【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】12
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MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。
■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション
■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
※注意
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前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1596471470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured まあ春から秋ぐらいまではコロナでも色々やりつつトーナメントようになるだろうけど
MTGの場合はそれ以外の部分でアメリカが落ち着かないと大規模トーナメントがおそらく戻らないからねぇ…… アリーナで全カード実装ってそんなに難しいことなの？
素人考えではデータベースさえあればほぼコピペで完成しそうなもんなんだけど 神話は演出入れる上にカードの相互作用が複雑すぎるから
MOがバグまみれなの見ればわかるだろ MOみたいな半分シミュレーターみたいなのでバグチェックみたいな変なことせずに普通にやっててもバグ出くわすしなあ
相手が忘れられた神々の僧侶の能力起動したからスタックで幽体の船乗り出したらなぜか何もサクらずに済んで二人でチャットで頭かしげてたことも半年くらい前にあったわ マイナーカードはバグのまま放置とかよくある事だもんなMO MOだと圧倒的にパイオニアが1番過疎っている悲しい現実
紙でも1番人気ないしなー
そのうちエクテンみたいに無くなりそう MOでパイオニアやってますが時間帯によってはリーグのマッチング10分近く待たされる プロにすら過疎フォーマットって言われている最高のフォーマット
パイオニア無くなっても誰も困らない 俺が困るから誰もってのは妄想
せっかく組んだデッキで遊びたい >>170
モダンとかでも5分くらい待つことはあるけどパイオニアみたいに10分待つことはあまりないからやっぱり人口は少ないんだよな
自分は今日はなんか2分未満でサクサクマッチングしてるが そこそこ歴史あって人口増のために色々やってきたモダンと比べてもしょうがないでしょうよ
マスターズ出てこの有り様とかならしゃあないけどコンボ環境入ってすぐコロナだし今のところ公式が盛り上げる機会すらない まあマジな話今はパイオニアもモダンもレガシーも放置されてるからイベント再開するところがスタートラインなんだよな
パイオニアは場合によってはアリーナ実装がスタートラインかもしれんが イベントって書いたけど要するにグランプリ再開から
まあレガシーは最近の感じだとグランプリないかもしれんが パイオニアは似たようなコンセプトのヒストリックがある上にあっちのが環境整備されてるからマジでやる理由がない パイオニアを好きでやってるワイから見たら、ヒストリックとは別物だよ ヒストリックはアリーナでしかやらないからさすがに別物 アリーナにPioneer MastersがきたらMOはいよいよ廃墟と化すな コロナでアリーナの勢いを得てオワコンだったヒストリックが逆転勝ちした感じなんだよなぁ
紙であることがパイオニアの一番の利点だったのに 今のヒストリックは全フォーマットで一番つまらないと思ってる パイオニアは普通にやる意味もやる価値ないクソフォーマット
だから過疎っているしオワコンフォーマットなんだよね 新ティボルトの表面は結局ウーロに強いんかな？
2マナで出して3マナでコピーってなかなかもっさりしてる気がするんだが ゴブリンゲーなヒストリックを引き合いに出すあたりエアプ極まってるな
本当にアリーナでできること以外利点ないしウーロvsその他でギリ均衡してる感出せてるパイオニアの方がまだ面白みあるよ今は パイオニアやってもないのにわざわざこのスレに来てオワコンオワコン連呼するなんて荒らし以外の何者でもないしスルーでいいでしょ 荒らしにしても低知能が過ぎるんよな
パイオニアしかやってないプレイヤーなんかそういないのに他のフォーマット引合いに出したりするから
mtgプレイヤーじゃなさそう ヒストリックをゴブリンゲーと呼ぶエアプが他人をエアプ呼ばわりするのは面白すぎる ヒストリックもちょっと触ったけどさすがにあれはやる気起きんな
MOのパイオニアはメタが何周かした結果スパイが減ってまた荒野の再生が上がってきたな ウーロがいけにえまでに無人搭乗するのでダメです
ウーロがすぐ脱出してくるようになるのでダメです ウーロはパイオニアとモダンではそのうち禁止になると思うよ
世界的なコロナの流行と特にアメリカでひどいせいでグランプリがまだまだ再開しないからしばらくは出ないとも思うが ヒストリックで青赤果敢やフェニ使ってるけどパイオニアのがもっと引き締まった奴組めそう
まぁ3ハゲやナーセット出されて悶絶するんだろうけど
紙で揃えても安そう 宝船の巡航が使えるからその2つのアーキタイプはさすがにヒストリックより強そう レガシーまで落とすと値段ぶち上がるけどモダンもガッショとか安いしカジュアル気味に遊ぶなら良さそう
フェッチはお財布と相談 パイオニアだと青赤果敢で今一番高いのはショックランドファストランド損魂とかじゃないのかな
言ってしまえばめっちゃ安い
フェニックスにすると必要なカードは変わるけどフェニックス本人も今どのフォーマットでも流行ってないから安いし対して変わらん
なんなら果敢よりも安いかも
3ハゲとナーセットはまあそうね
どっちもものすごく使われてるわけでもないけどそれなりに使われてる
モダンで青赤果敢持ってるけどまあモダンもフェッチ買わなきゃ安いな
カジュアルなのかは知らんがカジュアルならサイドに外科的とか月も要らんし 久しぶりにMOリーグでパイオニアやったが、青黒重コントロール(青巨人2枚でカウンター大量の型)で5-0できた〜
ティムール再生には勝てん、あれは無理だわ
荒野の再生が強すぎるわ あんまgoldfishちゃんと見てなかったが、ウーロ対策に手酷い失敗入れてる人もいんのかー >>204
自分も先日久しぶりに5-0したな
青黒コントロールなんてようやるわ
たぶん青白コントロール以上にディグで気持ちよくなれそう パイオニア王でジェレミーだかが青黒の重コントロール使ってたな スゥルタイ昂揚に氷雪混ぜるとして抜くカード難しいね
２T目に不可思の一瞥 ３T目に緑神の裏面で次ターンから氷雪生物と縫合体が湧くデッキ面白そう
でもこれ昂揚とは別物だし赤単や緑単のスピードについていけないよなぁ 土地は氷雪土地とばらけさせるだけでも便利だと思うけど
伝説のゾンビロードと縫合体は相性良さそうだけど今の環境だと悠長か イコリアから始めて、ショックランドスタン落ちするって聞いて全くスタンダードやらないままパイオニアから入ったんだけど…パイオニアでサイクリングデッキっていいの組めますか…？？イコリアのイダーロ好きすぎてなんとかパイオニアに持ち込みたいんですが… それとパイオニアだけをやってるのって珍しいんでしょうか？結構すきなカード多いし、旧スタンダードみたいなアーキタイプあったりしてのびのび出来そうなのに…ウーロさえいなければ。 結局自分の周りのプレイ環境次第だからね
変とかなんとかは気にするだけ無駄よ スタンダードはどうしてもスタン落ちのシステムがあんまり気が進まないからエターナル環境でやりたいっていうのが1番の理由でしたね…それでいて2色以上で組んでもフェッチランドに手を出さなくていいのも手軽さはあるので始めやすいと思うんですが、やっぱりみんなモダン行っちゃうのかな？ >>214
ありがとうございます！中々面白いデッキですね…！
相棒に置いてるカードも中々渋い…！
イダーロは入れられないか…… イダーロをどうしても使いたいならサイクリングデッキじゃなくてコントロールのフィニッシャーとして採用した方が使いやすそう
打ち消し除去構えて余ったマナでサイクリングしてたらそのうち殴りかかれる 自分はメインフォーマットはパイオニアだけどモダンもやってるな
リミテッドも結構やる
本来はドミナリアの頃のアリーナで始めたスタンダード民だったんだけど
エルドレイン期のグランプリ・オーコ終わってスタンダードはしばらくいいかなってなったタイミングでパイオニア出たから下環境がメインになった
サイクリングはまあそこまで強くはないとは思うけどでかい大会とかではなくフリプ中心とかでやるなら適度だと思う イコリアのそれにホロウワンと妨害術師、ジャッカル辺り入れたサイクリングデッキは試してみた事ある
弱くはないけど特に強みもない感じのデッキになったな ホロウワンは信仰なき物漁りや燃え立つ調査無いから強みを発揮しきれないイメージ ホロウワンは早いターンに複数並べられたら強いんだけどね…
ドレイクの安息地や灌漑農地.排斥&サメ台風とか入れたサイクリングコントロールとかどう？
イダーロ使うならジェスカイにしたり
あとネタ気味だけど公式で紹介されてたサイクリングデッキ
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0033965/ >>223
素晴らしい提案ありがとうございます！
ジェスカイサイクリング的な構築に纏めたいと思います！
ジェスカイで組むの初めてなので入りそうな候補他にもあったら何か挙げてくれると嬉しいです…！
クリーチャーとかも他に何か採用出来そうですか？ 欄干のスパイで全部デッキを墓地に落として次ターンのドロー前に天頂の閃光とか
ハンデスや打ち消しで閃光を防がれたら負けるけど >>224
アモンケットブロックのコントロール向きのサイクリング持つカードなら
検閲
灼けつく双陽
ヒエログリフの輝き
とかね
あとは敏捷な妨害術師なんかもこのブロックの比較的まともなサイクリング持ちかもしれない イダーロ使いたいなら予測不能な竜巻で根本原理連打するデッキ使えば コロナ終わったらやるよ俺は
アリーナには無いしmoはあれをやるような人がわざわざスタンパイオニアみたいに狭いフォーマット触る理由はあんま無さそうだしで盛り上がる要因はない オワコンフォーマットだから仕方ないけどTwitterでもパイオニアの話題している人達いないし悲しいがこのフォーマットいつ無くなってもおかしくないな >>230
俺もやりたいんだけど今はどうしてもなあ
MOではやってるが紙でやりたい 紙でヒストリックマスターズ刷って合流したほうが盛り上がる気はする ヒストリックは散発的にカード追加したせいで紙だとカードプールが絶望的にわかりにくいからアリーナ専のままの方が良いと思う ヒストリックてフォーマットはアリーナだから出来るというかそれしか選択肢ないからやるわけで 来年か再来年にパイオニアホライズンとか出して少しでも盛り上げて欲しいわ、せっかく作ったフォーマットなのにもったいない >>237
出ても人気のレガシーのEDHのおもちゃが増えるだけでパイオニアが今更盛り上がるわけがない コプター戻してくれればパイオニアにも人が戻って僕にも彼女ができてたまたま買った宝くじがなんと当選してしまう！ Pioneer Super Qualifier始まったな 一年前から始まったパイオニアの衰退を経験しているプレイヤーがいまさら戻るとは思えない 引き換えなくてもウーロはそのうちパイオニアとモダンで逝くと思うから問題ないんじゃないかな >>245
ほんとそれ
もうみんな別のフォーマットで遊んでいる
パイオニアが盛り上がるという事がもう二度とない 再録祭りの結果モダンのほうが強いカード割安で買えるからパイオニアカードに金使いたいかっていうとなあ カルドハイムでパイオニアに影響大きそうなのはなんだろうな
ティボルトはニヴに1枚入りそうだとは思う
あと青白の両面ランドは大きいね ニヴなら4マナの赤黒ドラゴンの方じゃないかな
ティボはない モダン以下やってるお爺ちゃんからすると手持ちカード使えないからやる意味ないんだろうな
紙でスタンダードやってるとも思えないが >>251
白日で裏面出すのは相当強そうだけどなあ リアルイベント再開してヒストリックと統合してウーロとマクサス禁止にすればパイオニアもきっと盛り上がるよ >>253
そういえば白日で裏面もいけるならピン刺しはありね
ルール改定されそうな気もするけど ティボルトの役割は表が基本では？
相手のウーロ抜く→次のターンウーロになって殴る >>250
神秘の反射が波使いとのコンボでヤバいから青単信心は出ると思ってる パイオニア制定時に一通り買っておいた青単絡みのパーツがついに輝く時が来たか？
そういえば新タッサと波使いも相性良かったなコレ ウーロって未だにスタンでしか禁止されてないのすごい モダンレガシーはモダホラ2で環境調整一応効く
1番どうしょうもないのパイオニアでしょ 根本的にカードパワーが高すぎることをパイオニア・モダンで証明し続けてるからこれでモダンとパイオニアで禁止いかなかったら結構びっくりする
時期はグランプリ再開後とかかもしれんが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
