最初は負けていたがシャーロックに会う度勝っているのがモリー(モファット談)

シャーロックに体をしっかり見てもらいたかったのがアイリーン
シャーロックに実は体をしっかり見られていたのがモリー>>73
0605奥さまは名無しさん (ワッチョイ e976-VIPX)
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2023/01/18(水) 05:15:40.01ID:34kwslUa0
>>604
シャーロックに何度もメールをしてるのがアイリーン(シャーロックも何度か返信)
シャーロックから何度も電話をされてるのがモリー (メールも? S1-1 初登場時モリーに仕事のメールすると言ってる)
(S4-3でモリーがシャーロックからの電話に中々出ず「私今ラボにいないわよ」とウンザリしたような対応だったけど、電話でよく仕事の依頼をしてくるんだろな)

シャーロックを「危機の時に守ってくれるお守り」とすることに成功したアイリーン
シャーロックのbolt-hole(安全な隠れ場所)がモリーのベッドルーム

シャーロックにメールで誕生日を祝ったのがアイリーン
シャーロックの誕生日に一緒にケーキを食べたのがモリー

シャーロックに2回慈悲を乞わせたかったアイリーン(S2-1では シャーロックはジョンにアイリーンの携帯くれと言った時に一回「please」と言った)
シャーロックに6回慈悲を乞わせたのがモリー(S4-3 I love youゲームでシャーロックはモリーに「please」を6回言った)>>74
0606奥さまは名無しさん (ワッチョイ f347-Rf9S)
垢版 |
2023/01/22(日) 05:18:49.51ID:FyqElIIF0
S3の頃のインタビュー
An interview with Steven Moffat and Mark Gatiss - Sherlock: Series 3 - BBC One - YouTube
https://youtu.be/WXOaQmVpVVk?t=356
5:58〜
モファット
あと珍しいことがあって、僕が思うに、シャーロック・ホームズの恋について話すならだけど、←★
ストーリーの中に鍵ががあるんだよ←★
彼はあまり人を嫌わないんだ、でも彼は原作でCharles Augustus Milverton(※原作でのマグヌセンの名前)が大嫌いなんだ←★」
来歴について話すと、その嫌悪感や憎悪の強さは、他の回の中でもどこにも出てこないと私は思う
だから実際それを書くにあたって、なぜ我々のシャーロックがこの男をそんなにも嫌うのか、
彼はモリアーティーのことは全然嫌いじゃないんだ、
彼と闘ったり彼に打ち負かされてもたぶん彼はハッピーだ、彼は死んだけど彼のことは嫌ってない
彼は本当にマグヌセンを嫌ってる、本当に嫌いなんだ
--
0607奥さまは名無しさん (ワッチョイ f347-Rf9S)
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2023/01/22(日) 05:20:16.32ID:FyqElIIF0
>>606
シャーロックはなぜ、マグヌセンをそんなにめちゃくちゃ嫌いなのか?
それがシャーロックの恋愛話の鍵になると!
これはもう答え合わせだね😆!

要は「なぜシャーロックはマグヌセンを殺したのか?」って話だもんね

マグヌセンの言葉
「ならどうして私は笑っていると?(私になぜなのか)聞いてみなさい
 なぜならシャーロック・ホームズは一つ甚大なミスを犯したからだ
 それは彼が愛する全ての人の人生を破壊する。彼が抱え愛しているもの全てをだ」→シャーロック、マグヌセンを撃ち殺す

シャーロックはなぜそんなにマグヌセンのことが嫌いなのか?
それはマグヌセンが、シャーロックが愛する全ての人の人生を破壊するから
もちろんジョンとメアリーを守るためもあるけど、
やっぱりシャーロックが恋愛的に愛してる人を守る為、も大きいよねー!
そうだろうと思ってたんだよねー😍
アイリーンも含まれるかもだけど
やっぱり潜在意識下の、本当のシャーロックが一番守りたい、失うのを恐れているのはモリーだよね〜w

ゲイティスも「モリーはとても鍵なんだ」(たぶんシャーロックの心のロックを解く鍵ということ)>>128
「シャーロックが一番失うことを恐れているのは鍵だ」と言ってたし😆 >>452
モリアーティー(ユーラス)がシャーロックのハートを焼き出すためのゲームで選んだのはアイリーンじゃなくてモリーだし

つまりシャーロックはモリーのことで死に>>584、モリーのために殺した?
うわぁ〜😯
0608奥さまは名無しさん (ワッチョイ f347-Rf9S)
垢版 |
2023/01/22(日) 13:18:30.20ID:FyqElIIF0
>>607
補足
マグヌセンの、シャーロックの弱点リストにはモリーが入っておらず、
シャーロックにとってモリーが大事ということはその時点ではバレてなかったけど
いつかバレちゃうからね
0609奥さまは名無しさん (ワッチョイ f347-Rf9S)
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2023/01/23(月) 14:02:15.49ID:utl30+jw0
>>277-279>>286-287関連

やったー原作小説の著作権が切れたー

今までコナン・ドイルエステートは著作権を持っていたから、
「シャーロックに感情を与え過ぎ、その事件の時のシャーロックはまだそれほど感情的ではなかったはず」と言って
他のシャーロックリメイク作品を複数訴えていたんだけど
2023年でその著作権が切れたから、今後訴訟される事はない、
感情的な「SHERLOCK」を作る上で法的な制約がなくなったということだよね
S5を作ってほしい

シャーロック・ホームズがパブリックドメインに -これが2023年に無料で使用できるようになった他の作品達
Sherlock Holmes Enters The Public Domain — Here Are The Other Works Free To Use In 2023
https://www.forbes.com/sites/tylerroush/2023/01/01/sherlock-holmes-enters-the-public-domain---here-are-the-other-works-free-to-use-in-2023/?sh=11c2338f3dff
2023年1月1日
TOPLINE アーサー・コナン・ドイルの短編集『シャーロック・ホームズの事件簿』やバージニア・ウルフの『灯台へ』など、
1927年の作品の著作権が日曜日に失効し、
許可や費用なしで自由に公的に使用できるようになりました。
0612奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-kNEe)
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2023/01/30(月) 03:40:19.03ID:z4QZtDkD0
S4-3
アイラブユーゲームの音収録現場&未公開映像&インタビュー

↓★動画あり
Defining Alphie — This played after the TFP. I saw a few people...
https://alphielj.tumblr.com/post/155951472846/this-played-after-the-tfp-i-saw-a-few-people#notes

モリー役ルイーズ・ブリ―リー
シャーロックに課された試練のひとつが、モリーの命を救うために、電話で「愛してる」と言わせることだったの
モリーの命を救うために、モリーに電話で「愛してる」と言わせること
それ(脚本)を読んだ時私は、本当に嬉しかったわ
なぜならそのシーンのポイントで、彼女が彼に対抗して鋭く言うの
私はあなたが言わない限り、言わないと
「言って、シャーロック、本気みたいに」

マイクロフト役&脚本 マーク・ゲイティス
しかし彼がアイラブユーと言った時、私達ははっきりしないまま取り残されなければならなかった
彼は本心でアイラブユーを言ったのか?ただ彼女の命を救うために言っただけなのか?
それは分かりはしないのです(口に人差し指を立て秘密だよのジェスチャー)

シャーロック役ベネディクト・カンバーバッチ
僕はモリー・フーパーのことで自分をコントロールできなくなってしまった
で、それは僕がモリー・フーパーを愛しているということなんだろうか?
僕は、僕はまだ決めてなかったと思うよ
あの時、彼の感情があれほどまでに制御不能になった、我々はそれまで見た事がなかったと思う
でも、僕はあれはカタルシス的なターニングポイントというより、彼が状況によって沸点に達せさせられたからだと思う。
だって、彼にはまだまだ先があるのだから
(※その後に)我々はユーラスという存在の究極の真実と、彼女が医療機関に入院している理由を発見した
0613奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-kNEe)
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2023/01/30(月) 03:47:33.11ID:z4QZtDkD0
>>612
マーク・ゲイティス
ああ、特に棺で興味深いのは、スティーブン(モファット)がこれを書いていた時、私はこの作品が容赦ないものであることを強く意識していたんだ
それは本当に全く胃が痛くなるようなもので、息をつく瞬間が必要になる
こんにちの吸血鬼の映画では、太陽が昇って、どんなに短くても落ち着けるような瞬間があるよね
そして私は我々にはそれが必要で、欲しいと思ったんだ
私は操られているような感覚から解放されるような軽い何かが欲しかった
ご存じの通り、ユーラスは自分が何をしているかを分かっているし、それを知っている
それはシャーロックを感情的にするために圧力をかけるためなんだ

ベネディクト・カンバーバッチ
ユーラスの登場と恐ろしいテレビゲームショーの死は、
ワトソン、マイクロフト、シャーロックの3人の中に入り込んだようなものだった
我々はシャーロックはワトソンによって人間らしくなるのを見てきたけど、
実は彼は心の底で全部自分の人間性をいつも抑圧していた人物なんだ、なぜならそれは彼を傷つきやすくするものだから
そしてそれは全て完全に埋められ、マイクロフトによってずっと監視されていた
そしてそれが表面化して恐ろしい形になるんだ
0614奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-kNEe)
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2023/01/30(月) 04:00:36.45ID:z4QZtDkD0
>>612-613
アイラブユーシーンについては色々意見があるけど
役者としては棺を破壊した時に自分のモリーへの気持ちがはっきり分かっていたわけではないということだね

その後にユーラスとレッドベアのことが分かって全てを思い出してシャーロックが涙を流すシーンがあるけど
制作側としてはあそこをカタルシスなシーンとしているという事なんだろうな
(涙を流したあたりで全ての感情を取り戻したという設定ならその時にモリーへの気持ちにも気付いた可能性もあるけど)

この動画、シャーロックはモリーを愛しているとはっきりと言ってるわけではないけど、
半分そうだと言ってるようなものだよねw
まだS4で、制作陣は作れるならS5まで作るつもりだからそこはまだミステリーにしておきたかったのかな
0615奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-kNEe)
垢版 |
2023/01/31(火) 02:21:23.50ID:H37+nxv10
S4放送半年後のインタビュー
Benedict Cumberbatch talks about Sherlock and LOVE~ London Film and Comicon! LFCC 2017 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=btn7wrA3Pts

シャーロック』主演のベネディクト・カンバーバッチ、探偵の恋のお相手について沈黙を破る
Sherlock: Benedict Cumberbatch breaks silence on detective’s love life | TV & Radio | Showbiz & TV | Express.co.uk
https://www.express.co.uk/showbiz/tv-radio/834615/Sherlock-Benedict-Cumberbatch-BBC-Molly-Hooper-John-Watson
2017/7/29
『SHERLOCK』のベネディクト・カンバーバッチが、自身の分身であるスーパー探偵の恋愛について語り、
探偵が結ばれうる恋愛相手について推測しています。
今日、ロンドン・フィルム&コミコンのパネルに出席した41歳の彼は、
BBCのヒットシリーズで彼の演じる探偵とカップルになれるキャラクターは一人しかいないと言いました。

「一人しかいない、そうだよね?カモーン」彼はファンである観客達に、
冗談っぽく「ドクター・ワトソン」と言いました。

彼はもっとシリアスな説明をしました。
「僕はそれはモリーでなければならないと思うよ、だよね?
 愛というのは彼にとって、結局のところ、(※自分のことより?)もっと思うこと…それは求めすぎかもしれないな
 彼が自分自身のことを考えるのと同じくらい、誰かのことを思うことなのかもしれない。」
0616奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-kNEe)
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2023/01/31(火) 02:22:25.18ID:H37+nxv10
>>615
オスカー候補の俳優はS2の「A Scandal in Belgravia」での
シャーロックのアイリーン・アドラー(ララ・パヴラーによって演じられた)との戯れについても説明した。

「あれは愛だったのか?欲望?
 あれは彼にとってある意味別の執着の形だったんだ。
 彼はジョンに質問され探られてた様に、彼女を手放すことが出来なかった。」と彼は言った。
ベネディクトは付け加えた。
「たぶん世界にはそういうことがある方がいいし、彼はそれを本当に認識したくはないんだ。
 それは彼にとって秘密なんだ。」

「愛とは臆面もなく、深く私的なものだ、でも恥ずかしがるものではない。
 僕は彼はまだそこにいないと思うよ。」
0617奥さまは名無しさん (ワッチョイ 4747-kNEe)
垢版 |
2023/01/31(火) 02:37:17.21ID:H37+nxv10
>>615‐616
やっぱりモリー🥰
アイリーンについても納得
0619奥さまは名無しさん (ワッチョイ 03af-H55+)
垢版 |
2023/02/19(日) 20:18:00.86ID:UXWtnrO10
シーズン1見てそこそこ面白かったけどだいぶ放置しててシーズン2見たら面白くてぶったまげた
キスシーン、ベッドシーン、下品なシーンが無い上品なドラマだと思ってたから全裸にはビックリしたけど
主演俳優はハンサムではなくスピードワゴンの小沢に見えて仕方ないが、海外でも日本でもハンサムって扱いなのか?
ワトソン役は今まで見た海外ドラマ位の中で1、2の面白さだったファーゴのシーズン1の主演だから馴染みがある
シーズン3以降も見るかはまだ迷ってる
0621奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa49-wNVQ)
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2023/02/20(月) 00:51:54.19ID:3UR0PWKPa
>>619
海外でもぱっと見変な顔だけど見てるうちになんだかかっこよく見えてくるって
感じじゃないかな
カワウソに似てるといわれてる
0622奥さまは名無しさん (ワッチョイ 03af-H55+)
垢版 |
2023/02/20(月) 03:59:08.56ID:ocFRARmq0
シーズン2見終わったけどこれで完結じゃないのかぁ
このドラマ1回見ただけじゃ謎な部分が多いよなぁ
モーリティアは何で自殺したんだろう?シーズン3はブルーレイ買える値段だから見るつもりだけど
ファイナルは異様に高いから買えないなぁ。みんな配信で見てるのかな?
0623奥さまは名無しさん (アウアウウー Sa49-wNVQ)
垢版 |
2023/02/20(月) 05:10:57.37ID:3UR0PWKPa
>>622
だよね
このドラマ見直すたびに発見があっておもしろいよ
モリアーティーのことは何度か見たらわかった
アマプラにS4まであるよ
0624奥さまは名無しさん (ワッチョイ 15b1-SyUn)
垢版 |
2023/02/20(月) 09:08:56.93ID:xW98yHUk0
ベネディクトカンバーバッチは日本で言うと佐々木蔵之介かなあ
0627奥さまは名無しさん (ワッチョイ 51b3-ZzJJ)
垢版 |
2023/03/21(火) 06:23:14.53ID:Rs1phATN0
アマプラのグッド・オーメンズ見たら
SHERLOCKの役者がたくさん出てたよ
ベネディクト・カンバーバッチまでw
0628奥さまは名無しさん (ワッチョイ 51b3-ZzJJ)
垢版 |
2023/03/21(火) 06:26:07.79ID:Rs1phATN0
>>626
シャーロックホームズが舞台化(二次創作)される時に
原作小説の作者のコナン・ドイル本人がシャーロックをどういう風にしても構わない、
殺人者にしても結婚させても構わないよと言った
だからいいんだってさ
0630奥さまは名無しさん (ワッチョイ 51c2-ZzJJ)
垢版 |
2023/03/22(水) 03:36:17.23ID:DYTKRYER0
>>629
一応いっておくとカンバーバッチは声だけ、ちょっとです
0633奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7b1-noSv)
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2023/12/09(土) 20:08:50.67ID:ikUt8lUe0
見直したらまたまたどんどん新しいことが分かってきたんだが
すごくね?このドラマ
まさか密かにあんなことやこんなことを描写してたとはね
0634奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7b1-noSv)
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2023/12/09(土) 22:33:01.53ID:ikUt8lUe0
S3-1でモリーが婚約してることを認めた後、
シャーロックは一人で行きつけのチップス屋にチップス買いに行って221Bで食べてたが、
実はそのチップスはドラッグ入りだった

シャーロックは潜在意識下でモリーの婚約がとてもショックで死ぬほど心が痛くなっていた
実はその痛みから逃れるためにドラッグ入りチップスを食べていて
あわやドラッグ依存になる所だったのだ😯
わーお
0635奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7b1-noSv)
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2023/12/09(土) 22:40:10.89ID:ikUt8lUe0
気づいた人おりゅ?っつっても
人おらんか今
0636奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1f7e-noSv)
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2023/12/10(日) 02:52:47.41ID:tPY4rmPF0
>>634解説
S4-2
自殺しようとしていたユーラスをチップス屋に誘ったシャーロック
「Chips. You're suicidal. You're allowed chips. Trust me. It's about the only perk. 」
 チップスだ。君は自殺したい。チップスを食べることが許される。信じて、それが〈自殺したい人の〉唯一の特権なんだ。

(ちなみにこの時シャーロックはユーラスの杖を見て、ジョンの事を思い出しつらそうにもしていた
 実はシャーロックとユーラスが食べたチップスにもドラッグが入っていた) 
0637奥さまは名無しさん (ワッチョイ 1f7e-noSv)
垢版 |
2023/12/10(日) 02:57:03.36ID:tPY4rmPF0
>>634
S3-1でモリーの婚約がショックでその死ぬほどの痛みから逃れる為、シャーロックはドラッグ入りチップスを食べていたが
ジョンが誘拐されたことを知ったのでチップスを放り出して助けに行った
つまりジョンは密かにその存在だけで、シャーロックをドラッグ依存の再発から救っていたのだ
シャーロックはその事をジョンに命(life)を救われたと表現していた

ジョンの結婚式でシャーロック
「考え直してみると、『部屋の中の象』について話しておくべきだったかもしれません。
けれども、それはジョンが私にとってどれほどかけがえのない存在であるかをさらに説明するのに役立つのです。
彼が人間を理解できるように、私は犯罪現場を読むことができる。
私は、それが私を特別な存在にしているのだと思っていました-とても率直に言えば、私は今でもそう思っています。
しかし賢明な方への忠告ですが、
私達のどちらかのサービスを必要とする方がいれば、
私はあなたの殺人事件を解決する、でもあなたの命を救うにはジョン・ワトソンが必要なのです。←★
信じて、彼は私の命をそれは何回もそれは色んな方法で救ったんだ。」←★
0638奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7b1-noSv)
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2023/12/10(日) 03:21:27.40ID:pzaJTYtq0
>>634
なぜチップスにドラッグが入っていたと言えるのか? 
S4-2でユーラスがシャーロックを訪ねてきた時から観察してみると分かる

・当時ドラッグ依存だったシャーロック、221Bでユーラスと話してる時手が震えていた(手の震えはドラッグが切れた時に起きる禁断症状) 
 そして注.射する為のスプーンと注射と皿がアップで映る

・禁断症状も出ており、シャーロックはドラッグを摂取したかったので注.射器で準備しようとしていたが、
 ユーラスが自殺しようとしていることに気づいて慌てて階段を降り追いかけ摂取出来なかった
 当時悲惨な関係にあったジョンの事を思い出し+禁断症状でつらそうなシャーロック、
 自殺志願者の特権であるチップスを食べに行こうとユーラスを誘う

・意味深なシーン
 マイクロフトがシャーロックにつけていた監視(MI6?)の一人が、シャーロックが221Bを出てしまったとマイクロフトに報告
 マイクロフト「それは火事でも起きた(何かおおごと)ってことなのか?」
 →画面変わり火事を思わせる派手な炎で調理されてる肉とカルバートン・スミス「私は道中でも質のいい食べ物が好きです」
 →チップスのアップ   
0639奥さまは名無しさん (ワッチョイ d7b1-noSv)
垢版 |
2023/12/10(日) 03:22:19.10ID:pzaJTYtq0
>>634
・チップス屋でチップスを食べるシャーロックとユーラス
 →その後ロンドンの街を歩きながらシャーロック「I'm not sweet. I'm just high. (僕は優しいんじゃない、ただハイなんだ)」
 ドラッグを摂取した描写はなかったのにいつの間にかハイになっていた
 つまりチップスがドラッグ入りだったのだ
 (S3-2でモリーをチップスに誘った時
「Fancy some chips? I know a fantastic fish shop just off the Marylebone Road, the owner always gives me extra portions. 」
  Marylebone Roadのすぐ近くにある素晴らしいチップス屋を知ってるんだ、オーナーがいつも僕におまけをつけてくれる)

・この後シャーロックはユーラスと散歩し、ひどい幻覚を見て倒れ、221Bに運ばれる
 ドラッグに精通してるウィギンスがこう言うくらいドラッグを過剰摂取していた あのチップス屋がシャーロックに出すチップスにはドラッグがたんまり入っているということ たぶんユーラスのにも入ってた
「They found your address. They brought you here. You've had too much. And that's me saying it. 」
 誰かが君の住所を見つけてここに運んできたんだ。君は(ドラッグを)摂り過ぎた。この俺がそう言うくらいにな」
0640奥さまは名無しさん (ワッチョイ 17b1-noSv)
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2023/12/13(水) 17:50:37.45ID:BSHW4Kau0
>>634
実はS2-1にも大きな伏線があった
  
シャーロックはアイリーンが死んだと思ってショックを受けた
マイクロフトは過去の経験から 
シャーロックが精神的ダメージを受けるとドラッグ依存になる傾向があることを知っていたので、
それを防ぐため  
シャーロックがアイリーンの遺体とされている遺体を確認しにバーツ病院に来ていた時、
あらかじめジョンとハドソン夫人に連絡し、221Bにドラッグがないか家探しさせていた

だからシャーロックがモリーの婚約を知ってショックを受けドラッグ依存になることは、
伏線から十分考えられること
(シャーロックはS2-3でモリーに助けを求めに行ってから、潜在意識下でモリーに恋していたのだから)     
0641奥さまは名無しさん (ワッチョイ c2f7-7PFe)
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2024/01/03(水) 02:41:34.54ID:BgbUD26a0
>>211
解説
(S2-3で説明されていたこと
 シャーロックは昔Reichenbachの事件を解決して探偵として名をあげた
 モリアーティーはシャーロックを陥れるために「Reichenbach」をアナグラムして作った偽名、リチャード・ブルックを名乗った)

S2-3のタイトルは「The Reichenbach Fall」=ライヘンバッハがfallする

つまり「The Reichenbach Fallとは
(昔Reichenbachの事件を解決して名をあげた)シャーロックの名声が地に落ちる、シャーロックがビルから落ちる
という意味だと普通は解釈出来る

だが「The Reichenbach Fall」の本当の意味は「シャーロックがモリーに恋に落ちる」だった
S2-3のシャーロックとモリアーティーの会話も
モリアーティーは実はそういう意味で話していた >>211

というわけで「忌まわしき花嫁」で
マイクロフトとシャーロックが絵画‘Falls of the Reichenbach.’(ライヘンバッハの滝)の
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/ce/BigReichenbach.JPG/800px-BigReichenbach.JPG
の前で話しているシーンはダブルミーニングで、
実はシャーロックの恋愛について話していたのだ
0642奥さまは名無しさん (ワッチョイ c2f7-7PFe)
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2024/01/03(水) 02:42:50.91ID:BgbUD26a0
>>211,641
マイクロフト「Do you?」
シャーロック「何を?」
(マイクロフトは血の付いた「MISS ME」と書かれた荷物札を持っている)
シャ「どこでそれを手にいれた?僕はそれを犯行現場に残していた」
マイ「『犯行現場』?どこからそんな並外れた表現を持って来たんだ?」
シャ「モリアーティーは死んだ」
マイ「そしてまだ」
シャ「彼の死体は見つかっていない」
マイ「滝で数学教授を押せば予測されること。
   純粋な理性が単なるメロドラマに打ち砕かれた。お前の人生をひとこで言うとそういうことだ」
シャ「体重増えたか?」
マイ「昨日会っただろ。可能に見えるか?」
シャ「いや」
マイ「ただこうだ、体重増えたんだ。イギリスで一番の探偵はどう言うかな?」
シャ「イギリス?」
マイ「お前は深みにハマった、シャーロック、お前は自分で意図していたよりもっと深いところにいる。
   リストは作ったか?」
シャ「何の?」
マイ「全てのだ。我々はリストが要る。」
(シャーロックはため息をついてポケットから一枚の紙を取り出した)
マイ「いい子だ」
(マイクロフトが受け取ろうとしたがシャーロックはそれを自分のポケットに入れてしまった)
シャ「いや。僕はまだ終わらせていない(書き上げていない)」
マイ「モリアーティーはそうは思ってないだろうな」
(シャーロックはため息をついた)
シャ「彼は僕の気を散らせようとしてる、僕を脱線させようとしてる」
マイ「ああ。彼はレンズに入ったひび、軟膏に入ったハエ…データの中のウイルスだ」
シャ「僕はこれを終わらせないといけない」
マイ「モリアーティーがライヘンバッハの釜から蘇ったら、彼はお前を見つけ出す」(seek out)
シャ「僕は待っているよ」
マイ「(ライヘンバッハの滝の絵画を見つめながら)私はお前がそうするのをとても心配しているよ」
0643奥さまは名無しさん (ワッチョイ c2f7-7PFe)
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2024/01/03(水) 02:58:03.52ID:BgbUD26a0
>>211,641
ここで彼らが言ってるリストとは、ドラッグのことなんかではなく、実はシャーロックが恋愛的な意味で愛している人のリストだった
シャーロックはまだリストを書き上げてない(まだ誰を一番愛しているか決めてない)と言った、
でもマイクロフトは、モリアーティーは違う意見だと思うよと。
つまりマイクロフトは
モリアーティーは、シャーロックが誰を一番愛しているかを心の深いところ、本当のシャーロックはもう分かってると言うはずだよと言っている
シャーロックが言った「僕はこれを終わらせないといけない」も、ダブルミーニングで誰を一番愛しているか決めないといけないという意味かな

そしてマイクロフトは「モリアーティーが復活したらシャーロックを見つけ出す(seek out)」と言った
モリアーティーは本当のシャーロックを見つけ出すだろうという意味。
実際モリアーティーはS4-3でユーラスにアイラブユーゲームをやらせて
シャーロックを爆発させ、シャーロックの心を焼き出し、感情豊かな本当のシャーロックに戻した >>123-133
シャーロックは「僕はそれを待っている」と言った
シャーロックの潜在意識の深い深いところ、本当のシャーロックは自分がモリーを愛していることをわかっていた
本当のシャーロックは実は、モリアーティーが本当の自分を焼き出してくれることを待ち望んでいたと。
0644奥さまは名無しさん (ワッチョイ c2f7-7PFe)
垢版 |
2024/01/03(水) 03:00:57.45ID:BgbUD26a0
>>211,641
そして(シャーロックの潜在意識が作った)マイクロフトは
シャーロックが本当のシャーロックに戻り、本当の愛を自覚する事ををとても心配していたと
マイクロフトはいつもシャーロックの心配してるからね
傷つきやすいシャーロックが本当の愛を自覚したらいつかどれだけ傷つくことになるかと
まあすでにモリーの婚約で傷ついたあまり、自殺したくなったり>>634-640、一旦死んでたんだけどね>>580-584

あと「体重ふえたか?」はこの世界でシャーロックが言われたくないことをマイクロフトに言われたら毎回反撃として言ってること
シャーロックはマイクロフトは自分より頭がよくて完璧なので、
太ってることくらいしか欠点がなくそれでしか反撃出来ないと思っていた
0645奥さまは名無しさん (ワッチョイ c324-sgxD)
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2024/02/17(土) 05:58:09.54ID:m1EfGgxY0
>>634
補足 
S3-2で
シャーロックがモリーを行きつけのチップス屋に行こうと誘った時のセリフは 

>「チップス食べに行かない?店主がいつも僕におまけをつけてくれる素敵な店があるんだ」>>579
0646奥さまは名無しさん (ワッチョイ c324-sgxD)
垢版 |
2024/02/17(土) 06:06:37.46ID:m1EfGgxY0
>>634
補足
シャーロックの行きつけのチップス屋のチップスにはドラッグが入っているのなら、
じゃあ、S3-2でシャーロックはモリーにもドラッグ入りのチップスを食べさせるつもりだったのか?
という疑問が出て来る

考えてみよう
別にシャーロックはモリーにドラッグ盛りたいわけではないのでその意図はなかっただろう
それにそのチップス屋も客全員にドラッグ入りチップスを出しているわけではないだろう、そんなことしてたらすぐ捕まる
シャーロックは馴染み客だから、オーダーする時に店主に、何らかの秘密の合図をしてドラッグ入りかそうでないか等やりとりをしているんだろう
シャーロックは自分の分だけにドラッグ入れてと秘密の合図で注文する事が可能だと思う

さらに考えると
もしモリーが婚約者がいるにも関わらず、
恋していた相手、シャーロックのディナーの誘いに乗ってチップス屋に一緒に行っていたなら…?
それはモリーはシャーロックにいくらか心を残しているという事であり、完全にシャーロックの事を忘れたわけではないと判断できる
もしモリーが一緒にチップス屋に行っていたら、もうシャーロックのハートは自殺したくなる程痛みはしなかっただろう
だから、もしモリーが一緒にチップス屋に行っていたら、シャーロックもドラッグ入りチップスを食べる必要がなくなっていたかも
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