【MTG】コマンダー･統率者戦 その82【EDH】
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1 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-oCWK [49.98.64.45]) 2023/1/21(土) 13:12:12.37 ID:SPmCbNHEd
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その81【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1670731932/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured あなたが統率者をコントロールしているなら、あなたは>>1乙をこれのマナ・コストを支払うことなく唱えてもよい。 >>1
ありがとうございます
コマンダーナイトは昼間にしてくれれば、もっと参加者が増えると思うんです >>1
ありがとうございます
統率者戦の動画つくったので、暇な人見ていただけると嬉しいです
【MTG】ずんだもんの統率者戦記【EDH】〜シェオルドレッドはデフォルト撤去〜
https://youtu.be/N6PVa1Bmuwc 黙示録シェオルホント高くなったよな…
今のスタンは黒一強環境じゃないから、禁止は有り得ないだろうし
統率者絡みだとヴィリスも値上がりしてた
特にFoil >>1乙
>>5
昼にやったらコマンダーナイトじゃなくなるやんけ！
という冗談はさておき、コマンダーヌーンって書くと途端にかっこ悪くなるな >>5
コマンダーナイトを昼にやってる店もあります…！ >>6
コピー永続なの珍しい
クリプトかソルリン辺りをコピーすることが多いのかしら
無色統率者はブン周りパターン増えて喜びそうね 結局コピー元の1枚目を自分で引かないといけないのが辛いところ
まあ二色までの統率者の遊び枠にはなりそう >>7
作るの凄い大変そうだね。
自分は一度断念したわ。 >>7
映像関係の仕事してる人？
編集の密度や構成が明らかにプロなんだけど ファレイクシアンロード来ないかな
結構待ってるんだけど コピー球層
インスタント起動可、無色ちゃんとでる、一応フィルターも出来る
球層シナジーが今後もなんかあるかも期待
十分高得点で取り敢えず買っといて良い一枚ではあるかと ハルマゲドンがパワーカードとして嫌われてるようだけど
告別とか一騎討ちとか大変動とか他のリセットボタンもマナー違反なの？ マゲドンが嫌われるのはパワカだからではなく考えなしに雑に使う奴が嫌われるだけ
自分以外の場が更地とかアヴァシンがいる時とかのマゲドンは対ありになるだけで戦術があるから嫌いではないよ
他の全除去も何も考えずに使って他の人アシストする可能性あるから考えて使おうね マナ縛って勝つルートって大体の場合は唱えてからターン何回も渡しながら殴り勝つような時間かかるのが多いからそこが嫌われる 追加ターン連発と同じようなもんで実質相手だけが動き続けるって感じになりがちなのが懸念される原因かな ナーセット出して春髷するとみんな諦めてくれるから好き あと、相手のカードやパーマネント奪取系も嫌われる
裏切りの工作員禁止の時にも「極めて腹立たしい」と公式もヘイトの高さを認めてるし、最悪、対戦後にリアルでカード奪取される恐れもある
特にアメリカだと、恐怖の神ターグリッドの禁止要望が結構出ているらしい ターグリッドもスライサーと似た理由だからかな？
ターグリッドがいたらひたすらターグリッドを除去するか放置して無茶苦茶になるかの極端なゲームにしかならないから スライサー作ってみたけどここで前言われてたほど不評じゃなかったよ
大体除去1、2回貰ってから固まりつつある盤面超えてのトドメまでどうやって辿り着くかってスライサー側も考えることあるし
3人ともストレートにスライサーに殺されてるなら正直他3人に問題があると思う ヴィシュグラズのイラスト好きで統率者で使いたいんだけど適当に毒性、感染持ちでアタックして毒らせて増殖ついてる呪文唱えてヴィシュグラズパンプして統率者ダメ狙いつつ毒殺狙う感じでいいのかな？ 進化の賢者＆スケープシフトや森林の目覚めで増殖しまくりたい 黒ジェネでEDHやってみようと思ってカード揃えてるんだけど
法務官の掌握とかターグリッドみたいな自分のカードを他人にベタベタ触られる系のカードって嫌じゃないのかね
結構な迷惑カードだと思うんだけど、高額カードとかもあるだろうしさ でも他人のカードでゲームするの楽しいんだよね
「そのカード辛いんだけど？」「お前のカードやぞ」みたいなやりとりに生を感じる >>1
乙。乙なんだけど…ﾜｯﾁｮｲの付け方間違っちゃったのね
コントロール奪取系のためにスリーブはわざとポケカとかシャドバとか、かぶらず目立つのにしてる
俺環だけど統率者って割とmtg関連とか、なんなら統率者と同じ絵柄のスリーブ使ったりとか拘ってる人多い印象 《炎の大口､ドラクセス》ってヘイト買う？
構築勢からするとロマンの塊で使いたいんだけど
いきなり10万とか払いたくないから単色ランプで様子見したいけどレジェンズでインフレ起こしてるらしい今の時代に通用するのか分からん 周りのレベルとデッキの中身によるとしか
身内としかやらないならやる相手に聞いたほうがいいよ 感染付与してワンパンで一人殺すぞってやるならそれはヘイト買うでしょ 身内いないから晴れる屋の交流会
統率者レベル調べても情報古くて何がガチカードか全く分からん ドラクセスでヘイト買うことはないでしょ
かっこいいし 逆に晴れは店ごとに結構レベル帯違うから、近場の店がアレな環境でも泣かない覚悟は必要だったりする >>7
このシリーズを見て、先日から統率者を本格的に始めたのでマジで感謝してる ドラクセス君は一歩動いたら盤面のクリーチャーが崩壊するから「対処しなきゃならない優先度」は高い方だと思う
かっこいいからワンパンは許してやりたくなるが 数ヶ月後そこにはジィーリィーラン学会員となった>>32の姿が… 大阪近辺の統率者ってレベル的にはどの程度のところが多いのかな？
せっかく組んだのにリモートでしか遊べてないからリアル卓でもやりたいんだけど、デッキレベル的には5~6くらいなんだよね それは別に良いんじゃない？
スタックでソープロ撃たれてグダってら
皆で仲良くグダって泥試合すればいいだけだし >>42
TC大阪だと月木土日で統率者の対戦会やってるけど
1番人が多い卓は大体5～6になるな
木曜が1番人集まるからタイミング合うなら試しに木曜に行ってみるのもいいかもね
ただいやーこれ7あるだろって人がほぼ毎回紛れ込んでくるから
そこはちょっと意識しておいた方がいいかもしれない
そこらへんはリモートでもよくあると思うけどね 7あるやろという人に負けた人が7ありそうなデッキ使い出す悪循環もありそう >>45
ありがとうございます。タイミング見つけて木曜日にでも行ってみます。
レベルに関しては自分は5~6のつもりなんですが教示者とか入れてるので人からしたら7じゃねと思われるかもとちょっと思ってます… ショック、フェッチ入ってない4Cオムナス使ってるんだけどデッキレベルって6って思っていいのかな
無限コンボ2種でサーチは多少入ってるけど高額カードはないんだけど 6と7って一番認識違いのトラブルが起こりやすそうなレベル帯よね
始めたてだから百合子は汎用コンボやサーチ系入れなくても百合子に寄せた構築するだけで7にはいくぐらいしか分かんないや 無限コンボ入ってる時点で7だと思っていいよ
その方が知らない人とやった時に後腐れない 6か7かで悩んでたらデッキレベル高い方に行っておいたほうが丸い ロングゲームになったとき用にブライトモノリスからのバリスタ無限くらいは入れてるんですが6までどやりたいなら抜いた方が良いんですかね 6,7で迷うなら一回7-8で入ってボコられるのが安定か… >>52
ロングゲーム用って言っても序盤に揃ったら打つんだから低い方に合わせて抜いた方がいいと思う
あとカードは持ってって雰囲気見て二戦目から投入もあり 5,6帯だと勝率5割以上で、7,8帯だと1度も勝てない自分のデッキレベルはいくつでしょうか？ >>55
5割は勝ちすぎだから7,8でやるしか無いかも… >>56
そうですね
7,8帯で揉まれながらデッキ改良しようと思います >>55
5～6卓で5割以上勝ってるなら明らかに5～6卓のレベルじゃないでしょ >>54
ありがとうございます。その辺の基準がよくわかんなくなってたんですよね このフォーマット除去って飛び交うの？
アメリカじゃ相手に干渉せず《ドラニスの判事》を消せなくてヘイト集めてるらしいけど >>58
以前はレベル5-6判定を貰ったことがあるのですが、それからデッキを改良して魔力の墓所や宝石の水蓮などを入れました
無限コンボも複数入ってますし、7-8帯で頑張ります 前も書き込んだ気がするけど金魚の中の人が視聴者から投稿されるデッキにあんまりにも除去が入ってないから「除去まみれのデッキがいいゲーム体験になるとは思わないけどみんなもっと除去をプレイしましょう」って言うくらいには入って無さそうだけどある程度コンペティティブ(ゲームに勝ち負けを求める)に組んでる人はちゃんと入れてると思うんだよね 除去は飛ぶけどドラニスの判事は普通にヘイト高い
そもそもこいつに貴重なピン除去使いたくない コマンダーのピン除去ってそんな貴重なの？
リミテみたく温存してんの？
簡単に手札増える環境らしいからドバドバ使ってんのかと 本当にクリーチャー1体の除去だけが出来ますなんてカードは入ってても2、3枚じゃないか
大抵クリーチャー以外も対象取れたり、複数対象取れたり、追加効果付きだと思うけど
それでも10枚も積んだら事故るだろう ピン除去は入れるにしても
・クリーチャー除去以外にも使える(紅蓮破、虹色の終焉、割剥etc)
・0〜1マナで使えてとにかく軽い(四肢切断、致命的なはしゃぎ回り、剣を鋤にetc)
なんかの要件満たしてないと採用し辛いね。後は全体除去にもなれるミジウムの迫撃砲なんかも選択肢には入るかな ピン除去は1v1なら-1:-1で等価だけど
1v1v1v1の統率者だと-1:-1:0:0でアド損だから
枚数割きたくない背景がある
カード引くのを統率者に頼ってると
判事に封じられて引けないのもつらいところ >>64
多人数戦のゲーム性の問題
ピン除去は打った奴と打たれた奴だけが損して残りの二人丸儲けなんよ
加えて自分のターンが回ってくるまでに複数ターンかかるから隙の幅が大きくて手番パスがマジで響く
だから枚数入れたくないんよ、邪魔してても勝たんからね
打ち消しも同様だけど自分の勝ち手段を通すのにも使える点が違うから枚数積める感じ ドラハンや月やドライアドの歌で詰むデッキならパーマネント破壊は積まざるを得ないかなぁと思ってはいる 事故ってるとき自分の小粒な生物にパス撃って基本土地伸ばしたりするし悪意の熟達みたいな相手にドローさせる除去でオラクル殺すとか変則的な使い方する除去ならそこそこ入れてる
悪意の熟達のドローあげるの除去するプレイヤーじゃなくてもいいから地味にドローあげる政治にも使えて好き 5-6帯って判断難しいんだよね
個人的にサーチ連発とかしない再現性の低いコンボが入ってるくらいは5-6帯だと思ってるんだけど違うの？ 個人的にはコンボ入ってるならとりあえず7と見るのが安定だと思う
再現性が低いっても揃うときはあっさり揃うもんだし まぁ人のデッキの中身なんてわかんないからね
たまたま揃っただけって言われても知らんけどって言う人もいるだろうし クリプト、デュアラン入り即死なし殴りカーリアなら6-7なのっていいかな キキジキ徴集兵や多勢伍堂位みたいなとりあえず入ってる程度のは5.6
生き埋めや殻辺りのとりまわしのいいやつは7.8
寿司死の国波止場なんかが9.10
コンボは個人的にはこんな印象
海外レート準拠ならそれぞれ1段ずつ上がるかなって思う 軽脚先生とか、毎ターンサーチあってある意味即死積んでるけど７止まりだよね 団ドミのブレイズを使いたくて組んだけど、ロック気味のデッキになってカジュアルでは場を白けさせそうで、かと言ってcに行くほどのスピードも妨害もないしで使う場がない… 黒単でジェネラルも選択肢のある布告系除去でそんなガチガチにロックされるかな…？
汚染とかもあるだろうけどそれら程度なら気にしなくていいと思うけど 布告って言っても捧げてもよいとか言う任意布告じゃロックされそうならスルーするし… ブレイズはロックよりも毎ターンアンリコできるのがやばいポイントなのでヘイトは高いと思うよ だいたいの人は自分のリソース削るくらいなら引かせると思うよ
枚ターン大量ドローしてたらヘイトは上がるだろうから引いたカードで頑張ってくれ その内みんながナーセット置いてくるようになるから安心して使っていいよ 使われる側からしたら選択権あるならレモラリス研なんかとあんま大差無いしそこまで気にせんでええとは思うでブレイズ 孔雀舞みたく旧サリアを統率者にしてオーラ装備品で強化し続けてマナ縛るパーミッション考えてるんだけど弱い？ 強いか弱いかで言うと弱い
でもあくまでそれがやりたいなら作ってもいいと思う 負けて命取られる闇のゲームでもなけりゃダメかな？って思った発想でも試してみればいいよ
キチンと失敗して学ぶことが次のデッキ作る時の糧になるし 前提条件として装備品やオーラで戦うならジェネラル自体がコスト踏み倒しか軽減持ってないとかなり厳しい
サリアだと逆にコスト増やしてしまうので尚更辛い
まぁ取り敢えずやってみてダメならジェネラルだけ変えれば無駄にはならなさそうだけど
どうしてもサリアが使いたいって事ならあんまりオススメ出来ない方向性 お前らカードショップの環境で臭い嗅ぎ分けれるって嗅覚凄いな スラムはオーラや装備品とシナジーがあるけどサリアはそのカード達の展開を阻害するアンチシナジーなので中身同じで統率者だけ違うって事ならそりゃスラムの方が勝率は出るし負けるにしても道中気持ちよくデッキ回せるよ サリアはスタックス型、スラムは装備品で大量ドロー狙うコンボ型じゃん
そもそも白単が茨の道だし
サリアもアウグスティンの方が抑止出来る範囲が広いし自分の動きを阻害しないし
スラムは強さだけで言えば艦長ジョイラのほぼ下位互換だよ EDHにおいて弱いと言うのはメリット
ヘイトを下げるし狙われなくなるからね
(サリアが狙われないとは言っていない) 《戦争のアスラ、ジェナーラ》ってレベルいくつ？ヘイト買う？ >>77
Lv7～8でブレイズ使ってる
上でも書かれてるけど最短1ターン目からドロー加速で引いたカードで勝つジェネラルだからロック手段は段々抜けて、今は汚染も入ってない
ヘイト集まり切る前にドローとサーチ駆使して妨害掻い潜って勝つのが目標 ジェナーラでもスラムでもジェネラルを強化して殴るってコンセプトならレベルは5～6止まりだと思うよ
スラムはコンボ狙える型を突き詰めると8↑になるからヘイトは買いやすいかも 6が目標だから充分なんだけど
《世界のるつぼ》と《露天鉱床》で毎ターン土地を平等に牽制し続けたらリンチされる？ ランデスデッキでヘイトが向かないとどうして思わないのか レベル5～6だと妨害繰り返すプレイヤーはヘイト買いやすいと思うよ
高レベル帯と違って即死コンボは飛んで来にくいから、盤面が危険な相手か邪魔な相手が狙われやすい
るつぼ露天に限るなら
土地セット権を増やしてるか2～3ターン目とかの序盤でなければ自分は狙わない 露天みたいな単体除去はヘイト買うからハルマゲドンにしよう そういえばランデスをサポートする統率者いないね
さすがに強烈すぎるか >>102
８以上いくかねスラム。
装備ストームに寄せてもすぐ止まってしまう >>104
まず大事なのは勝ちに向かう姿勢を見せること
その上で必要な妨害であれば納得もするけど
コイツ妨害そのものが目的だなと思われた瞬間から嫌われていく
直接言われることはないし本人は気持ちよくなってるから一生気づかないんだけどね 国内でデッキ登録したら周りがレベル認定してくれるようなサイト無いかな
自分のデッキを見てもらいたいのもあるけど、友人が使ってる自称5の実質7-8デッキ登録して客観的データ見せたい 認定する側に一定の基準が無いから意味がない
極端な話そいつが認定側だったら「これは5！」って意見が1つ出る 無理矢理でも参考資料が欲しいなら
最近晴れの大会勝利デッキリストの中にレベル6上限大会のが有るから
デッキサーチで統率者且つキーワードを「レベル6」ってしとくと
少なくとも晴れ認定レベル6のリストはいくらか見られる ランデスジェネラルと言えば壊滅させるものヌーマット
あとは刈り取りの王とか新旧ウラモグくらいしか思いつかん ティミーだけどガチ思考だからどんなカスレアでも遊ぶ以上は本気で勝ちにいきたいんだが
COWオドリックが統率者ならリアニメイトやハルマゲドン叩きつけても許される？ヘイト買う？ ボイロ動画でリアニデッキは睨まれてたから嫌われるもんかと思って レベル6目指すなら撃たれたときに楽しいかどう軸で考えたほうがいいよ コマンダーやったことないみたいだし使ってみるといいよ
本当の禁止カードは肌で分かる 編集中に送信しちゃったぜ
撃たれて楽しいかどうかで考えたほうがいいよ、だ >>118
戦略的にランデスしてくるのはウインドグレイス卿とかダレッティみたいなPW統率者が思い浮かぶな 何も出来なくなると場が冷えっ冷えになるからランデスはしない
基本に帰れは置くけど 対戦相手の土地が戦場に出る代わりにこっちが宝物トークン出す生物を白に作ってくれ(船殻破り感) シェオルと比べるとレアリティの差では説明できないくらいカードパワーに差があって悲しくなるな どういったデッキだと一番活かせるんだろう？
単色はありえないし、色が多すぎるとフェッチで基本土地持って来る事少そうだし。 >>134
シナジーの見つけ方って話かな
シンプルなのは上で出てるみたいに継続的なダメージ源としての運用
トーブランとかオボシュみたいなパターン
後はそのターン中にライフを失っていたなら～みたいな条件を満たさせるためとか
血の長の昇天が1周する間に達成させるとか相手ターンで絢爛達成させたいとか
モーギスとかの戦略と噛み合うんじゃない 機械兵団の進軍の統率者デッキ5種類あるんだな
これは昔毎年出てた統率者デッキ枠の5種類でいいのかな？C13～C21とかの
もう毎回出すぎてわからんくなってきた >>119
横晴はカジュアルイベの方もレベル帯守られてないから、レベル～6くらいで遊ぶにはあんまりオススメ出来ない感。7～ならいいと思う
～6付近なら川崎晴とかのがまだ遊べる 吉祥寺のカジュアルコマンダーはかなりちゃんとやってるんだけどね プレイヤーの質にもよるからレベル分けなんてそんな当てにならん 別にプレイスキルで強さの差が出るのはそんな気にならない ここで言う質というのはレベルの過小申請しないとかそういう話ではないん？ 明らかにデッキレベルに差があったりしたら、普通プレイングで自重したりしないの？
それとも卓割り振った奴のせいにして格下を美味しくいただく感じ？ 現状レベルが勝率で判定されてるから勝率が良いのはプレイヤーがうまいからなのか実は適正レベルじゃないかなのかわからんのでしょう
レベル4くらいの百合子を使っても「あいつは5〜6卓で勝ちまくってるからレベル7はある」ってレッテルを貼られかねない 相手のデッキが卓のレベル帯より強かろうが弱かろうが同卓なら全力で自分の勝ちを目指すだけよ 日本人は謎にそういうところ樹にし過ぎだよな
海外とかレベルとか何も考えずにワイワイやってる 海外(アメリカ)の方がお互いのゲーム感気にして相手によってデッキ変えたりしてる印象なんだが。外人のツイートとか見ててもルール0の「やりたくないゲームはやらない」に結構敏感じゃない？ 統率者って1対1と違って4人でわいわいやるフォーマットだろ
そんな中にスタンやモダンみたいなガチに勝ちに行く奴来たらうざいわ >>151
それはネットのごく一部の声でリアルなところだとポンポコのアメリカ旅行の動画みるとわかるとおもうよ >>153
その動画のも全体の中の一部って言えね？ 別に勝ちに行くのが悪ではないが何を目くじら立ててんの？ 勝ちだけを目指すのは統率者の大前提の哲学に反してるから、それ目的の人達はその人達で集まってねってcEDHって言葉が出来た訳で それな
レベル帯棲み分けの話なら分かるけどうざいとか言ってるやつは何様？って思っちゃったわ
お前がうぜーよと 最低限勝利を目指して欲しいと口を挟んでくるお気持ちおじさん「最低限勝利を目指して欲しいと思ってる」 苦行主義置いて覚醒置いてバジ首つけたリンセリで焼き尽くすデッキ！
重いエンチャ使ってるからカジュアル！
（白教示者やギャンブルやウルサガは使う） カッコいいから見せたいクリーチャーを持ってくるためだけにデモチューバンチュー玉璽使うので「え、もしかしてさっきそれ持ってきたんですか？なんで？」って言われる
俺のイケメンクリーチャーをとくと見ろ スタンでは許されないファンムーブが決まったりすると気持ちがいい（小並感） 最低限勝利を目指すのは当然だけど
何が何でも一心不乱に勝ちを目指すｺﾝﾍﾟﾃｨﾃｨﾌﾞと、みんなでわいわい楽しみたいカジュアルは住み分けするほうがお互い良いよねという話
俺は最低限勝利を目指してほしいってところは譲らないよ
ここを覆すとそもそもMtGのゲームとは何ぞや？ってなるからな
ファンムーブ、謎コンボ、思い入れのあるカスレア、大いに結構。だがそれらは最低限勝利を目指すものであるべきだ 統率者戦における【カジュアル】の定義が広過ぎるからウチの界隈でも喧嘩がよく起きる
cEDHは割り切って好きなカードを使える一方で、何がカジュアルなのかなんてのは個人の尺度によるものだし細かい裁定なんかは難しい >>163
それはおっしゃる通りだけど、カジュアルフォーマットを厳密に管理しようとする人がどこの界隈にも一定数現れるのよ
それが火種になって個人間の喧嘩やコミュニティの解散に繋がったりする例だってあるし難しいところ
カジュアルにおける許容範囲がどこまでなのかを明確化出来れば早いんだけどね >>163
俺も同じ考えだけどそもそも本当の意味で勝利を目指さないプレイヤーなんて居るのか？ってこと
そんな奴見たこと無いし遭遇したなんて聞いたこともないのに話題に上がる不思議
架空の人物じゃないの？ Ｃには含まれないけどカジュアルだとバランス悪いみたいなカード結構ある
ランデスロック追加ターンカオス系なんかは割とそれだし暴漢みたいな一人を締め出しがちなのもだいぶ怪しい >>166
デッキの殆どが妨害ロック打ち消しカードだったり土地破壊メインのデッキ組んでる人なら同卓になったことある まあデッキ内容よりもその場のノリみたいなののほうが重要だとはおもう
コンボ即死コンボとかでも周りがうわつまんなみたいな反応なのか
えっ即死コン！？すごいわどんな動きするかみせてくれ
みたいにワイワイする卓は楽しい あぁ～、このタイミングで世界火なんて唱えたくねぇえなぁ～？（ﾁﾗｯﾁﾗｯ
こういう下衆いプレイが許される環境、大事にしたい（※代わりに黙示録で手打ち） 全員のマナを伸ばしたり手札を増やす呪文だけをひたすら撃つ人にはリアルとオンラインで一回ずつ当たった事がある
本人は面白いと思ってやってるんだろうけど…って感想 自分の周りでもEDHで掴み合いの喧嘩に発展したりするけどそれもまた一興として楽しんでる
全員が全く同じ価値観の世界なんてあり得ないワケで、お互いの違いを受け入れながらそれぞれの範囲で許容して行くしか無い
本当に根本的な考え方や価値観が噛み合わないのならそこを離れれば良いだけだしね >>168
それでも最低限の勝ち手段は入ってたんじゃないの？ 「一人回ししてそれを肴におしゃべりする」を全員順番にやるんじゃダメなん？
「対戦ゲームである以上避けられないこと」をそこまで嫌うなら対戦ゲームという形式自体を捨ててしまえばいいのに、と思うなあ 除去とか打ち消しみたいな妨害ってMTGの主要な要素を入れないで組む層は本当に不思議
このゲームでやる意味あるのかと思ってしまうわ >>171
グランチ全否定か？
相手に施すと勝手にそいつら同士で潰し合いをするから楽しいんだぞ ガチカジュ論争はしゃーないにしてもそれ以外に苦言呈してるやつはそいつの方に問題があると思う クリプトだめでソルリンokが1番意味わからない
値段よりもマナジャンプで引いた人が2ターン加速して卓内でのゲームバランスが崩れるロケットスタートされるのがまずいんだから縛るんなら両方縛らないと無意味じゃない？ 太陽の指輪は公式が汎用カードとして統率者セットに入れてるからOKという判断なのでは？ 一枚位は「このフォーマットやってる」感あるカードって必要なんよ
聖域とか呼ばれるやつ スタンなりモダンなりやった事あるプレイヤーなら、1ターン目ソルリン出す体験だけで脳汁出る 公式が希少カードや高額カードの有無もデッキレベルに影響あるっていつもの表に明記してるし仕方ない ソルリンはそれ置くだけでおわりってなりがちだけどクリプトは有色込みの3マナだからロケット具合が違う
1ターン目にリス研置かれるとぶっちゃけゲームじゃなくなる ソルリンがカジュアルでも許容されてる理由の9割くらいは値段無罪が適用されてるからだよ
海外のコミュニティでは>>182の主張の通りにソルリン禁止でプレイしてるところもあるらしいので不満があるならコミュニティで話し合ってねって >>182
ソルリンは1マナかかってるし出したターンは1マナしか増えてないからかな
スカイシュラウドの要求とか金粉の睡蓮とかスランのダイナモみたいな感覚
クリプトは0マナからそのターンに2マナ増えた上に残るからずるい感がある
個人的にはソルリンより暗黒の儀式でジャンプされる方がヘイト高まる そういやマナ生むカードって規制緩いよな
チャネル位で他ノータッチだし波止場なんかそのうち締め出されると思ってたわ ハウスルールを推奨してるからゲームスピードは各コミュニティでってところじゃないかな カジュアル卓でどの程度勝利を目指すかは難しいところだな
こっちがエインジーファルケンラスで同卓にシェオルがいてそいつが事故っているとした時、勝ちに行くなら動き出す前に落とすのが正解だけどカジュアル卓でそれやるのは流石にって感じがするし 別にそれは良いんじゃない？
殴りだと一人ずつ処してくのが普通だったりするし MOやってればアメ公のがガチに即文句飛んでくるのはわかるはず
あとnoteのやつはだから何？結局だらだら書いて棲み分けろって言いたいだけ？
そんなの当たり前だろとしか 普通に考えると勝率25%だから、人によっては勝つ充足感より負けるフラストレーションが溜まりやすいのかもしれない。 めんどくせー奴がやけに目に入るなと思ったら普段IPアドレスでNGかけてるのが機能してないからっぽいな
なんでIP表示廃止したの？ カジュアルゲームなら相性悪い統率者がいて事故ってたとしても何もできないうちに蹴落とすのは違うんじゃねーの？って思うわ >>200
踏み逃げからぎりぎりで代わりに立ててくれたんだけどつけるためのコマンド増やすのをミスったっぽい？ 次のゲームもその人と遊びたいと思われるようゲームしような
cは乱行とか不特定多数で盛り合ってるからお出しされたものは文句言わずに食べてるぞ
男が出されたら掘るし お詫びと言っては何だが、自分に当たった時には遠慮なく殴ってくれ。
統率者はティムトラだ。 結局高いからだろソルリンとクリプトが常に統率者デッキに入ってたらまず禁止にしろとか控えろっていうやついないと思う 値段除けばカジュアルも全員クリプト入れる位が健全だと思うけどウィザーズがケチだからなー
ソルリンスタートダッシュが1人だけってのより何人か駆け出してくれた方が潰し合いで出遅れた方もワンチャンある事多いし 今日のアリーナのセールがカルドハイムのショーケース、これめっちゃ好き。
マグダ以外でも強いジェネラルいたら使いたいんだけどどうにも微妙なのよね。
霧のモーリットとか、なんとなく悪さできそうではあるけど。。 統率者カードの緑装備品はガルタでめっちゃ強いやつか 統率者枠のカード呪文版殻が面白そうね
どんなルートが出来るやら って自分のじゃなくて相手の捲るんか
打ち消されたときの保険にしかならんか それらしい黒の奴狙って6追放で深淵の覗き込み狙うのはまあまあありそう 7の呪文ってそんなに無いし
むかつき狙いの5は意思の力やらそこそこ見るからどんなもんかね ここで聞く事ではない気もするんだけど質問させてほしい
ゆるいEDHを仲間内でやろうぜって感じで集まるんだけど、次出るファイレクシアのやつで組みたいと思ってて
更に言うと次の弾+統率者デッキでなるべく組みたいと考えているんだけど、この場合買うべき商品って
統率者デッキ2種を1つずつとドラフトブースターを好きなだけ買えばいいんだろうか？
コレクターパックとかドラフトブースターとかジャンプスターターとかシークレット何とかとか商品鬼のように増えてて訳解んのだ...
あとあんまり関係ないから気にしなくていいんだけどゆるいEDHってのはガチカジュとかそういうのじゃなくて
仲間たちとEDHするのが目的で魅せコンとかこだわりとか自慢するのがメインと思っていただけると助かる >>213
その場合なら統率者デッキだけで良いと思う
デッキを改造するのならそれに応じて手頃なシングル買うのが一番無駄もないしお手頃だよ
パックはお勧めしない
出てきたカードを何となく使ってみたいのならコレクターブースター1つで運試し兼ねて買うかセットブースターを箱で買えば良いと思う >>213
統率者デッキはそれでいいけどブースターは統率者用カード枠があるからセットブースターの方がいいよ
出るカード的にはコレブでもいいけどフォイルメインでお高めなのが多分目的に合ってない まずはお前の好きな統率者にしたいカードをいくつか選んで「edh レシピ」を足してそれぞれ検索するんだ
その中で気に入った奴についてどうしたいかをここで聞くといいぞ
まずはジェネラルを選ぶんだ >>213
ドラブ以外は値段高い分レア枠が多かったりおしゃれなイラストのカードが出る
あとセットブースターからはザ・リストっていう過去のカードも出たりする
ジャンプスタートは一種の構築済みみたいなもんで単色の20枚デッキみたいなのが入ってる >>213
ブースターなんて狙ったものでないし統率者デッキ買って残りはシングルでいいんじゃないの？
特にそんな知識ないならまず統率者デッキそのままで何回か遊んで
徐々に知識つけながら買い足していくのが無駄がないかと 構築済みって大体中にサブ統率者入ってるしな
統率者によって勝ち筋変わるしサブプランとして運用する予定もないなら構築済み何回か回して要らないなと思うサブ統率者とそれ関連のを抜いてメイン用のパーツに変えるだけでも動き変わる
まず素で回してみてその次サブ統率者に入れ換えて使ってみてどっち使いたいかで要らない片方を有用なカードに交換が丸いよね 基本的にはセットブースターでいいけど自慢出来るカードを自引きしたいならコレクターブースターもあり
ドラフトブースターはリミテ用 そういや純なる炎の探索順調に在庫が消えていってるね
皆無限好きだな 後はジェネラルにも出来るレッドテラーもか
他の色にもあるっぽいけど目立つのはやっぱ色が合ってる奴やね ジェネラル関係ない２枚カードコンボなんて珍しくもないからなぁ その全てがデモコンタッサの下位互換みたいなもんだしな
まあ赤単で出来るのは評価するよ 5マナが死ぬほど重いけど 5 マナが重くない環境だと逆にこんな2枚コンボ使わないでしょ 赤単体だとエンチャは探しにくいし微妙に見えるなぁ…
エンチャ探しやすいのは白と黒だけど赤白、黒赤でエンチャといえばゲン位か？
しばらくしたら見向きもされなくなると思うわ ボロスも良さそうだけど、謎に機体や装備といったゴミ押し付けられてるからな最近は。
エンチャントレスに傾けてナヤとかはありかも。 リスト見たけどアブザンがいいな
パックはシールドのついでに剥けば二度楽しめるから6パックだけ買ってシールド→構築済みEDH→シールドで当てたものを構築済みに混ぜて二戦目とかいいと思う 初心者用製品を絶やす訳にはいかんからしゃーない
統率者にシフトしただけで構築済を毎回出すのは昔からずっとやってる事だし 初心者向けに色々出すのはむしろ良いことだし実際それでギリギリ新規が確保できてるところ多いと思う
ほんとは統率者よりもスタンとかパイオニアの構築済みだしてほしいけど
本国は統率者しかやってないからもうそこは諦めた >>233
パイオニアはチャレンジャーデッキでよくないか、動きがガンガン変わる環境ではないし 増殖が流行りそうなので、五連火災みたいなカウンターを置くカード採用します らせんの円錐とダークスティールの反応炉と天界の収斂と偶然の出会いとアゾールの雄弁家と…（増えたらあかんやつ混じってるけど、ままえやろ 自分が増殖使うって事？人が増殖使おうが関係ないよね そう言えば昔、絡みつく鉄線と光らせの子とパララクスの潮流で全員の土地を永遠に土地を追放し続けるデッキ作ったな。 セットブースターがいい感じっぽいんでそれ箱で買ってみま。アドバイス感謝
フルスポ公開が楽しみですな チス=ゴリアがカード化されたけどこいつはどうだろう
シンプルに格好良くて使いたくはなるんだけど トリシンだし赤が濃いデッキに良さそう
梧桐とかひでつぐみたいなメインプラン潰されがちな奴が中盤賑やかすカードみたいな扱いで放り込んだら楽しそうね ティムトラならありなんじゃない ティムで引けるし沈黙やらデモチュー増やせるし
まあデモチュー増やしたら終わらせるか殺されるかしか無くなるだろうけど エドカスが喜んで使うんちゃう
アンブロだし追加ターンコピーできるしで デモチュー増やしたらデモコンタッサ決まって終わり確定ちゃう c寄りのアノワン使ってるからこいつがならず者なのほんと有り難いんだけど一体どんな生物なんだ感ある
過去のカード見てもファイレクシアンになったからって人間やめるわけじゃなさそうだし >>250
デモコンタッサ確定はわかるが終わり確定は流石に言いすぎ 言葉のあやでは…？
しかし青黒ならだいたい強そうだなあって思ってる まだ全部出てないから早計だとは思うんだけど
5色ファイレクシアン出てないっぽいの残念だなぁ...
それで組みたかったから次に期待したい ストーリー的に5cφはね
次回のφ世界樹に期待しよう 《完全なる統一》のお陰で、我がデッキの《戦争の精霊》が歩行バリスタになりました おっおっほっこおおおおおおおあああああああああ？！ 5色φが出るとしたら最終決戦が行われる次のセットじゃないかな 今回結構使ってる統率者に使えそうなやつあってホクホクだ プレイ用は日本語で統一してるからシークレットレアは基本観賞用になってる シクレのために英語統一したら英語版高いカード多いわ在庫無いわでキツい 昔から英語統一してたから続けてるけど、今からなら日本語統一にするわ
2倍近く価格差つくカードもあるし、カードプールの資産を広げる方が重要だろうし 英語しか存在しないカードがあるから昔からに戻っても英語貫くかなあ プレイ用は日本語統一で英語はコレクションになってるわ
ストツーのとか日本語版欲しい 別に混在しててもいいじゃんとか思う
基本土地とかなら中文とかドイツ語とかも入れてるわ うちもドイツ語とロシア語が混ざってる
知名度低いカードは説明が面倒だから日本語か英語にしたいけどお金がなぁ >>269
巨大な鋤くらいじゃない？
完成化したウェザーライトもコスパはいいけど多人数戦でどれだけ役立つかと言われると… 貯めこむ運び屋とかマイティー・サーヴァント・オヴ・ルークオはリソース増やせてオススメ 機体はロマンなんだが、やることが結局機体で殴るになるからかなしい。
なんかとてもわるいことがしたい ミシュラで完成ウェザーライトとかノーチロイド船をクリーチャ化して殴るの楽しいよ 日本語は日本語で読みやすいからか知らんが英語版より高いやつあったりするし意味わからん 紙質が良いんじゃなかったっけ日本語版。それで海外の方から好まれてるって話どっかで聞いたことある 神河次元は日本モチーフだから日本語の方が高いとか
多言語より販売数が少ないから高い
とかはあったりする フルスポってまだ出てないのかな？1週間前になったら出るって認識してたけど変わったのかしら リリースノートまで含めてとっくに出てるぞ
公式のSNSくらいフォローしとけ >>282-283
あら本当ですわ。公式サイトのギャラリーとお知らせだけ見て勘違いしてましたわ、スマン 黄金守護ジョー・カディーン統率者でカジュアル帯でやりたいので、下記カードや高汎用カード（太陽の指輪や行き詰まる徴税など）以外に相性良さそうなカードあるかな
なお、覇者と赤白剣は無条件採用
【候補】
石鍛治の神秘家
純鋼の聖騎士
ベナリアの希望、ダニサ
刃を持つ者、アスター
山賊の頭、伍堂
太陽のタイタン
シガルダの助け
ファイタークラス
古き者のまとい身
生体武器やその亜流（市民の鉄梃など）各種
兎電池 鎧の空狩人
熱烈な勇者
ブルーノー
恐れなきアキリ
スラム
レヤブ
ハルヴァール
秘宝の探求者
レオニンのシカール
顔壊しのプロ
ゴブリンの溶接工
蔵の開放
タイライト剣の鍛錬
古代ナヒリ
影槍
創意工夫の傑作
ナザーンの槌
精霊信者の剣
ロクソドンハンマー
スカイクレイブの大鎚
エンバレスの宝剣
肉裂きの大包丁
頭蓋骨締め >>286-288
本当に有難う！
特に>>287のサイトのお陰でかなり選択肢が増えたよ
殴り合いできたら嬉しいね 来月に晴れる屋東京で開催される統率者神決定戦に参加したいです
そのためcEDHの練習がしたいのですが、cEDHの練習が出来るお店って東京以外には存在しないでしょうか？ 国内のコミュニティだとやっぱり飲酒鯖が最大手なん？ >>291
ありがとうございます
環境が無いので、高画質なWebカメラ買います PCがアッポーならインカメの手元俯瞰機能はすごくいいぞ
カードゲームのために作られた機能だわ cEDHって2キルされるって聞いてるから怖くて参入できない 家の照明の関係で真ん中に置いたカードが反射して何かわからないのと、他の人もそんな感じでいちいち確認するの面倒でリモートやめた 逆に考えろ
さっさと次のゲームに行けるんだと思えばいい
そもそも2ターンキルとか早々起きないし 普段限界集落MOのことボロクソに言われるけど
カメラリモートEDHやるくらいならボイチャしながらMOやるほうが何かと便利なんじゃないかと思う moはやってないとカード揃えるの大変だから
moxfieldの一人回し機能の方が良さそう 安いしグラーツの巨大戦車統率者にして遊ぼうと思うんだけど無色でトークン沢山並べられる奴ってマイアの戦闘球以外でなんかないかな…？ 飛行機の組立工とかトリケスラバスとか
ソプタートークンを出すクリーチャーは横に並べられる奴が多いイメージ カノプテック・スカラベ・スウォーム、改良式鋳造所、走り回る侵略、蛇かご、繁殖苗床 真面目に「この位は皆考える」ラインのはEDHREC見れば解決するから
ここで聞くだけお互い手間だと思う 質問に対する回答が大体あるんだし最初に目を通すのは有りだと思うんだ エネルギーに寄せて静電気式打撃体の倍々パンチのスタートを巨大戦車化で5にするとかそういうネタとかも載ってるのん？ >>307
どうせデッキ擦りだしたらポンポン抜けてくんだから
さっさと形つくって回すに限る >>310
EDHRECの各統率者ページにはEDHRECに登録されたデッキリストから
共通してるカードが列挙される仕組み
個々のデッキリストに目を通せばそういう発見もあるかもだけど
マイナー構成は参考資料も少ない道理 シナジー高いカードはともかくEDHってそんなカードあったんだとかそういうコンボも有るんだみたいなのを楽しむ面も有るわけだし…
皆が考えてるのと同じ物を出してきてこれが答えですは風情もクソもない 巨大戦車にタルキールの龍の玉座を付けて並べた小粒なトークン全部に+5/+5修正とトランプル付けた5/3巨大戦車にして全員を１ターンで殴り殺そうと思ってただけなのでマイナー構成っちゃマイナー構成かなぁ… 3色ジョダーってほんとレベル申請むずい
手抜き構築でも5ターン目に新ジンギタとかヴォリンクとか出せるしカジュアルにしては強い… 並べて大きくするのは嫌いじゃないけどそれやるなら緑の統率者でグラーツをパーツにした方が楽じゃないかなとは思う
でもグラーツを統率者にするのがロマンというのはわかる
あと無色統率者使うのってなんかカッコよさある 知り合いにファクトクリーチャー統率者の無色単使いいるけどよくヘルカイトの暴君で泣いてる 緑はグラーツの前にカマールやビヒモスがいるからなぁ
使うなら緑以外だと思う 手抜き構築で相手を縛る置物やクリーチャーが大目に入ってるならとりあえず7って言っておけば同卓相手との摩擦は起きない気はする（個人の見解です） 質問です
今手札破壊と山札破壊のカードを大量に採用したカジュアルデッキを作ろうかと思っています
一応統率者には「破滅の龍、ニコル・ボーラス」採用するつもりです
「カードを捨てるたび〜」とか「山札から墓地に置かれるたび〜」ダメージを与える系のカードも採用したいのですが
・偏頭痛
・リリアナの愛撫
・コンラッド卿
以外に何かありますか? ディスカードでダメージなら
・略奪者の痕跡
・不吉な死霊 単純に欲しいテキストがわかってるカードを探すならテキスト検索をかけるのが一番いい
その中から良さそうなのを探すのだ 捨てるたび:
不吉な死霊
略奪者の痕跡
ゲスの呪文書(ダメージでは無いがドロー)
戦慄の朗詠者、トーラック(ダメージではないが強化)
無駄省き(ダメージではないがメリット)
墓地:
戦慄の猟犬(クリーチャーカードのみ)
ダスクマントルのギルド魔道士(起動能力、重複も可)
高塔の憑依者(ダメージではないが強化) >>322
この流れでわざとやってんのかって思うけどEDHREC見なよ
挙げられたようなカード大体網羅してるから >>326
カードの採用候補の質問を全部edhrec見ろで済ますつもりかよw >>320
縛るのはほぼ入ってない
無限も全知ブリネリンくらい
フェッチ1枚ショック1枚トライオーム3枚でモックス系クリプトマナボルトなし
打ち消しも稲妻曲げのみの脳筋構築
それでも全知や根本原理通ったらほぼ勝ち（勝てるとは言ってない）みたいになるから6ではないのかなぁって 自分で強過ぎると思うなら高め申請するかデチューンするしかないよ >>327
年食った上司がググれば一瞬で分かることをわざわざ聞いてくるアレに近い
リアルならまだコミュニケーションのきっかけ云々あるけど
インターネット介して匿名掲示板でやることじゃないって思う >>330
答えたい人がいるならそれでいいじゃない 勿論デッキ擦っていく過程で行き詰まってとかこういうカード探してるんだけどとかって段階なら分かるんだけどね
このジェネラルに合うカード教えて～はもう構ってちゃん見てる気分になる
一回EDHREC教えとけば次から聞かなくなるだろうしね そんな風にしてるから過疎るんじゃね？
楽しいゲームなのにガチ勢の声がでかすぎて廃れていった格ゲー界隈を思い出す 別にお前に聞いてるわけじゃないからスルーしてりゃいいのに 別にスレの進行が他にあってそれを妨げてる訳でも無いのに嫌う理由がわからん
横から見ててそれがあったかと気付くみたいな事もあるのに 聞いてる方も別に速報性求めてる訳じゃないしな。朝や昼に聞いて夜にレスあったら良いなくらいのつもりで質問投げてるでしょ >>329
なかなかバランス調整が難しいんだよな…
今全知通って終わったら面白くないな、みたいなときは打たずに他のカードからにしたり、サーチカードは極力抜くようにはしてるけど
それでも原始の落とし子や頂点壊滅獣で爆アド稼いで終わったりして… 上に合わせるのもジョダーが定着できなかったり月やドラハンで詰んで終わったりで（混沌のねじれとか入っててもサーチもないし） 此処での返信はEDHREC以上の情報を提供出来ない場合の方が多いからなぁ…
先にEDHREC見ずに此処で聞くのは非効率的ってのはわかるよ ドラクエの「あぶないみずぎ」に類するようなきわどい装備品なんかないかな？
デッキのエルフたちに着せたうえでオイルまみれにしたいんだが…
（デッキ内に《棍棒での殴り合い》も入ってるので、それ込みでも助かります） MTGスレっておっさん多いくて基本は落ち着いてるけど、一部ナチュラルにやべー思考なのいるよな >>340
極楽のマントルくらい…？
生体融合外骨格はちょっと違うか… 相性いいカード無い？系の質問は大体RECかwik見れば書いてあるし
SNSで検索すればマイナーながら面白いコンボってのも見つかるし、そこら辺に目を通すってのは大事だと思うけどね... EDHREC見とけとは言うけど対して当てにならんからな
なにも分からない状況でもある程度の参考にしかならない
そこから更に踏み込んで知りたいなら自分で検索するか人に聞くしかないと思う
あとはひたすら遊びながら見つけていく EDHRECにない大穴カードってあるからな
聞きたい奴は聞け 答えたい奴は答えろ マイナーな背景とか共闘の組み合わせはedhrecですら更新されないからいつも苦しんでるよ >>344
ど～もです～。ネームアドといいイラストアドといい、やっぱり極楽のマントルは
避けて通れない道ですよね…。イマーラさんに着せて新兵勧誘してほしいけど、
小ネタのためだけに500円近い出費はなかなか敷居が高いｗ
（生体融合外骨格だと確かにニュアンスがズレますね…別デッキに入れてます） 赤単で使えるなんかデッキトップとかからガチャ引くようなカード探してるんだけどなんか無いかな
赤単ってジェネラル何回か除去されると黙り込んじゃうから詰みがちな状況用にエターリとかワドオブワンダーみたいなの入れて後半は賑やかし兼ワンチャン狙いみたいな構成にしたいんたけど edhrecでシナジー率が高いっていうか採用率高いって書いてあっても対して役に立たないカードとかもあるし >>332
君ひどいコミュ障っぽいけどよくEDHできてるね >>350
マナ払う必要あるけど作戦盗用すき
土地もプレイできたら最高だったんだけど >>354
ふぁッ！？ エロフデッキには100％挿入らないけど、これは…！ ぐぅぅう～！（悶絶） 梓デッキに極楽のマントル入れてふわふわにしよう(提案) >>354
逆嶋のFoil全然出回ってないからその為に買うつもりではいるけど、何でこいつだけデビルみたいな顔なんだよ
もっとも、素顔じゃないのかも知れないけど >>354
虐殺少女ちゃんこんなんだっけ…と思って元絵見たら割とこんなんだった >>360
首にお面いっぱいぶら下がってるしお面だと思う >>350
ギルドの抗争と吹き荒れる潜在能力と銅纏いののけ者、ルーカと混沌のねじれと分岐変容と明日の瞥見と大胆なすり替えとティボルトの計略
Wikiの変身の関連見ると他にもあるかも 逆嶋の素顔は一度も明かされてないし
門弟も全員素顔隠してるし徹底してる
lairも素顔じゃないだろう >>350
《やり過ぎ》です
自分もデッキに入れています >>343
煽ってる文章なのに「多いくて」は無いだろ… 多いからを多くてに書き換えて文字を消し忘れたんだろうな 元が元だからかなり少女感増したと思う
元絵は下手するとオッサンにすら見える
https://i.imgur.com/wsNw19G.jpg カプコンのロゴバックと殺意の波動に目覚めたかのような眼力で草生えた コマンダー虐殺少女のやつ身内にいるんだよこれ絶対次やったら笑っちゃうじゃん 激情の薬瓶砕き以上に「こいつ女なの!?」ってなる統率者っていますか? ｱｽﾓﾗﾉﾏﾙﾃﾞｨｶﾀﾞｲｽﾃｨﾅｶﾙﾀﾞｶｰﾙ 時差があるから表記がズレてるだけで本家も明日からだよ エメリアちゃん
生物的には雌雄とか無いんだろうけど ミジックスもおっぱいあるしよく見ると女の子ってのがわかるんだよね ゼンドスプルトちゃんはお目目ぱっちりだからすぐに女の子だってわかるな ウィノータとかグウィン卿は男だと思ってる人チラホラ居た
人間はイラストをよくよく見ればって感じだね
実際驚いた記憶があるのは人外が多いね
カペナのジアトラとラフィーンは記憶に新しいし
スフィンクスのシャルムとかエレメンタルのアシャヤとか（言及は無いけど三人称がShe）
ホットなところだとアトラクサもか >>392
江村のことなら、単に封印されて女神信仰として残ってただけで、女神が完成化みたいな感じで宇宙キノコになったわけじゃないぞ >>396
ジェイスと精神会話した時が女性だったから女性キャラに分類出来る
まあ※ジェイスのイメージです。なんだろうけど >>395
このレスでカペナのデーモンズに性別あるの知ったわ >>399
あいつらは後天的にデーモンになったせいじゃない？ 放浪者がエムラの関係者みたいな考察あったけど放浪王で結局関係なかったの確定なん？ 楽天ブックスでシクレ予約開始してたから買っちった
可愛い梓こんにちは
可愛い雪の降る町はどうしよう… 発売前に新エリシュノーン禁止して笑いを取りきて欲しかった 白単でヤベーコンボあるならともかく肉付きパンパモニコンのために統率者のカラー減らすかどうかって言われると…
かといって具にするにしてもなぁ… ミラディンのために！がトークン生まなくなるの面白いよなノーン ヤロクがまあまあ人気あるしノーン様も使われそうではある 新ノーンが予約価格一番高い(それか白ドミヌスの次点)のって
シェルドンの言及が影響してるから？ 新ノーンでとやかく騒いでた割にはノーチェンはもはやギャグだろ 新ノーンは絶対許されないので、こちらも白のパーマネントを全部破壊するカードなどを入れようと思います 開発段階でコメントで批判したからといって試しもせずに禁止は頭ルーツリー過ぎる >>412
普通にマナレシオ優秀だしスタンとかの需要じゃない？
統率者視点では発売前に警告された禁止予備軍が値上がるとは思えない スタンで結局黒に勝てなさそうでこっから若干値下がりはするだろうけどシングルシンボルだし広く使われそう
安くはなるが通常版3000円は割らないと見た
信用してくれてええぞ、責任は取らんけど 値段はノーンより白ドミヌスの方が最終的に高くなると予想
選定された行進も当時スタンで活躍したしトークン並べるデッキなら破壊不能も簡単につくだろうし ワイの注目株は青ドミヌス
こいつは絶対統率者にしても強いし
もしもスタンで毒殺コントロールなんかが流行ったら値段上がる、ヴラスカとの相性の良さもポイント
下がったとしても今1000円ならそんなに損無いし今のうちに買っといた方がええで ドミヌスで言うなら緑ドミヌス以外は1000円なら絶対買った方が良い
どうせ上がり続ける
緑ドミヌス以外は ノーンについてあんなコメント出したのアホすぎだろ新セット的にもケチつけられた形になるしああいう邪魔するようなファクトも普通にあるのに意味わからん 緑はパワー5あればメイエルデッキで採用ワンチャンあったんだけどなぁ… デモコンタッサ止められるカードは何枚あってもいい
ETB出せばアド取れるし >>405
・毒カウンターについて聞いてくる人多かったけどぶっちゃけそんなに強いギミックじゃないしスルー
・ノーンに対する批判はシェルドンの個人的な意見であってRCでは禁止議論すらしてないよ
・波止場はもういっかな、強力なカードだけどカジュアル環境を荒らしてるわけでもなし
・次は4/10の機械の行進で会おうね～ カジュアル環境こそ波止場なんとかしてほしいな
アレ一枚から簡単にひっくり返るし 何と新ノーン様ならそいつらも完全に止まっちまうんだ
これは買うしかないな！…まあ着地が間に合うかは知らないけども ひっくり返るの面白くない？なんでも思い通りにはならんよ ・波止場は馬鹿げた強さを誇るカードだけど、波止場がぶっ壊れカードになるシチュエーションだともっとやべえ置物たくさんあるってことだから別にいいだろ？
↑よくない 波止場で滅茶苦茶になるゲームはカジュアルなゲームではないというお達しだぞ カジュアルだと序盤からマナファクト沢山置かねーだろと言う偏見
ファクト偏重の構築してるデッキはカジュアル名乗るなってことかな
TFデッキでわーわーやってると波止場でメチャクチャ宝物出されちゃう…！ ターグリッド禁止まだー？
強さ云々抜きにして、虐殺するかリンチされるかの二極にしかならないクソゲー製造機 ある程度マナ加速出来ないとつまらんから緑入ってなければカジュアルでもアーティファクトは積む ゴロス禁止は妥当も妥当だろ
ここでも○○やるデッキ組みたいんだけど→ゴロスでOKみたいなやり取りは何度も見た 資産ない初心者に勧めるにはもってこいだったんだよゴロス
とりあえず門と迷路の終わり入れてパックから出た派手なカード入れてガチャ回そうぜでそこそこなデッキになるし 寿司はカジュアルで採用するほうが少数派だと思うしすぐ終わるからそれはそれでいいわ
宝物も手札もコントロール寄りのデッキに爆アド稼がれて終わらなかったときがダルい
大体打ち消し構えながらデッキ掘るか追加ターン始めるし ノーチェンか
エリシュノーンへの声明いらなかったろ草 エリシュはむしろ歓迎されるんじゃないの？
3大ストレスの金粉、恐喝、神託者が死ぬし。 2マナのカードを対処するのに5マナ必要なのは流石に
って思ったけどソイツら合計で6マナだからセーフだな そんなやつらがバンバン飛んでくるとこにノーンは流石に悠長 クリーチャーほぼ全てを止められる謙虚なんかは無限コスト得してる換算で良いのかしら >>440
まさに「資産無い初心者はゴロス組んどけ」になるの懸念してるんじゃない？ 迷路の終わりとかいうリンチ製造機初心者に勧めちゃだめでしょ 勝ちへのリーチが盤面で見えてたら集中攻撃するよね… >>437
EDHの禁止は基本はしない方針でコミュニティ毎に話し合ってくれが大前提
ただ存在が他の選択肢をダメにしたりどう使っても愉快なゲームを損ねるタイプのカードは仕方なく禁止って感じ
ウィザーズじゃなくて外部組織が実験握ってるためゲームバランスを取ることをそもそも目的としてない >>455
なるほど
誘発時点で対象の選択するから行き先はこっちが選べるのか
コピーも同じ相手がコントロールするクリーチャーを選べばコントローラーが同じだから交換できなくてドレイク生贄？ 今更リスト眺めてるけどマイコシンスの庭と軽微なつまづきと魂なき看守がほしいな
マイコシンスの庭が各通販サイトみると何か想像より高くてびっくりしたからリミテついでに引きたい にわかなんだけど生命の律動と合同勝利は何でいつまでたっても許されないの？ 解禁されたところで面白くなるとは思えないし別にそのままでいいんじゃね？って感じだからと思ってる
解禁された世界火の空気ときたらね >>458
カウンターでしか止まらない即死はダメって世界火解禁の記事で説明あったはず
歯と爪なんかも1枚即死だけどこれは除去が通るからOKって理屈 ソーサリー1枚で勝ちましたーなんてゲームは無い方がいいでしょ
特にカジュアルじゃ 合同勝利は除去で止まるし歯と爪はルートによっては除去で止まらないんですがそれは ttps://articles.starcitygames.com/magic-the-gathering/select/commentary-on-the-commander-september-2021-quarterly-update/
SCGの元記事探してきた
「インタラクション無いとその場で即勝ち」がゲーム体験としてダメって言ってるね
歯と爪はサーチ先の例に挙がってるのがビヒモスとトリスケリオンだから即死じゃなくてコンバットで勝つ（インタラクションを受けやすい）カードって認識なんだと思う ごめん後の方でミケウスの話が出てるからやっぱ即死揃えるみたいね そもそもキチンと妨害や他人の遅延をするカードを入れるというのが競技的なデッキって考え方があるっぽいのでアメリカのカジュアル層のデッキにはマジで1〜2枚しか除去として使えるカードが入ってない可能性ある てかもう禁止制限は身内で調整しろみたいな言い訳やめろと思う
仮にそれでやるとして誰がそれ決めるんだよってなるし他所に行くときや普段やらん人来た時どうすんだよ >>468
？？？？？？
言ってることが支離滅裂すぎるぞ カードの開発にすら注文付けられるくらい立場画あるなら禁止も推奨なんて日和らずにビシッと決めてほしいわ 身内ルールを他人に押し付けたいって言ってるのは解る
意見には同意出来ない > 仮にそれでやるとして誰がそれ決めるんだよってなるし
身内で話し合って決めろって言ってるじゃん
> 他所に行くときや普段やらん人来た時どうすんだよ
他所に行くなら身内で話し合って決めた禁止ルールなんて関係なくね？
新規の人が来たらその場で説明するなり話し合って解決してくれ、対案出すか受け入れるか排除するなり色々あるでしょ
致命的にコミュニケーションが出来ないならそれは別問題 つまり、 こういうの がいるからローカルルールなんて決めるもんじゃないってことね
リピーターしかいないラーメン屋にそいつを送り込みたい気分 >>475
支離滅裂に見える部分を書いたのにそれに対する返しがそれなの？
コミュニケーション語る以前に君がコミュニケーション取れてないじゃん なんかめっちゃファビョってる奴居て草
取りあえず落ち着け？ 最低限の線引として禁止推奨リスト出てるんだし
他所行ったら「ここってローカル禁止とかあります？」の一言で解決する問題でしょ 言うほど実際ローカル禁止カードなんか導入してるとこないし平気だって
だからこそ身内で調整してねー方式に異議も出るんだろうけどさ ～はつまんないから身内だと誰も使わなくなったわみたいなレスはたまに見る
うっかりそういう暗黙の禁止カードみたいなのを使ってしまったら悲惨なことになるんだろうなと リモートや店舗でやる時にローカル禁止なんてほとんどないから禁止推奨なんて言い方で非公式感出すなよとは思う
ガチ大会を公式でやらないだけで公式フォーマットだし非公式のフリした委員会も公式の開発中未発表カード見れるんでしょ？ 合同勝利がつまらないなら使われなくなるだけなんだから解禁してもいいのに終わるかわからないチェインコンボ眺めてるほうがきついし 相手のカードを奪取したりピーピングしたり相手プレイヤー１人のコントロールを得る系のカードはリモートだとすごいめんどくさそうだけどあれローカル禁止とかじゃないん >>481
自主禁止みたいなのを持ってる人はそれなりに居るしね
というかつまんないと思うことはしないわけでデッキを組むに至らないというか
RCの言うところの「君たちはそれを面白いと思ってやっているんだろう？」ってことよ 本当に“つまらないなら使われなくなるだけ”で解決するグループならリスト無視して好きに試せばいいでしょう
彼らは彼らなりの考えに基づいて禁止“推奨”してるだけなんだから >>482
禁止推奨なのはRCがウィザーズじゃないせいで立場上拘束力のある「禁止」は出せないってだけよ
でもプレイヤーはほぼ従ってるわけで
後シェルドンが開発過程のカード見たのはEDHの有識者としてウィザーズ側から意見を求められたからだし
表立ってないだけで他フォーマットの有識者も声かけられてるでしょ
ノーンに意見出した部分が取り上げられてるけど実際無視して刷られた様に実権持ってるのはあくまでウィザーズよ タッサの神託者
ドラニスの判事
ハルマゲドンや抹消など土地流し系
「マイコシンスの格子＆灯争カーン」「苦花＆汚染」などのロック系
うちのローカルだと、例えばここら辺は自粛してる 合同勝利や生命の律動は即座に勝利を決定付けるが召し上げはそうでも無い
こんなエアプが議論してるからな
なんならダラダラ続ける分召し上げのがタチ悪く感じるわ 自分の周りは一回かなりcEDH的な雰囲気出たけど結局飽きたのかみんな好きな統率者を好きなように遊ぶ形に戻ったわ 圧倒的輝きは1人だけつまんなくなりそうだから抜いた 実際盤面やライフがクソザコな状態からだと召し上げ通ってもひっくり返せず終わることはままある
通しても勝てないデッキが弱いと言われたらその通りだけど彼らが想定してるのはそういうレベルでの話なのでは 身内卓だと召し上げ通っても勝たなかった時はバチクソに煽られるわ 勝った時に謝るような構築はしないでねって言葉もあるんだからコミュニケーション取りながらそのコミュニティのレベル感を見極めればいいだけ
初対面で最速デモコンタッサしたらどうなるかなんてわかるから持ち出さないのと一緒よ 最弱の召し上げは土地加速+追加1ターンだからなぁ…勝てない 森林の始原体に追加1ターン付いてくるとか壊れもいいとこだろ チェインコンボつまんねぇは完全同意
結果としてそうなってしまうパターンもあるから一概に悪とは言えないけど精神壊しの罠みたいな咎めるカードで汎用的な奴増えて欲しい >>498
本体はついてこないし召し上げ打てるほどマナあったら3マナ増えてもあんま変わらんってことあるからな 相手の召し上げをコピーしたら、先に自分が追加ターンを貰えるのでしょうか？ >>501
最後に作られたターンから順番に処理
相手の召し上げコピーだと大体の場合相手が先にターン始めちゃうね 召し上げはマジで不快だよなんならほかの人が選んだ選択肢ですらストレスになりうるしなパーマネントあげたくないけど追加ターンよりましだから差し出したら他は追加ターン選んでクソが加速したり また無限で勝ってごめん
誰か「謝るくらいならそのデッキを握るな！！」 逆に召し上げ通ったら勝ちってことにしよう
ノーストレス！ 律動と合同勝利聞いた者だけど皆説明ありがとう
一枚で勝てる、の定義が前段階の準備を含んでるのがなんかもやるなぁ
どっちもただそれ打てば勝てるカードじゃないし対比例で挙がった歯と爪は準備一切なしのそれ一枚で勝てる可能性があるっていうのでなんか公平な判定ではないように感じる
てか本国のプレイヤーは掃除して律動！うおお条件達成したぞ！合同勝利！とか派手で好きそうなイメージあるけどそうでもないのかな >>508
生命の律動が2005年、合同勝利は2007年の禁止だから今と感覚が違うのかも… 大真面目な意見を出すと多分RCは深く考えてないと思うよ 本国だと地方毎に禁止制限調整するのはメジャーだったりすんのかね
国内では推奨に準拠がメジャーだと思うけど >>508
歯と爪は遊びの余地があるけど
合同勝利は勝つ意外の事をしないからつまらないんだろう リモート対戦の見学してたら敵対工作員で揉めてて辛くなって
見るのやめちゃった ゴブリンちょうぼへい使ったやつのゴブリン全部工作員で飛ぶの面白い 信心100貯めて着地させる構築なら遊びと言えるからセーフ >>517
悪用するなよベレレン
俺たちは占術ごっこを楽しみたいだけだぜ >>517
カジュアルにおける重量級の歯と爪と合同勝利の比較であって
カジュアル卓で採用を控えられる信託者はそもそもRCの眼中に無いよ
最近のB&Rでも信託者より波止場の話ばかりだし 波止場の使用控えればいいだけじゃないんスかね〜委員会の意見ならよォ〜 問題があるのは信託者そのものじゃなくてデモコンとかとのコンボだからね 宝物シナジーが増えてきてカジュアルで蔓延しまくったら禁止になるかもねみたいなこと言ってたし、単体でどうこうよりもコンボやシナジーの支配率なんだろうな 神託者は勝ち負けに直結するカードだけど波止場は良くも悪くもマナ加速だから使う事の罪悪感も少ないんだよね。カジュアルな卓で見るのが多いのもそういう理由もあると思う 各自で勝手にローカルルールでやれと言われればそれまでだが、オラクルが許されて合同勝利が許されないとだけ言われるとマジで意味不明ではあるよね 寿司をわきまえろよ、ベレレン。俺たちはタッサの信託者と一緒に占術ごっこを楽しみたいだけだぜ。 波止場は宝物産むんじゃなくて赤マナ産むとかなら良かったのに いよいよ明日発売って事で超わっくわくだわ
構築済みだけ対戦使用って思ってるんだけど直近4つくらいで見ると今回のデッキどうかな？
ファイレクシア大好きだから最強って思ってるけど実際毒性と増殖って構築済みだけだとOP感ある？ スタント違って全員クリーチャー出せるからそれほどでもないと思う 寿司コンボとは
湯呑みをペロペロして株価を暴落させ
空売りで利益を出すという最強コンボのことである 二人対戦はまあリモートも渋々機会が無ければやるけど、EDHのリモートはマジでつまらんかったから二度とやらないと誓った MOのEDHも同様にクソオブクソ
やっぱ対面じゃないと処理も面倒だし変わったカード直接見る楽しみもないしでほんとつまらんかった 統率者スレ的には新弾の統率者デッキ二種より次の機械兵団の進軍での五種構築済みの方が興味深いのでは感
波止場や統率者ピッチとかヤバイやつは大体この五種セットで出してるし ないない
今はもうカジュアル統率者とかいう歪なフォーマットのせいで統率者向けに強いカードは刷れないんだから cEDHのcはカジュアルじゃないよ。
それに歪なんて言ったら可愛そうだよ。 収録枚数多いと調整が雑な奴でる可能性あるから俺も5種買うか迷ってるけど
RCとかの意見求めるアウトソーシングもやってるからパワー低い可能性も十分あるんだよなぁ… 流石に波止場や統率者ピッチは運営も反省してるだろうから
アレほどのどのデッキにも入るようなパワーカードは控えるはず
マイナーなテーマを強力にする方向に振り切ると思うな 毒にも薬にもならないカードが大量に入る方が困るけどな
波止場レベルとまでは言わないからある程度のカードパワーは欲しい 新ジョーさんデッキ作ろうとしたのに、デッキパーツが尽く品切れで咽び泣く ファイレクシア的な意味での堕落（毒）はもうお腹いっぱいなので
そろそろジアドロン・ディハーダの腐敗カウンターを強化してくれませんかね >>548
ゲイヴ良いね
初代統率者からの古参ってのも良い ジアドロン・ディハーダちゃん使いたいんだけど相性良いジェネラルが思いつかないんだよな
リミテで引いたら鬼強かったんだろうか 新スケベ統率者にする位なら、ワイレス使ったほうが間違いなく強いデッキになる
でも、「そうじゃない」んだよな スライムフットくん
ファンガスとして強いわけじゃないけど >>550
EDHRECで検索すると採用してる統率者が見られるよ いい加減さ、赤と白にオーラ装備機体という多人数戦のゴミ押し付けるのやめてくれないかな。
それでも続けるならせめて多人数戦に向いたカード作って欲しい
なんでボロスだけタイマン前提なんだ ウィノータの誘発条件がガバいから普通に轢き殺されることあるんよな
とはいえウィノータ以外のテーマだと微妙になりがちなのは否めないが 赤と白なんて近年強化され続けてるんだからちょっとくらいゴミ押し付けられたくらいでガタガタ言わないでほしい ウィノータごときに轢き殺されるってどんなヌルいマッチしてんだ
ウチの卓ならまずあり得ないけど ウィノータはcで通用するくらい早いぞ
逆にカジュアル卓だと強すぎて使いにくい ウィノータは10段階中だとガチガチに組んで7あたりが限界か？ ウィノータに一回除去打つと大抵機能不全になるからまぁ ウィノータが上限7の卓はどんな環境なのか見てみたい
1キルと誘発まみれの遊戯王みたいな世界なのかな そういやプラトークンで思い出したけど神河でクソみたいなマンガ描いてた人
トークンだと普通に絵になってる辺り本業イラストレーターやったんやな 寿司握るタイミング伺いながらコソコソするよりはウィノータの方が漢らしくて良いよね アリーナのナーフウィノータしか知らない人なのかもしれない アリーナのヒストリックブロールで先手ウィノータと当たったらその場で投了してたわ コマンダーレベル5〜7の強さの定義がよく分からない問題 どんなデッキでもゲームの終わりを区切る意味で無限コンボは必ず搭載してる
レベル4だろうが5だろうがね
大体は3枚コンボだったりするけど ID:GMooUzvw0 は、同じ卓でプレイしたくないタイプ
なんか、自分のこだわりとか勝ちへの意識が強すぎてつまんなさそう 基本的には周囲と認識合ってればいいから卓の人に相談すればいいよ
個人的には無限コンボ搭載してたら7は割らない感じ 白統率者ピッチが来たから、次弾の5種で他色も…と予約しちゃった
がっかりするんだろうと思うよ！ レベルの過少申告もなにもレベルなんてそもそも申告したことないよ
する必要がある場面が発生したことないし
適当にふわふわと何となくで示し会わせてデッキ変えたりして遊んでるよ お前が無限コンボ決めるたび周りは顔見合わせて苦笑いしてるよ でもTwitterに上がってるEDHのデッキ画像とかは大体がレベル9～10が多い印象
エンジョイ勢のデッキももっと見たいんだけどね 自己申告レベル2くらいならあげてみるけど?
エンジョイというか、周りが顔見合わせて苦笑いする系だけど ミノタウロスって固有色の関係でファンデッキ方向に構築できないからカジュアルに組むのは難しそう 日本人はちゃんとルールが決められないと独自で解釈した上でルールについて他人に不寛容になる場合が多いからな。
画期的な定義でも出ない限りレベル問題は解決する事はないだろう。 統率者デッキ1種につき、新カードを50枚位収録して欲しいです 亀だけどウィノータって9を倒すための7ー8だと思ってる
Cだと全体焼きより軽量単発除去優先されがちで更地になりにくいし逆に7以下だと強みのヘイトベアーもそんなに刺さらなかったりするし cEDHでバリバリやるつもりの完成体ウィノータを7〜8ですって言われるのもなんか違う気がする 全体除去には弱いからな。
4マナの全体除去を2回打たれると大体止まる気がする。 ミノタウロスはどこまでいっても殴るしかない。
一応無限コンバットもできるけど軸にはできない。
そもそも遅くてスッとろい生き物しかおらんのよ。
そしてなにより、面白くもない。 百合子だけどタッサとサーチ系入れてないから6名乗ってもええか？ レベル論争、コマサミだったかのTheGameとかChallengeとかの割り振りを参考にするのが1番いいと思うわ ウィノータはカジュアルに比べて生物除去少ないcEDHの方が立ち位置良い。6～8辺りが1番勝ちにくいんじゃないかな モンドラク自引きできたから白単トークン作るぞ
でもトークンならエーデリンの方が早いし単体でリカバリーできるよな スリーブがいい加減ぼろっちくなってきたから買い換えようと思うんだけど何かオススメないかな？
今のやつ横入れしにくくて難儀してるから横入れしやすいヤツだと嬉しい スリーブはデッキ外部で発揮できる個性だからデッキに合うキャラスリ入れようぜ KATANAは横入れしやすくて耐久性高いからおすすめ 横入れ好き多いんだなあ
シャッフルが横から入れるシャッフルするから1秒で破りそうで買った事無いんよ 横入れってシャッフルの話でハードスリーブが横入れってわけじゃないでしょ
インナースリーブの横入れはあるけどさ 正直ハードスリーブはKMCハイパーマットでもウルプロでもアルティメットガードでも好みの範疇って気がするけど
インナーはサイドインにしてから全部これが良いってなった
2重のしやすさが段違い カタナスリーブ硬さは好きだけどインナー側の個体差で入れるの苦労する事があるくらいぴっちり目なのが残念 せっかく新弾出たんで殴る統率者以外を組んでみようかと思うんですがテクータルってヘイト高すぎますかね？
ちなみに環境は身内でしかやらなくて無限コンボは殆ど見ません スリーブについてレスくれた人たちありがとう
前からちょっと気になってたけど値段で躊躇してたKATANA買ってみる事にするよ
横入れしやすくて耐久高いって情報が気に入った ヘイト稼ぐ要素が青いってぐらいしかないし特に気にしなくていいんじゃないの？
毒カウンター乗せたら睨まれるかもだけど 毒以外なら忠誠度か+1+1カウンターか盾カウンターかじゃね
それかテクータルの破壊不能カウンターを増やして巣籠もりの地で他の生物に乗せる 統率者ダメージのルールが煩雑なのはどうにもできないんだろうか
あと負け抜けなのもマイナスな気が 言うほど面倒か？殴りが複数人居たら普通にライフ尽きるし一人二人なら普通に計算すれば良いんじゃね
負けぬけはしゃーない、なんならライフ残っててもロックで動けないとかよりはマシだと割り切れ イマイチ人に薦めづらいというか・・・
まあ了解しました カジュアルならよほど勝ちそうな人がいない限り、ライフを公平に削る人が多い気がする >>621
そうう立ち振る舞いって大切だよな
(タッサ着地後にデモコンキャストしながら) レベル7卓で勝率4割超えたから今後はレベル8で申告しよう
こんな感じでやってるわ
冷えるかどうかは勝ち方にもよるけど テクータルの相談に乗っていただきありがとうございます。
組んでみようとは思いますが+1カウンターをシコシコ積み上げるのはあんま強そうじゃないのでやっぱ忠誠度と毒になるんすかね…
それ以外のカウンターもあるかもしれないでしょうがカードが多すぎてどう検索していいかが分からないのが辛いですわ 単体で完結しないのが難しいよねテクータル
ファイレクシア病の前触れとかいうイカれカードをなんとしてもサーチして使ってから増殖連打しか思いつかない 煙突とか絡みつく鉄線とか増やしてソフトロックしてこ
自分は瞬速で動いてさ >>625
検索テクとしては青絡みの増殖持ちジェネラルのレシピ見て使える部分だけ流用するとかあるよ
結局EDHRECって話になるんだけど おまけで貰ったパックからアトラクサ引けたから組むかーって適当にカード入れてるんだけど
このアトラクサ、感染にも毒性にも関係ないからすげぇ使い難いと感じてしまうのだけど
なんか上手い使い方ってあるのかな？ CIPだから青白お得意のブリンクでアド取りマシーンにする方向とかじゃない
アドバンテージ投げ捨てて加速して早出ししても自分でアド取り返すしね この手のリソース稼ぐ系のカードは稼いだリソースで何するかも大事なんでね
0マナのマナファクトやブリンクカードと合わせてとにかくデッキ引き切る勢いでEtBしゃぶり尽くした後ならどんなルートでもコンボには行けるだろうし 大出力自動生成器かヤギ角を置いて増殖したら
後はファクトを起こしまくって無限マナが勝ち筋 その辺活用するならダイスファクトリーの要素強めにすると良いんじゃね？ ジェネラルが自前で破壊不能持てるのは青単だとクッソ貴重だし場持ち良いのはどんな卓でもありがたい
やる事はっきりしてるのと単色で比較的安価に組めそうだし初心者にもオススメ出来る良い統率者やと思うわ 俺のプレイングは対戦相手のみんなを楽しませることができているだろうか 俺は何やられようが俺が勝つ以外は全部不快だと思ってるからそんな事考えない方がいいよ レディースエンドジェントルメン！って言って場を盛り上げよう 自分自身の放浪皇をジアドロンで腐女子にしないプレイヤーは
カジュアルの何たるかを体感で理解していない（暴論） 吠えたける鉱山でワイワイしたいのに何故率先して破壊しに来るのか 勝てなくても、自分のデッキコンセプト通りのことができれば満足するよ
LV6申請しときながら、2ターンKillされたときは流石に真顔になった
そこは勝者じゃなくクエスト達成者に景品出るシステムだったのに、一体何しに来たのだろうかと… 負かすにしても楽しくなってもらわないと次の卓が立たないからな >>640
何をしても許すって遠回しに言ってるめんどくさいツンデレだよ。 コンボ決められたら舌打ちとか机軽く叩く人なら割と居るけどね
というか、それくらいしてくれないと本気で向き合ってないんだなって思われるしジェスチャーやパフォーマンスの一貫しとても必要だとは思う
アメリカとかならそれこそもっと大袈裟なリアクション取るだろうしね
日本人は大人し過ぎんのよ 賞賛としてのジェスチャーやリアクションならともかく台パン舌打ちなんて相手不快にさせるだけだろ 軽く机叩くのがイライラじゃなくてやられたー！！って感じのリアクションならわからなくもない
舌打ちはダメだろ 相手が不快になるから～
とか謎の配慮してんのが日本人っぽくて良いね
そうやって遠慮して遠慮して自分たちの世界に閉じこもって世界の発展から取り残された 郷に入れば郷に従えって言うし、台パンは日本どうこう以前に攻撃的過ぎるだろ…
せいぜいのけぞって「やられたー」位じゃないの 「お友達」と仲良くワイワイなんて幼稚園児でも出来る
大人だからこその本気のぶつかり合いがあるってもんでしょ
遊びだからと手を抜く奴の方がよっぽど腹立つ そうっスね〜 特に理由も無いのに多色でデュアラン入れて無い舐めた構築してる奴なんてムカつくっスよねェ〜 コマンダースレはちょっと極論書くだけで笑えるくらい荒れるからな IP無しってクソだわ「～だろうしね」とか言ってる時点で妄想の外国の話してるアホだし MTGプレイヤーには極論を普通のことみたいに話す人が本当にいるからな… やはりIP無しスレ立てるのは次スレ立てないのより重罪
>>204は死ぬまで反省しろ いやそもそも踏み逃げしたやつと立ってないのに減速しないスレ民が悪い スレ民が悪いのは同意
ただ中身は、IP有りと無しで書き込みを変えるスレ民が悪い、だが mtg初心者です
格好良い赤のドラゴンのデッキを作りたいのですが、おすすめの格好良い統率者はいますでしょうか
ちなみに何もカード持ってないです >>665
鉤爪のジィーリィーラン
ドラゴン踏み倒そう カッコいいかは諸説だった…出てくるドラゴンはカッコいいけど 格好良さで言えばドラクセス
ただあいつでデッキを組むとしてどういう型になるのかは分からん ジィーリィーランがドラゴンじゃないと知った時の衝撃よ 何も資産無いならまず構築済でも買った方がいいのでは 始祖ドラゴンとかミーリムとか >>665
ちょうど「ドラゴンの破壊力」というドラゴンをテーマにした初心者用デッキがあるからまずはそれを買おう 個人的には統率者2020を推したい
どれも強いけど、特に秘儀の大渦と、時を超えた知恵がお勧め リオーニャでドラゴンだったりデカブツコピーしまくるの楽しそうだったな
ジィコピーすると2体出せるし それはやめておいた方がいい
重複スレが立って荒れるのはすげー面倒 どうせ人少ないし変な話題は流れてくから大丈夫じゃないの >>674
呼んでねえのにこうやって出てきて自己主張しだす時点でキの字入ってるよね ウルテトでデッキ組みたいが難しいな
マイア連打とかしてもうーんってなりそうだしなー >>678
やたら攻撃的だな。IP制限ないとこうなりますよって見本を見せてるのかな？ やっぱり秘技での順応よ
困った時はクリーチャータイプ書き換えに限る IPのある無しで過剰にファビョってる奴が一番のクズだから気にしなくていいぞ >>681
仮面林の結節点もあるしこれで誤魔化すか EDHRECに答え書いてあんだろここでいちいち質問すんじゃねーよおじさんとかが元気になるだけだよ マイアのコストを下げる＋マイアが出る度にカードを引くを揃えればマイア連打だけでも人は十分殺せると思う 起源室という手もあるね
ファクトのマナを下げつつ祖先の像辺りを連打すれば盤面もマイアだらけになるってわけよ マイアの回収者コンボの横にウルテトか起源室で無限マイア、起源室は無限のバリエーションも多いから後はお好きに喰わせるなり殴るなりか
5色だと個性出るからより難しそう 今日の卓で俺だけ執拗に狙ってくる奴居たからつい怒鳴ってしまった
相手は謝ってくれたけど次から顔出しづらいな >>686
流石に未だ発売前（海外では）でNo DataだしEDHRECが機能しだすのはしばらく経ってからよ 大会に出て、自分が8割ほど優勢の時に相手にカットお願いしたらめっちゃ荒くシャッフルされてブチギレた事はある
幸いにもカードは傷付いてなかったけど流石にあの時は怒鳴って正解だったと今でも思う 安いカードしか入ってないデッキならまだ許せるけど、コレクション入ったEDHとかレガシーやヴィンテで雑にシャッフルされたら嫌だな 他人の物を粗雑に扱うのはクズだなぁ
まあイカサマ上等のプレイヤーとかも昔は居たし人間性的な面でどうしようもない奴は一定数居る 上陸デッキでフェッチ切る度にカットお願いします言う奴は後半回りの奴がうんざりしながらカットしてたよ
るつぼで使い回して１ターンにフェッチ何回も切る上にランパンでさらに土地サーチするしなんならクリーチャーサーチもするから１ターンで10回くらい回りにカットさせてたんじゃないかな
これで優勢な時とか回り冷えっ冷えだから雑にカットしかねないだろうけど コロナ環境なのに未だに相手にカットお願いしてる時点でやべえよ
どこの田舎だ カットくらい普通にしたら良いのにな
陰湿な人間しか居ないのかこのスレは 他のフォーマットならともかくedhだとセルフカットで済ませるな >>697
自分が不利になるや否や態度に出して威嚇とかやってる事が動物未満だなお前
底無しのクズ人間だよ 軽脚だよ、まじでカット地獄なのは。
なまじドローつきオーラもあるから省略もできないし、コンバット前だからサーチしつつターンエンドもできない。
さらにシングルトンだから見つけにくい。
これはすべてのジェネラルの中で最もシャッフルが必要という説が有力です。 カットつっても普通に束を2つか3つに分けてポンポンと重ねるだけだろ
それすら悪態つかないと出来ない精神年齢なら外に出るなよ社会不適合者 >>697
流石にそれは簡単なシャッフルで簡略化するでしょ
それすらも自分で判断できないってお前歳幾つだよ… ちゃんとママ連れて行ってシャッフル簡略化して良いかどうか聞かないと分からない子供部屋おじさんなんでしょ >>699
ウチも田舎だけど、自分の周りの店は全部相手にデッキカットさせるのを禁止してるよ
むしろ、このご時世で相手にカットさせる所って本当に有るん？ >>707
それが普通
いつの時代の人間だよってかんじ >>709
半々ってことは半分は相手のデッキ触ってるの！？やばすぎ 自分の周りは普通にカットしてるわ
その程度でコロナ云々言うやつはまず対面のゲームをやりに不特定多数の人間が集まる場所に来ることに疑問を持て >>710
そんなにコロナが怖いなら一生家から出るなよ カットぐらいで「感染が怖い！」「コロナ禍なのに！」ってアホかよ
その程度で感染を畏怖するならそもそも対面でTCGすんな
引きこもってオンライン対戦だけやってろコロナ脳 上陸デッキで上陸ドローするけどフェッチのカット簡略化して良いかって聞いたらマジギレしそう コロナとか関係なしに面倒だからやらなくない？
edhでそんなにいちいち厳正にカットしてる卓見たことない 怯えて対戦、おまえは感染
いまから当然、行かずに観戦 上陸でのドロー誘発が無くて連続でフェッチ切ったりランパンしたりするなら簡略化許すけどタトヨヴァやアシー置いてるなら… ワイ「カットよろ」
お前ら「いやぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！コロナがぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！やめて！！こういうご時世でしょうがぁぁぁぁぁ！！！！！！！」
ワイ「ガイジかな？」 ファイレクシアでのゲートウォッチもそれぐらい慎重でいてほしかった。 いろんな人間がいるんだな
カット相手に渡すのはやばすぎる 希望の天使アヴァシンが統率者の白単天使単作りたいんだが、参考になりそうなレシピ教えてくれないか？ カジュアルメインの俺はセルフカットのみだなぁ
2人脱落した後の勝敗決まるシャッフルの時とかだけ、お願いして切ってもらう事があるかも？ってレベル
cedhとかだともちろん違うんだろうけどね 程度による感じだなぁ
フェッチ切った位ならセルフカットでカオスワープみたいなトップのめくれが大事な場面では人に渡すみたいなのが通例 大会とかなら相手にきってもらうけどそうじゃなきゃ自分で完結のが色々都合いいでしょ
それでブチギレてくる奴はやばいやつだから近寄らないようにすればいい てかコロナ理由にセルフカットしろ論はタイマンフォーマット全否定で無理があり過ぎる
ポケカじゃねンだわ タイマンならカットの仕方を指示出来るからそこまで問題にならなかったよ 毒カウンターたまってんなこのスレ
堕落している 間違いない カード触らなくても相手に枚数指定してもらって下に送るやり方すらしらないＥＤＨプレイヤーが多すぎてびっくりだよ カット相手にしてもらってる人はちょっと自分が世間とずれてることを自覚したほうがいいかもね カット自分のみでやってる人はちょっと自分が世間とずれてることを自覚したほうがいいかもね >>733
わざわざ対面で会話や接触する機会があるカード屋に来といて「シャッフルすんな」って自分ルール付けるようなら家から出て来ないでくれるか？
自己中過ぎんだろ
いい歳したおっさんなんだからもう少し自分を客観視した方が良いぞ 自他の境界線が曖昧になってるから自分の中のルールを相手に無意識的に適用して、それ通りに進行しなければブチギレるんだろうな
カード触ったくらいでコロナが感染るなら対面で呼吸してる時点でとっくに感染してるだろ
そういった理屈や順序立てみたいなのを考えるのが苦手なタイプの発達障害の人も居るから説明しても無駄なんだろうけどね >>736
店のルールなんだがおまえはいったいなにいってんだ
周りにある店全部共通だが >>738
なら店のルールに従えば良いだけだろ
てか急に前提条件で「店のルールが～」って赤ちゃんかよ…
議論に負けたから後出しで一部の例を持ち出して屁理屈とかどこまで捻くれてんだこいつ カットまで人に委ねる奴の気持ちが分からん
触らせる時点で疑われる可能性が生まれてる時点で問題がある オートカット機能付きのデュエルディスクの開発が待たれるな セルフカット云々は相手に確認してやるやらないを決めているな
大体半々位になる ネタだと思って見てたらマジだったんだな
いまだにセルフカット導入してないとこなんてあるんだな
あおりじゃなくてどこの地域か逆に気になるわ まあ今回の話で相手にシャッフル委ねてる人たちが少しでもおかしいことに気づけたならよかったんじゃね もしかして複数人を装えてると本気で思ってるのか…？ 何回もデッキ触る時はこのあとまだ触るとか一応言って省略できるならシャッフルだけみたいな感じでやるわ
正直こっちがカットするのも何回もあると面倒に感じるしEDHでそこまで不正警戒しないわ 晴れる屋の統率者でも神決とかはお互いにシャッフルしてるよ
デイリーイベントとかは知らんけど ヒンズーシャッフル (縦シャッフル)
ファローシャッフル (横入れ)
ディールシャッフル(１０切り～６切り等)
いわゆるカットって一番ポピュラーなヒンズーを指すことが多いんだけども昔店舗の大会でカットお願いします言うたらガシガシ横入れシャッフルされてちょっと嫌な気持ちになったの思い出した
https://i.imgur.com/IkKKcvG.jpg
https://i.imgur.com/sPuBuxA.jpg
https://i.imgur.com/PCDFWgh.jpg カットって普通はデックを半分持ちあげて上下の順番を入れ替えることなんだがな
つまりシャッフルは信用してどこから引くかを指定する行為
カジュアルゲームなら逐一人のデッキシャッフルする必要ないと思う 大会でもカジュアルでもカット頼まれたらデッキを束に分けて順番入れ替えるくらいだな
ファローシャッフルは大会決勝とかあの辺りまで行けばやるんだろうけど そもそもcEDHでもなく勝ちに拘らないレベルでの統率者で
積み込み防止目的の対戦相手が行うシャッフルはあんまり意味が無い気がする
カジュアルで積み込みするようなヤバい奴は
シャッフル云々よりコミュニティから弾いたほうがいいし そもそもカジュアルだとイカサマされても気付かないし
発覚しないのに弾くとか無理じゃね 長く同じ環境でやってるとお互いの信頼ができるのでセルフカットでもよくなることはあるけど
フェッチランドは本来相手のカットが必要なカードって意識を忘れてはいけない
面倒だから5~6帯を自称するデッキでは入れないようにしてるよ カットを人にお願いするのもおかしいけどカットをお願いしてシャッフルする奴いたらポカーンとなるな
あと「対戦相手は自分のデッキをカットする」なんてテキストは無い マジックで枚数指定して下に送ってもらうなんてやってる奴見たことねーよw
ポケカキッズは巣に帰ってもろて ぶっちゃけレガシーとか高額なデッキはシャッフルされたくない
カットくらいならまだ良いけど IPでブロックできないからこういうのを強制的に見させられるのがキツい 効果でシャッフルした時相手のシャッフルが義務になるのは競技以上のルール適用度での話なんで統率者では基本的に任意なんだよね 赤単で無限トークンまたはクリーチャー無限出し入れ出来るコンボを教えていただけないでしょうか？
以下は既に採用しています
鏡割りのキキジキ+稲妻造り士
鏡割りのキキジキ＋人目を引く詮索者
鏡割りのキキジキ＋士気溢れる徴収兵
にやにや笑いのイグナス+ルビーの大メダル
溶鉄の残響＋稲妻造り士 イグナスとルビーは無理じゃね？
赤の色マナが尽きる ビルギとか横に置いとかないと無理
クレンコ+暗黒のマントル+アルターorスカーク
双つ身の炎+二重詠唱の魔導士 無限出し入れとか無限トークンとか統率者パーフォロスかな
質問する前にEDHREC見た？ 殆どクソみてェなデッキしかないしな 邪魔なデッキ弾くのがかなり面倒
MTGtop8のが一応戦績もあるリストで参考になる コンボ絡みならCommander Spellbookもあるよ
雑に列挙してくれる パーフォロスに赤ドミヌス入れたらダメージ倍でつよそう EDHRECのコンボのタブってコマンダー全く関係ないその固有色に関係するコンボが採用数順で並んでるだけだから不便だよな
同型カードも一枚一枚別コンボ扱いだし edhrecマナ関連見てクソだったら参考にならないと思ってる 統率者のデッキ構築は何ていうか
もっと自由で
救われた感じじゃなけりゃぁいけないんだ パーフォロスでトーブランと赤ドミヌス並べたら5回生き物出すだけで40点？ 置換効果が複数ある場合影響を受けるプレイヤーが適用順を選ぶから
対戦相手が赤ドミ→トーブランの順にしますって言うと6点止まりになるね MTG Wikiの置換効果のページでも読むといいよ
結構頻出する事象だし覚えておくと損せずに済む 影響を受ける人が選ぶのを知りませんでした、ありがとうございます 読んだらそんなルールな気がしてきたよ
>>795
俺噛みついてた？
ごめん… 知らないのに知ってたかのように言わなきゃいいと思う >>797
日常会話におけるコミュニケーションなら>>792みたいな返しは普通だけど
インターネット上のやり取りだと「お前が書き込んでるその機械を使って調べろよ」って感じになる
目くじら立てるほどじゃないにせよちょっとした不和を生むのは確か コンボの話に戻るけどイグナスと遁走する蒸気族で無限出し入れだよ
赤マナが大量に必要になるけどどちらも炎族の先触れと徴募兵に対応しているから揃えやすい
あとパーフォロスならサーチは難しいけど単体で機能し易い肉体を穢す者でも良いね 皆様ありがとうございます！
コンボ全入れデッキがどれくらい強いのか、試してみます！ 以下のコンボも入れてました
家庭と故郷の剣＋悪忌の戦闘部隊
戦闘開始時にトークンを出す生物＋憤怒の息吹 ネオ神河でアリーナからMTG復帰して1年くらい経ちます。
ずっと新弾出る度に発売される統率者デッキが気になって仕方なく対戦相手はいないのですが、1人でもルール理解できますか？
近場にお店が無いもので。どんな感じなのか知りたいです。 スタンその他の普通のフォーマットのルールに少々のオプションが付いた程度だから大丈夫だと思う
あとパソコンとWebCamがあればdiscordとかでオンライン対戦出来たりするよ >>807
ルールはアリーナと一緒だけど対戦相手が複数いることと対戦相手とコミュニケーションを取っていいところが違う
リアルでやりたくなったら俺を召喚士の契約で呼んでくれ >>807
統率者周りのルールは新たに覚える必要があるけど
それ以外はMTGであることが変わるわけじゃないからそんなに身構えなくていいよ
初期ライフが違うだとかデッキ枚数が違うだとかは「そういうもん」ってなる
ゲーム性としては多人数戦であることとカードプールの広さが違い過ぎる点がキモで
使われるカード全然分かんないって期間が結構長いからそういうの楽しめるかっていうのも結構適正になる
対戦相手は極論リモートで確保出来る（どっかのDiscordサーバーに飛び込む必要はあるけど）から
一人で始めてもなんとかなるっちゃなる >>808-810
ありがとうございます。
1度アリーナのブロールをやってみた時に構築方法がわからず
眺める程度でも良いので実物を手元に置いてみたくなりました。
テンペスト～インベイジョンと神河付近で遊んでいて懐かしくなりました。
ここの方々頼もしいです。 直接対面やるならラインのオープンチャットとかジモティとか使うとわりと人集まるよ 近くの実店舗で交流会とかやってるといいね
復帰勢とか構築済みに昔の資産ちょっと足しましたって言うと汲んでくれる人もいると思う(そうじゃない人もいるだろうけど)
オタクはデッキ複数持つの好きだからね 統率者の動画は初心者向けのとかも多いしそういうので雰囲気知っといた方がいいかもね 1回専用1スレ使って対戦やってみたい
森出します
極楽鳥だします
エンド
みたいな感じでリアルのカード使ってレスだけでやる
むかし囲碁スレで対立してた二人の住人がみんなに見守られながらどっちが
正しいかはっきりさせるためにレスで囲碁打っててかなり盛り上がってた 囲碁は運要素ないけどEDHはいくらでもトップ積み込みできるのでリモート対戦しましょう 懐かしいなスレに書き込む式の対戦
キッズの頃はmixiとかでやってたわ 高名ミシュラで統率者組んでるんですが
ウギンの絆がゴンティの霊気心臓と比べて使いにくすぎるのでウギンの絆枠を他のコンボで代替したいんですが良いアーティファクトやコンボありますか？ フェイズアウトさせたり、生贄もみ消したりして同じの増やそうぜ！
伝説は一体しか無理だけども。 傍目にはウギンのきずなの方が高名な者、ミシュラと相性良さそうに見えるけど あぁ本体が残るから追加ターン自分で消しちゃうのか
発売直後にそんな話した記憶があるわ だからヴィダルケンの黒幕も必要になって面倒なのよね それかウギンのきずなにタミヨウの完成化みたいなの貼るとかね
コピー可能な値について説明出来ないと相手ポカーンだろうけど 伍堂さん最強と思いましたが、速攻は持ってないんですね・・・ 多勢の兜のトークンは速攻持ちだから、出てすぐ仕事するんですね！
やっぱり最強でした https://mtg-jp.com/reading/mm/0036207/
>『統率者レジェンズ』と見て、これには統率者戦のための需要の高い再録カードが大量に入っていると思う人が多かったのだ。
>統率者戦の再録がなかったことと、直後の『ダブルマスターズ2022』（『統率者レジェンズ：バルダーズ・ゲートの戦い』でプレイヤーが期待していたような再録が多く入っていた）は、プレイヤーを怒らせた。
統率者ピッチスペルなど需要の高い統率者デッキ収録カード再録してれば、バルダーズ・ゲートもここまで叩かれなかったのに。
特に向こうは統率者戦が最人気フォーマットだから、平気でFワード飛び交う程批判も凄かった。 ドラフトが楽しかったってのも疑問だわ
統率者でドラフトをやるって斬新さがあったから見逃されてる調整の甘さがあったと思う
特に人数に端数が出て三人卓とかになったときの使嗾のクソゲー加減は酷かったし 使嗾で絶対に殺されるとわかってるとこに無理矢理攻撃させられるのストレスが凄い
勝てる生物で強制殴りはそんなにストレス無いのに…
だからザンギエフに突撃鎧付けて貸してあげるね… 名前がカッコ良くて殴っていく感じの統率者探してるんですけど
何か良いのないですか？
今のところ
磐石、ミスター・オルフィオ
が個人的な最優秀賞です >>834
,;彡三 三ヽ
(//〃─v‐ヾ)))
((// ≧‡≦ ||(
.))））.. tvｪ》:《vｧ|)
((ﾘ（（.. //il_ﾄ、ﾘ
)ﾘ）））/ r== ｊ..((
(（(（＼_____/')))
https://i.imgur.com/o1Cx8xc.jpg 今回の統率者デッキだと、覇者統率者は意外と馬鹿にならないと思う
勝利の神イロアス、ゴブリンの武器職人トッゴ、戦導者オレリア、純鋼の聖騎士とかも入れたら結構強くなりそう 青緑感染増殖デッキ一人回ししてたけど
これもしかして同じ卓に増殖デッキ他にいたら他の二人マッハで死なない？ もう一人の感染がヴォリンクレックス置いてくるかもしれんぞ 色々シナジー起こして相手に無限決めさせるヴォリンクレックスくん好きだけど嫌い >>844
黒ミケ・メッセンジャー「ヨーグモスなんていらんかったんや！ヴォリンク様万歳！」 クジラダンスルームのシクレを持ってるから組みたい気持ちはあるんだけど思うほど強くないのが見えてるから作ろう作ろうと思っても手が動かない
スラムダンクジールさんカッコいいから好きなんだけどなぁ… >>846
スラクジムンダール組んでるけど、どこまで行っても重い殴りジェネラルって感じだよ
布告除去や想起マシマシでサイズ上げて、ジェスカで3倍ダメージとかティムールの激闘で2段攻撃とかね
レベルで言うと5〜7くらいでカジュアルに遊ぶと楽しいよ 覇者、ジョー・カディーンかっこいいですねぇ
ありがとうございます >>848
声に出して読みたいクリーチャー名
積極的にキャストしていきたい ヒディアスなんとかはクリーチャーじゃないんだっけ？ SecretLairのクジラダンスルームさんが格好良すぎてクジラダンスルームさん感が少ない 友人とのゆるい流しでやる卓だけどカルモニクス使ったら
織端の石で皆殺しにしてしまって酒奢る羽目になったわ
やっぱ友人とバカ騒ぎする卓っていいわね... スクラムジーコサッカーさんは名前まで込みでのネタキャラだから好き(使うとは言ってない) 今弾のシェオルドレッドの勅令とか言う神話アンコモンがスラムダンクジーコに相性良くて良いと思う スジマンクンニダールのことスラムダンクシールって呼ぶのやめなよ 綴りで分解して覚えると覚えやすいぞ
スラックス/ジムン/ダールだ 綴りにXが入ってるって意識するようになったら間違えなくなったけどそれはそれとしてクジラダンスルーム スラクジムンダールが正しいのか
スクラジムンダールだと思ってた
アイツ話題に出る時は大抵名前を滅茶苦茶にされてるから正解を覚えにくいわ アスモラノマルディカダイスティナカルダカールは何故か間違えない シュガーソングとビターステップみたいな名前のミノタウルスのコンビ居たよね ファイアソングとサンスピーカーは覚え易い部類
て言うか純粋に好き 能力だけ覚えてて名前忘れたりすると収録されてるエキスパンション分からなくなる奴いるよな。最近だとボックス特典だったりするパターンもあったりするし。 昔はエキスパンションシンボルもフル暗記してたけど最近は全く無理だ
とくに統率者関連、ある程度意図的に似せているんだろうけど 統率者デビュー考えてるんですけど新しいアブザンの構築済みってどうなんでしょうか
毒関連ってヘイト高そうで初心者には向かないのかなと不安が やられる前にやるプランか堕落させたいだけだよと言って無害なふりして裏で準備進めるか イクセル君まだ数回しか使ってないけどデッキ組むのもプレイするのも相当難しいよ 毒殺はヘイト集めやすいし
難しいけど、欲しいなら買え 買って回せ >>876
統率者デビューでしたら、もう片方のボロスデッキの方を推したいです
トークンばら撒く戦術で分かりやすくヘイトも買いにくいですし、何より「完璧な策略」が収録されているので、この為だけに買っても良いレベル
新カードの「巧みな隠蔽」も、2枚目のテフェリーの防御として有用性が非常に高いです ヘイトなんてどのデッキにもあるんだから気にせずいいなと思ったら買っていいよ
そもそも青絡んでないしね
今どのフォーマットを楽しんでるかは知らないけど剣鋤に内なる獣、耕作にソルリングと汎用性高いのも入ってるのも助かるよね デビューするときにこのレスで書くようなことを気にする必要は無いけど書きたいから書く
スターターコマンダーデッキもおすすめ まだ店頭にあるのかな
イクセル使ってて「堕落達成して、さあどうするの？」ってなったとき毒殺プランか非毒殺プランを選ぶわけだけど
非毒殺プランは選びにくい。なぜかというとイクセルにも、堕落達成手段を混ぜているデッキにもそのプランを遂行するだけの決定力が無いから
イクセルで奪ったカードで決めに行く……ってのは運が絡むし、枚数も心許ない
じゃあ毒殺プランを選ぶかってなるじゃん
でも毒殺プランにも弱点がいくつかあって
①毒性ビートは同時に1人しか殺せない
②狙っているその対戦相手1人が持つ対処札がすべてこっちに飛んでくる
③毒殺するだけならイクセル君よりも向いてるジェネラル居るからそっち使おうかな……
って感じで何かと難しい、そしてすべて上手く行ってもそこまで強くない、そんなジェネラルだと思った
毒殺特化の4マナアトラクサに入れると強く使えるんだろうな >>879
そっちだけ何処にも無いと思ったらそういう事だったのか イクセルじゃなくてヴィシュグラズ使えばいい
あれは明確 白には呪文を唱えるたびにクリーチャートークンを出すカードがありますが、
赤には無いんでしょうか？(´；ω；｀) 多分求めてる物ではない気がするが
謎のゴライアス、オヴィカ >>885
ありがとうございます！
そういえば、ゴブリンすべりというエンチャントがありましたね 赤単色だとヤンパイとマナ形成のヘルカイト位かな
あと英雄的が2枚あったような オケチラの碑とか
アレって白のクリーチャー限定とか無かったよね >>887
>>888
ありがとうございます
どれも強そうです 統率者デッキamazonだと汚染の影響の方が高いけど何か理由あるのでしょうか
店頭で両方定価で見かけたので気になりました >>892
正直言って全くの謎で、あの内容に7000円も出す気がしません
それぞれのシングル価格の合算で言えば、「反抗の夜明け」の方が遥かに高く、その中の「完璧な策略」1枚でほぼ元が取れます >>893
なるほど
色少ない方が簡単そうだし赤白の方にしてみようかな
ありがとうございます 単純に汚染の影響のほうが人気だからでしょ
直前まで汚染の影響はずっと品切れでもう片方は在庫有りになってたし まぁ、中身分かる前なら明らかにアブサンの方が人気出るよね。 ネクサル用に災難の輪買ったけどもしかしてこれ対戦相手がみんな引きたくない意思で一致してたら全員0って言われて引かせられない？ 自分が1って言って7枚引いてウマウマすればええやん うちの周りボロスの方が何処にも無くて、アブサンは普通に在庫あり状態
統率者ピッチと新テフェ防御入ってるし、中身分かってたらボロスの方買うわなそりゃ 災難の輪、俺も使ってるけど数字を秘密裏に選ぶから談合は基本なしって認識でいいんだよね？ 談合は無しだけど政治的会話はあり
折角だから俺は歳の数申告するわって言ってから17を選んだが >>902
ウチのコミュニティにこんなつまらん事する奴おったら速攻で追い払われてるな
飽くまで互いの善意や信頼で成立してるゲームなんだからそれを崩すような真似してんなやと怒鳴りたくなる 「俺の代わりに○○を対処してくれるなら次のターン俺が△△破壊しますよ」みたいなやり取りのあと
「○○を破壊してくれてありがとう！△△は俺だけ困らないから残しますね」とかいう裏切りをしたらどう思うよ
単純に今後のゲームで俺が政治的な得を出来なくなるだけだよね
だから普通のひとは嘘や裏切りはしないのよ いや～あれやばいだろ（自分で割れる）
普通にやるよ そういうことするキャラでお互いに通ってるならいいけど
初対面でやられたらひく たかだか数字の事前会話(秘密裏だから実際に出す数字は違うかもしれない)に対してブチギレは草
コミュニティ追放に怒鳴りつけまで思考が飛ぶとか短気がすぎる この前も怒鳴るどうたら言ってるやついたし癇癪持ちがいるなここ 麻雀で三味線引くのは違反行為だけどEDHは違反でもなんでもないから政治的プレイとして嘘とホントを混ぜて会話して良いのよ
そう言う駆け引きしたくないなら別ゲーやった方がいい ここの奴らとEDHしてもつまらなさそうだなってのは分かった 一度しかやらないならまだしも同じ人と何度もやる可能性あるEDHで約束反故にするのはデメリットでかくないか？
そういう奴って認識されたら交渉なんか一生通らんぞ ちょっと前にも話題になってたけど、edhで怒鳴っちゃうのは普通に本人に問題あるから自分を見つめ直した方がいいよ 初対面の人が17歳教ネタみたいなのやってきた時にスベってるなぁと思いながらそれを表に出さずに愛想笑いするのは流石に許されるよね？ 災難の輪でみんな一桁台の数字しか指定してないなか一人だけ17ダメージ受けて死にそうになってるオッサンとか絵的にはシュールで好き
ただ実年齢を言ったら即死するダメージなんだろうなとは思う 年齢と同じ数値で17指定すると嘘つき呼ばわりされるのマジ？
こんなんユーモアとかネタとかの範疇でしょ 嘘と策略で魔王戦になるのもそれはそれで楽しいのよクックク
すべては中の人のキャラクターだと思う。 そのレベルの発言を真に受けてキレるやついたらそいつの方をコミュニティから締め出したいけどな
ギタクシア派の調査で見た手札を嘘ついたりすればめちゃくちゃ揉めそうだけど いやいやすべて正直に言う必要はないだろ。
ちなみにテレパシー使うと丸裸で凄く楽しい。 一瞬普通に17歳だと思ったくらいには17歳教とか忘れてたわそれ自体には何も思わないけどネタなのにって言われても誰でも知ってる共通認識とは限らんからなぁ 17歳教知らなかったし、実際やられてもキレはしないけど「あー、嘘ついたんだな」としか思わないな
そんで嘘つかれたら次から交渉する意味なくなって、その手の会話はその人だけ全部スルーされて行われるようになるから、嘘ついた人が楽しめなくなるだけだと思うよ 別にネタ知ってなくてもじゃんけんの時に「俺パー出すから」言うのと変わらんでしょ
本気にするやつがいたら逆に驚くね なんなら即死コンボ撃たれたときに打ち消し持ってるけど「持ってないです」って申告して優先権パスして誰も打ち消し出来なかった後に解決直前に「実は打ち消し持ってるから誰かスタックして何か効果使って下さい打ち消してあげますから」とか言い始めるcedhプレイヤーの方が嫌い >>921
卓に閣下が座ってるの考えるだけでめっちゃ面白いな。 お互いに年齢知ってるような仲なのにブチギレるの怖すぎるわ
初対面なら年齢わからないんだからノーヒントと変わらないはずだし 去年の野球のホームラン王本塁打数くらいの数値を指定しますね(56本) キレてるやつのIPくらい指定しますね
202.137 >>929
それ君が前に言ってる駆け引きなんじゃないの
違反でもなんでもないんだし >>929
Aが何かしたから打ち消したい
B(本当は打ち消せる)「パスします」
C「パスします」
D「パスします」←もうこの時点で起動型能力使わせて優先権もう一周とかいう頭悪目の小技使えないじゃん 構築相談する前にEDHREC見て自分で考えろおじさん
シャッフル怒鳴りおじさん
他人カット行為否定単発ID連打おじさん
嘘絶対許せない17歳宣言ぶちギレおじさん
もしかして全員同一人物…てこと？
違うなら全員で一つの卓を囲んでほしい
地獄みたいな卓は端から見てる分には楽しいので cedh分かってる人ならDがマジで何も無い場合「自分マジで何にもなくてパスする予定ですけどここでマナ捻って欲しい人いますか？」みたいな確認普通に取るんじゃない？ >>936
好きか嫌いかの話で違反なんて一言も言ってないのだけど
回りにも実害あるプレイと本人しかダメージ受けないプレイなら本人が捨て身のギャグやって滑ってくれる方が勝ちにも近付くし好ましいだけなのよ その辺マジでくだらねーよなcEDHって プロツアーも目指せない雑魚がガチとか抜かしてんのw
でもってカジュアルだからって時間にだけは無限に使って考えるの 馬鹿かお前らは >>929
cEDHでそんな事言ったら「優先権回ってくると思ってパスしたんでしょ？読み負けだね。甘えんな。」で終わりでしょ なんか昔統率者スレでマナ捻るのが優先権のやり取りで有効かどうかの話した記憶があってその時はマナ捻るのは優先権のやり取り止めるのに有効みたいな話になった覚えがあるのだけれど >>941
マナ能力は即解決するからマナ能力に対しては優先権回らないけど、マナ能力起動した事により全員パスしたことにはならないからマナ能力解決後に(何かがスタックに乗ってたらその上で)優先権が回る >>940がほんとに分かんない
Dのターンにマナ能力起動←そもそも出来ない
Bが自分のターンにマナ能力起動して反応を伺う←意味が分からない
マナ能力は優先権無くても起動出来てスタックに乗って優先権をまた一巡させる、とかいう三重の誤解をしてないとこのレスの辻褄が合わない 土地からマナ出すと「続けてパス」じゃなくなるから優先権がもう一回発生する
ルール的には適正なプレイではあるんだが、ごく個人的には「そこまでやるか」感 打ち消し持ってますけどお前らが打ち消し吐ききるまで使いませんよって宣言でしかないじゃん
持ってないです～って言って返すだけ 争いがあろうことと思うので総合ルールを引用しておく
117.4 全てのプレイヤーが続けてパス(全てのプレイヤーが何も処理を行わずにパスすることをそう言う)した場合、スタックの一番上のオブジェクトが解決される。この時点でスタックが空の場合、そのフェイズやステップは終了する
マナ能力を起動することも間違いなく「処理」なので「何も処理を行わずパスする」に抵触するよねという理屈
意味わかんねえよな マナは知らんけどコマはあるらしいと聞いたことがなくはない マナ能力は優先権発生させんよ
土地をもみ消せちまうからな >>950
手番早い方が有利で仕掛けやすいゲームでさらに手番遅い側に負担押し付けるような話だからねえ
しかしルール勘違いまではいいけど指摘されても開き直る感覚はほんとわからん ルールっていうか目的の問題でしょ
応手持ってるのバラしてくれてるんだから優先権お返しして持ってるもの使ってもらうだけ
何のためにマナ捻るか以上に何のために1回パスしたのか分かんない
「そこまでやるか」の逆でまるで意味がない マナを出すことが処理の継続にはなっても優先権は動かせないんじゃないの
デジタルだとどうなの？ アクティブプレイヤーAが呪文を唱えて、AとBとCが何もせずパスし、Dが土地からマナを出して優先権をパスしたとき、117.4は適用されず、
117.3d(優先権がパスされたらターン順で次のプレイヤーが優先権を得る)に基づいてAが優先権を得る。
そこからA→B→Cが何もせずパスしたらスタックのオブジェクトが解決されるかステップが進む
起動型能力であるマナ能力は、スタックに乗らず起動の直後に解決されること(605.3b)や、
(呪文や能力が解決されたらアクティブプレイヤーが優先権を得ること(117.3b)と違って、) マナ能力を起動したプレイヤーがそれを起動する前に優先権を持っていたならば、そのマナ能力を解決したあとそのプレイヤーが優先権を得る(405.6c)というルールはその通りなんだけど、
ちょっと違う話だから混同しないでほしい
俺ならこんなゴタゴタが起きるルールを強弁したくないね 優先権事故が起こらないように、「パスして大丈夫？」って予め聞いた事にするのがEDH >>956
>>938で言うところのBは自分が妨害持ってるけどCDが吐くの期待で何もせずパスした
Dは何もなく（というのはポーズかもしれないけど）、BCが実は何か持ってるのを期待してマナ出して優先権を返した
って流れだとして応手持ってるのをバラして～ってのはどの段階のことを言ってるの？
優先権のルールも理解できてないし>>949で○○のターンに～とか言ってるのもそうだけど誤解してるのはあなたなのでは？ >>959
うーん？
Dが土地を起動したらABCに優先権が発生するって書いてあるように見えるけどそれはおかしくないか？
それが通るなら普段のmtgでアクティブプレイヤーが優先権を放棄した後に相手が土地を起動したのに対応して呪文を重ねることができるようになる
例えばヨーグモスの意志を唱えた後に相手の土地起動に対応して沈黙を打てるってことになるけどそんなことはないよね？ 沈黙だとあれだな
なんか適当な刹那呪文に変換してくれ 土地を捻っただけなら優先権はまだAPが持っているんじゃないかな？
そこからパスをしたら>>959のパターンに入るけど通常構築だと中々見ないからイマイチピンと来ないのは分かる マナ出すのに対しては何も出来ないし、他の人に優先権は発生しない
ただ1人がマナ出すと全員パスした事にならないから、結果的に優先権回ってくる
例えば
Aがヤバい呪文唱える
Bがパスする
Cがパスする
Dが土地からマナ出す
このDのマナ出すのはマナ能力だから即解決してA,B,Cに優先権を持つタイミングはない。
ただ、Dが土地からマナ出したので全員パスしていないから、Aのヤバい呪文の上で優先権が1周回るって話 はえーそういう仕組みか
スタックが積まれなくても優先権が発生するってのが直感に反してたから理解できんかったわ セルヴァラのマナ能力だってみんな一枚引いてから優先権一周するだろ >>965
Dがマナを出してもABCに優先権が回らない(405.6c)のはその通り Dが優先権を持ったまま
今回は「マナを出したあと、その優先権をパスした」ときどうなるかについてであって、そこは混同しないでほしい 次スレお待ちどー
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1676033621/
書き込みできない？から保守お願いします >>980
あーようやく自分がどこ失敗したのかわかったわ。乙あり。 優先権回したいからフェッチを場に残しておいていざと言うタイミングで起動する、とかなら分かるんだけどね
>>980おつおつ たておつ
優先権もっかい回してーってのはCなら割とあり得るプレイだと思うけどな
そんな目くじら立てんでも 災難の輪の数値で適当なブラフからの申告数値でガチギレしてコミュニティ追放案件とか言うから…
それくらいで切れてたらCの手札に打ち消し握ってるのに対応無いですからの優先権もっかい回して～はどうなるのってお話で話がズレた
もうこれ災難の輪だろ ブラフって構築でも認められてるんだったか
俺はやらんけどスタンの大会とかでもカウンターあるよ除去あるよ言いながらプレイできるはず スタンでブツブツ言いながらやってたらキモすぎるだろ 優先権の話はRCがcEDHのイベントを推奨しない理由の一つなんだろうな 災難の輪って実際どれくらい申告するのが相場なの？
いつも感覚でやってるからドキドキする >>991
自分は3くらいで申告しますが、一番低いことが多いです 赤単デッキを青シンボルスリーブに入れて使ってた人が非紳士的行為で警告喰らった話はどっかで見た どれだけ引きたいか、どれだけ引かせたくないか、どれだけライフと盤面に余裕があるか次第のものに相場なんかあるのか？
自分が非黒で土地とマナファクトしか出てないような状況と仮定するなら「出遅れるの怖いんで〜w」とか言いながら10〜15は突っ込むかな このスレッドは１０００を超えました。
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