【MTG】コマンダー･統率者戦 その81【EDH】
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MTGの遊び方の一形態「統率者戦(旧称EDH)」
及びそこからの派生ルール「デュエルコマンダー」、「タイニーリーダーズ」、「ブロール」「オースブレイカー」などについて語るスレです。
■統率者戦ってどんな遊び方？
・好きな伝説のクリーチャーを“統率者”にします。
その統率者と共通でない固有色を持つカードは、デッキに入れることができません。
・基本土地を除くすべてのカードが1枚制限。統率者を含めて丁度100枚のデッキで対戦します。
・1対1でも出来ますが特に多人数戦がお勧め。スタン落ちした過去の名カードや、
当時は見向きもされなかった迷カードが多人数戦で驚きの活躍を見せます。
詳しくは下の関連リンクで。
■関連リンク
統率者戦って？ (ルール説明・禁止リスト)
ttps://mtg-jp.com/game★play/format/commander.html
(★を削除してね)
統率者Wiki
ttp://www22.atwiki.jp/mtgedh/
■守ってほしいマナーなど
サーチは早目早目に
多人数戦なので時間がかかります。
特にライブラリーサーチは、99枚のハイランダー構成という性質から非常に時間がかかります。
ですので普段のように「エンド前にフェッチします」ではなく自分のターン終了後からフェッチしてみたり、
「《女王への懇願/Beseech the Queen》で《陰謀団の貴重品室/Cabal Coffers》探してエンドします」
など、他の人のことを考えて紳士的にプレイしましょう。
■統率者(旧称ジェネラル)って何を選べばいいの？
趣味です。
本気で強い《トリトンの英雄、トラシオス/Thrasios, Triton Hero》&《織り手のティムナ/Tymna the Weaver》や《結界師ズアー/Zur the Enchanter》から、
愛のあふれる《ヨハン/Johan》や《今田家の猟犬、勇丸/Isamaru， Hound of Konda》まで、
何でもアリなのが統率者戦のいいところです。
＊2020年6月7日より、統率者が死亡または追放されたときの誘発能力は統率者を統率領域に移動させる置換効果の前に誘発するようになりました。
次スレは>>980が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
※前スレ
【MTG】コマンダー･統率者戦 その80【EDH】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1667276003/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured もしかしてマイトストーンって青白統率者じゃないと使えない？ 1人回しするといい感じなのですが、実践だと溜め込み屋のアウフやドラニスの判事を対戦相手に出されて全然デッキが回りません 周りの皆に相談して除去してもらうのよ…
でも除去したら気持ちよくコンボ決めて殺してやるからなって殺意が漏れてると誰も除去してくれない
つまりそう言うこと 一人回しだけだと除去や打ち消しを抜きたくなるけどまぁそういうことよね 新エリシュノーン明らかに統率者向けのカードだね
結構よく見るカードになりそうだし
信託者じゃなくて偏執狂にする理由がちょっとだけ出た エリシュノーン側だと揉み消し一回ならぶち抜けるようになるからから信託者か ミシュラのアンクみたいなのはどうなるん？
自分だけ二倍いたくなる？ どうも何もテキスト通りに処理しろ
ノーン様とミシュラのアンクのコントローラーが同じなら全員2倍痛い
コントローラーが別なら誰も痛くない 新エリシュは梁町の暴漢相手だったら酷い事になりそうだな。日々を喰う者がただの４マナ8/8飛行になったり、押し付けられて４ターン飛ばされたり… 新ノーン様は統率者にしたらなにかしら出来そうで出来ない感がね…
青入ってたらパリンクロンとかで即無限なのになぁ 霊体の先達、守護フェリダー、ETB持ち何か、サクリ台でずっとぐるぐる回せるのは楽しそうではある
スカイクレイブの亡霊を出し入れしまくって相手のマナコスト4以下パーマネント全部飛ばすか… 守護フェリダーじゃなくて悪鬼の狩人使うなら霊体の先達じゃなく太陽のタイタンでもええか あまり利かないんじゃないかな。
減衰球の方が効きそう 減衰球におまけで付いてる土地からの2マナ以上は無色１マナになる奴は本当にウザいんだ… >>28
>>29
減衰球いいですね！
緑が苦手なので、これで速度落ちたら助かります 使う側も邪魔なんだよあれ…
宝物からの呪文連打を止めたいだけなのに レックス・ネビュラ艦長/Captain Rex Nebulaって強いコンボ出来る？ 使う側も使われる側もめんどくさい置物だと思うけど即死コンボ封じてくれてるし完全に動けないわけじゃないから意外場持ちしちゃうやつ 今度仲間内で旅行行くときにジャンプスタートEDH夜にしようと思うんやけど、なんかちょうどいいジェネラルないかな。
具体的にはレベル1から3くらいで単色5種類2色10種類で各色3種類ずつくらいを想定してて計45枚くらいなんやけど。
できたらシステム分かりやすいので… EDHでジャンプスタートしたいってことでいいのかな？
統率者レジェンズの共闘持ちとかいいんじゃないかな
あと起動効果持ちじゃないほうが良さそうね考える時間減らせるから 俺は旅行で全くカードゲームしたことない友達1人含むmtg初心者3人と統率者やったけど
バルダーズゲートの統率者構築済み4種が盛り上がったぞ
全くカードゲームやってない人にはドラゴン降下を渡したらシンプルで楽しんでた
俺はパーティの時間使ったからボロボロだったけど
序盤はドラゴン降下の人が領空のヘルカイトで大暴れして
最終的には前評判の高い精神剥ぎの人がコピーを作りまくって大勝利してたな
やっぱり日本でマーケティングが弱いだけで魅力あるカードゲームだよ
統率者は
みんな次もやりたいって言ってデッキ作るとまで言ってるからな ジャンプスタートの統率者デッキって12月に出る5種のやつ？
アレは比較的安価だし最近のカードで統一されてるし
効果もわかりやすいものが多いからオススメ出来るね！
5種あるから事前にどれがいいか選んで貰えば良さそうだし ジャンプスタートを３パック混ぜて色縛りとハイランダーの縛りを無視したブロールみたいな統率者戦してみたいってことなのか構築済みにジャンプスタート混ぜて遊びたいってことなのかわかんね 色ごとのハーフデッキをニコイチして遊ぶためのプールを作りたいって話じゃないかな
旅行のレク用なら素直に構築済み4個買えばいいのではと思うけど 返信ありがとうございます。
すいません、言葉足らずでした。
今考えているのはジャンプスタートのパック2つでデッキを作って、その色に合わせてあらかじめこちらで用意したジェネラルを渡し統率者戦する方向で考えております。
今までも統率者レジェンズでリミテッドとかしてたんですが、デッキ組むのに時間がかかり過ぎて…
構築済み対戦は何度かやってるんですが、人によってやる気？の差がありリスト読み込んで晴れコマ予習してる人もいれば全くノータッチの人もいて一度微妙な空気になったんですよね。
この形なら安いし4人対戦でデッキ変えて3戦できるからいけるんじゃないかなと…
ご意見頂けますと幸いです。 その時だけゴロス解禁して大幕府1枚ずつ配って全員ゴロスとか。 共闘持ちをかき集めよう
直感的にそれが丸そうな気がする 共闘持ちもいいけどこういう時こそ背景選択と背景を使うのはどうだろうか
背景選択と背景は種類どっちも30種類くらいあるのにどれも安いしね 市販のジャンプスタートで多人数戦の膠着なんとか出来るのか…？ ジャンプスタートでの対戦なら統率者用意せずただの多人数戦でもいいんじゃない？ もうタワーマジックで四人戦やったほうが早いかも
タワーを作る手間はあるけども ジャンプスタートはリミテやったけど2パックで統率者は勝者決まる頃にはデッキ引き切ってそう タワーマジック…そういうのもあるのか…
確かに引ききりそうなんよなぁ。
ライフ25点とかでも無理かな。
ジャンプスタート多人数戦は一回だけテストでやったけど序盤走ったのがボコられてエンドが見えたっす…リソース稼げるのがあんまり無いから一回目をつけられると巻き返せないんですよね。
まぁいろいろ試してみます。確かに背景はいいかもですね。 ゲームナイト：フリー・フォー・オール
じゃダメだろうか… 他の三人が統率者戦を知ってるなら変則ルールでも余裕で遊べそうだけどルール知らないなら構築済み渡して遊ぶのが一番丸そう
パックも使って遊びたいなら構築済み渡したあとに強化パーツを巡って適当なパックでドラフトしよ >>50
名前がでてこんかったけどそれだ
フリーフォーオールがえぇよ
晴れ動画で見ておもろそうだった ナヤカラーでヘイトベアーやりたいのですがおすすめの統率者っていますか?
寿司にやられまくってムカついたので青黒相手に徹底的に嫌がらせする、みたいなデッキを作りたいです 晴れる屋とかである推奨レベル5〜6ってスターターそのまま持っていったらボコボコにされますかね
ある程度パーツ買って入れ替えるくらいはした方がいいかな >>53
個人的にはそのカラーならばザカマをオススメしますね
ドロー要素としてエンチャントレス気味に組むのを基本としつつ
石のような静寂、無のロッド、アウフなどを積みましょう
マナ加速はアーティファクトに頼らずに1マナのマナクリーチャーと繁茂系を多めに入れると良いでしょう
後者はザカマと相性が良いです
3色デッキですが基本は緑白で組めばそこまで高額な土地は入れなくても良い上に繁茂系のエンチャントやおそらく入るだろうミラーリの目覚めなどで結構赤色は出ますのでそこまで高価に組まなくて良いでしょう
最後はマナクリから春の鼓動系の土地のマナ倍増カード出してから
ザカマと塵の精霊か、ティムールの剣歯虎、永遠の聖域あたりから無限マナを出して色々すれば勝てます
もしコンボが決まらなくてもザカマ本体の制圧力がまぁまぁ高いです
青黒系を視野に入れるなら赤霊破や忍耐辺りも入れると良いかと
白系のピン除去、序盤を凌ぐ兄弟仲の終焉などもオススメです！
個人的オススメカードであるヤシャーンも入れるとすごいマッチしますよ！ 統率者レジェンズや統率者デッキに、マジックゲームナイトのカードも再録して欲しかった
個人的にはRot HulkとAvatar of Growthが欲しい
Avatar of GrowthはともかくRot Hulkは結構な値段になってるし、何より在庫自体がない >>53
ナヤにしたいならジェトミアが殺意高くていいよ
>>57
ちょっとずつ再録されてるけど一番需要ありそうなその辺は放置されてるね
極悪な二人組をプロモでバラまいてくれたのが個人的にうれしかったけど英語Non-Foil派なので普通の再録もほしいな ズルゴ突撃鎧は好きなのにトランスフォーマーの突撃鎧内蔵マンを好きになれないし使っても盛り上がらないんだよな >>54
5〜6だと殴り統率者なんかは結構洗練されてくるだろうし、ボードコン要素の強いデッキも増えて来るだろうから構築済みそのままだとゲームにはなるだろうけど勝つまで行くとなると大変だと思う ヘイトベアーをサーチできる舞台座の料理人ロッコは？ もう一つ質問いいですか?
相手が寿司決めようとした時にそれを逆手にとって相手を負かす方法って、スタックで「天使の嗜み」唱えて次のターンにライブラリーアウトさせる以外に何かありますか? >>54
前スレでもレベル表の話題有ったけど>>1の公式ページのレベル表曰く構築済みはレベル1-2ですわん
5-6卓に持ち込んでボコられませんか？ってのは表と相談して考えてみましょ >>63
ロッコはヘイトベア並べるよりはコンボパーツと対話拒否れるカード揃えてさっさと勝つタイプじゃないかな
ミンスクもそんな感じ
>>64
ドローさせるとかもみ消す（あんま見ないけど計略縛りだと確実）とか忍耐とかでデッキ回復させてやるとか >>64
ガイアー岬の療養所みたいなドロー強制土地が対策になるよ
ドロースペル唱えるんでも良いけど 負かすまではいかないけど寿司を牽制したいなら3マナの方のロランはおすすめ 寿司は青以外だと牽制しづらいのが嫌なんだよね
まぁ新エリシュノーンとかあるけど置物以外で緑辺りに来て欲しい
忍耐はいい感じだったよ タッサの信託者誘発スタックでなんかの方法でアーティファクトかエンチャントにしてグリーン・スライムに食わせる。 こういうの見ると寿司ってハルクフラッシュレベルだよなって感じる グリーンスライム君は
テキストに「発生源がアーティファクトやエンチャントやタッサの信託者であり」
って書いてたら完璧だったのにな 流石に寿司撃つなら手札に寿司守る打ち消しくらい握ってそうだし刹那持ちの嗜みか土地からのドローに落ち着く 閃光はインスタントタイミングで対戦相手の閃光ハルクセファリッド神託者が通ったのを見てから
解決前に上から自分の閃光で勝利をかすめ取れるからレベルが違うわ タッサの神託者は何であの強さでニクス生まれじゃないんだよ そんな喧嘩腰で揚げ足とりにいかんでも
対策必要な常にちらつくコンボっちゅう意味では一緒やん 別に喧嘩腰でも揚げ足でもなくない？
安くてインスタントタイミングで仕掛けられるってかなり大きな差異だと思うけど
ハルクはデッキ内に単体だとゴミなカードが増えるからデモタッサの方がコンパクトでいい面もあるけどね >>53
妨害に枠多めに割きたいなら殴りプラン投げ捨てて無限マナさえ出せばそのまま勝てるマラスとか据えとくのも良いかも ハルクフラッシュって最低構成要素でハルク+閃光+セファブレのセット+神託者の3色の5枚だっけ？ ダウスィーの虚空歩きのコントロールを一時的に奪って、その虚空歩きのタップ能力を起動し、虚空歩き自身の置換効果によって虚空カウンターと共に追放されたその虚空歩きを、マナコストを支払うことなく唱えた
初めてやった挙動 コストの支払い前に対象取るから無理じゃないですか？ >>57
聞いたことないカードだったから調べてみたけど、カジュアルなゾンビデッキに概ね入るし、生き埋めから即死コンボもできるんやな
店売りどころかヤフオク出品すらないのは流石になぁ rot hulkは当時「これ絶対高くなるやつだろ…」って思いながら買ったなぁ
あんな特殊な製品の供給量なんて高が知れてるし >>87
これ、すね当てとかで速攻付けられれば無限にリキャストできる？ 領域を追放領域→スタックに移動してるからその時点でカウンターは消えてるでしょ
領域移動しつつカウンターを保持するカードなんて黒枠の範囲だとあって1〜2枚とかだったはず 無限リキャストはできるけど
①対戦相手の虚空歩き
②そのコントロールを奪う手段
③速攻を付ける手段
④ストーム、クリーチャーキャストで誘発する何か、クリーチャーが戦場に出ることで誘発する何か、等々
パーツが多い上に対戦相手に依存するコンボだから実践的ではなさそう
《袖の下》+《稲妻のすね当て》+ジェネラル《伝承の語り部、チュレイン》＝デッキ全部引いて土地たくさんアンタップインしてジェイスor偏執狂orタッサ なら現実的に狙えるんだろうか >>53ですが皆さんご回答ありがとうございました
ザカマを統率者にしてロッコとか入れてみるの面白そうなので、早速カード買ってきます
https://i.imgur.com/WGxvp0w.jpg >>95
ザカマは存在感があり、強さの割に序盤狙われ易いので
神の怒りや兄弟仲の終焉は入れておきましょう
結構高レベル帯でやってそうですが
環境が許せば質素な命令なんかも面白いですよ
自分のエンチャントは残しつつ
相手のアーティファクトとマナクリーチャーを全滅させたり出来ます 状況がそもそも召喚酔いしてる虚空歩きのコントロール奪うってレア状況だしな 召喚酔いしてないならサクられるだけだし 質素な命令のいいところはクリーチャー除去が別れてるから自分の被害を減らしつつ他人の嫌な生物を流せるところ
まあぶっちゃけ両方積むんだけど >>98
デッキ構成によるけど
意外とザカマ側はパワー4以上のクリーチャーを多く入れるから
場合によっては生き残らせる事が出来る点で差別化出来てるよ
俺の場合はヤシャーン、殺し爪、本能を穢すものなど 初祖スリヴァーとか始祖ドラゴンをジェネラルにしてる奴が3ターンで寿司決めんのやめろ そういう場合は１抜けして貰って残りで試合楽しめばいいだけ。 あったなぁ一抜け炎上問題
それはそれでカジュアル卓で追加ターン連発する奴なんかはどーすんだよって思った 準備にターンかけてても構えにくいカジュアル卓での追加ターン連打は普通に不快だと思うけど
寿司でもいいからさっさと殺せって思う 追加ターンは次引かない限りこれで終わりですからドローで引かれるとガッカリする 追加ターンにマナ払うのは時代遅れ
ナーセットと多元宇宙で踏み倒していけ 探検だから！ただの探検だから！
からの土地セットすらできずにドローゴー 追加ターン連打はげんなりする人も多いからカジュアルならデチューンした方がいい カジュアルは基本的にはプロレスで
お互い技を掛け合って応酬を楽しむ感じになるから
「自分の番が来ない」って理不尽さはストレスでしかないんよね
ｃはお互いズルをする前提でそのズルの質を楽しむゲーム性なんだけど それもあるしカジュアルとガチだと追加ターンの強さの差がありすぎるってのもあるんよな
ガチだと5マナソーサリーとか通せるならもう殺せるカード撃ったほうが早いけどカジュアルだと対戦相手3人のターンを飛ばせる実質フリースペルが弱いわけないし 追加ターンされてる間に
来るか分からない自分の思い描く強ムーブと
誰か何とかしてくれというお祈りフェイズを楽しむぞ 最近はカジュアルで潜在能力バウンスできる状態でかなり勝ちに進めるときにこのターンはやめとくわって言ってまわして次のプレイヤーが潜在能力の影響をうけながらも勝ったからまぁまぁ良かった
普段なら勝ちにいくけどこの状況で1ターンで勝てるかチャレンジしてもらった。もちろん身内卓 1ターン(追加ターン含む)がn分以上かかったら強制的に次の人のターンにいくことにしよう フェルドンおじさんすごい。
自分がおじさんを甘痛めするかに苦心してると気がついた時、門が開いた、 >>121
将棋みたいな時間制限付きやったことあるけどコントロール寄りのデッキが時間切れで負けていかに早くプレイするかみたいになったよ >>124
将棋の10秒切れみたいに毎ターンごとに制限つけるのがいいんじゃないかな 制限時間は賛成よりだけどターンプレイヤー以外の思考時間とかもあるし難しいよね バルソーでよく分かんないソリティアする時に
悩むの許して 上陸とか使う土地系のデッキは大体時間かかるな
俺も使ってるのあるけど終盤になると 早くしてくれよって空気を感じる時ある
面白く出来たと思ってるけどそれのせいで使いにくいわ
結構使ってて時間も短くなってるはずではあると思うが >>126
おちんちんグレヴェンっていうのがあってぇ…… 人に追加ターンやチェインコンボをやられたくないなら打ち消しやスタックスなどを使えばいいのでそういう妨害も考えた構築をカジュアルだろうとするべきだと思うけどね
もちろん爆速汎用コンボがカジュアルで飛んでくると間に合わないって前提はしょうがないけど
カジュアルデッキの勝ち筋でオジュタイで追加ターン拾って連打とか上陸系チェインコンボとかいくらでもあるんだから嫌ならさせるな案件 「自分がやりたいことをやりたい」のが前提であって
「他人がやりたいことをやらせない」のはやりたいことじゃないんだ 嫌ならさせるなはもう半分ｃの考え方なんよ
特に追加ターンなんかは打ち消しが使える色でしか対策出来ない事が多いし
追加ターンの旨味を削るためにゲドン系を撃つ手もあるけどそれはそれでカジュアルにはそぐわないんだわ cの考えをカジュアルに応用するのはいいと思うけどな
例えばコジレックを組む時に嫌なカードはアウフ等、特に除去がしにくい灯争カーン、それを除去するために弱いけど殲滅学入門を入れてよっぽどの時以外は仮想敵以外には我慢するってプレイや構築の延長線上だと思うわ
せっかくエターナルのカードプールなんだし対戦中の不利も想定してそこをどう捲るか構築するのも楽しいよ
追加ターン嫌なら砂時計ペンダント使えば刺さらない時でも別に強い効果ついてて腐らないしおすすめ
ほぞだからサーチも容易い それはもはやcの考え方では
自分がやりたいことを披露するというより勝ちに行ってる 追加ターンだけ嫌がるならそりゃそうなんだけど本質は待ち時間が長いのが嫌って人は多いだろうから追加ターンがどうこうって問題でも無いと思うんだよな
ストーム系やら含めて全部警戒するのは無理だしそれなら最適解が寿司握って先に殺すかーになりかねんし カジュアルの話でプロレスが引き合いに出されるのは
お互いにやりたいことをやるターンがあってそれを受け合うことで成立するからなんよ
日本人は思考がナチュラルに
「俺のやりたいことには付き合え、お前のやりたいことはさせない」
に行く傾向にあるのが競技志向って言われる所以やね 追加ターン咎める無色の1マナカード出てきたんだどうにも嫌ならサーガなり積んでサーチすれば良くね？どっちも引けなかったら引けなかったで諦めつくし。 EDHのデッキを初めて組む時に「重いスペルを同一ターン中にたくさん唱えたい」をやりたいことに設定したからとりあえず短絡的に追加ターン系沢山積んでたけど初めて出たカジュアル寄りの交流会でいざ追加ターン連打できた時の申し訳なさは凄かった
その時は同卓者に恵まれてゲラゲラ笑いながら回してる様子見ててくれたけど
だから追加ターン以外のクソ重インソー探してるけど色々発見があって今が一番楽しいかもしれない せめてターンは回してほしい派と好きなようにさせろ派で平行線辿ってる感
やっぱ自分はｃのほうがいいや… 相手にやりたいことはさせないって考えよりも、自分がやりたいことをやるための道筋とその道の障害物をどうどけるか？って思考で構築とプレイしてるからなぁ
カジュアルだろうとcだろうとその思考は持ってた方が得じゃない？カードパワーが違うとはいえ
卓を囲む4人がやりたいことを出し切るってのはエターナルフォーマットの性質上不可能に近いよね とりあえず自分の適性を知るのが大事だな
多分ここにいる人の7割はC適正だと思う
で、それを知ったうえでもう一方の考え方を理解する…て段階なんだけど
そこまでするくらいなら、過疎ってでももいいから別スレでやった方が
お互いが幸せだと思うわ カジュアルって打ち消しも除去もいれずに自分のやる事を押し付けるデッキなの？
そりゃ８割はcになるわ 定義立てや明文化出来ない空気を読んで全員で楽しい時間を共有する事じゃないのカジュアルって 妨害入れないならマナ加速が強いもん勝ちになるだけじゃね？ 日本のレベル定義が5-6の時点で明確に勝利を目指しだしたならここらへんって書かれてるんだから勝てる時に勝っていいでしょ？
それより低いレベルの話してるならやってないからごめんなんだけど 除去やカウンター含めて盤面でコミュニケーションが取れるカードは入れないと政治的楽しさがなくなるからあった方がいい
お願いリセット打ってとか置物やばいから壊してとかそういうのを楽しんでわいわいするのを俺個人はEDHというゲームに求めてるかな
逆になにも干渉手段なくマナブーストしてサーチしてコンボ決めるなら一人で回すかcにどうぞって思う ヒストリックブロールぐらいのレベルがカジュアル
それ以上はガチ 次の議題は基本土地の絵柄は揃えたが良いかになります 俺は土地のイラスト揃える派だな
ネズミデッキを最近組んだんだけどそれに合うかなーと思って
カラデシュの下水道みたいな沼の256に統一するとかしてる
普段もイラストは揃えてるな c好きのヤツらいい加減にしてくれ
日本edh界の癌 統率者出身の土地で揃えてる人好きだな
後はモンスター系の統率者ならイコリアの土地使ったり
カルドハイムを使ったりするのも好き そもそも「統一」って言うレベル程基本土地入ってるの? 2色までなら基本土地がそこそこ入ってくるし統率者次第では 2色デッキで5枚5枚くらいはフェッチ先枯れないように入れてるな レベル5-6
くらいだと意識してフェッチデュアラン入れないようにしてるから
基本土地が多くなるな
なんか2色ジェネラル好んで使ってしまうしね メインデッキの基本土地はジョンエイボンに統一してる 基本土地は統率者2016のマークプールの流星のfoilのやつ
今のところ被らないしそんなに高くないし綺麗でお気に入り ゆる簿 ある程度盤面で戦えるｃレベル帯ジェネラル
キナン使ってたけど見た目動けてるようでゴール遠いし共闘環境だと流石に弱いと思い始めてしまったわ
やっぱウィノータとかになるんだろうか ラヴニカ二期の基本地形がジョンエイヴォンでサイクルだったから各種24枚ずつFoilで集めたな 1枚100円でも結構かかったし在庫探すのがなかなか大変だった ほんとはアンヒンジドFoil統一したいけど後発の人間が枚数揃えるには高すぎる
二色デッキは基本地形少なくて済むから色んなFoil使えるのが良い 追加ターンとチェインするイモーティ持ってて好きだけどあんま使わないわはやくまわせるけどターン長くなるし あーイモーティか
丁度シミックだし組み替えて使ってみようかな
本体の重さがネックだと思ってたけどその辺はどう？ ケラーモーフとかどう？
あれ対応力もそこそこ持たせられるし、赤スタックスぽくも振る舞えてわるくなさげ。 ケラーモーフって3点ずつバーンだと流石に遅いと思ってたんだけどどういう勝ち筋になるの？
ライフ詰めるぞって威圧しながらコンボにつなぐ感じ？ 定番になるけど百合子って盤面で戦ってることになるのかな？ 盤面で戦っているともいえるし
盤面で戦っていないともいえる >>168
低コスがマナ加速だからビックマナに切り替えて戦える ナーセットは大したコンボも入らないし由緒正しい殴りジェネラルでしょ ケラーモーフは燃え立つ大地とか魔力のとげ出たら相手は死ぬ。 百合子は殴らないと始まらないなら殴りジェネラルだな
アドも百合子頼りなところあるしな！ 殴りって聞くと戦闘で対戦相手のライフを0にする印象があるから
コンボのためのドロソに近いティムナは殴り感ないわ
百合子は忍者の打点を伸ばすロードって考えると殴りっぽく見えなくはない 本体が殴ることは少ないからゼナゴスは殴りジェネラルじゃない >>165
ナジーラはいいんじゃね
あとはパルン1枚で盤面ゲーできるマルコム+赤共闘とか
ウィノータはキナンよりおっそい上に盤面依存しすぎて全体除去1枚で終わるからおすすめしない キナンのどこがゴール遠いんだよマナ増やして起動しとけばいいじゃん キナン起動して安定してゲーム終わるならそれで良いんだけどね キナンはＣだと回りくどいんだよね
マナ伸ばして大物伸ばしてる間に他がコンボ決めちゃうって感じで ,;彡三 三ヽ
(//〃─v‐ヾ)))
((// ≧‡≦ ||(
.))））.. tvｪ》:《vｧ|)
((ﾘ（（.. //il_ﾄ、ﾘ
)ﾘ）））/ r== ｊ..((
(（(（＼_____/')))
https://i.imgur.com/GmdmPgs.jpg ネタにされてるけど覇者普通に殴り合うとまあまあ強いよね
新しい覇者もレベルになってリンシヴィーから連れてこれるし ジョーさんとかセットの都合で白赤の伝説が必要だから作った背景とかも特に考えられてないぽっと出の使い捨てキャラだと思ってたから続投してあたしゃびっくりだよ ジョーもΦ化してんだっけか
なんか手に剣くっついてたよな Φ化してたらクリーチャータイプがファイレクシアンになるはずだから、最初はΦ化してない状態で出てくると思う
後々Φ化するかはわからん >>183
亀ですまんがナジーラ検討してみるわ
ほかの答えてくれた人達もありがとうな
果たして共闘にどこまで太刀打ち出来るか 赤白剣は拡張アートで壁にぶっ挿さってたな。
今持ってる槍は何だろう。 共闘が頭一つ抜けてるのは分かるけどどこに手を入れるべきかと言われたら分からん
なんならそれより寿司たろって言う人も居るだろうし ナジーラは共闘トップと比較して流石に一段か二段下がると思う
ジェネラル絡みのコンボが下準備の上でコンバット挟むから止められやすいし >>201
前々から言われてる通り統率者税共通で良くないか？ 共闘はそのままでいいんだって
寿司とかむかつきみたいにcに隔離しててもらって
最強統率者の証みたいなポジションでずっといてもらって大丈夫だよ
そうするとc未満のレベルの統率者の楽しさが明確になるから
変に共闘以外に多様性あって良環境にするとcが絶対みたいな風潮になってしまう なんでそれでCが絶対になるの？最後の一文はよくわらからんわ
税共通化も片方がカラーマーカーか無限マナの捌け口になりそうで個人的にはあんまり賛成出来ないかなって思う とりあえずログラクフが付いてきそうで草
もうそれでいい気がしてきた 統率者用セットに新規相棒収録してレガシー以下でしか使えない相棒作ってくれれば俺はそれで良いよ… でもわりとほんとに単純な強さだと共闘と争えるジェネラルておらんよな そら単純に初期手札+1枚でスタートしてるし
後出しで言うならリソース獲得能力のある共闘統率者は軒並み5マナ〜みたいな査定にしてそれ以下のコストの奴は基本的に盤面戦力要因って扱いで良かったくらいには共闘ってだけで強いからね 強いカードをcに隔離するのはいいが、カジュアルに楽しむには面倒くさい・分かりにくいカードも減らしたほうが良いと思ってる
ダウスィーとか真面目に使うと全員のカード何落ちたか確認必要だしクソ面倒
あとブリーナとか理解するのに時間かかる系、ひたすら効果説明したあげく「なんか面倒だから」って理由で除去されると虚無 ブリーナは対面ならすぐ伝わるでしょリモートだと身振り手振りないから難しいかもしれんけど 相棒の時のエラッタみたいに共闘もルール変えれば弱体化は余裕だと思うけど…
統率者税まわりの個々別々を合併させたら即パワーダウンだし それだと前半はアドバンテージのティムナ、無限マナからのトラシオスってのが強そう。
なので、統率者税を二倍にしよう 出したものは仕方ないedhってそういうカードの集まりだもん 根本ルール弄るならウィザーズがやる事になるんだろうけど委員会の存在で動きにくいってのもあると思う リモートで多分1番めんどくさいとは敵対工作員だろうなーと思ってる
アミナトゥもだがあれは奥義だしね
リアル対面で敵対工作員使われるとわざとじゃなくても
雑談しながらだとカード忘れてもっていかれることあるしね
俺は基本土地だけど何度か持っていかれたことあるからめちゃくちゃ嫌い
はよ禁止しろ >>214
「よくわからんけど面倒だから除去ｗ」が受け入れられないのにカジュアルは逆に向いてなさそう リモート工作員はmoxfieldのURL投げつけて欲しいの選べで終わり 実際リモートは多重誘発がめんどくさくてつまんなくなるんだよなぁ
リアルが一番 まぁ冗談はさておきギックスで青黒入ってるやつのトップをごっそり奪えば空いてのタッサ抜けるかもね エムラクールでターンを奪い、デモコンで神託者ごとライブラリーを飛ばした事ならある 法務官の掌握で寿司パクってゴルガリカラーなのによりよい品物で掘りきった奴なら居たわ 実際エムラでコンボできたらバリスタや貯蔵機使うコンボなら自分以外倒せるしデモコンなら自殺に追い込めるしその他統率者を自縛で墓地に沈めたり勝ち筋奪ったり実質勝てるべ そういえば相手のターンのコントロールを得てる最中に横から火力やら飛んできて自分が死んだらどうなるん？
憑依外れる？ ターン得る前に殺しておいてくれよ
と多分思うことになる ターン来る前だと追加ターン取られるだけだからじゃない？
その際は憑依外れる 連投ですまんけどエムラの場合ね 追加ターン取られるだけ 憑依してるプレイヤーが死んだらコントローラも一緒に死んでくれよって思う。 LV7～ぐらいでギックスジェネラルで使ってる人居る？
自分でやってもまともなデッキにならないし海外のサイト見てもカジュアルなのばっかりで参考にし辛いから、もしレシピあったら教えて欲しい ギックスは殴りで誘発する能力持ちかつ単色って時点でカジュアルにしかならない
カラーマーカーにするしかない みんな何かハウスルールってやってる？
年末に身内でEDHを長時間遊ぶ予定なんだけど良いのがあれば参考にしたい
フェッチとかのサーチは何引っ張るか宣言して実際に出したりカットしたりはターンエンド後にやるとかプレイ円滑にするものはやってる いちいちデッキ混ぜるのだるいからマリガン前の手札はマリガン終わるまで一旦脇に置いてる 全ての色マナシンボルをファイレクシアマナとして扱うファイレクシアンマジック
カジュアルでもガチでも3ターン目にはライフ10くらいになるスーパーインフレゲーが楽しめるぞ 統率領域に荒地置くルールってそれ前提の構築になったりするからコスト求めた方がいい気がする
カジュ卓前提だろうし無くてもいいかもしれんけど ルールじゃないけど、ライフ分かりやすくするのにメモ帳使って見えるようにしてる
残ライフ何点？のやりとり無くなるだけのちょっとしたことことだけど こういうご時世だから他人にスマホ触られたくないのかもしれない 各プレイヤーのプレイ時間をなるべく均等化するために、
「１ターン内で全員を倒す」という努力目標で合意してプレイしてるなあ。 それコンボデッキ使うだけじゃ…
それはそと新エリシュに委員会がお気持ち表明してて笑っちゃったね
身内間で使うカードでしか規制決めないんだから身内に使わせなければいいのに シェルドン調子に乗りすぎだろ なんでウィザーズ社員でも無いのにカード情報事前に貰ってんだよ インサイダーじゃないの？教えはどうなってんだ教えは ドラニスの判事
VS
デモコンタッサ
VS
エリシュノーン >>265
元記事でオラクル（と恐喝者）は名指しされててこういう問題のあるカードを止められるのはいい点とされてる タッサが飛び交うc卓で5マナは重いし採用圏外な気がする cでは圏外だけど委員会が遊ぶ環境では5マナは軽いからな 5マナのカードはCだと通れば勝ちみたいなのばっかだからなー SCGに記事出してるよ
内容は新エリシュはクソ、刷るなって言ったのに刷りやがったウィザーズはクソ いつものディミーアの人が引用してた奴だな
なんつーかシェルドンってセラ屋の店主みたい シェルドンの評価は軽くはないけどコスパが滅茶苦茶いいみたいな感じよ
一応リンク張っとく
https://articles.starcitygames.com/magic-the-gathering/elesh-norn-mother-of-machines-the-good-and-the-bad/
cでもじっくり戦うタイプのデッキならじみーにアド取ってく天駆ける恐喝者とか出てると面倒くさいさまようアルカイックとかは採用圏内なわけだし
新ノーンも使うデッキはそれなりにありそうと個人的には思う 参入しようか迷ってんだけど黒単ハンデスって嫌われるの
1人を狙う貪欲なネズミじゃなくて全体に及ぼす泥棒ネズミの系統で平等に削りたいんだが ETBはありふれてるから全部のデッキに入るし誰相手にも効く！既存デッキにそのまま入るのに5マナ軽すぎ、強すぎ！！
という感じか
白どころか全色共通のフェッチランドやマナファクトがある時点で全部のデッキに入る論は今更な気がするしなぁ
あと本筋から逸れるが、新カードを雑に挿せば仕事するというのは大変低いレベルのデッキ構築だわな。リミテとか下手そう
まぁ統率者はカジュアルな遊びだからカジュアルプレイヤーの意見が重要と言われればそれまでかも >>275
ワイは好きだぞ
無駄省きみたいなチートがある一方、7枚ドローでおじゃんになったりもパーティゲーム感があるし
何を捨てるか？を相手に選ばせる、考えさせるのも相互作用してる感がある（壁とやってろ感がない） ハウスルール回答くれた人ありがとう
取り入れられそうなものはトライしてみる ハンデスは別にそんなヘイトない
結構ハンド増やす工夫はみんなしてるし場合によってはリアニの準備手伝ってくれてありがとうまである
ただ青黒にして最序盤にジンギタクシアスだけは勘弁な ただしターグリッド除く
あれは統率者にするより地雷要素としてデッキに仕込むべき >>275
頑張っても結構な頻度で「はい7ドロー」されるよ
後ターグリッドとか出そうもんなら息をさせて貰えなくなるし
邪魔だからって理由で最初に退場させられがち
誰かと利益を共にすることもないから政治関連一切余地がないしね 3人が無駄省き置いてる中で百合子が頑張って手札増やしててかわいそうだった >>283
コマンダーってそんな簡単に手札増えんの？ 青の意外な授かり物や赤の○○の輪シリーズとかで簡単に7枚に戻るぞ
ジェネラル自身がドローエンジンになるのもあるし >>288
晴れがパイオニアEDH推してるからそっちのが向いてるかもね チビボネで黒単ハンデスよく使ってたけど中盤以降は捨てさせるバンド無くなってチビボネ誘発しなくなったからボガーダンの金床とかガイアー岬、極まって御心を自ターンにひねって即ハンデスとかよくやるぐらいにはエターナルのハンデスつよいよ
ハンデスエンチャントあるから毎ターンチビボネで引けるし
逆に7ドローされたら捨てさせる手札増えてラッキーレベルだ 悪ふざけの王ランクルで毎ターンハンデスするの楽ちぃ〜 ハンデスがやりたいだけだとまぁ戦えないわな
何とか枯渇させれたとしてもターン帰ってくる間に相手の通常ドロー3回もあるからね
あと1番辛いというか良く言われるのが統率者をハンデスする事はできないからそこは絶対着地させられてまうとこ 友達どれだけ誘ってもMTG始めてくれないから最近出たEDHの構築済み3つ買って2つを友達にプレゼントしようと思うんだけど勿体無いかな
最近アリーナから入った初心者だから全然知識無いんだけど あげる前提で行くと重いから
貸す体で参加してもらってそれなりに楽しそうなら流れでプレゼント程度にしときなよ
そもそもEDH合わない可能性有るからね 貸すにしてもスターターなら確かそんな高くないからいいかもな 貸すパターンは今回のパイオニアのデッキでやって既に失敗済みなんです……
手元に相手のいないデッキ4つあって悲しい 素直に諦めてやれ
友達に無理強いするよりコミュニティを探して友達増やしたほうが健全だ あげるにしても貸すにしても変わらんと思う
その人に合ってりゃ参入するだろうし合わなきゃ抜けてくと思う 俺は真の名の宿敵が抜かれた構築済みデッキをもらってEDHに関心を持ったよ
一応布教の成功事例 >>296
じゃまぁDiscordでやるか店舗の対戦会にいくかになるんじゃない？
俺は周りにMTGやってる人いないからそれでEDHやってる 結局ゲームに魅力を持ってもらうというか環境が魅力的かどうかなんだよな
一緒に遊ぶ気を持ってもらえないと統率者もだしポケカ遊戯デュエマその他何渡しても定着しないと思う ポケカから始まってマスターデュエルから遊戯王を挟んで今はデュエマを3人で遊んでるからカードやる土壌はあるんだよね どれだけ誘ってもやらない時点で今やってる遊戯王やデュエマに満足してるんだろうね
それか自分より相手のほうが深く知ってるジャンルに入るのが嫌な人だとかありとあらゆる理由があると思う
カードやる土壌あるなら悔しいだろうけど スタート地点が違うとちょっとね…
全員構築済みからスタートとかなら兎も角一人だけやり込んでる人が居るのもちょっと… あんまり無理強いしても鬱陶しい奴になるから諦めた方がいいよ 自分も構築済みから始めるつもりだから資産は同じだけど多少の知識差はあるか
友人達の趣味的に有名なVとかアイドル声優が布教してくれたら嬉しいんだけどな
あんまり無理強いも良くないか デュエマ版EDHみたいなデュエパーティーとかいうやつで遊んでみてウケよかったらこっちに誘い込めるかも？ そういうの好きな人でもmtgやる人はいるにはいるけどそういうの好きな人の中にはmtgのイラストとテキストは固すぎるかも笑 相手が好きな色やクリーチャータイプに寄せたデッキを作ってやればとっかかりが
できるだろうけど、ファンデッキ×３を他者のために構築してやるほどの気力は
要求しづらいのよな 一番最初に買ったパックに入ってたラースのスターク。
どうやって組んでも４が限界、かなしい アルカデスのためにネクロポリス買ったのに一度も出したこと無い リンセリ 天使 ドラゴン あたりなら均等に戦えそうな気もする 俺の経験上、
「おまえとmtgがしたい」はダメ
「おまえと遊びたい」スタンスの方が最終的にうまく行く アルカデスでネクロポリス出したことあるよ
大体皆がなにそのカードって言うし+0/+1カウンターとか言う普段眼にしないカウンターとかに驚かれる
だけどカウンター乗せまくって跳ね橋で速攻付けてぶん殴っても特に回避能力有るわけではないのでソープロで処理された 出してなにそれってなる壁だとLiving Wallも好き
無色だから色拘束緩い癖に場持ちが良い 雑に入ってるクリプトかソルリン引っ張るだけでも強いよね サーガはマジでどんなデッキでも入れ得やで
ソルリンやらと同じ固定枠みたいなもん >>273
今更ながら視聴した
丁寧すぎるくらい丁寧な作りでとても観やすくて好き。背景の統率者がちゃんと変化したのはクスッときた
土地を表示しちゃうと画面圧迫しちゃうから簡略化したのは分かるけど、誰がどんな土地をコントロールしてるか分かんなくなっちゃうのが辛いね 固定枠にしては値段が高いからマナボルトくらいのポジションかな
デッキに合ってて持ってるなら使うけどなくても別に枠 ありがとうございます
ウルザの物語を買おうと思います >>273
面白かった
昔ネクサル愛用してたから懐かしくなったわ サーガ使うなら3つか4つはサーチ対象入れたいね
そう考えるとクリプト含むお高めファクトを積みたいから入れ得の中でもハードルは高いと思う ソルリン、クリプト辺りは確定として
追加のマナ加速として魔力の櫃
ジェネラル重めなら睡蓮
小粒クリーチャー多めなら頭蓋骨締め、影槍
ドロー強化で独楽かな クリプト無くてもソルリン 独楽 影槍あたりあれば入れ得かな？
あとは虚空の盃X0でとか？ 失礼被ってた
そういえば睡蓮の花の待機踏み倒せるのか 睡蓮の花は出せないよ、サーガ3章は0マナか1マナのマナコスト記載がないと出せない 持ってくるカードがレガシーよりヴィンテージ寄りだから流石に強いんよなサーガ
まあ1枚しか入れられんし敵対飛んできたら白目剥くしだからEDHはいいバランスなんだけど 新たな地平の識者とあわせるとサーガのカウンター取り除いて毎ターン置物引っ張ってこれるから白ならちょっと便利 英雄譚ルールって3章の効果解決後に生贄に捧げるっぽい書き方だけどそれできるの？ >>336
＞715.4 英雄譚・パーマネントの上にある伝承カウンターの数がそれの最終章の番号以上であり、
＞かつ誘発してまだスタックを離れていない章能力の発生源でない場合、
＞その英雄譚のコントローラーはそれを生け贄に捧げる。この状況起因処理はスタックを使わない。 >>329
マナファクトじゃないとマナが減ると考えたらソルリンクリプトは必須じゃないかなぁ
自分のデッキだとソルリンクリプト独楽モックスアンバー >>335
魔力の導管とかでも出来るとかあったな確か 櫃やモノリス出してるんなら通電式キーとか持ってきても良いしな ウィルヘルト統率のカジュアルな青黒ゾンビデッキを握っているんですが、墓地肥やしなどでキーカードの屋根の上の嵐が墓地にいってしまうと回収できなくて難儀してます
ディミーアカラーや無色で墓地のエンチャントを回収したり山札に戻すカードってなんかありますかね？ 旧コジレック、旧ウラモグ、不死の霊薬、スランの鋳造所
墓地から手札に持ってきたいのなら回想 回収できるの一枚だけだけどサーチし易くて教示者対策にもなる写本裁断機とかはどうだろ >>344-346
ありがとうございます
どれもめちゃくちゃ良さそうで本当助かります
終わりなき休息の器、回想、写本裁断機がとくにデッキにも合いそうなので試してみます カジュアルじゃないならヨーグモスの意志があるけどそのターンコンボ入りにくいしやっぱ終わりなき休息の器や裁断機だ あと時の逆転みたいなデッキに戻してから7ドローとか ヨーグモスの意志はむしろカジュアルでこそ輝くカードでしょ レベル８～９くらいのデッキなのに「本人がまだ初心者だから」って理由で下のレベル卓に来る奴何考えてんだよ！
しかも１マッチ中に何度も勝手に巻き戻して挙げ句「ヤッター勝ったー」じゃねえよ、まったく。
これって地域の問題なんか？ カードファイルにスキジリクスが眠ってたからジェネラルにしようかなーと思ってリスト色々見てたんだけどファイレクシアの十字軍って結構高いんだな
再録されてないからってのもデカいだろうけどどこ需要で高いんだろ >>352
失敗も経験ですから巻き戻しなしでやってみましょう
って提案するしかない その場で指摘できずにこんなとこで愚痴ってるやつもコミュ力に問題がある ファイクルなんてもうモダンじゃとてもやっていけない性能なのに、全然値段下がらねーよな もうほとんど見ないとはいえ感染に席があるからなあ
今の主なピン除去効かないし再録されてないし上がる理由もないが下がる理由もない そしてスタンダード経由では再録されないこともみえている 初心者にマナーを教えてやるのも先輩の役目じゃけえ
いろいろ教えてやんな
それはそれとして何かと理由つけてレベル下げてくるやつはクソ
お前が気持ち良くなるためにレベルがあるんじゃねえんだよ 強いのはわかるけど謙虚とか貼るのはやめよう
無事にただ退屈なだけになる 勝ちに繋がる妨害はいいけどただの妨害はしんどい
例えば謙虚でもジェネラルが重くて唱えたときに効果持つようなのだと噛み合いだしまあしゃあないかってなる…いや謙虚はやっぱだるいわ いつかの追加ターン問題と同じでそれも通す方が悪いって言われるぞ
カジュアルでもカウンターと対策カード用意しない奴は文句言えないらしい EDHは他のフォーマットに比べてコミュニケーション能力が求められるけど、ガン無視する奴が勝つ場面も多いんだよな。
晴れ東京の土曜統率者ってニ戦目にレベル混ぜ混ぜになるんだけど、「卓レベルわからないんでとりあえず一番強いデッキ使いまーす」ってcのデッキ持ち出す奴にたまに当たる。 わざわざ宣言してくれたならそこで低レベルだからやめてほしいって願い出るのがコミュニケーション能力なんじゃないんですか 浄火の戦術家デリーヴィーが強いって聞いたからリスト漁ってるんだけどこいつ勝ち筋細くない？
3色4マナ出るパーマネント含む2～3枚とかそんな簡単に揃わないと思うんだけど、なんか早いコンボある？ ハーフロックしたりしながらマナは膨大に出せるからドロソとサーチで引っ張ってくるだけ 速いのはヘリバリスタとかボンバーマンとか
神託者と波止場と脱出が強い昨今ではGWUはそこまで強い固有色じゃないけど >>369
それ一年ぐらい前の話じゃないの
さすがに問題あったのか今はcとカジュアルで卓分けされてるぞ
それでもカジュアル側にc寄り持ち込む人はいるっぽいけど 初回はしゃーねーわ
2階目以降はそいつ入れなきゃいい
店が調整してんなら店が悪い 商品かかってるとそうなりがちよな
店に文句言うしかない
自分もc卓でc使う手もあるが… レベルミスマッチで勝って喜んでる奴はガチ勢どうこうじゃなくてそいつがヤベェだけだって知られてきたし
時間帯とレベル感の合う人をオンラインで気楽に探せる時代になったのも衝突減らすのに役立ってるな こういう話見るたびにリアルイベントはデッキ複数いるなと思う やっぱジェネラル毎にはっきりレベル決めとくべきだと思うんだよな
カード足りてないからーみたいなのは考慮すべきじゃないわ かねてから言われてるけどむかつき、ブリーチ、デモコンとタッサの組み合わせをデッキに入れた時点で9以上認定でいいでしょ
あとは共闘ジェネラルか
タッサの信託者だけを〆るカードとして入れてるならまぁ許せるイメージ ジェネラルで判別はただのカラーマーカーにする人が増えるからダメです >>388で言われてるみたいに色が強いやつは問答無用で高レベルにして縛りが入ってるならそこから申告して下げるとかで良いじゃん >>376>>377
ありがとう
ヘリオッドバリスタ軸で考えてみる 多目的トイレで行きずりセックスって感じなんだよね
たっぷりイチャイチャして高め合って果てたい…
まぁ多目的トイレ並みの速さに需要があるのも充分理解出来るから
やっぱり棲み分けなんだよね 高いカード強いカード強いコンボ強いジェネラル
極めれば極めるほど遊びの幅が狭くなってつまらなくなるけどそれが競技的だから仕方ないよね 極めたら極めたうちの狭いカードプールにはなるけどそこで自分の味出す人もいれば多人数線とかいう正解のないプレイングを磨いてヒリつく楽しみもあるので別ゲーとして楽しさを見出せるので一方を貶める言い方は良くないと思うよ 棲み分け棲み分け
でも基本的にはせっかくのカジュアルフォーマットっていう事を忘れないことと
今日から始めるかもしれない初心者には優しく接しておそらく望んでいるであろうレベルに合うような適切なデッキを持っておこうね！ 競技・一般・初心者の３クラス分けだと「最速寿司コンボに勝てない」という理由でみんな一般に集まるんだよな
で、２Ｔくらいで月やらドラニスやらが出てきて５Ｔくらいで早口でなんかコンボ説明されて終わる
まあそれが楽しいって人もおるんだろうけど好きになれないんだよなー 統率者はオナニーの見せつけ合いだから
5～7ターンくらいで完全詠唱して勝利とか理想では？
できるだけオリジナリティが高い方が見てる方も楽しいよ まぁカジュアルが1番その中で差が激しいから合わせるの大変だよね
その差で嫌な思いをしたくないから個人的に除去や打ち消し、対策カードは多めに入れちゃう
もっとゆっくりやろうぜって そうやってヘイトカードばっかり入れてるとなんか違うなー
ってなって次はコンボ主体使ったり
コントロールっぽいこともしてみたり
殴りに特化してみたり
戦う相手から色んなmtgの歴史を感じ取れたり
それにインスパイアされていく自分を感じるのが好きだな
決まった相手とやるのもいいけど色んな人の表現をみたいんだよね
日本でもフードコートに行くだけで見知らぬ人から
「お前統率者待ちか？」って統率者に誘われるラスベガスみたいな環境になれ(過激派) まぁイベント期間だったのは間違いないけどね
でもそんなリアルポケモンバトルみたいな環境は楽しそうだわ 例えば好きだけど実際にカードゲームを日本のフードコートでやるのは…やめようね！ 通行人は退いてた方がいいぜ！
今日、この街は『戦場』と化すんだからよ！！ カズキングは魅せるのが上手かったよね
第二のメガヒットカードゲーム漫画はよ！ 俺の中で
負けを悟ったら投了しろ派と
勝ち筋があるなら続けろ派が戦ってる 無限ターン連打されたら他3人の同意のもと投了するかも 投了禁止だと銀枠解禁期間に精神隷属機とアシュノッドクーポンで有り金全部毟り取れるから投了は必要なルールなどだぞ 投了は卓全員の同意でやるべきだと思うよ
でも無限ターン決めたけど気持ちよくなりたいから投了しないで我慢して死ぬまで付き合えはあり？ この前の神決定戦は無限ターン達成したけど決まり手なしで帳簿裂きの強制ドローでうっかり負けてたな。 >>417
流石にそういうのは壁とやってくれとしか テフェリーの防御からのジョークルが通ったときはあり？ スタックで対象を取る呪文や能力を
打ち消すように投了しなきゃ何でもいいわ 経過ターン数にもよるけど、それぐらいなら巻き返せそう。 百合子に頼む殴られててくれ言われてたからサンドバッグやってたことはある 俺の負けは確定してたからね
別にすぐに次の卓行けるわけじゃなかったからいいかなって
自分のサレンダーで勝敗変わるの嫌じゃない？ スターター統率者戦のギザとゲラルフ買ったんだけど
どんな感じで強化するのが良いんだろう
イメージとしてはゾンビを大量に呼び込みたい 並べて殴るにせよ無限コンボ決めるにせよ入るパーツはそう変わらんと思うから既存レシピ見て知らないカードチェックするのが一番早いと思う 並べたゾンビを使ってどうゲームを終わらせるのかを考えて、その動きと相性がいいカードを探していく感じかな
漫然と並べても3人を圧倒するのは無理だし、のんびりしてると流されるからこれなら行けるというゴールを持ちたい ゾンビデッキにはフィニッシャーの旗印とアクローマの記念碑がある
青のエンチャントの名前忘れたけど無限アサーラックでもいいぞ できる限り卓を平たくして死ぬか
私怨を優先して卓を荒らしながら死ぬか
好きな方を選べる時にとても悩む 平たくも出来るし荒らすことも出来るならそれを交渉材料にして周りの人に助けてもらい延命と言う第三の道 >>427
とりあえず土地とマナファクトや
潰しが効くところから揃えていけ アマで統率者スターターデッキ5セットが7500円なんだけど
正月おもちゃ用として遊べるバランスかな？
集まるのは統率者未経験と引退者です ゲームナイトはMTG未経験者交えてってイメージだったけど、それもいいのかな ギサとゲラルフというかゾンビ4コス以上とか微妙に重くてそこそこ優秀なのとかいるから英雄の送り火だったかがそこそこよかったわ
普段はカジュアルにロード並べてわーいしてるけどそこからコンボパーツリクルートできるようになるのがいい ゾンビわらわらさせたいならトーモッドはいいぞ
墓所這い＋何かで無限もいけるし トカシア統率者で組もうと思うんやけど釣ってきて嬉しいアーティファクトってなんやろ… 墓地にファクト貯めたいのに黒がないのは辛そう
墓地のファクトだけでコンボ揃えるならトラザインの方が向いてそうだしメインボードのカラーで差別化したいとこやね >>435
統率者やりたいなら入門にはええと思うけどスターター同士でやると中々決着付かなくてダレたりもする
サクッと遊ぶならジャンプスタートなんかもあるで 強い弱いの前提でデッキ組んでるやつは総じてつまらん わかるマン
勝利に最適解な統率者使って最適解な勝ちデッキ作るより、好きなキャラ使って好きなムーブできるデッキ作る方が断然楽しいし盛り上がる
今作ってるのは新川洋司版梅澤悟で、今度届く新川Secret Lairも全カード入れる予定 やりたいこと好きなことありきで作る方が長続きする
強さ求めるとジェネラルは共闘か5cになるし 自分は強さを求めるのも良いと思う。
ジェネラルを中心に最適解99枚を選べられたら最高に気持ちいい。
強さよりも機能美に近いかもしれないけど。 普段のフリプなら基本的には情の選択優先になるけど店で賞品出す大会やるよーってなったら容赦なく強いデッキ作るわ
普段からcEDH触ってるわけじゃないからプレイはガバガバになりがちだけど ディハーダ出た時にコンボ探したらちらつきのあのコンボしかなくてちらつきの2枚目以降がなくて細すぎるから諦めたけど今はそれが使われてるからちゃんと突き詰めた人らすごーと思う
あと沈黙系ひたすらいれまくるのも思いつかなかったな ディハーダすごいよね
なんかできそうとは思ったけどおじさんじゃ形にできなかったよ 覇者、ジョー・カディーンでデッキを組むとして
強く出来ますかね 一人のイラストレーターだけでデッキ作りたいんですが、枚数足りるイラストレーターいませんか？ 基本土地も拘るならマーク・テディン？
彼ならマナクリプトと魔力の櫃が使える。
そう言うのって人からおすすめされるより自分が思い入れのあるイラストレーターでやるもんじゃないのか。。。 なめてんじゃねぇぞこらァ！(ｺﾞｯ)
ジョーさんで強くなりてぇだと？
なれるわけねぇだろうが！(ｸﾞｼｬ)
統率者戦ってのはなぁ、統率者選びから始まるんだ!! (ｺﾞｯ ｺﾞｯ ｺﾞｯ)
無限ターン決められた気分はどうだ？
政治もさせて貰えず一方的に殴られると犯された女の気持ちになるんだ！
“もうどうなってもいい ⋯ 早くタッサの神託者で終わって！”
ってなあ！
こっちはcEDHに命賭けてるんだ！なめてるやつは許さねェ！ >>463
言えたじゃねえか
Sebいいよね。絵師単は無理だと思うけどコンセプトにあった雰囲気を出したいね 気に障ったなら謝ります
どうもすみませんでした
でも
共闘以外は『ガチ』統率者じゃないですよね？ ククク…酷い言われようだな
まあ事実だから仕方ないけど >>461
ロンスペ、ロンスピと3人でイラストレーター縛りでやったけどめっちゃダレるから覚悟しとけよ 好きなイラストレーターのカードが少ない上に1枚MtGから永久追放されてる俺はネザボだけは絶対入れることで心を満たしてる Invoke Prejudiceな…ありきでEDH組もうとして最後に買おうと思ってたら消されたから結構ショックだったわ john avon単やろうにもジェネラルが2枚しか無かった 逆に考えて影生まれの使徒とか執拗なネズミの絵師さんの描いたジェネラルでデッキにしよう。
絶望的に弱そうだけどそんなの関係ねえを 明けましておめでとう
俺は体調崩して年末年始の休みにEDHをプレイする機会を失ってしまったけれど、皆は健康であってくださいな ラースの灼熱洞とモグの偏熱狂系クリーチャーで4倍反射ダメージだ！
と遊ぶデッキを考えたい ルーリクサーしか無いでしょ
横に吹き荒れる潜在能力も置いとくと非生物呪文1、2枚唱えると人が死ぬ 赤白含むのが嬉しいなぁ
偏熱狂の亜種が6体ぐらい詰めるので ギセラは重いのに除去体制無いし意外に殺しきれないしでカジュアルでも使ってて弱かった
もうちょっと序盤から圧掛けられるタイプじゃないとキツい 構築済みデッキと遊ぶ時のギセラ碑出告は楽しかったよ 灼熱洞出してコー族同士でダメージ回して無限倍ダメージを偏執狂に…
って大昔やってた記憶があるけど、今のルールだと無理なの？
wiki見てもいまいち判断出来なかった コー族無限回起動出来るし出来ない理由はなさそうだけど 614.9：ダメージ移し替えは置換効果
614.5：同一の置換効果は1イベント1回しか適用されない
出来ないね ルールを誤解してる
“同一の”とは例えばラースの灼熱洞の効果を同じイベントに2回は適用しないという意味
>別のオブジェクトの常在型能力から発生する置換効果であるため、「同じ」置換効果ではない。
結論を言えば上のコンボは現在のルールで成立してる いやコーがダメージを与えるイベントが新しく起こる訳じゃなくて発生源がダメージを与えるイベントには変わりないからラース1枚じゃ2倍置換は一回しか適用されないでしょ
ていうかその下の文はラース複数の場合としてwikiに書いてある文章だから今回のケースとは全く関係ないじゃん 遊戯王じゃないんでカードが違うからルールが違うとかないです
それを言うなら
>「同一のイベントにつき同じ置換効果を2度以上適用することはできない」というルール（CR:614.5）により、このカード単体で無限ループを起こすことはない。
ただし、ラースの灼熱洞が複数枚戦場にあれば、それぞれの置換効果が適用され、ダメージが4倍、8倍と次々に増加する。別のオブジェクトの常在型能力から発生する置換効果であるため、「同じ」置換効果ではない。
そもそもの文章がCR:614.5の例として挙げられてるんでなぜこれが上のコンボに適用できないと思ったのか逆に理由が知りたいですが この文章はラースの灼熱洞が2枚ある場合、「代わりに2倍のダメージを与える」という同一の内容の置換効果なので一見614.5に引っかかりそうに見えても、ラースAの置換効果、ラースBの置換効果と区別されるので両方適用されて4倍になると言っています
今回はラース1枚、コー2枚の話なので614.5がラースに適用されてコーの置換イベント適用前後で複数回働く事は無いです
あくまで2倍のダメージがコーAとコーBに分配されるイベントに置き換わる（またはコーAとコーBに分配されたダメージが2倍になるイベントに置き換わる）だけですね 俺のちょっと自信ない新説：
《コーの遊牧民》とかが持つ起動型能力を複数回起動することによって作られる複数の異なる置換効果が、そのダメージというイベントを何回置換しようともそれは依然として同じイベントであるので、ひとつの《ラースの灼熱洞》はそれを1回しか置換できない
だからそのコンボは今は使えないんじゃない？
今から振り返って言うなら、昔は《コー》するたびに違うイベントになっていたから置換し放題だったとかじゃね？知らないけど 移し替えでなく軽減してその分のダメージを与える効果なら無限になってた？ よくわからんけど無限回数起動した移し替え効果ののち、最初の発生源からの2倍ダメージが偏執狂に入るだけじゃねーの？
2倍効果って移し替えする度に蓄積するんか？ 自分で書いてて思ったけど、これ発生源がコーになったら無限か？
ちょうど>>499みたいな 置換じゃなくて誘発なら無限だね
破壊不能付きのボロスの反攻者とか (0):Redirect 1 damage from Nomads
en-Kor to a creature you control.
オリジナルのテキストがこれだからなんか誘発型能力っぽくて倍々にできてたんかなぁ
今のルール文章だと明らかに出来ないけど 高名な者、ミシュラを統率者にしたいんですがウギンのきずなやゴンティの心臓で無限ターンする以外にコンボありますか? >>504
ウギンのきずなだとそれ自体に追加ターンを潰す能力が付いてるから面倒くさくない？
他だと金粉の水蓮みたいな多くマナ出るファクトを生物化させて追い討ちと組み合わせて無限戦闘とか >>505
ありがとうございます!
なるほど、追い討ちは気付かなかったな >>505
追い討ちダメじゃない？あれメイン・フェイズじゃないと起動出来ないからミシュラのトークン無くなってそう
力線の暴君とかで保持するならまだしも
ちょっと考えたけど3マナ以上出るファクトをクリーチャー化すると
通電式構成物で戦闘フェイズ中限定の無限マナにできるし
他のアーティファクト・クリーチャーも起こせるから何かしらはできそう
彩色の宇宙儀とか単体で無限ドローにもなって良さそう
アーカム・ダグソンとかで持ってくる形になるんかな 書いた後でテキスト確認したの我ながらアレだけど
ミシュラって戦闘終了時じゃなくてターン終了時なんか
追い討ち行けるし無限マナ普通に使えるか 追い討ちで第２メイン追加されるし普通に行けるね。
赤2マナ出すアーティファクトが思ってる以上に少ないから2回以上起動しないと無限にエンジン動かなそうだけど。 赤2マナ出すより好きな色マナ3マナ出す方が多そう 切望の宝石とか
後は掘り込み鋼やらでコピーすればいいんでね 相手の場にアーティファクト出すカードってどんなのがある？
キーボデッキ考えてるんだけど全然思いつかない 液鋼の塗膜とかでアーティファクトにしてしまえばええねん キー坊の場合は出たときを参照してないから液鋼の2種でいいな
あとは土地刻みか 宝物
・行進するデュオドロン
・バックナードの裕福な財布
・アヴェルヌスへの下降
・魅力的な契約
・略奪の女王、ジョリーン
金
・豪奢の呪い
パワーストーン
・スランの蜘蛛
・街並みの地ならし屋 兄弟戦争のスランの蜘蛛とかアヴェルヌスへの降下とか
この前初めてSL買ったけど欲しい絵柄のが手に入ると悔しいけどアガるわ 液鋼系しかないかと思ったらバルゲに色々あったのね
財布はパーティゲームとしても面白そうだからいいね！ クククク...バナナは赤マナ 緑マナ 2点ライフ そして親和（アーティファクト）の数増しになる完全食だァ 非クリーチャー系のトークンは与えるだけ与えてティタニアの歌でキーボの餌にするのが強そうね
後挙がってないクリーチャー出す系だと秘宝荒らしとか起源室とかが思いつくな 怒らないで聞いて下さいね バナナ2点で相手にタダでマナ加速あげるなんて馬鹿みたいじゃ無いですか 動画投稿者はキーボ×4人で絶対にタフ語録を使わないといけないEDHを企画してみてくれ
なんか他にタフのキャラっぽいカードがあるならそれ使うのもいいけど ガルシア(ヨーグモスの息子、ケリク)は必須でしょ 絶対ジャッジ褒賞じゃないといけないけど 鬼流の金床、これ「きりゅう」じゃなくて「おにりゅう」なのかよ… 怒らないでくださいね
トランプルもないのにアタックしてくるクリーチャーって馬鹿みたいじゃないですか ヨーグモスの話はするな ワシは今メチャクチャ機嫌が悪いんや 工匠の主任、ウルザって評価としてはどんなもん？ 殴りジェネラルとしてはそこそこくらい？ 正月休みに一歩も外にでず、1人でEDHのデッキを回してる時に使えるタフ語録教えてください メカ・フットやメカ・アーム満載のジョー・カーディーンは高潔なる鷹ってことでいいっすか？ おとんと覚悟も探して四大幻獣フットでEDH囲もうぜ
流派揃ってEDHするから尊いんだ、絆が深まるんだ 静かなる虎 静子
虎の影 百合子
女の子繋がりでハッピーハッピーやんけ みんなが楽しめるように、一人が序盤で倒されないようにケアしながら
ゲーム終盤でみんながやられて自分が勝つプレイングを心がけてる人がいて
そういうプレイをめざしてるんだけどなかなかうまくいかない
そういうデッキを作る必要があるのかもしれない 似たような感じを目指してて
割るほどじゃないけどダメージ与え続ける置物とそれに沿った勝ち手段のデッキを使ってる
あと打ち消しじゃない置物割りカードとかの対応カードは気持ち増やしてる >>547 >>548
どんなジェネラル使ってる？参考にしたい >>549
ユルロック使ってる
過ぎたる実りとか貼ってじわじわ削ったあとビッグマナで勝つ感じ >>549
カーリア
ライフ平均化するようにみんなを均等に殴る！ カーリア見て思うけど、巨人も何とか優遇して欲しいわ。 アローロはノーカンですかノーカンですよねそらそうだ ギトラグやってみたいなーと思うんだけどバザー無いと厳しい？
チェーンオブメフィストは年内買おうと思ってる メインのコンボはエンドフェイズのディスカードだからなくてもええんちゃう
単に発掘だけで勝てるデッキじゃないっしょ edhのデッキ、100枚でハイランダーだと並べたときに美しさを感じにくい
60枚で4枚入ると美しい
だれか美しいedh写真ないですか バザー無いと厳しい(バザーが欲しい)って感想が出るのは多分9より上のレベルでの卓とかそれくらいだから自分が普段プレイする卓のレベルと相談してどうぞ >>556
黒檀の魔除けで勝つやつだよね。
高過ぎるカードは後回しにしてちょっとづつ組んでみる、ありがとう！ 必須と言えるのは発掘土地のダークムーアの回収場の方だな クリンナップループのコンボは晴れの大会では遅いプレイとして扱われて出来ないから注意してね ブラーリンに好奇心つけてクリンナップにドローとディスカードループさせて勝つのお気に入りだわ。 >>557
ネズミか影生まれの使徒である程度スッキリ作れるぞ
沼×何枚
ネズミ×何枚
とかって端に置いて撮ればデッキ全体を一枚の写真にバランス良く写せる Twitterのトレンドに「パラドックス解禁」って有って
そんなわけないだろって思って開いたらポケモンの話題だった レベル制で棲み分ける前提ならパラドックス含めて
もっと解禁できるんじゃないかと思わなくもない パラドックスとグリセルブランドはどうやっても無理だわ。 緑タイタンはいいでしょもう
緑始原体はヤバそうだけど 合同勝利も禁止要らんやろ
あんなんよりタッサの神託者バンしろよ
毎回卓が冷えるから誰も使わなくなった 誰も使わなくなったなら禁止を求める必要ないんじゃないですかね
ローカルルールでうまくやれてるってことなんだから
解禁もそういうノリで試してみたらいいと思う ディハーダで破壊不能絆魂つけたクリーチャーに
猛火の太陽鋼装備して稲妻食らわせて自身にダメージ与え続けたら
無限ライフいける？ c目線ならパラドックス入れても特に問題ないけどカジュアルな人達のデッキがパラドックスまみれになっちゃうからね >>575
出来る
ついでになんかダメージが増える置物があれば１人殺せるね シングルスリーブ100枚のデッキ＋トークンが入る安価なデッキケースでおすすめありませんか？ このスレってブロールは扱ってるけどヒストリックブロールの話ってしていいんですか？
というかヒストリックブロールって俺以外やってる人いるんですか？ パラドクス装置は回してる側は楽しいんだ
威圧の杖霊気貯蔵器歩行バリスタ辺りがつまらないんだわ >>582
じゃあ何しに装置回すんだよ
その他のカードでも結局無限のサイクルが発生してゲーム終わるだけじゃん >>580
やのまんの200サイズの紙ストレージがヨドバシで121円 >>580
アルティメットガードのデッキケース100+
400円くらいで売ってるし色も種類ある 昔だったら100均のMD入れるケースがちょうど良かったんだけどなぁ（おっさん並感） アルティメットガードのside winder133+って統率者デッキが丁度入るケース欲しいけど売ってない
赤と緑のやつ >>580
ダイソーのケースならローダーも入れられるからいいんじゃね
少なくとも複数家で管理するなら透明で統率者見えるから分かりやすいし 133+はなんかしらんけど限定だったらしいんよな
通常ラインナップとして売ってくれればいいのに アルティメットガードとかウルトラプロの廉価ケースは
あとちょっと高さがあればローダー収まるのになー その高さがあったらその分スリーブに入れてるカードが上下に動いて痛むじゃん デッキケースの件、ありがとうございました
いただいたなかから決めようと思います
これから初心者でもわかりやすそうな構築済デッキを探す旅に出てきますー UG100+ はまあローダー入り統率者一番前に入れると蓋浮くけどある程度しまってるからええか…で使ってる >>588
今年全色133+に対応で販売されるらしいです 初めてヨーグモスの黒黒ディスカード：増殖を起動した >>596
ありがとう
今度は逃さないようにチェックしとくわ >>578
ありがとう
それでデッキ組んでみたいな >>598
ごめんそもそもの前提失念してたわ... 《Slicer, Hired Muscle》https://i.imgur.com/h7G60o8.jpg
↑こいつ禁止してくれ (禁止してくれとは言っていない)
「こいつをジェネラルにして1ターン目に裏面キャスト速攻で殴って表面にする、そのことのみに特化したオールインデッキ」が卓に居ると、コマンダーじゃなくなってSlicerってフォーマットになる
どういうフォーマットかと言うと、統率者ダメージ63点が必要なところコイツはターン1周で24点出すから、3ターンでゲームが終わる
リンチすれば2ターン目を迎えずに死ぬ奴が出てくる
手札7枚+3ドローくらいで除去を引けたかどうかだけで勝ち負けが決まるフォーマットになる
プレイスキルが介在する余地が無くてつまらん ドロー運だけのゲーム
ここまでは「強いから禁止しろ」って言ってるだけなんだけど、今から言う問題のほうが深刻で
みんなで除去を引いてこいつを何回か捌いたらさ、そのオールインデッキは何もできなくなるんだよ
山3枚しかない + 手札1枚 + 次の統率者税(6)………もう何もできなくて座ってるだけなの
お通夜だよお通夜
こういうオールイン失敗系のお通夜ってオールイン側もその対戦相手側も不幸なんだわ 分かるか？
そしてそいつは投了していく………誰がこのゲームを楽しめたのか？
誰かがSlicerをジェネラルにすると、すべてのゲームが、オールイン成功オナニーかオールイン失敗お通夜投了のどちらかになるの
どっちもさ、良くないと思うの 楽しくないと思うの
このカードは誰のことも幸せにできないの
したがって、《タッサの神託者》は禁止となります 最初はそんなの禁止にしなくていいわ！って思ったけど最後まで読んだら言いたいことというか気持ちはわかるわ
でも仕方ないよね 使われた事あるけど概ね同意出来る内容
除去とカウンターで凌いだら不機嫌になるしどうしろとって感じなんだよね 使い続けるなら投了しなくていいようなサブプラン欲しいよねこれ赤単？単色ならそれもきついだろうけど スライサー君トランスフォーマーの中じゃ一番使われてる印象 ケリクとか、失敗は死を意味するからまだマシなのかもしれんな コンボと殴りが混在する卓だとそれくらいの初速が無いと土台に立てないってのもそうなんだよね
殴り自体早々に誰かを締め出すのが目的みたいなとこあるし ボコボコにして不機嫌になってもらってつまらんデッキだと自覚して貰うしか出来ないね 今は刷られたばかりで多く見かけるだけで
オールインは飽きも速いし、そのうち見なくなると思うわ オールイン系のデッキをよく使うから耳が痛いな
髑髏茨とかヴァドリックだが、サブプランも入れた方が良いんだろうなぁ 極論ジェネラルダメージで勝つデッキは大体オールインになるよね
ただ赤単はリソース回復が難しいしリカバリーが出来ないからね… 殴りもそうだけど見えてる脅威ってヘイト高いんだよね
んで殴り同士乳繰り合ってる間に大体手出しのコンボで隣が駆け抜ける 黒単ジェネラル見直してたんだがヴェラゴスって結構強そうな割には全く見ないよね
やっぱり手札くるまでのラグが致命的なんだろうか、でも３マナならそんなものな気もする 俺も一芸コンボのデッキよく組むけど
キーカードを念入りに除去されたり然るべきタイミングで妨害浴びれば沈黙するのなんて普通織り込み済みで組むだろ
「驚異になるからちゃんと潰す」が嫌でワントリックデッキなんか組めるかと 間違いない。
伍堂パンチを二人で二回潰したら、なんで俺ばっかり狙うんだよ！てキレたやつ思い出したわ
露骨な対人メタでもない限り、オールインワンは潰されて然るべき >>618
そうなの？自分は、ジェネラル依存のカードが大半で、ドラニスの判事置かれると虫の息になるデッキくらいの認識だったわ 髑髏茨はむしろオールインとは正反対のジェネラルだろ 定義なんか無いがジェネラル依存っていうよりワンショットに命掛けるデッキがよく言われる
髑髏茨みたいな継戦能力の鬼はまた違うかな オールインが悪いっちゅうか単純にやられて露骨に機嫌悪くなる奴とやりたくない ナーセットやヴァルキー(ティボルト)も組み方によっては高速で統率者出すのに命燃やした結果見事に弾かれてしばらく置物になりがち 今まで発売された構築済みデッキがまとめられているサイトないですか？
全部買いたいです MTG Wikiの構築済みデッキ一覧の多人数専用セットに大体載ってるんちゃう ttp://mtgwiki.com/wiki/%E7%B5%B1%E7%8E%87%E8%80%85%E6%88%A6%E7%94%A8%E3%82%BB%E3%83%83%E3%83%88
ありがとうございます
20万～30万くらいあればそろうかな？
自宅に全部おいて自宅に統率者ルームを作って遊びに来てもらう予定です 統率者なんて基本的にジェネラル依存カードだらけなのが基本よ
寿司コンボみたいなのを揃えて勝つのに特化してるのもいるけどそっちはジェネラルがコンボに依存してるからちょっと違うかも 2017だけでも7万するのに今から20万で揃うか？ 自宅に統率者部屋作れるくらいの富豪だから20万だろうが100万だろうが誤差でしょ 構築済み統率者同士の対戦が面白いのはガチ
カードゲーム初心者の友達も夢中になって統率者始めたからな
経験者1人を初心者3人がボコれるのは良いゲームだわ ヨーグモスの意志ってEDHではあんまり強くない気がするデメリットのせいで繋がらない無限コンボとかあるし 複数枚回収でないなら他のカードでいいし
他の回収カードと違ってターン内だから3マナが重いし
ループできるような戦術なら追放が痛いと
劇的な活躍したのって屋根の上の嵐置いてから撃った時だけだったな 墓地利用についてなら、死の国からの脱出がヤバすぎる。大慌ての捜索で墓地の枚数分打てたりするし。 >>643
キーボで使うならば
スーパートランプル系のカードを入れてみてはどうかな
大力無双とか 幻魔拳じゃなくて幻突っぽいカードを紹介してしまったわ
ブヘヘヘ バーサクとか相手の精神も自分もグチャグチャになるぞ デカブツ出して殴り倒す5-6レベルのデッキを作りたいのだけれど、オススメジェネラルあります？
現状の候補はイモーティ、ゼナゴス辺りです
ドルイドオース使いたいので緑は必須で 2代目のラクドスとか
仕込もうと思えばコンボも仕込んで7-8にしたりも出来るから柔軟に遊べるよ 緑のデカブツやるなら、カスリルでワンパンキルとか浪漫満載で楽しいぞ 伝説のクリーチャーって今何枚あるんだろ
全部デッキにしたらなんデッキになるんだ
全部作りたいな Wisdom Guildによると1600位はいそうよ 部族ありでいいならミーリムとかギシャスとか
でっかいのいっぱい出るよ 伝説のクリーチャー用のストレージボックスを作っていますが、400枚位たまりました 伝説のクリーチャー1体につき、レベル1から10の10デッキつくって、それを全伝説クリーチャーでつくったらなんデッキになるんだ？
世界中のプレイヤーで協力したらつくれるか？ 1996ワールドチャンピオンと社員にのみ配られるカードが最大の障壁
七福神ドラゴンも伝説なんだっけ？ 黎明期のくそみたいなバニラレジェンドは誰も組んだことなかろう イリーガルのを含んでいいならHeroes of the Realms組も難易度高いな 昔のバニラジェネラルは組んだことある奴結構見たぞ
ネタに走るにしても選択肢少なかったからな
最近のドミナリアとかでやたら増えたジェネラルの方が見ない >>668
10年くらい前カーリアが高額だった頃カラーパイ的に希少だったから組んでたよ 拙者
全除去打ちまくるジェネラル組みたい侍
兜砕きのズルゴになるでござるか？ ストリートファイターシリーズでケンとザンギエフ以外はアレすぎる サルーフ？はちょっと違うか
リセット何度もされるときついとか以前に時間の無駄感出てくるからリセット数回したらしっかり倒してくれよな リセットジェネラルが一体どうやったらそんなことが出来るんだ… ザンギエフまじでいいジェネラル
すべてをまきこみふんさいするのだ！ ザンギエフとかいるのか
検索に引っ掛からなかったので気づかなんだ ザンギエフはユニバースビヨンドだから今度MTG版が出るはず
そっちはお安くなると思うよ >>682
カード画像は公開されてる
入るのがファイレクシアだから発売は未だ 黒薔薇のマルチェッサ
+1乗せて全除去うってあら不思議、相手は全滅自分は全リアニ チュンリーのなんか出来そうで出来ない感
無限ターンとかアンブロ化とか出来るけどそこら辺のをキックカウンター乗せておくとヘイト凄まじいことになって身動き出来なくなる >>673
色少なくなるけどリーサ良いよ
ジェネラルが死んでもマナコスト変わらんし、再展開強要するくせにそこに追加の税掛けられるから噛み合う コマサミでテシャール勝ったみたいだけどcだと強いの？
テシャール、サクリ台、釣り竿、0マナファクト、フィニッシャーがそれぞれの物によるけど必要だと思うんだがcの速度域で揃えられるの？ 墓地を肥やすから割とすぐに集まる
最近はステッカーだかアトラクションを駆使してるみたいだけどそこはわからん 以前スライサーの話題出てたけどコイツってスライサーを渡されたプレイヤーが他に渡す事を選ばなければトラック形態のままずっとそこに居るって事で良いんだよね？ 使嗾されてる上に生贄にも出来ないから、大抵の場合渡されたプレイヤーは他を殴る事になる
1ターン目に3マナ捻出して速攻持ちの裏面の車形態で出して殴って変身
↓
各対戦相手にコントロール渡して使嗾状態の3/4二段攻撃で殴らせる
って言うのがスライサー ターン終了した時にスライサーは元々の持ち主のところに戻ってくるので
渡されたプレイヤーに選ぶ権利はないんやで 各対戦相手のアップキープに、スライサーのオーナーが渡すか渡さないかを決める
渡さないことを選んだら裏面になる
693の指摘は間違ってないけど692が聞きたいこととちょっと違う スライサー自身が作る一時的なコントロール奪取という継続的効果はuntil end of turnなのでターン終了とともに切れる
つまりスライサーのコントロールは帰っていく
対戦相手のアップキープを迎える時点でのスライサーのコントローラーが、スライサーの誘発型能力のコントローラーであるため、渡すか渡さないかを決める
(ほとんどの場合オーナーがそうだけどそうでないこともあり得る)
渡さなければテキストの通り裏返る つまりスライサーのオーナーから見て各対戦相手のアップキープ毎に一旦自分の場に帰ってきてて、その後ターンプレイヤーに渡すか選び渡したら使嗾するって事か
説明聞いてようやく以前のスライサー話題理解出来たわ…
確かに強いなコイツ すまんお礼言い忘れた
説明してくれたニキらありがとな！ 昨日やったけど三人戦だとスライサーしばくかスライサーにしばかれるかの虚無だった >>700
6マナエイスリオス組んで回してるけど、とにかく《エレボスの鞭》が大事
スタックの積み方を工夫してエイスリオスのカウンターを乗せてから鞭の追放を解決すると、そのクリーチャーは帰ってくる。これで灰色商人とかルーン傷の悪魔を反復横跳びさせるのが強かった
追放してすぐ帰ってくるカードでは対戦相手のクリーチャーを奪えない
《変異エルドラージ》はダメ 《ちらつき鬼火》は可
自分が強いと思ったカードでエイスリオスにしか入らないカードと言うと《漸減》がかなり良かった かなり悠長なことを許せるなら《不敬の行進》も良い 三人戦の使嗾ってスライサーに限らずクソじゃない？
バルダーズゲートプレリで三人卓になった時そう思ったわ やっぱ三人でやると対処出来る札を引ける確率が減るから一回マウント取れるとそのままやれがち 3人でよくやるけど4人のほうが思惑が多いからヘイトちりやすくてよさそう 毎ターンるつぼフェッチでサーチは相手からしたならやっぱりタルい？ 軽脚ほどダルくないからおけ。
軽脚さん、自分のターンの九割がシャッフフなんだよ。。 シャッフルは慣れれば動作自体は省略出来るからね
口頭で説明してシャッフルは後回し
相手ターン中にシャッフルしとくとか シャッフル後にドローして更に動く可能性があると省略できないからなぁ 1ターン目フェッチで相手にターン渡す時はどうぞつって相手にターンを渡しながら土地探してる 全然たるくないよでもめっちゃ厳密に動いて入念にシャッフルして省略無しならちょっとつらいかもしれん 無情の碑出告に生体融合外骨格をつけてまとめて毒殺したい。赤か無色のパーツのみで、できるだけマナを使わずに自分だけ大ダメージを受ける方法はどんなのが有力? ポリコレに配慮した結果ゲームから追放された哀れな女 スライサーと言うフォーマットに近い女
それがウィノータ フェッチランド、ショックランド、クラウドランド、神殿が全種集まりました
今後は3色土地や魂力土地を集めようと思います 人の手を借りずに組んだ白緑のedh
はじめて出た大会でボコスカにされるが非常に楽しかったので育てつつ次のedhデッキに赤緑を考えているワイ
恐らく次もボコスカにされるだろうなあ レベル6狙って作ると強く作りすぎたように錯覚して
レベル5狙って作ると回るのかよくわからないレシピになってしまうんだけどそんなもん？ インスタントで自分のパーマネント全般守ってくれるのってボロチャと英雄的介入くらい？ 求められた答えではないだろうけどハーキルの最後の瞑想 呪禁だけならシミックチャーム あとはテフェリーの防御くらいか >>729
>>731
フェイズアウト忘れてた
>>730
>>732
スタック吹っ飛ばすやつかそれも良いな
ありがとう
どっちも考えてなかったやつだわ参考にする >714
>715
>716
ありがとう、すごくいいです! 赤単でパーマネントをたくさん出して、《やり過ぎ》で勝ちたいです
波止場の恐喝者や包囲攻撃の司令官やマイアの戦闘球は採用していますが、他にパーマネントたくさん出す系のカードあったら教えていただけないでしょうか？ 浮かんだのは宝物庫とかエインシャントカッパードラゴンとか >>741
>>742
クレンコは初代も2代目も入ってました
スーパーロマンカードですね >>743
エイシェント・カッパードラゴンいいですね！
6000円くらいしますが欲しいです！ >>746
対戦相手が全員トークン出したら凄いことになりますね
ありがとうございます >>748
どちらも面白いカードですね
ありがとうございます エイスリオス組もうと思い
ひたすら白黒のエンチャントを読み漁っていたら
臨機応変な防御というエンチャントを見つけたんだけれど
これはもしや無限玩強っぽい挙動ができてしまうのでは？ 呪文増えて本末転倒かもだけど、歪んだ世界とかも相性よさげ？ 赤のトークン生成で気になったのを挙げていくマン
2マナ（コイントス強ければ増える）
ゴブリンのドカーン物取扱者
3マナ
鮮血の錬金術 パーマネント4個（対戦相手分の「血」生成）
ゴブリンの武器職人トッゴ 上陸で「岩」１個生成
5マナ
ゴブリンの結集 ゴブリン4体生成 lackに自信があるなら鏡の行進でめちゃくちゃトークンだせるよ 皆様ありがとうございます！！
運のみで統率者神を目指します！！ 「Secret Lair～ポスト・マローン」届いたので「リッチの息子、マローン」を統率者にし、収録カード4種類を使った黒単デッキを考えてるけど、LV5～6帯だとどの辺のカードを足したら良いかな。
考えてるコンセプトは、マローンを21/21までサイズアップさせてワンパンマン。 あれケリクのユニバースビヨンドでしょ
擦られ切ってるからリスト見た方が早いと思うよ ケリクでカジュアル名乗るのはなかなか酷しそう
あくまで殴るなら絆魂あるしとりあえず憎悪は入れて良いんじゃない？ 中身カジュアルって言い張っても優先的に殴られるだろうからあんまり楽しめなさそう 効果を聞いてケリクじゃん！ってできるし使う人がレベル低めでやりたいって言ってるならいいじゃん 殴るのが正しくても殴れ殴れと押し付けてくる奴はちょっとねと思うけど殴る ケリクずっと使ってて、流石に今は枠ないけど高いカード揃う前は契約武器とか影槍入れて他のクリーチャーの殴りも活用してた
とにかくライフは回復して死なないのが大事 名前忘れたけど黒黒の接死と絆魂持ちの2/3が地味にいい仕事してくれる パイオニアEDHの構築考えてるけど実用レベルのコンボ少なすぎて難しいわ
統率者含めても4枚からのがほとんどだしサーチ少なすぎてまともに揃わない コンボが苦しいなら普通に長期戦で勝ちきる構築考えるべきじゃないの パイオニアEDHって場所によって禁止が違うかもだけど晴れでやってるときは禁止は純正EDH準拠でヘリバリもウィノータも使えるよ パイオニアEDHって組んだところで対戦相手探すの大変
コマサミでやるからって手持ちだけので組んだがそれ以降やったことないし パイオニアedhのディスコード鯖もあるんじゃよ
いってつ氏をすこれ 亜種EDHで1番対戦相手見つけやすいのってやっぱパウパーEDHなんかな
敷居低そうだし
ヒュージも一時期Twitter上でカルト的な人気あった気がするけど 息抜きに遊ぶのが亜種EDHの最大の売りなのに結局ガチ指向みたいなのが出てくるからね
なら普通のEDHでいいよね
個感 逆にガチでやってる人が大体やり尽くしたから他のフォーマットに手を伸ばしてみるかーってパターンもあるだろうし半々じゃない？ こういうフォーマットはこういう遊び方をしろってガチガチに縛る連中を指す言葉欲しいな
カジュアルの真逆の連中 カジュアルの対義なんだからフォーマル勢でいいのでは そいつらって拗らせてるだけの、カジュアル勢の中の厄介者じゃねーの
あるいは自称カジュアル勢とか 使ってる統率者でしかできない
謎の無限コンボを盛り込んだデッキ作るのが好きなんですけど
カジュアル名乗っていいですか？ 同じような感じなんだけど
身内でやった時の勝率が毎回おかしかったから自主的にそれ封印してる
悲しい ナーセットで重スペル踏み倒すのはコンボに入りますか？ ファクトエンチャントに対するヘイトが強めのデッキ作りたいんだけど何かいいカードかジェネラル無いかな？
みんなもっとクリーチャー出そうぜ！みたいな感じでプレイしたい >>760-768
「力の具現、ジローサ」みたいに後日実装されるカードかと思ったら既にあるカードだったのね。
デッキリストとかも調べてみたけど、即死ループとかの類は使わないことにしているので、純粋にデカブツ化してブン殴るカジュアル寄りのコンセプトにしたい。
（イコリア統率者デッキのカスリルとか大好き）
煙霧の連鎖は自分で唱えたものじゃないから駄目っぽい。 マイナー統率者の初見殺しコンボは物珍しさで多少盛り上がれるからたまに使う
決めたら物珍しさが消えるから引っ込める >>791
ありがとう
でもルーリクサーは既にアドを稼ぎつつある置物には効かないだろうから後出しでも良いようなのをイメージしてるんだよね
プロパガンダとか進歩の災いみたいなのを無理なく詰める、もしくはジェネラルがそういう能力持ってると嬉しいんだけど チュレイン。
あれはアーティファクト置くくらいなら生物置きたい >>793
かたき良いね
メインボードの方に検討してみるわ タヤム回してるとき「勝つまでソリティアするから次行きたいときは投了してね」って宣言してから無限入ることにしてるけど
結構な頻度で「それ見たことないから最後までやってくれ」って言われる >>795
クリーチャーキャストでランパンとドローは割りと有りかも
もう少しコンボ寄りじゃない奴をイメージしてたけど候補に入れさせてもらうわ
ありがとう ザカマいいよ
あれ見ると怪獣決戦も悪くないなって気持ちになる サルーフで置物破壊多めに積んだら？
虚無すぎて身内には不評だったけどやってる側は結構楽しかったよ >>777
俺もヒュージを一時期やってたけど行ってた店舗で5ターン目行く前に
相手倒しきる思考の人増えて4人卓で自分以外の3人がケンリスとかになった時に
このフォーマットも終わりだなと感じた
俺だけ1人ゼナゴスでパワー2倍！とかやってて普通のEDHでいいかってなったね >>794
遅くていいならコグラ
早くしたいならキーボ >>794
キーボとかどう？
ティタニアの歌とか入れておけばバナナ渡しても即溶けてキーボ強化出来るよ
ゴリラのシャーマンでファクト割るとかも出来るし ヒュージで4ターン迄に倒し切るって出来るもんなの？ 秘宝の突然変異などによる置き物破壊の副産物のトークンが勝ちに直結するジェトミアは面白いぞ
プロパガンダなどで安全圏にいても場外ホームランにするのは気持ち良い 誰も使用したことがない統率者でデッキつくって世界で唯一無二になりたいんだけど
おすすめの統率者いませんか？ >>789だけど答えてくれた人達ありがとう！
色んな考え方があって悩ましいからメインボードの方詰めながら相性良さそうなのを挙げてもらった候補から選ぼうと思います 上位互換が存在しててなんでわざわざそれ使うの？みたいな統率者なら競争率は低いけど唯一無二ではないな… カード自体が唯一無二な1996なら確実。
現実的には初期のつまらなそうな単色ジェネラルとかかね。
つかジェネラルを唯一無二にするってことは、勝ち筋もそれを軸にするってことですよね？
マイナー統率者を利用きたデモコンタッサとかまさかまさか。 背景選択と背景でマイナーな組み合わせにすればある程度被る事はなさそうではある 背景使わずに背景選択ジェネラル使ってる人見たことある ゴライオンと白のブリンクの人は見た
変位エルドラージとモノリスで無限組んだり面白かった プレリで入手した奴で組んでたけど最近になってようやく周知されてきてるジェネラル使ってる 背景はコントロール取られた状態でも統率者にバフ掛け続けてしまうのがちょっと弱い Ultimate Guard社のSidewinder 133+が売ってたので買ってきました
ダブルスリーブのデッキに加えてステッカーとアトラクションも入るのでありがたいです そういえばこれからはステッカーとかのスペースも考える必要あるのか… 最近でた5デッキ以外で、過去でた統率者のデッキで初心者がわかりやすいデッキってどれでしょうか？
統率者初心者の会で10デッキくらい用意しときたいです アシーとかの廉価版の統率者デッキとかでいいんじゃない？ >>828
なるほど
アシーとか、エルフのやつとか、装備するやつとかですね
ありがとうございます 初心者というのがMtG初心者なのか統率者戦が初心者なのかで全然違うと思うが
とりあえず「わかりやすさ」というなら部族シナジーのデッキだと思う 大味なリセット好き…
大量展開する奴には突き刺さるけど生かしときたいシステムクリーチャーは逃れるからコントロール握ってる他の人には地味に許されるしヘイトコントロールしやすそう…
あと生け贄だから破壊不能とかに刺さるの良いよね
https://i.imgur.com/vVCV4MK.png これって残すクリーチャー選ぶのは放浪皇のコントローラーでいいんだよね？ 皇が一周生き残ったら次は味方一体ブリンクしつつ守護フェリダー出してリセットおかわりしよ 如何せん絵が良くない
百瀬版や二見版と迄は言わんが、せめて男みたいなツラどうにかならなかったのか 6マナ出てラス除去トークンは太陽ペスに非常に似ている
出てきたらすげえ腹立たしいゲームになりそうだな Sidewinder133+、うちの地元にも入荷してたから買っちゃったわ
公式のサイドローダーだと若干縦入れしにくいがまあデッキ縦入れした上に乗っけとくんでもいいか ジェネラルシナジーを考えたデッキ組もうとしてるけど
仮に打ち消されると信じられないぐらい厳しい内容になってしまって
どうしようかなとなっている ６マナの浮浪者は消失師、プレストンで使えそう？
このウサギ白単なのが残念なんだよな白黒なら強そうなんだが 大体の重いカードは打ち消しに糞弱だけど打ち消し側も通ったら即死のマスカンに当てたいから数枚しかないカウンターを当てるべきかどうか
即死コンボ>エクストラターン>盤面リセット>その他アド
みたいな感じで判断してるしジェネラルシナジーとかは(通ったら死ぬ時以外)通るんじゃない まぁ組んでみるかね
何回か1人回しした感触として
ジェネラルキャストを打ち消すのが
最善な気がしてしょうがないけど許してくれるやろと思いたい 最近巷ではEDH婚活？合コン？が流行ってるらしいな
男2と女2で対戦を人変えながら何回もするらしい 反体制魔道士のケスとかは資金調達のためにやってるかもしれない >>847
有名な誰とでも寝る女が少なくとも2人居る >>847
Gwendlyn Di Corciとか 統率者始めようと思ってるんだけど、レベル5-6くらいでひたすら場が盛り上がる統率者ってどんなのがいる？
無限、カウンター、除去とかは冷えそうだからやっぱデカブツを場にドーン系かね 最強生物
様相ねじり、カスリル育成RTA始めます！！ 今EDH始めるならウォーハンマーのデッキ買うのがいいんじゃね？ 今思えば、イコリアの統率者デッキは個性的なメンツばかりだな。統率者ピッチのせいで高いのが悔やまれる。 冷やす方法はいくらでも思いつくけど盛り上げるのは難しいな 個人的にアルゴスの庇護者ティタニアあたりがちょうど良いんじゃないかなと思うな
猛り狂うベイロスと並んで屈強なビーストやエレメンタル量産してるの見るの好き 道具箱、ヘンジー・トーリ楽しいよ
ジャンドカラーで重いクリーチャーなんでも可能性得るから毎週入れたいカード変えられる 奇襲ってキャスト扱いなのか。
エルドラージを軽くしつつ即滅殺させる事ができるんだな。 キャストだから心無き召還系のキャスト軽減いいしドミナリアユナイテッドの穢すサイクルもいいぞ
俺はイルハグ奇襲→死ぬ前に寄りよい品物でサクって次弾装填→次ターンまたイルハグ出すのがめちゃくちゃ魔王感あってお気に入り 盛り上げるのが目的なら邪神カローナみたいなのは良いと思う そういうのは生贄コストにされたりして思うようにならないから難しい やっぱりクソファッティとクソエンチャントで何だそれからの効果説明されて悲鳴上げるゲームが盛り上がる 次のターンアレをどかして・・・って考えてると次の厄介置物出てきてもう駄目だ～ってなってくやつね 冷やすなら勝利械にして謙虚、停滞、冬の宝珠あたり積めば冷房いらず EDH始めた頃は全体除去が強いと考えてラスゴや次元の浄化を30枚くらい入れたデッキ作って場を冷やしてたな リセット系はうちの地元だと冷めるから入れたら村八分にされる ジェネラルの能力で
円盤の大魔術に頑強持たせて遊ぶ感じのデッキ考えてるんだけど
もしかして楽しいのは自分だけなやつか？？？ ジョークルや抹消みたいなパーマネントほぼ全て飛ばすカードはまあまあ考えて使って欲しいけどクリーチャー除去ならまあある程度はポンポン飛ぶのもやむなしだと思う リセットなんて撃たれるのはいくらでもいいけど
何度も撃てるよ
気にくわないとリセットするよ
回収して何度もリセットし続けるよ
みたいな形になると辟易する 滅びは冷めるとか言うくせに自分は展開したり「滅び系に弱いかわりにこなきゃクソ強い」みたいなの使ってないよな？
俺だってスリヴァー使ってるけど滅びラスゴいれないみたいな空気にしたくないわ
そりゃ流されたらきついけど流されなかったらすぐ勝つし カジュアル卓なら基本的にラスは複数取ってるよ
勝たんくてもとりあえず一旦落ち着こうってノリで撃つし、それでグダグダ言ってる奴も見たことない
ジョークルとか抹消はまた話が別だけどね リセットは無いとそれはそれで硬直するから全く入れないのは嫌だな
自分は告別カタストロフィ滅ぼしみたいなモード選べる奴優先して入れてる リセットが使われるのは主にカジュアル卓寄りだと思うけど
突出して展開してる人はリセット嫌だけど
他の3人は誰かリセット来てくれー！ってなる事多くないかな？
だからどのデッキでもリセット系はなるべく1枚は入れたいんだよな
個人的には 爆積みっていうアーティファクト好き
全体的に出した後すぐ起動するつもりなくても相手が展開を控えるのが単なるリセット以上の威力を感じる
まぁコインに勝てず何も破壊できないまま対処されてしまう可能性もあるんだけどね
期待値は悪くない 爆積みは採用しようか考えたけど
リアリストに思考がよってるせいか見送ってしまった エルフ+グリンパスみたいなデッキで自然に入るとしたら誰だろう ラスリルに入れるわ
コンボとかじゃないけど流石に相性良すぎる ラスリルと5cシッセイにいれるわダイナヘールといい最近5cシッセイかなり的確に強化くる エムリーを1から組もうと思うのですが、マナファクト.打ち消し.土地どれを優先するべきでしょうか？
予算は6〜7万程です メインのコンボ一つと愉快な仲間たちでやっていけ
コンボ塗れにするとどんどんレベルが上がって金も際限なくかかるぞ 無理にコンボまみれにするとエムリーじゃなくて良くね？とかになるからそんなけお金かけるなら愛着持たせないと勿体無い
エムリーから入るコンボ1、タッサ系1で十分
遊ぶ卓によるけど打ち消しばっか多くても自分が構えるばっかりになるからメジャー所+金属の叱責とかでいいと思う
アウフヌルロカーン置かれても動ける工夫に注力してアーティファクトガチャガチャしよう。 軍拡云々は置いといて打ち消しは打ち消しでしかないし
マナファクトも安いフィラーでそこまで不便さ感じないと思うんよ
費用対効果が兎に角薄い部分
それに対してメインのコンボだとかシナジーカードだとかはダイレクトに変化感じるんよね
そしてそれが定まらないと脇を固めるカードの選定も上手くいかない
サーチだったり打ち消しだったり自分のデッキの天敵に対するカードだったりとかね
マナ加速にしても加速した先にあるデッキの最大値が低いと加速する意味が薄いんよ
予算もいきなり全部使うんじゃなくてまずは軸部分作って周りは代用品でいいから
取り敢えずゲームに参加するのがオススメ
そしたら回してる内に「ここが便利になるとデッキが強くなる」ってポイント見えてくるから
自分で優先度も判断しやすくなるよ エムリーならマナファクト一択
でも意志の力は今安いから買った方がいいよ ウィルの最安値グラフ見てると全然下がってなさそうだけど 今日和るとこの先どうせ上がる一方だから使いたいカードは今が買い得なんだよね
今後年一で再録されて数年後にアホみたいな値下がりしても使った分の時間は返ってこない訳で >>899
再録決定してから下がってるよ
ドミリマが塩だってバレたせいか値段戻り始めてるけど 再録確定したのって8～9月にかけてだっけ
そこら辺から見れば確かに下がってるけど こっからしばらくするとまた再録決定前まで上がる訳だしな
今買っとけで間違いない なんかで宝石の睡蓮再録しねえかな
ほんとなんでバルダーズゲートで再録されなかったんだコイツ イマーラのスターター買ったけど統率者出したら赤がすぐ焼いてくるのマジつまらん
土地置いて再度召喚しても、自分のターン回る前に死んでてつまらんわ
イマーラありきのデッキでイマーラ無しとか何が強いの？ 普通はイマーラに単除去そんなに飛んでこないよ
単除去は撃ってる側も損だし、ジェネラルが何もできないとつまらんってのは皆わかってるから忖度される場合も多い
全除去はよく撃たれるがそれは諦めて 執拗にジェネラルに除去打たれると確かに萎えるな。そんなことしてる暇があるなら勝ちに行けばいいのにと思う。 5マナとか6マナのジェネラルとかに有りがちな問題
重い分だけ強いけど定着したら終わるから除去や打消しが飛んでくる
勝つかなにもさせて貰えないかの二択 みんながみんなセオリー通りに行動してくれる訳じゃないからねえ
赤の火力なんてもんがすぐ飛んでくるあたり１対１の感覚が抜けてない人なんだろう
イマーラは統率者に依存してる訳じゃないからあいつイマーラに火力なんか撃ってアド損してやがんのwくらいの気持ちでいていいと思うよ 5/7の方のイマーラを統率者にすれば赤に強くなるぞ こんなんがアンコモンってマジかよ
まぁレアだとスタン民が困るか ティヴィットみたいな単騎で戦えるタイプの統率者が苦しくなるのかな 赤単って入れるもんが無くて焼き入れてたら除去が過剰になったみたいな事ない？俺はあった その辺統率者次第なところもあるけど自分の場合赤茶単になりがち。デッキの隙間は色彩の星なんかのキャントリアーティファクトで埋めちゃう フェルドン統率者で全体火力入れまくった事はあったけど、例外だろうな。 赤単が「とりあえず」入れて「とりあえず」撃ってくるファクト破壊 取り敢えず入れるし
撃つと効果的な盤面だから取り敢えず撃つよ 実際統率者がカラーマーカーでもなければ、焼けば焼くだけ相手のキルターン遅れるわけだし打ち特
嫌なら呪禁なり、破壊不能なり持ってる統率者選択するか、除去無しで卓組むかした方がいいのでは？ ちょっと話は変わるがスターター統率者デッキって割と楽しい構成してるのね
青・白の飛行なんてちょっと多めのフライヤーが対処に困るし
青・黒は普通にゾンビデッキだし…
初心者向けに安価で分かりやすくていいね ｽﾀｰﾀｰｺﾏﾝﾀﾞｰﾃﾞｯｷが20ドル(小売で20ドルとは言ってない)なのは良心的だと思った
あとそこまでコマンダーに軸足置いて商品展開するのはなんか不安だと思った アメリカだと初心者はアリーナか統率者から入るらしいから構築済みが統率者になるのはしゃーない 赤白統率者に白ピッチだけ再録か
小出しにせずに4枚全部再録してくれんかね ああ公式記事出てたのか助かる
でもやっぱ赤白のインスタントのところにFlawless Maneuver含まれてるが あれ？さっき開いた時はちゃんと載ってた( https://i.imgur.com/7kYDEbx.png )のに
いま開きなおしたらリストから消えてるな…どういうこっちゃねん 俺が見てもあったり無かったりするわ
なんじゃこりゃ 金魚に出てるリスト基準で話すけど、白緑黒の方毒デッキなのにファイクルも墨蛾も入ってないのなんだかな
いやシングル値段とシクレに回したからってのはわかるけどさぁ 構築済をパーツ取りにさせねーぞという方針から考えたら白ピッチはかなり攻めた方ではある
残りもとっとと普通に再録しろ どーせそのうち神話で再録するよ
次は何マスターズなんだろうな ギトラグでフェッチ2回するとき
サーチ切り直しの手前考えて
いっぺんに2枚サーチ切り直し2ドローでいいかな？ >>942
アウト
持ってくる予定の土地を1枚目のドローで引く可能性あるから 上からまとめて誘発消されたことあるから対応ないの確認して解決後2枚目起動宣言してから2枚サーチするといいよ 毒性普通に強そうだからロアレスク組むの楽しみなんだ🤗 >>943
軽減する範囲がかなり広いからcじゃなければ案外馬鹿に出来ないよな ノーンにしろこいつにしろ統率者にすると白単になるのが問題なんだよなあ 単色の中で最弱なのが白単だから色んな選択肢を与えて実験場みたいになってる気がするな。 アドネヴ君の問題点はシミックカラー故の決定力の無さだから… アド稼ぎエンチャシリーズがもっと欲しいな
クアドラシンボルでドローまで出来るようになった徴税とか白単組む理由になるようなのをな 全員統率者初心者のグループでデッキパワーのバランスの為に強化費用の上限を決めようってなったんですけどいくらくらいが丁度いいんですかね？
全員構築済みで始めてて、内一人は出せて3万までって言ってます 一万あればカジュアルなら十分でしょ
それ以上なら勝ちにいくコンボか変なコンボかピッチかクリプトみたいなあったら嬉しいカード
一万で足りなくなってから考えた方が良いと思う 全員初心者なら金額制限設けなくても似通った様な実力で楽しめると思うよ 金額じゃなくて構築済みから20枚変更とかにすると案外金かからないし、コンセプトが強化されて楽しい ブリーチはできんけど、デモコンタッサはできるな
雑に推していけ、つまらんカジュアルだけど。 まー上限価格決めただけなら強いコンボとそれ探すカード買うよね…ｗ 上限なしで各々が思い描くその統率者の上限を組む方が揉めないと思う、多少色や統率者のパワー差あるかもだけど統率者デッキの統率者から変えなければそこまで変わんないし色のパワーの違いは統率者の醍醐味だし
金銭面は頑張れ スターター買って強化用として+1万くらいがデッキコンセプト強化出来て楽しめるんじゃない？
強いコンボ入れるとしてもそれ用のサーチ入れたらそっちに金取られて他は強化出来ないし 上限わざわざ作るってことはコンボ！終わり！ってしたいわけじゃないだろうし5kぐらいでも楽しみながら強化できそう 1万あれば元となった構築済みデッキの足回り整えたり相性いいカード足すには十分だと思う
最初は1万で様子見て、段階的に使える金額増やしていくのがいいんでない 本当に初心者だと上限2万で決めたとしてマナクリプトとか宝石睡蓮の1枚にほぼ使い切っちゃう人とか出そうではある
構築済みから始めて軍拡抑えたいなら入れ替え10枚までシングルいくら以下のカードのみとかにした方がええんとちゃうか 金額上限よりカード一枚の値段に上限つけたほうがよくないかな？1000円以内とか
誰かが値段内でくそ強コンボとサーチ搭載し始めたらバランスとか崩壊しそうだし スレチだったらスマンのだが、金曜深夜に秋葉原のリシャーダって店はEDH卓たったりするのか知ってる人おりますかね•••?
地方住みで秋葉原の飲み会後に終電なさそうなので、卓が立つようなら朝まで•••と考えているのですが >>977
たしかに•••急に怖くなってしまった。
持ってきてしまったので、極力飲むの控えめにして荷物に注意しよう。。サンクス 構築済み+αくらいの総額一万行くかどうかデッキが飲み会EDHでは推奨よ
無くしても懐へのダメージ少ないし >>978
飲んだ後
楽しいEDH
トイレ等で離席したり目を離したり
コントロール奪取を忘れたまま片付け
色々と気をつけて楽しんできてください
なお肝心のリシャーダについてはなにも知らずなので他誰か頼む 行く前にお店に電話で聞いた方が早そう
卓立つかは集まり次第だろうし 皆さんありがとうございます。。
金券持ち歩いてる意識が足りてませんでした•••
いろいろと気をつけようと思います。 リシャーダってなんかネヲチで変な噂あった店だったような リシャーダは秋葉原の他の店出禁食らってるやべーやつが最近まで働いてたが無事解雇された模様
秋葉原はホテルも個室ビデオも漫喫もあるから遊ぶダメなら予算に合わせて泊まればいいし アキバの主がバイトしてるとかってやつだっけ？
まず主が誰か知らんが リシャーダってtcgの店は全国に数店舗あるから何県のリシャーダか言わないと話が噛み合わなくなるよ 元々アキバって言ってるのに噛み合わなくなるのか…（困惑） 土日しか行ったことないけど秋葉リシャーダは基本edh2卓分くらい立つかな？
レベルは日によりバラバラで構築済みちょいいじりくらいの人もいるし、9-10くらいの使ってる人もいる
2卓立てば分けてくれるけどデッキ2種類あるといいかな？
二人来ればとりあえず店員さん（店長さん？）が入ってくれて3人戦はできるようにしてくれる 飲め○屋は貸出デッキが有る以外店員の態度が最悪だから行けるならリシャーダの方が居心地いいかもね 普段る屋の土曜統率者に参加してるんだけど、リシャーダにも行ってみたいと思ってたんだよな。 >>980踏んだなら次スレ立ててくれよ
俺は試したけど駄目だったから誰か頼む このスレッドは１０００を超えました。
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