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【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a773-zYcJ [124.213.64.44])
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2020/11/12(木) 14:31:03.64ID:VnJBUckk0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、パイオニアについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
『基本セット2014』以降の基本セット
『ラヴニカへの回帰』以降のエキスパンション

■禁止カード (2019/12/17発効)
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%91%E3%82%A4%E3%82%AA%E3%83%8B%E3%82%A2

※注意
次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】パイオニア専用スレ【Pioneer】11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1596471470/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-yCGv [106.132.206.68])
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2020/11/12(木) 17:41:12.08ID:bFEitXKda
使用可能カードセット
ラヴニカへの回帰以降に発売された、基本セット及びエキスパンションに含まれているカード

2020年8月3日改訂分
以下のカードはパイオニア・フォーマットにおいて禁止されています。

《血染めのぬかるみ》
《守護フェリダー》
《死者の原野》
《溢れかえる岸辺》
《真実を覆すもの》
《隠された手、ケシス》
《豊穣の力線》
《運命のきずな》
《王冠泥棒、オーコ》
《むかしむかし》
《汚染された三角州》
《密輸人の回転翼機》
《死の国からの脱出》
《夏の帳》
《歩行バリスタ》
《吹きさらしの荒野》
《樹木茂る山麓》
0009名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (HappyBirthday!W 1b11-awFV [116.64.234.3])
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2020/11/20(金) 14:32:00.37ID:dGOxm11p0HAPPY
あげ
0038名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a111-FP8+ [116.64.234.3])
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2020/11/26(木) 17:48:59.82ID:TotmMWCJ0
死儀礼のシャーマンや復活の声って強いカードだと思うんだけど、なかなかデッキに入らんな
0042名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM45-6D7O [210.138.208.163])
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2020/11/26(木) 18:28:36.54ID:KhnHrCsRM
https://www.mtggoldfish.com/deck/2823955#paper
https://www.mtggoldfish.com/deck/2840552#paper
https://www.mtggoldfish.com/deck/2633002#paper
メタに食い込む程じゃないけど金魚にリストはある
なんだかんだ往年のデッキが雛型になって被らなかった時期のカード集まってってパターンがバーンくらいしか今ないからね
そのくらいの牧歌的な感じならアブザンとか白緑トークンとかバンカンなんかあったろうけど
0043名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-umYM [49.98.131.42])
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2020/11/26(木) 19:36:32.32ID:FeIMH0ycd
白緑だと強いて言えばセレズニアのスラムオーラじゃない？
呪禁クリーチャー入ってるやつ
絆魂によるライフレース力が半減しててオルゾフと比べてアグロに対する強さが大きく落ちるからあまり使いたくはないが
MOで定期的にリスト自体は上がる
0056名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a311-9rBX [116.64.234.3])
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2020/12/02(水) 19:28:30.31ID:36O7BPPP0
流行り廃りがあるのは当然なんだけど、コラガンの命令や集団的蛮行はデッキにすら入らなくなったなあ
0057名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2f73-dozL [175.132.170.79])
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2020/12/03(木) 00:01:10.20ID:AJSczLw/0
卓すら立たないフォーマットまだやっている奴いるんだw
0063名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a311-lVGf [116.64.234.3])
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2020/12/08(火) 07:04:07.75ID:CeqiCkdg0
ニヴが弱かったらこんなに使われてないわ
0066名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spe7-ncXa [126.182.78.22])
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2020/12/08(火) 09:46:05.84ID:/v37OTb+p
ニヴの良さは丸いところ。だから柔軟性がめちゃめちゃある。けどウーロ、テフェリーどちらかがもぎ取られたら飛べなくなるだろうし、デッキ構成上マルチカラーで対応されやすいところもあるから絶妙なポジションにいるとは思う。テフェリーの存在はとにかく大きい。あいつ現代MTGの象徴だわ。
0074名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-gg0d [1.72.2.112])
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2020/12/15(火) 15:23:16.30ID:eZoBWqwGd
創案は別に踏み倒さずにマナ払ってもいいんじゃなかったっけ？
白日とニヴで序盤のテンポの悪さを取り返す動きは入ってるからそこに更に創案を入れる必要はないというのも創案不採用の理由にはありそうな気がする
すごく相性が悪いわけでもなさそうだからMOで試しても良さそうだけどたぶん創案は必要ないんだろうな
0075名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｸｰ MM25-BOP9 [36.11.229.1])
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2020/12/15(火) 15:33:40.16ID:VDLHm9FKM
コストを支払わずに唱えても良いだから一応撃てるよ
ただそれやるならウーロやらせんでランパンして直接叩き付けたほうが強いよなぁと思った
ただ、シミックフードにニッサみたいにまさかの採用が環境トップになる事もあるから試してみたらって感じ
0076名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd73-gg0d [1.72.2.112])
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2020/12/15(火) 15:36:44.59ID:eZoBWqwGd
否定してばかりでもアレだかや一応創案を入れた方が良い側の要素としては

・サイクリングできるタップインランドが多い
・色マナの基盤が割と不安定
・ソーサリータイミングで大振りなカードを使う
・テフェリーがデフォで4枚だから邪魔になったら創案バウンスも可能

とかそれなりに思い付く
0080名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4911-LBAI [116.64.234.3])
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2020/12/15(火) 16:30:07.51ID:h0hFAgBo0
ニヴじゃなくて良くね？ってなりそう
0082名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f973-gg0d [124.213.64.44])
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2020/12/15(火) 18:02:35.17ID:tenMMkPo0
ルーカファイアーズはMOで一時期結構当たったし今もいるけど勝利条件が速くなくて序盤からクロック出るわけでもないから相手はそれをケアできて
でも勝ち出してからはオーバーキルするからなんかあんまりトーナメント向きではなさそうな印象だった
0084名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa5-bnxQ [126.182.145.118])
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2020/12/15(火) 18:51:18.40ID:6BRqY+c2p
ニヴに創案入れて何がしたいのか自分で考えてみたら？そもそもニヴデッキって対応力があるのがウリで色々なスペルを入れてる。コストも白日から持ってこれるように調整されてるから現状のデッキに創案入れは旨み少なそう。天上の赦免入れたりpwいっぱいとか？軽いクリーチャーにボコボコにやられそうな気もするけど頑張って作ってみてくれ。
0097名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-g6KF [1.66.105.11])
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2020/12/21(月) 11:21:52.13ID:TD+8SWtRd
イゼフェニをどうにか使えないか無い頭を振り絞って考えたけど、ワイには無理やったわ
どこかにレシピ無いもんかね
0102名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3911-FCzL [116.220.209.74])
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2020/12/27(日) 20:06:35.89ID:I51/TkL+0
MOでも見ないというかオワコンフォーマットすぎて誰もやってないw
晴れる屋の3ー0ツイート毎回パイオニアだけ3ー0ツイートされてないのマジで笑えるw
0103名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1e-916R [163.49.201.25])
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2020/12/27(日) 20:29:26.33ID:XlWhbCF8M
https://www.mtggoldfish.com/metagame/pioneer#paper
https://www.mtggoldfish.com/metagame/modern#paper
前と比べて見てモダンとあまり差ないよ？
パイオニアそれなりに戻ってその分モダン減った感じ
パイオニアより軽量スペルやフェッチでウーロこんにちはし易い分モダン嫌がられたか？
0104名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp61-FCzL [126.182.53.153])
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2020/12/27(日) 23:05:13.98ID:YK6I3Xd0p
>>103
ヴィンテージとパイオニアのアクティブプレイヤー同じだけど大丈夫？w
パイオニアは過疎フォーマットだから諦めてくれw
0115名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-CnXt [106.128.23.8])
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2020/12/30(水) 20:07:13.16ID:YOhOWsYKa
コンボが殴り勝つルートもあるって意味不明やつ、最近ようやく理解したわ
「体験の多様性」だわ。コンボされて負ける、殴りきられて負けると負け方に種類があるからセーフだと思ったんだ

実際にはコンボケアさせられて殴り負けるだけの不快な体験なのに
0142名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8511-zMe3 [116.64.232.6])
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2021/01/08(金) 20:02:49.98ID:LWv3X0aX0
ストリクスヘイヴンで氷雪系の強化パーツきて禁止までは想像ついたよ
0143名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8511-sFCV [116.220.209.74])
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2021/01/09(土) 01:25:02.12ID:xlPuoXY20
このフォーマット過疎っているし正直どうでもいい感じがする
紙でスタンダードの次にオワコンフォーマットなんだし
0156名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8511-sFCV [116.220.209.74])
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2021/01/11(月) 01:17:54.60ID:IXUUoEgT0
晴れる屋の3ー0ツイートで毎回パイオニアだけ3ー0報告ない時点で察しろよ！完全にオワコンなんだよ！
紙ならレガシーがぶっちぎりで人気なんだよなぁ
0167名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9573-JC4z [124.213.64.44])
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2021/01/11(月) 13:09:54.09ID:llzp/ice0
MOみたいな半分シミュレーターみたいなのでバグチェックみたいな変なことせずに普通にやっててもバグ出くわすしなあ
相手が忘れられた神々の僧侶の能力起動したからスタックで幽体の船乗り出したらなぜか何もサクらずに済んで二人でチャットで頭かしげてたことも半年くらい前にあったわ
0169名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf1-sFCV [126.156.53.8])
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2021/01/11(月) 14:00:47.71ID:bxhoSeXmp
MOだと圧倒的にパイオニアが1番過疎っている悲しい現実
紙でも1番人気ないしなー
そのうちエクテンみたいに無くなりそう
0170名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-l2Dg [126.35.13.70])
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2021/01/11(月) 15:06:06.36ID:DwvHOk74p
MOでパイオニアやってますが時間帯によってはリーグのマッチング10分近く待たされる
0171名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b73-sFCV [175.132.170.79])
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2021/01/11(月) 15:19:24.84ID:J6/33GPk0
プロにすら過疎フォーマットって言われている最高のフォーマット
パイオニア無くなっても誰も困らない
0180名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spf1-l2Dg [126.35.13.70])
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2021/01/11(月) 20:57:49.54ID:DwvHOk74p
北米時間の土日と夜はすぐマッチングする感覚
0187名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b76-l2Dg [153.144.243.166])
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2021/01/12(火) 10:28:54.83ID:cjQ1/oDA0
今のヒストリックは全フォーマットで一番つまらないと思ってる
0188名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b6e-g42g [153.242.130.133])
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2021/01/12(火) 10:40:19.20ID:fCXoHAaP0
パイオニアは普通にやる意味もやる価値ないクソフォーマット
だから過疎っているしオワコンフォーマットなんだよね
0203名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd43-JC4z [49.97.96.172])
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2021/01/14(木) 18:04:26.45ID:Pkwtd3Ivd
パイオニアだと青赤果敢で今一番高いのはショックランドファストランド損魂とかじゃないのかな
言ってしまえばめっちゃ安い
フェニックスにすると必要なカードは変わるけどフェニックス本人も今どのフォーマットでも流行ってないから安いし対して変わらん
なんなら果敢よりも安いかも

3ハゲとナーセットはまあそうね
どっちもものすごく使われてるわけでもないけどそれなりに使われてる

モダンで青赤果敢持ってるけどまあモダンもフェッチ買わなきゃ安いな
カジュアルなのかは知らんがカジュアルならサイドに外科的とか月も要らんし
0208名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd81-JC4z [122.210.189.198])
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2021/01/14(木) 22:56:54.96ID:LMN9dwa70
>>206
サンクス
ティムール再生には基本勝てないから当たり運だなあ
赤単もかなりきついが、ティムール再生ほどではない

>>207
これの15位か
https://article.hareruyamtg.com/article/46082/#15
俺は下の6位のリストを参考にして、ちょっと変えたわー
巻き直しがかなり強いな
https://magic.wizards.com/en/articles/archive/mtgo-standings/pioneer-challenge-2020-10-19
0210名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd11-vYIt [110.133.228.182])
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2021/01/15(金) 09:08:34.80ID:8nzEKwhB0
スゥルタイ昂揚に氷雪混ぜるとして抜くカード難しいね
２T目に不可思の一瞥 ３T目に緑神の裏面で次ターンから氷雪生物と縫合体が湧くデッキ面白そう
でもこれ昂揚とは別物だし赤単や緑単のスピードについていけないよなぁ
0212名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d5a-rAJ9 [220.144.212.225])
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2021/01/15(金) 23:28:05.40ID:jR8pqFpQ0
イコリアから始めて、ショックランドスタン落ちするって聞いて全くスタンダードやらないままパイオニアから入ったんだけど…パイオニアでサイクリングデッキっていいの組めますか…？？イコリアのイダーロ好きすぎてなんとかパイオニアに持ち込みたいんですが…
0213名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d5a-rAJ9 [220.144.212.225])
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2021/01/15(金) 23:33:33.46ID:jR8pqFpQ0
それとパイオニアだけをやってるのって珍しいんでしょうか？結構すきなカード多いし、旧スタンダードみたいなアーキタイプあったりしてのびのび出来そうなのに…ウーロさえいなければ。
0217名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d5a-rAJ9 [220.144.212.225])
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2021/01/15(金) 23:57:32.41ID:jR8pqFpQ0
スタンダードはどうしてもスタン落ちのシステムがあんまり気が進まないからエターナル環境でやりたいっていうのが1番の理由でしたね…それでいて2色以上で組んでもフェッチランドに手を出さなくていいのも手軽さはあるので始めやすいと思うんですが、やっぱりみんなモダン行っちゃうのかな？
0218名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d5a-rAJ9 [220.144.212.225])
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2021/01/15(金) 23:58:55.99ID:jR8pqFpQ0
>>214
ありがとうございます！中々面白いデッキですね…！
相棒に置いてるカードも中々渋い…！
イダーロは入れられないか……
0220名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-I6KE [49.98.170.119])
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2021/01/16(土) 02:34:15.52ID:HQnqkh8Pd
自分はメインフォーマットはパイオニアだけどモダンもやってるな
リミテッドも結構やる
本来はドミナリアの頃のアリーナで始めたスタンダード民だったんだけど
エルドレイン期のグランプリ・オーコ終わってスタンダードはしばらくいいかなってなったタイミングでパイオニア出たから下環境がメインになった
サイクリングはまあそこまで強くはないとは思うけどでかい大会とかではなくフリプ中心とかでやるなら適度だと思う
0223名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-zVyN [126.182.54.247])
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2021/01/16(土) 08:48:41.61ID:Kjyl5jq9p
ホロウワンは早いターンに複数並べられたら強いんだけどね…

ドレイクの安息地や灌漑農地.排斥&サメ台風とか入れたサイクリングコントロールとかどう？
イダーロ使うならジェスカイにしたり

あとネタ気味だけど公式で紹介されてたサイクリングデッキ
https://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0033965/
0224名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d5a-rAJ9 [220.144.212.225])
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2021/01/16(土) 10:42:44.43ID:huFX1dP40
>>223
素晴らしい提案ありがとうございます！
ジェスカイサイクリング的な構築に纏めたいと思います！
ジェスカイで組むの初めてなので入りそうな候補他にもあったら何か挙げてくれると嬉しいです…！
クリーチャーとかも他に何か採用出来そうですか？
0225名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd11-vYIt [110.133.228.182])
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2021/01/16(土) 11:15:03.63ID:b8nATbYC0
欄干のスパイで全部デッキを墓地に落として次ターンのドロー前に天頂の閃光とか
ハンデスや打ち消しで閃光を防がれたら負けるけど
0228名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-RjaL [126.182.168.182])
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2021/01/19(火) 11:22:48.97ID:VxibXxgTp
フォーマットが過疎りすぎててレスが動かないなー
0231名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-RjaL [126.182.168.182])
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2021/01/19(火) 14:17:50.26ID:VxibXxgTp
オワコンフォーマットだから仕方ないけどTwitterでもパイオニアの話題している人達いないし悲しいがこのフォーマットいつ無くなってもおかしくないな
0239名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fb73-RjaL [175.132.170.79])
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2021/01/19(火) 19:44:50.24ID:zk89PfHp0
>>237
出ても人気のレガシーのEDHのおもちゃが増えるだけでパイオニアが今更盛り上がるわけがない
0243名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd11-vYIt [110.133.228.182])
垢版 |
2021/01/20(水) 12:24:36.04ID:XgkM2nmh0
現状の黒単弱いしコプターは戻した方がいい
0248名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp19-RjaL [126.182.168.182])
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2021/01/20(水) 12:57:07.30ID:vZNp9T2Lp
>>245
ほんとそれ
もうみんな別のフォーマットで遊んでいる
パイオニアが盛り上がるという事がもう二度とない
0254名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3d73-mq7j [118.158.45.70])
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2021/01/20(水) 16:21:12.05ID:D0dUHOvw0
リアルイベント再開してヒストリックと統合してウーロとマクサス禁止にすればパイオニアもきっと盛り上がるよ
0256名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cd11-vYIt [110.133.228.182])
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2021/01/20(水) 16:30:38.17ID:XgkM2nmh0
ティボルトの役割は表が基本では？
相手のウーロ抜く→次のターンウーロになって殴る
0270名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-rD2U [126.199.144.34])
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2021/01/31(日) 15:50:26.90ID:AXyp+oQBp
過疎フォーマットすぎてレス動かないの草
0275名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱﾀﾏｲﾀｲｰW 8b6e-rD2U [153.242.130.133])
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2021/02/02(火) 14:40:17.80ID:43fhCByJ00202
パイオニア過疎りスギィ！人気出てくれw
0312名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (中止 Sd42-bFeI [49.97.105.1])
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2021/02/14(日) 14:11:37.45ID:WiOeAD/8dSt.V
並み居る競合を押さえて採用率トップの寓話凄い

1　寓話
2　ショック
3　トライオーム
4　ショック
5　城
6　ショック
7　トライオーム
8　チェック
9　城
10　チェック
11　ショック
12　トライオーム
13　ショック
14　ショック
15　ショック
16　ショック
17　小道
18　チェック
19　チェック
20　ショック
0326名無しプレイヤー＠手札いっぱい。
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2021/02/16(火) 01:57:29.51ID:EhjnN43b
コンボ群雄割拠フォーマットだったのにいきなり反転してコンボ許さない系フォーマットと化したパイオニア
私は良いと思う
0335名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-U/uG [126.193.29.174])
垢版 |
2021/02/16(火) 09:42:51.82ID:8bB3FY+1p
これで心置きなくテフェリーの枠に鴉の警告が入れれる。ニヴデッキで役割違うけど、ウーロもとりあえず成長のらせんで様子見かなー。パワーレベル下がったけど新しいカード試せるからまぁまぁ、それなりに楽しくやらせてもらうよ。白日さえ禁止なければまだまだ安泰。
0349名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c7dc-C9XH [118.1.176.129])
垢版 |
2021/02/18(木) 05:50:13.27ID:0TJWGqre0
グリクシスカラーが日の目を見る事はあるのだろうか
0353名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-5+RR [126.182.77.178])
垢版 |
2021/02/18(木) 18:48:22.82ID:tmIiIrx9p
>>333
こんな過疎フォーマット増えるわけねーだろw
0358名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-Rlil [1.72.2.64])
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2021/02/19(金) 18:26:08.12ID:Tq596Mqdd
ホライゾンはモダンへの悲惨な影響考えると要らんわ…
普通にさっさとニューファイとの戦いまで話が進展してミラディン訪問して友好色ファストランドが欲しい
それと基本セットでのペインランドも欲しいけどこれは期待薄い

まあ今は環境いいしMO楽しんでるわ
0371名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-Rlil [49.98.165.108])
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2021/02/24(水) 21:58:55.88ID:CjyV/pMvd
影の評決ってなんで青黒コントロールに入ってんだろとずっと思ってたが、アレ黒単アグロ対策なんだな

ウーロ禁止前は5cニヴと再生の二強で黒単あんま当たらなかったらずっとわからんかったわ
ウーロ、3テフェ両方一気に対処できるから入れてるのかと思ってたから過小評価してたわ
0383382 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5a-cOdG [49.98.165.51])
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2021/03/01(月) 20:54:28.71ID:DylJyF4Ed
まあこっち低速コントロールだから赤単に比べたら全然勝てるから良いけど(乱動する渦が入ってからは赤単にマジで勝てない)
サイド後の復活の声などのクリーチャー連打されて負けるパターンは多いなあ、相手80枚デッキだからムラがあるけど


MOだと最近かなり流行ってるな、4回連続くらいで当たったわ
0387名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c781-cOdG [122.210.189.177])
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2021/03/04(木) 08:11:31.09ID:F/TRLegf0
一昨日から青白コントロール回しててサイドに浄光の使徒(黒単や黒に除去頼ったデッキ対策兼墓地対策)と紺碧のドレイク(赤単対策)入れてみたが、こいつら意外と仕事するな
好きになったわ

青白コンあんま単体クリーチャー触れないのが気になるな
3テフェ消えた今はパイオニアでコントロールだと小回りが効く青黒コンの方が分があるなあ
0389名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-+xDJ [49.98.165.167])
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2021/03/07(日) 00:52:48.55ID:sXlczE/Rd
青白コンは除去が大振りだから《選択》の枠を《急かし》にすりゃ良くなるんじゃねって思ってやってみたが意外と良かったわ
と、試した後にググってたら高橋優太が1年前に急かし入れたデッキリスト上げてたわ(インバーターコンボが流行る前)
https://cardrush-media.com/mtg-yutatakahashi-191204/
今回は《急かし》2枚だけ採用したけどあると便利、別になけりゃ普通にバーディクト打てばいいし

あと、黒単対策に浄光の使徒入れるリストもゆうやんが上げてたわ、これも1年前だが
https://magi.camp/blogs/62432047
まあ黒単はたかり屋や変わり谷がいるから浄光の使徒で止まらない時もあるけど
今はラクドスパイロマンサーにも効くから入れる価値はあると思った、あのデッキ除去を黒に頼ってるし、アルカニストがただの1/3になるし
0405名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp49-yXjj [126.166.109.58])
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2021/03/17(水) 08:42:32.88ID:LRzYo51Mp
過疎フォーマットすぎて笑えるw
まだやっている奴の精神と頭に感動w
0410名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b6e-yXjj [153.242.130.133])
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2021/03/17(水) 11:25:12.89ID:mkJU4Ebx0
スタンダードのゴミ箱と言われたパイオニア耐えてくれ・・・人がいなさすぎて限界集落だ
0426名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b34-qwqs [153.198.250.218])
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2021/03/17(水) 23:31:58.71ID:6oUhNEAe0
ジェガンサはいざ使うとマナ能力が不定マナに使えないのが意外とキツくて
実質ただの5/5バニラになりがちなのよね
5/5バニラが弱いとは言わないがダブルシンボルのカードを諦めて
尚且つ分割8マナかけてやりたい事か？となるとうーんとなって

そしてそれなら80枚デッキにして相棒はヨーリオンにするか
ダブルシンボル入れていっそ相棒無しで良いかってなる
0446名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jHXO [1.75.241.36])
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2021/03/28(日) 10:23:51.28ID:A1K/rzPZd
スペックの高さで言ったら死儀礼と復活の声もだな
ワイの記憶が正確なら4積みされて暴れた事が一度も無い
0448名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-I7GN [1.75.215.54])
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2021/03/29(月) 06:15:31.09ID:IEuS4uatd
5マナアショクあんまり好きじゃないから秘密の解明者ジェイスを採用した青黒コンでデッキリスト載ったら、恐らくMOのデッキリスト更新期間空いたせいもあってデッキリストコピーし出す人が出ててワロタ
まあ秘密の解明者ジェイスは渋くて好きだわ
0463名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7634-yzco [153.186.121.223])
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2021/04/07(水) 15:50:40.93ID:QG3A/lGF0
いうて親和は親和0でもアーティファクトを並べるという根本は残ってるけど
ヒロイックは英雄的0で果敢と魔技だけになると自軍の生物を対象にする必要が無くなって
呪文はコンバットトリックじゃなくて火力でええやんってなるから
ヒロイックから完全に赤白果敢デッキになっちゃうんだよなぁ

レオニンの光写しとの相性考えてアクロスの十字軍でも入れて
英雄的要素を残してみるか
0478名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 13dc-yF6a [123.217.39.217])
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2021/04/18(日) 05:20:19.91ID:xC8ablWn0
表現の反復も追い風になりそう
0499名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-2tiM [49.98.210.46])
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2021/04/23(金) 17:46:03.33ID:U0fnBAzBd
ラクドスパイロマンサー？アルカニスト？未だにどっちで呼べばいいかわからんし調べるときめんどくさいけどヤンパイの他にセッジムーアの魔女まで入れたら過剰？
1枚足すかヤンパイ1枚と差し替えようか悩んでる
ヤンパイより重いけど威迫と護法でライフ詰める能力自体は高めよね
0506名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-FdfN [49.98.171.159])
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2021/04/27(火) 12:33:30.19ID:HNEDAn5kd
緑の2マナのインスタント・ソーサリーでカウンター乗る新カードで赤抜きヒロイック組んで試してみたけど土地以外は白赤より良さそうなのに友好色の土地基盤が弱くて諦めそう
1マナスペル連打するアグロデッキでまともな多色土地の枚数が足りてないのは割と致命傷に感じる
0508名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-FdfN [49.98.171.159])
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2021/04/27(火) 17:31:28.01ID:HNEDAn5kd
>>507
ヒロイックで使う蛇皮のヴェールってカードが滅茶苦茶強い
それと顕在的防御で神々の思し召しすら弱いから抜けるくらいクリーチャー守る札が充実するのが強みなんだよね
1マナのインスタントで除去弾きながらヒロイックと合わせてカウンター2個置いてくのがかなり強い
実際そのコンセプトでリーグ3-2くらいで回りはするんだけど友好色の土地が弱いからマリガン多過ぎて厳しい
0512名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-WyID [106.132.122.30])
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2021/04/28(水) 15:05:33.10ID:WRGhFO5Ca
白黒色かなり強化されたから吸血鬼とか天使とか試してみたくなる
0514名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b73-FYM5 [175.132.170.79])
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2021/05/03(月) 04:48:55.88ID:SgCNQj0N0
過疎フォーマットすぎて息してないフォーマット……
0517名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 7b73-FYM5 [175.132.170.79])
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2021/05/03(月) 06:50:34.33ID:SgCNQj0N0
>>516
そういやPT(笑)開催されたなー
0524名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0911-zL94 [110.133.228.182])
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2021/05/06(木) 21:42:26.04ID:YpMzaStP0
ウーロや3ハゲ使えた頃でもスピリットに狩られてたよな
0526名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp91-nFSz [126.182.243.41])
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2021/05/09(日) 13:22:56.82ID:WkdNTQolp
マジで息していないフォーマットのレスは進みが悪いなw
0529名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e911-M0W8 [110.133.228.182])
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2021/05/09(日) 15:40:07.93ID:7ZkN0MsA0
モダンでは力不足だった好きなカードを活躍させる場ができたぞ！
→サヒーリやシミックフード、原野などスタンを荒らしたアーキがそのまま環境制圧

規制連発で新鮮な環境で遊べるぞ！ウィザーズはパイオニアに力を入れてるな！
→バリカス・ケシス・インバーター・ロータスストームという世紀末環境を数ヶ月も放置

せっかく産まれたフォーマットが成長する前に親に殺されたんだ
0533名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-W3Fn [182.251.76.194])
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2021/05/09(日) 18:20:22.72ID:zwRj+gXMa
パイオニア村は｢環境は良いから｣｢ヒストリックとかクソ環境でカードプールも把握しにくい｣｢やってる奴は普通にいるぞエアプか？｣とか言ってたら時代に取り残されて限界集落化した感じ
アリーナにパイオニア実装されれば人口そこそこ戻るだろうけどMO村は壊滅だろうな
0534名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b9b1-Fod4 [126.45.190.99])
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2021/05/09(日) 21:19:34.31ID:cVvNmSPM0
毎週禁止改訂とかいうイカれたことやってたのにインバーターは散々引っ張って結局相方禁止するっていうね
コロナは完全に想定外だけどやり方下手だったな
まぁ丸いフォーマットだからゆるくやれて楽しいよスタンからモダンは別ゲー感あるけどパイオニアは本当に延長って感じ
0539名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0673-nFSz [175.132.170.79])
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2021/05/10(月) 07:13:53.49ID:HgHqBlKp0
ぶっちゃけこのフォーマットなくなっても「あ〜やっぱりね」としかみんな思わない
0540名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-FaBj [1.75.1.57])
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2021/05/10(月) 16:13:35.57ID:s7DbbDNSd
>>536
ぶっちゃけこれだよな
よく叩かれるコンボ三竦み期もあれはあれでバランス取れてたし、ウィザーズもむしろようやくパイオニア特有のメタが出来たって喜んでたんじゃないかな
でもパイオニア、つまりはローテーションの無い一番狭いフォーマットに期待される役割は参入者用の準カジュアルなわけで、
「デッキ作りました。フォーマット？一応パイオニアです」ってデッキを轢き潰すコンボ環境は不適だったわけよ
0541名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd02-FaBj [1.75.1.57])
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2021/05/10(月) 16:16:12.92ID:s7DbbDNSd
そこまで入れ込む気のなさそうな初心者に「どのフォーマットにしたらいいですか？」って聞かれたら
「スタンはローテあるし、ローテなくてそれでいてそこそこ狭いパイオニアがいいんじゃないかな」って答えるよね
俺もそう答えてたし、昔は同じ理由でモダンって答えてた
0550名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-FaBj [49.98.149.220])
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2021/05/11(火) 14:10:11.34ID:B7eeNJVcd
>>547
フォーマットによって犯人違うのも変だし、実際公式も揃えようとしてる気がするから

あと思ったんだけどリソースドカ食いカードとスーサイドカードのシナジーを軸とするデッキが暴れたら基本的にスーサイド側を取り締まった方がいいね
リソースを消費して大きな効果を得るのは自然なことだしそれを遠慮したらデザイン空間が狭まるしキリないよ
例えばモダンでもシャドウも手に負えなくなったらシャドウか災い魔自体を禁止した方がいいと思う

俺も昔は禁止するならタッサよりインバーターかなぁと思ってたんだけどね
セルフLO3種もあってもう軸ごとアウトにはし辛いと思ったから
でもスーサイドみたいな軸をズラしたデッキはちょっと変わったデッキとして精々準一線で活躍するくらいがちょうどいいんだよ
相棒に対する公式のコメントじゃないけど
0553名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-Z0mH [106.132.122.208])
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2021/05/11(火) 19:16:24.09ID:1DFZuKAFa
概念泥棒+プリズマリの命令（対象相手）と聞いて
0573名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cc34-rZ8O [153.186.137.49])
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2021/05/14(金) 15:25:33.86ID:kuRFkQ9r0
>>572
フラッシュにも色々あるだろうから一概には言えないだろうけど
3マナのは事前に他の狼が居るのが前提の能力だから
生物が実質4マナスタートのクロパは流石に無理じゃない？

低マナは瞬速無しの狼で賄うでも良いかもしれんけど
そうしたら最終的に瞬速持ちの狼がほとんど抜けてフラッシュじゃなくなりそうだし
0574名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e411-S5yT [110.133.228.182])
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2021/05/14(金) 15:48:32.30ID:kLnbprh70
狼は夜群れだけでいいんじゃない？
0576名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｹﾞﾏｰ MM9e-7PaA [219.100.182.154])
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2021/05/14(金) 18:30:55.97ID:t8P0lLlDM
いっぱい案貰えてて嬉しい、ありがとう！
夜群れの伏兵を使いたいだけだから狼には拘ってなくてすまない
上で書かれてる青黒緑のフラッシュは試してみようと思う
あとマグマオクトパスみたいな名前のやつを使い回すやつ？も見つけたからそれも試してみる
0588名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa1-/TFo [126.182.209.133])
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2021/05/17(月) 18:49:03.06ID:wrRodaLgp
まだこのオワコンフォーマットやっている奴がいたのか
0594名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-rLPa [126.45.190.99])
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2021/05/23(日) 01:41:21.93ID:3XTVOlHy0
赤白黒カラーにしたい、ちょいミッドレンジ寄りのアグロくらいのスピード感に仕上げたい、致命的な一押しの紛争達成のために寓話の小道は出来る限り積みたいの3点で土地配分悩むのグルグルし続けてる
本家フェッチって凄いんだなってのがよくわかった
0598名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Mg5Y [106.131.119.18])
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2021/05/27(木) 04:28:48.17ID:KhJu6w+7a
過疎スレage
0608名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c773-lZiV [124.213.64.44])
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2021/05/27(木) 19:45:02.08ID:DuYnN+R30
まあフォーマットとしては良いフォーマット
モダンはスタンの下の受け皿ではなくなって久しいフォーマット設立の狙いもかなり打倒に思える
今はモダン・レガシーともども誰もやってないけどコロナ明けてグランプリ再開したらまたにぎわうよ
パイオニアについてはアリーナで実装されるときにもう1度ブースト入るのも内定してるし
0613名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0fb1-rLPa [126.45.188.36])
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2021/05/27(木) 23:19:56.50ID:Hk9xFVko0
フォーマット制定！毎週死刑宣告！で掴みは良かったんだけどインバーターあたりで急にしん…と静かになってそこに最悪のタイミングでコロナ被って一気に人気落ちた感ある
平和なのもいいところなんだけど個人的にはカード増える方が楽しいからパイオニアホライゾンとか出して欲しい
0632名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03b1-snRc [126.45.188.36])
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2021/06/02(水) 21:52:15.10ID:dW5fl5/+0
贅沢言いますキャノピーください
1t目にアンタップインできますが？みたいな顔してる見せラン腹立つな
1t目に2色をアンタップインで置きたいデッキって土地切り詰めたいデッキなのに土地切り詰めるとアンタップイン確率落ちるっていう絶妙な噛み合わなさ
0635名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ffad-mxGX [115.37.185.155])
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2021/06/07(月) 19:15:54.83ID:bfgdg6NC0
ここで以前アドバイス頂いたものだけど、フラッシュは赤入れて青巨人でマグマオパスを振り回す構成が楽しいからマジでおすすめ。
青赤命令、表現の反復とか強いカードが取れるのも魅力。
イゼットフェニックスとの差別化だけどサイド後も墓地に依存してないからサメ台風とか神チャンドラとか別のフィニッシュ手段を用意してもいいし飽きたらティムールジャンクに変えていけるから試して見て欲しい。
0636名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-woMm [49.98.149.22])
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2021/06/07(月) 20:01:00.60ID:VgeGh131d
パイオニアにコジレックの審問こねえかな
0648名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa67-W6T4 [106.154.135.177])
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2021/06/17(木) 11:41:51.16ID:1XuzM0jVa
モダンがレガシー寄りなフォーマットに移行するのは構わんけど
パイオニアはスタンダードの延長線であって欲しいよ。
0652名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-fORn [126.182.237.194])
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2021/06/18(金) 08:28:58.66ID:rq4k6Efgp
ある意味公式から見捨てられたこのフォーマットまだやっている奴らがいて草
0654名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW d66e-fORn [153.242.130.133])
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2021/06/18(金) 09:06:08.08ID:oFPXynyi0
オワコンフォーマットパイオニアは最高
0659名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff73-hhAf [124.213.64.44])
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2021/06/20(日) 18:27:35.85ID:Y08IEhEr0
フォーマット設立時に語られたスタンダードの下に立つフォーマットとしての必要性は特に変わっていないから
結局数年後には数年前のモダンのように多くの人がやってるだろうと思うけどね
あんまりモダンがどうこうっていうのは関係なくてグランプリの一時的消滅とかの割を食いやすいスタンダードがちゃんと復活するかどうかの方がパイオニアの人口にはよほど大事だと思う
アメリカは知らんけど国内でのスタンダードの復権については自分はあんまり心配していないからパイオニアもあまり心配していない
0660名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-uWWd [106.132.135.199])
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2021/06/20(日) 23:54:42.61ID:rICQkixea
スタンが重要なのは分かる
ただそれで言うとここ数年の暗黒スタンの再現にしかならないパイオニアをスタンプレイヤー達が懐かしんでやりたいと思うかどうかだよな
ここからスタンのデフレが始まるとパイオニア採用クラスのカードも限定されてデッキの循環も起こりにくくなるし
根付くのにはかなり時間かかりそう
0680名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW e903-zAM4 [124.154.217.211])
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2021/07/03(土) 09:41:09.62ID:jc7ltZPc0
これアリーナの開発予算がかなり減らされたんだろうな

プロリーグ記事であったように
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0035039/
現状ウィザーズの方針が集まってまた遊ぶことへ戻っているのとデジタルがプレイ・プログラムの一部扱いとかなり後退した

すでにアメリカやヨーロッパ、それに日本もイベント復活だし
0683名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-TMbC [49.98.212.195])
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2021/07/03(土) 11:49:49.19ID:+E1h5htXd
モダンみたいに直接ホライゾンでプール増えるわけでもレガシーみたいに統率者デッキのカードも使えるわけでもないスタンみたいにアーキタイプがローテで消えたり興ったりはしない
じゃあ大会はっていうと絶賛コロナ中ってことでできないしフォーマットに対して起こる事象が無さすぎて特に語ることないんだよね
バランスも悪いんだったら禁止論調もあるだろうけど別に一強ってわけでもない
俺はのんびりしてて好きなフォーマットだけど単純にイベントが少ないわなんかやって欲しいよwotc
0686名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa4d-W+q3 [106.129.209.3])
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2021/07/03(土) 18:07:41.60ID:Om8si6oka
ウィザーズはまたマジックフェストとかやろうよモードだしね
ただ日本なと場所予約の期間とコロナワクチンのペースが年内はかかりそうだから……
そこは早くて来年かなぁ？

晴れがパイオニア・レガシー・リミテッドの神決定戦を開いてくれるけど
地方からじゃさすがに配信みるぐらいが限界かなぁ
0690名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾀﾅﾎﾞﾀ Spf9-e+fT [126.193.0.84])
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2021/07/07(水) 16:16:51.92ID:zKismYxip0707
パイマス中止で過疎フォーマットにとどめ刺されて草も生えない
3年後には無くなってそうなフォーマット
0698名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b43-p0fO [121.3.163.13])
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2021/07/18(日) 14:37:35.53ID:swSUmCxx0
フォーゴトン出たからMOでパイオニアリーグやったら　赤緑伝説デッキ？が4ターン目にライブラリーを全部カラにしててビビったわ

しかも結構強いじゃねーか　リーグで3回も当たってびっくり

なにあれ？流行ってんの？

金魚見てもそれらしいリストはまだ出てないし、DNやtwitterでもパイオニアの情報は全然ないせいでよー分からんｗ
0723名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-SFWz [106.131.29.199])
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2021/07/25(日) 20:59:13.85ID:/GjYS7mza
モダン様のおかげで無事ショックもファストも値上がり無駄に年数も経過したため参入障壁はどんどん高くなっております
スタンもゼンディカーからあからさまなデフレが始まったので環境の循環が遅くなりラヴニカ〜イコリアまでのパワカが引き摺り下ろされる機会も少なくなりました
そのため直近のスタン落ちプレイヤーはスタン番長達でパイオニアに乗り込むとぶっ壊れセットのカードに力負けします
マジで2年はかけないと厳しいな
0726名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (FAX! Sp0f-XNQa [126.182.141.241])
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2021/07/26(月) 08:41:51.45ID:p4cpdu8tpFOX
パイオニアとかいうオワコンフォーマットやっている奴まだいるのかよw
さっさと人口の多いモダンかレガシーやったら？w
0729名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (FAX! df11-L9a7 [110.133.228.182])
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2021/07/26(月) 09:30:42.33ID:z5nWV6m20FOX
EDH需要とやらで去年・一昨年は再録禁止カードが買いまくられて値段が急騰したけど
今年の流行りはモダンで使えるカードだな少し前の青赤のファストランド800円が今3000だもんな
0730名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (FAX! Sd22-dMGW [49.98.163.226])
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2021/07/26(月) 11:14:33.73ID:/5EgJQCZdFOX
とはいっても1デッキあたりならパイオニアはまだモダンの半額くらいで済みそうだけどね
デッキパーツに数千円のカードがごろごろあるわけじゃないし
でも確かに俺もラヴニカ期がっつりやっててショックチェック全種揃ってるから組んでるだけで、もしそれがなかったらわざわざパイオニアやろうと思わないかな
0735名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 666e-XNQa [153.242.130.133])
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2021/07/26(月) 15:37:08.84ID:fG8RFvAh0
>>734
1番楽しいフォーマットなら人がいるはずなんだが？wwwwwwwww
オワコンフォーマット乙wwwwwwwww
0736名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 476c-SFWz [60.237.54.53])
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2021/07/26(月) 16:02:38.43ID:duXqDZb40
>>733
それは違う
プロが介入してないからメタゲームが存在してないだけ
現状のモダンレガシーにも言えることだけどメタは分散してるように見えてMOの高額賞金制大会に限って言えばかなりアーキタイプは絞られてる
リーグ、チャレンジや店舗大会レベルでは真にメタゲームは発生していない
0740名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0f-XNQa [126.182.141.241])
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2021/07/26(月) 18:40:36.37ID:p4cpdu8tp
>>739
認めたくないんだろ
確かに1番楽しいフォーマットだったら人がいるしな
0750名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df11-L9a7 [110.133.228.182])
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2021/07/26(月) 21:39:34.52ID:z5nWV6m20
5Cニヴもよう戦えるなウーロと3ハゲ消えて死んだかと思ったが
0757名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47b1-lSE7 [60.155.201.218])
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2021/07/27(火) 01:57:56.93ID:b38PTthN0
30日にPioneer Super Qualifier がある
0758名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 47b1-lSE7 [60.155.201.218])
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2021/07/27(火) 01:59:21.33ID:b38PTthN0
8月1日にPioneer Showcase Challenge
0761名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6776-eul9 [220.99.252.131])
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2021/07/27(火) 19:07:41.03ID:svCH1xNp0
さすがにカレンダー見れば書いてあるからMOのスケジュールは把握してる
むしろアリーナのスケジュールが全くわからん
0772名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sp0f-XNQa [126.182.131.17])
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2021/07/29(木) 18:42:49.12ID:T05H12szpNIKU
公式からも見放されたオワコンフォーマットをあまり虐めないで
0779名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f43-By/s [121.3.162.13])
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2021/08/01(日) 19:21:13.99ID:1cqqvxwu0
昨晩のパイオニアチャレンジで優勝したジャンド城塞面白いな
バードストームみたいにデッキ全部掘り尽くせる

しかもこっちはガチっぽい　強そう
0787名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp5b-d0wC [126.254.5.91])
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2021/08/02(月) 14:14:34.27ID:paT2IUmTp
そもそもMTG自体が過疎り続けオワコン
0788名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a711-hsY3 [110.133.228.182])
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2021/08/02(月) 14:29:49.38ID:hH8uaBZJ0
デュエマですら平均年齢が20歳を超えたらしいし今のキッズはカードゲームに興味ない
0794名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a711-hsY3 [110.133.228.182])
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2021/08/04(水) 08:47:29.74ID:lFdRnYQV0
城塞コンボってスタンの時からあったのに何で急に出てきたの？
0802名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b3f-NW/4 [202.215.132.72])
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2021/08/06(金) 15:01:09.76ID:guy3qUte0
最近オパスデッキ見ないような気がするけどなんかダメな要素ある？
0823名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbeb-iNti [218.41.110.113])
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2021/08/18(水) 19:47:00.42ID:Hpsieo+J0
フォーゴトン弱いとかディスられてるけどパイオニアには随分と影響与えてんだよな

高貴なる行いの書
巧妙な鍛冶
月恵みのクレリック
ポータブル・ホール

ウォーターディープの黒杖

雄叫ぶゴブリン
ホブゴブリンの山賊の頭

夢の円環のドルイド
裕福な亭主
レンジャー・クラス
群れ率いの人狼

バード・クラス
悪魔牙のノール、ターグ・ナール
バグベアの居住地
ストーム・ジャイアントの聖堂
目玉の暴君の住処
ハイドラの巣

現状では一番健全なフォーマットだと思うわ
0827名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ef73-O0dC [175.132.170.79])
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2021/08/19(木) 04:52:56.87ID:xotLALFE0
25日に無くなるフォーマットなのが悲しい
0858名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0H03-FcIJ [1.1.125.117])
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2021/08/23(月) 18:51:44.01ID:w+2cM48xH
インバーターブリーチヘリスタの暗黒時代を忘れたか
このフォーマットの住人はコンボが嫌いってわかってんだからコンボはすぐ禁止しろよ
ピッチカウンターがない環境でソリティアの相手するのマジでダルいんだが
0870名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd76-FX3f [218.47.50.82])
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2021/08/24(火) 00:31:35.53ID:ZCe2Oebn0
>>859
これ見るとこの1ヶ月で相当メタゲーム変わったな
0871名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spb1-/WcA [126.35.15.72])
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2021/08/24(火) 08:21:40.35ID:dV3kDIIbp
明日の発表でこのオワコンフォーマットが死なない事を祈る
0882名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd76-FX3f [218.47.50.82])
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2021/08/24(火) 20:07:23.42ID:ZCe2Oebn0
パイオニアやってて面白くないって言ってる人あんまりいない印象だし、一回グランプリのフォーマットになればすぐに人気でそう
0886名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c511-u5Gy [110.133.228.182])
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2021/08/24(火) 22:14:08.22ID:Ozxuc7hd0
1日で3レスあるかどうかのここが珍しく勢いあるわね
0893名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c511-u5Gy [110.133.228.182])
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2021/08/25(水) 01:28:00.96ID:AgfIIdHR0
ショックランド・青赤ファストなしｗ
0907名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad9-p/F7 [106.133.56.201])
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2021/08/25(水) 12:25:36.90ID:76qgzm67a
チャレンジャーデッキ、また赤単ビートかよ感はあるね

スタンダード向けチャレンジャーデッキだと日本限定の奴以外全部に赤単ビート入ってたんだし、他のデッキに席を譲って欲しくはあった。
(や、バーンとRDWとアグロは別だしスライは人名だと言われたらそうなのかもしれませんが
0927名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW fd76-FX3f [218.47.50.82])
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2021/08/26(木) 17:07:51.57ID:tOZZ3aw+0
モダンのイベントデッキが8000円だったし、普通に5-6000円かなと思ってた
0932名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c511-u5Gy [110.133.228.182])
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2021/08/26(木) 18:32:50.91ID:OkAiYWnu0
コンボ系が死んだあと長らく環境に居続けた５Cニヴをチャレンジャーにしない露骨さよ
意地でも高額カードはバラまきたくないという強い意思を感じる
0939名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f55e-zH/y [182.169.101.3])
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2021/08/26(木) 21:39:38.37ID:yuA4MBlQ0
いま金魚で二ヴを見たらレアが58/75だった・・・

むりやね
0945名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c511-u5Gy [110.133.228.182])
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2021/08/26(木) 22:23:34.55ID:OkAiYWnu0
チャレンジャーはどのデッキも内容いいけど値段がどうなるかね
損魂魔道士4枚だけで5000円分くらいの価値あるしスタンのよりは高くなりそう
0950名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cbd6-VMr9 [113.149.139.97])
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2021/08/27(金) 07:27:18.32ID:izcsNji10
チャレンジャーデッキ糞内容だな
また廃れちゃうね
0975名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa13-YqxG [111.239.165.154])
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2021/08/30(月) 19:23:59.65ID:uJ5TO9VOa
>>破滅の終焉
ウィノータを引けなかった時＆破壊された時の保険的な感じ(リア二も出来るから)
あと、マナクリ以外にも非人間は沢山いるし、マナクリタップはそこまで痛手ではなさそう

あと、サイドに無私の霊魂を４枚入れたら強そうだと思ってる
全防御できるし、非人間かつ飛行持ちだし
0992名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JP 0Hc3-U7Lh [1.1.125.113])
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2021/09/01(水) 17:05:39.86ID:flC3pcvEH
MTG歴がわからんとなんとも言えんがロータスは拡張性ゼロやで
赤単はボロスにしたりいろいろできることがある
そして内容物物は赤単の方が倍近い価値がある
結論としてはロータス買うにしても投げ売り状態になってからじゃないとアホみるよ
すぐ半値になりそうだし
むしろ赤単のプレ値がいくらになるかが恐ろしいわ
10011001
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