【MTG】Magic The Gathering Arena 254【アリーナ】
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◇Magic: The Gathering Arena 公式サイト(英語)
http://magic.wizards.com/en/mtgarena
◇『Magic: The Gathering Arena』のすべて
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/feature/everything-you-need-know-about-magic-gathering-arena-2017-09-07
2019/09/27に正式ローンチされた「MTGArena」のスレッドです
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇関連スレ
【MTGA】Magic The Gathering Arena 初心者スレ 130
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1595147056/
※前スレ
【MTG】Magic The Gathering Arena 253【アリーナ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1595243415/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 「プレイヤー達がメタを動かしてくれる事に期待する」
↓
「極めて腹立たしい」
↓
「再生はプレイヤーに多様な選択肢を与える」
↓
？？？ 再生は創案がイカレすぎてたから大したことないように感じる。周りが相対的に弱くなっただけって感じ ちょっと待って欲しい
再生の対抗馬を潰し選択肢を実質的に狭めているサクリファイスの方を問題視していると遠回しに宣言しているのではないだろうか
初子さらいという工作員と同種の腹立たしいカードを搭載していることもこの説の論拠だ なおPTFのサクリファイスデッキはジャンドとラクドス合わせて1割以下 カジュアルがやってて面白いのはトップメタのデッキの強度がそこまで強くなくて
よほどのクソデッキでもなければファンデッキでもトップメタ相手に勝率40〜45％くらいは維持できて
ガチからクソまでいろんなデッキが息してる環境とかそんなんだろうけど
競技勢にとってはそういう環境こそがクソ環境だからな、何握っても環境全部見るのなんて無理で何に当たるかの運ゲー よしサイド20枚にしてBO5にしたら運ゲーは解消だ >>9
まぁだからこそスタンを差し置いて広く人気あったんじゃない
モダホラで受けた傷が度重なる禁止でようやく癒えてきたけど
あとはアーティファクトをなんでもモックスサファイアと勘違いするボケ老人とウルザの塔くらいじゃない収監望まれてるのって >>7
トップメタ相手にファンデッキで４０％って、どう考えても無理だろ。 俺もカジュアルプレイヤーだけど勝率は気にならんがあまりにも環境が早さなりコントロール力なりで蓋されてるとデッキ組む楽しさがね
多少なり刺さるデッキを作れればいいけどトップ環境でそれが起きてないとすればカジュアルでできるはずもなく アリーナは何をやるにしても勝たないとダメだから勝てないデッキをどんどん組まなくなっていく FNMのヒストリック全種は思ったよりゴブリンだらけじゃなくて色々当たって楽しい
ゴブリンよりはエルフの方が当たる
エルフつえー そしてプレイヤーは皆勝利こそが全てとアリーナの仕様から逸脱した思想を持ち始める >>7
そういうノリのプロプレイヤーがいたな
おまえらはクソの山だって 環境初期はシミックランプ面白かったけどメタゲーム洗練されて勝てなくなっちゃった。悲しい 紙束と(それなりに強さを求めた)ファンデッキ同一視するのやめろよ 正直オーコ環境好きだった
どうせBO1は先行ゲーなんだから帰ってきてほしい 半端なガチ握って統率者ファンデッキ(300万円)にボコられたよ >>13
デイリー勝を戦にかえるだけでいいのにな
そうすりゃ先攻後攻の文句もマッチングの文句も減るだろ EDHは曲がりなりにもエターナル環境だから卓のコンセンサス取ってから始めないと冷え冷え一直線 >>25
このテのゲームは接続数が命だから一戦でも多くプレイさせるために戦うだけでデイリーが進むのは認めないんだよ あれこれ悩みながら考えて作ったデッキよりも
何も考えずにドミンゲス・義賊・砕骨・トーブラン・宝剣の
エルドレインセットをぶちこんだデッキの方が強くて困る >>27
でも遊戯王はサレンダーさえしなければ負けてもいい条件で4戦なんだよなぁ 負けたらデイリーカウントが1/2進むくらいにはすべきだよな
プレイでもガチデッキ握らざるを得ないもん 後攻即爆発が散見されるって過疎以前にゲームとして破綻してるよな デイリー関係無しにプレイでガチを握り続ける奴も沢山いるぞ！いやーグルール地獄は強敵でしたねえ >>28
FNMヒストリック、面倒だからスタンダードの赤単握ったらゴブリンも普通に撲殺できてびびる
まあドローの問題もあるだろうけど…やっぱエルドレインですわ あんま言いたかないけどＢＯ1はMtGのふりした別ゲーだから 環境が早すぎるよ、環境が
先行2ターン目の時点で優劣が付くほどの環境だもの 土地2キープして3ターン目に土地出ずに爆発したら
もう察するレベルの速さだからな 青は猫竈並みに遅いからな
操作簡単なのに超絶遅いってガイジ言われてもしゃーない >>40
黒と組めば思考消去され、白と組めば粉砕されるからな…
対戦しててイラつきすぎてデッキ組むときは基本的にコントロールと戦う事を第1として考えるようになってしまったわ
お陰で今ではコントロールはおやつだな(赤単使用時) >>31
むしろファンデッキ握って行ったら、マッチング補正でファンデッキとよく当たらない？
相棒ザーダで+2/0修正能力連打デッキでよく行くけど、有事の力デッキみたいなのとよく当たるぞ >>41
俺は古紺押して放置だわ
サイコパスの遊び相手とかごめんです むしろファンデッキっていうか使用率の高い強カードが少ないデッキは特別なボーナスがあって
脳無しコピペデッキとか強カードまみれは減点みたいなオマケがあればいいのに そういえば今日のPTFの全デッキ見られるようになるの何時？
エスパーミッドレンジが気になって、公開されてる情報からなんとなくで組んでみてるけど、違和感が凄い
確かに勝てそうなデッキなんだけど、かなりタイトなマナベースになってるし、全体除去を粉砕じゃなくて絶滅の契機にしてみたりとか色々試行錯誤してるけど、早く正解が知りたいわ 今既にクソゲーなのに？過疎気味で人口少ないから
今のままやバランスがクソなのは間違いないんだから変化していかないと まーたバグに遭遇してしまった
こっちはプロテキション持ちなのに、次元の浄化で一緒に浄化されたんだが……
あと8点殴ればこっちの勝ちだったのに、バグのせいで負けてガン萎えですわ 土地単使って俺を殴るな！ずっとエモートに付き合え！とか騒いでたキチガイ思い出したわ >>50
意味がわからなすぎてスレ民困惑してたな
チート操作連呼のアルミホイル系はわかりやすいんだが アルミホイルは例え本気で言ってたとしてもネタとして扱えるだろあれ見たいかはともかく やっべFNM白単騎士デッキつよすぎるわ
全体強化するカード多くてメチャクチャ蹂躙できるわ >>47
カジュアル派は基本的にBO3なんてやらんしな
BO1の基本ルール改正せんのならパウパーとか職工とかの限定フォーマット入れるだけでも大分違うと思うんだよな
まあ、後攻は正直ライフ+3点くらいしていいと思うよ… 操作は実際どこまでしてるのかかなり胡散臭いな、アルミホイル連呼ガイジもやべーけどｗ 初期手札でおおむね分かるよ、今回は勝たす気ないんだなって アルミホイル連呼ガイジは最近のこのスレじゃ一番ガイジだわ
あいつ操作批判するあまり自分が糖質になってることに気付いてないもんな
ああいうのが糖質なんだなって >>56
カジュアル層じゃなくても昔紙なら2本先取やってた人も
アリーナではだいたいBO1じゃないの？ アルミホイルすら許容できなくなってるのか
余裕なさすぎでは アルミホイルって操作連呼する糖質皮肉ってるだけだろ どうせ全員アルミホイルエアプだろ
まずはアルミホイル巻いて見える世界を見てから語れよ ぶっちゃけオンランゲームしかも課金ありで操作やBotがないって思ってるやつは
ガチのキチガイでやべーからな、もしくば業者 麻雀はリアルの方があれ混ぜる気ない仕様だからクソなんだよなぁ >>46
ラウンド１が始まったタイミングでmagic.ggのイベントページにて公開とのこと このゲームでマッチングを操作したら、どう課金に繋がるんだ？
課金したから今日はマッチング優遇して貰えるんだと考える層が続出するのか？ >>69
ありがとう
つーことは最低でも夜1時半か アルミホイルってこの子でしょ？
ヘイト溜まりすぎてバランス感覚なくしてしまった可哀想なオオカミ少年よ
354 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f5f6-o+i3 [218.221.181.72])[sage] 投稿日：2020/07/15(水) 20:25:12.94 ID:G3nNLJIW0 [1/6]
ドラフトでプレインズウォーカー6種全部に悪斬長老軟泥、それを支えるマナ基盤に神殿各種がフル投入の奇跡のプレイヤーに当たったんだけどこれは豪運って事でいいんですよね？
天下のWotC様のプログラムでチートとかあり得ないですから そういやm21ドラフトPW全部盛り悪斬ガーガロスくんは元気してるだろうか ロードとかの＋１／＋１作りすぎなんだろうな
だからアグロばっかりなるし、
モリモリのロードばっかりになる。 >>71
それは否定しないけど、ガイジ！ガイジ！と叫んでる人も半分狂人と見られてること分かっていってるよね？ ガイジなんて言葉を平気で使う奴なんてまともなわけないし全部スルーすればいいのに もしかしてプロテクションって破壊は無効化しないのかな？
ルール上は次元の浄化防げないのか？
俺が間違ってたのか そういやジャンプスタート追加でヒストリックエルフは12ロードできちまうのか
まあ実際のとこ全部入れる余裕はないだろうけど
あとリシュカーも来たんだっけ
マクサスの話題性に持ってかれてるけどエルフも超脳筋だよね >>81
プロテクション=対象にならない、ダメージを軽減する
スタックまで考慮すると面倒だから、プロテクションギミックは基本的にこれだけ覚えとけばいいよ
後は青単テンポでも運用して潜水使いつつ学べばいいのだ >>81
プロテクションのルール読んでこい
神の怒り系は逃れん
クラリオンはダメージ食らわんから逃れる >>85
世間的にブロックされないがインクの染み扱いなおかげで思し召し憤激解放グッドゲームが捗るわ
ブロックしようとしてチッカチッカする奴多過ぎひん？ 今ヒストリックそこそこ盛り上がってるんだからBO3プレイにも対応してくんねぇかな
折角デッキ組んでも試運転もできずランクマに特攻しないといけないのヤなんだけど >>85
相手のライフ追い詰めてフェロキドン君並べて突っ込ませると同じ事起こるね
威迫も強インクの染みな件… ちなみにニッサの土地クリーチャーは有色ではないからそれっぽい色のプロテクション付けても軽減もブロックをすり抜ける事も出来ないぞ！(1敗) >>84
下環境だとアグロのマーフォーク、コントロールのゴブリン、コンボのエルフのはずだけどヒストリックの3部族はちょっと違う気がする なに、ニッサの土地は起こしたターンにこんがり焼きながら軍団兵に+1/+1できるおいしいおやつではないのか！？(フェザー脳) 使ってるデッキが悪いのかもしれんが（クソマッチング）、ヒストリックは原野とゴブリンばっかあたる
こんなんじゃゴミクソスタンと同レベルの拷問だ ニッサの土地止めたけりゃモダホラのルンママみたいなやつ持ってこい >>95
損しないレベルでプレイできるならヒストリックイベントとかいい感じなんだけどな
カード集めで籠ってるけど、アグロはスライ、バーン、グルール宝剣、吸血鬼、群れ仲間辺りと結構あたる
コントロールとかも結構居るけど気合いで叩き潰す
たまにツインフェザーとかダブルドローみたいな高尚な趣味デッキとも当たるのでなかなか飽きにくいね(叩き潰すけど) ウィノータ禁止したのにゴブリンが同じことやらかしてるのアホ過ぎんか
次はなんて言い訳するんだ 相手のクリーチャーにプロテクション白つけてきらきらするすべてを剥がしてやるとビックリしてもらえる ウィノータに比べりゃアダントもサリアも出ねえわで天国だよ… 白単使ってるやつってなんか微妙に計算おかしいやつ多い感じあるわ
この前もきらきら持ちに波乱で１点ずつダメージ入れていったら残りタフネス1でアルセイド使って両方殺してたやついたし ヒストリックのゴブリンは
つぶさなきゃ後の禍根になる危険クリーチャーが多すぎて困る >>108
恐らくだけど出ないかな
jumpstart始まってから10〜15回くらいは参加してるけど、1枚もセットのカード出てないので >>102
問題は相手のクリーチャーにプロテクションつける手段か… 久々にスタックス組んだら結構強くて草
グッドゲームかましてくる猫かまどの陰キャボコボコにするの楽しいわ >>111
そうだったアルセイドも思し召しも相手のクリーチャーにプロテクションつけられないんだった やりたい放題ヒストリックおわっちゃった
楽しめたわ ヒストリックの糞竈は初子が4枚じゃなくて3枚が多いからﾀｽｶﾙﾀｽｶﾙ 雲隠れでヨーリオン出し入れ楽し過ぎる1マナってだけでホント強いな >>116
やったことあるような言い方だったがどうやったんだ？ 稲妻曲げで思し召しの対象を相手に差し替えるとかできるかも？ 相手の払拭の光に対応して自分のきらきら付きジンジャーに打った事はあるぞ
死にたくなる >>120
すいませんたぶん何か別のエンチャントと記憶違いしたんだと思います ケイラメトラと思し召しは役割だいたい一緒なのに実際の使い心地はケイラメトラ圧倒的すぎるわ
思し召しの利点って限定的なブロック不能つけれるとこぐらいだわ一応占術あるけど >>125
プロ制度理解してる？ある程度実績があって過去に問題が無くて申請したら誰でもプロになれるぞ
MPLに残れるかは知らないけど >>126
けいらめとら使うデッキだと色次第でエンチャント剥がれるのがねー >>127
それは理解してなかった
でもMPL残らなかったら単なる自称プロって感じが… けんちゃんは、MPLは去年並みの成績でようやく残れるかどうかの、ギリギリじゃね？ 右手ピカピカマンほんま嫌になる
全部引いてくるやん 久しぶりにフェザー使ったけど、やっぱり酷いな
一旦マウント取りだしたら対生物デッキじゃ勝てんだろこれ ヒストリックなら結構やれるけどスタンダードはつらたん…
そもそもフェザーがマウント取れるのって6ターン目以降とかだからそれまでに殴り切れないビートダウンが悪いのでは 言うほどショック4無謀な怒り4掻い潜って6T目までに盤面取れるアグロって存在するか？
ビートダウンには無双、コントロールにはアヘ顔蹂躙されるのがフェザーのイメージなんだけど フェザーはハマると本気でどうしようもなく負けるから理不尽感あるよね
あとフェザーが出てこないとなんか事故ったボロスがいたなぁって思われるだけで
フェザーとは思われないことも >>85-87
丁寧にありがとう
もうちょっと勉強するわ フェザーは性質上、まともに動き出すのが3t以降なのが最大の弱みだよね
ヒストリックの1マナクリーチャーにヒロイックや果敢いればなあ バグと思う前にルールを確認しよう
表示系のバグは多いが
ルールと違うことが起こるバグはそんなにない（ないとはいってない）と思う
ここで状況書いてきいてもいいけど モダンだとそこが埋まってるから速度が出るのが良いねなんならフェザー要らないまである モダンじゃねーやパイオニアだモダンはプール分かんね >>140
助けて！大集団の行進出た戦士トークンに
魔女の復讐を打っても何も起こらないの！
確かにトークンに戦士って書いてあるの！ みんな知ってると思うけど魔女の復讐を使ったときに出てくる選択肢も
ご丁寧に戦士以外選択肢に出ないんだぜ
ここでまだ兵士が出てくるならいいものを そこで兵士選んでもバグで何も起きないらしいけどな
魔女の復讐使った時点で負けが決まってるんだ マジ？兵士選んでも駄目だったのか
そこまでは知らなかった
色々あるけど本当それだけは絶対に直さないよな、夢魔あたりといい
よっぽどひどいデータ構造してるんだろうな >>131
上位４人以外入れ替えトーナメントやねんけど クリーチャータイプ骸骨射手がどうしてあんなことに…(根本的な原因が同質である証左) 復帰してヒストリックやりたいんだけどどどのパック剥くのがおすすめ？
エルドレインまでのカードはそこそこある ところで旧骸骨射手くんは魔女の復讐どうだったの？スケルトンロードの影響受けてたの？
そしてスケルトン・射手くんはタミヨウや屍呆症なんかのカード名指定どうなるの？
英語版の私気になります 課金前提なら取り敢えずアンソロジー各種とテーロス剥いてそっからランプや部族ビート、或いはスタンデッキをヒストリック用に改良するのが参入しやすいんじゃねえかな俺とかランク戦はスタンのジャンサクを組み直して持っていってるし余った資金or WCはジャンプスタートに消費ってとこかな
部族ビート入門はアンソロジー1でゴブリン、エルフ、ゾンビの3種に分かれるがエルフ以外は安く組もうと思えば組めるがアンソロジーがまだ販売されてるかは分からんから早めに買うべし但しアンコカードが1枚BANされてる事に注意 >>149
魔女の復讐唱えるときだけ英語に変更したらいいよ ヒストリックで門&死者の原野デッキ使ってるやつおる？迷路の終わりも来たし優秀な全除去あるからそこそこやれそうだけど全然話聞かない ヒストリックで再生要素のない原野見るけどどうやってゴブリンに勝ってるのか謎なんだが スタンでサクリファイスのメタって何？
割といいようにやられてる >>163
そら再生よビートダウンからなら緑単とか比較的良い勝負するんじゃね 兵士バグはもう直っとるぞ
WotCの技術なめんな？ >>157
ヒストリックアンソロジーストアに無かったわ
とりあえずテーロス買ってみる ありがとう >>163
BO3でならそこそこだけど赤単も対応効く
龍火に火力入れ替えて発火の力戦設置しとけば自滅してくれるわ >>161
真面目にどういう構成にしたら使えるんだアレ？
門を増やすと遅いし、門減らすとシナジー減るし
とりあえず原野と風景の変容と入れてほぼ原野デッキに門をぶちこんだのが一番マシだったけど
迷路の終わりを抜いたほうが強かった
全除去を8枚体制にしても全除去が門のせいで遅いんだよね
可能性は感じるんだけど…
地表形成士とか面白いんだけど >>150
俺のであってない？
スイス形式で84試合やってその戦績が上位4位以内なら来季MPL残留
んで去年並みの12位まででMPLガントレットに参加
ガントレットで4位以内でMPL残留
それ以外でライバルズ落ち ウィノータ禁止にしたのにまたガチャゲーしだすってウィザーズ脳みそ腐ってんの？ >>171
迷路の終わりか原野のトークンで殴る事を勝ち筋にすればスタン門より使えるカードの枠が空くと思ったけど上手くは行かないのね 対戦相手の
赤単は絶対1マナ生物2照らしor蒸気族
緑単は絶対1生皮2トロールor軟泥4必ず獣
白単は絶対1鷹2群れ仲間3ヘリカス
バントは絶対2らせん3ウーロorテフェ
再生も絶対2らせん
サイクリングは絶対1狐2刺突者or救出者
ラクドスは絶対2 までに猫釜
これをどいつも絶対先行で回して来るんだが？どうしろと？ >>175
このゲーム向いてないからやめた方がいい
俺はそうはならないよ 相手が事故ってる時は記憶に残ってないだけだから安心しろ そもそも後攻がガン不利なクソゲーしてる自覚を持て
BO3やってごまかせ >>175
相手が先行で理想ムーヴしてきたらさっさと爆発しろ時間の無駄だぞ こっちがきついときは相手もきついもんだ
生物展開⇒相手煤⇒生物再展開⇒相手煤
プレミはしてない筈だが負けました… 赤憎しで柩入れれば再生とマッチング
みんなマジック上手だなー ティムール再生とバントランプに有利とれるデッキ教えて ウーロサメ処理できる棺積んでて再生マッチングに文句とな 自分で考えたわけでもないテンプレ再生デッキでトナメ通過して嬉しいのかね。プロ笑たちは スタンダード神
ただのテンプレ再生やってドヤってるガイジ 一心同体でかわされるようになって煤の儀式の信頼性下がったから絶滅の契機の方がよくね？
まぁ相手にもよるか スタンなら契機、ヒストリックなら衰滅で煤はお役目終了感ある
というかスタンにも衰滅あるのが理想的だったな 相手が理想ムーブしてきても何も思わん
てかいちいち気にしてたらこんなクソゲーやってらんない、はいはいで流すのが一番 ヒストリックエルフ辛いな
並べて殴るしか能がないのに速度が圧倒的に足りない
イラクサの歩哨と遺産のドルイドと垣間見る自然と
あとは自然の秩序がほしい…
って思うくらいゴブリンがイかれてるわ マスタリー報酬までセールかかるとか
ほとんど取り返しのつかない要素ないな チャンドラスリーブは再販できるけど創造の歌スリーブは出来ないぞ
それにしてもレア耕作はスタイルで出すんだな 祭典ゼンのカードが少し入ってたりするのかと期待したら当然そんなことはなかったぜ チャンドラアバター欲しかったから嬉しい
流れでガラクもお願い ローテ後の新規プレイヤー用デッキちょいちょいカスレア入ってんの草フェイ隠しのゴミさに気付きませんよーに フラッシュフォワードのデッキってローテ後の新規に配られるデッキなん？
だとしたら結構いいカード貰えるんだな ジャンスタやりすぎて所持金700G
どうしよう・・・だれか助けてください アモンケットリマスターって正直そんなにいらないでしょ
なので8月9月のデイリーをまるまる貯金できるぞ フラッシュフォワードの報酬はフルアートだけどスタイルみたいにユラユラしない スキンだけ
欲しかったら参加していいと思う
そのうち日替わりセールに来そうだけど 俺はアモンケットクッソ楽しみだわ ハゾレトグロブリ損魂魔導士とかいう激ヤバカード早く使わせてくれや グローリーブリンガは果たしてヒストリックで通用するのか イベントのデッキって神話1+レア5+神殿で統一されてるから
新配布デッキっぽいな 5マナはちと重いとはいえ速攻飛行殴って4点+4点除去はやっぱり強い
何しろヒストリックは4マナ4点4/2が許されざる環境なので… 爆死すると後攻になりやすい…ならば、爆死させれば先行が取れる
長考野郎はわざとダラダラと、わざと長考して待たせまくったあとの除去w ざまぁwww とかやって
相手が面倒になって爆死するのを狙ってる？
要はメンタル狙いで、わざとやってんだなコレ ３ターン目バリンから４ターン目にタッサの流れがいい感じなのに気がついた。
なお、コントロール合戦には勝てない模様。 >>217
ブロールでよくやってる
タッサ統率者は楽しいぞ(相手して楽しいとは言っていない) 借り手がダブルバウンスしてサメが出てくるインチキムーブ 精神狂わせの秘本みたいな名前のアーティファクトくっそつよくない？ 土地26枚でらせんウーロでドローしまくってエンド後に手札捨てる状況でも土地４で止まることあるな
土地もっと増やした方がいいのかね >>222
流行りのランプでバントとか再生とかスゥルタイなら28以上が基本的
26なら4マナか5マナで戦うデッキの土地だね 久しぶりに門デッキやりたくなってヒストリックで門原野作ってみたがやっぱり楽しいな
ゴブリンエルフスピリット白の回復など横に並べるのが多いので全体火力が刺さりまくり
早いデッキが多くて原野が完全にノイズで全く役に立ってないのに勝ててるのが逆に面白い ヒストリックでも普通に再生強いわ
今はそこに原野ランプを入れて地上の守りの固いし
これトップメタなのではと思ってしまった 流行ってるらしいね再生原野
ヒストリックはイベントの時しかやらんけど ドラゴンとテフェリー同時によこされてどっちも初なの辛え >>175
まあ紙と違ってアリーナは胡散臭いからやたらそういうのに遭遇する確率が高いよ 再生ミラーが終わって次の試合見よう、再生ミラー
片方4Cだけどさぁ…そうじゃねえんだよ 君らちょっと前に再生ミラーおもしれーって言ってなかったけ？
流石に飽きたのか >>231
カード補充が容易すぎて、妨害が機能しないという線は？
マナだらけになってるだけではそこまで怖くないのかも
カード補充されなきゃ妨害の余地がある >>234
アグロミッドレンジとかなら場がジワジワ動いてそれなりに楽しめるわ >>237
同じ事じゃないか？
マナが出るから発破でリソース差が大量につく
ウーロやらせんも相手の倍の回数撃てる
本来ドローカードってマナを捨ててカードを手に入れる行為だけど
再生で捨てたマナを回収できるから、こんなにアドバンテージ差がついてしまう
結局創案と同じだわ
強く使えるのかインスタントに限るってだけの話で 再生相手にレギザウルス弱いもんな
サメトークンにチャンプされて、借り手で戻されて
時間稼がれたら発破で焼かれると
チャンプされにくい悪夢はいいかも 手札が減っていくから必然的に単騎になるし時間稼がれるだけでまず負けるもんな
狩り立てられた悪夢は追加のレギサウルス枠だと思ってたけどレギサウルスの方をバッサリ切るとは アリーナ民はただ公式で糞コラム書いてただけの懐古老害だと思ってるかもしれないが割と強いんだぞ 浅原のカードチョイスは再生まみれの環境で生き抜くためのヒントになるな
俺はもう再生が無くなるまで真面目にスタンやる気はないけど 極悪の代名詞だったウィノータが今や希望の星だもんな
やっぱりビッグマナ系の置物はクソなんだなって… エスパーストンピィは笑う
日本プロ勢は誰が残ってるの 浅原さんが5-0
佐藤レイ君とか4人くらいが4-1かな？ スタンダードでは必ず再生を使わないといけないルールにすればいいと思う 再生はマナ倍にするだけならまだしも
返しのターンからこっちのカードすべて妨害してくるから性質悪い 浅原さんは久しぶりにクソコラムの呪縛から解放された身だからね
本来はまつがんも憧れる日本有数のすごいデッキビルダーなんだよ本当だよ そういやまつがんはかれこれ一年ネオブランド使ってるのか 再生はせめてX呪文は使用できないくらいの
制限があればよかった いくらなんでも拗らせすぎだろう
ヤソ並みに頻出したらしつこいけど大会中なんだしちょっと褒めるくらいさせたれや 大会やっててあいつすげえなって言ったら本人だと思うとか病気だろ 運営からの操作、自分と反対意見は業者認定、自分をプロと思い込んで長ったらしく的外れなメタを語るスレなので… >>261
WotCかな？
BO1・マッチング、告発BAN、コグラ環境・・・冗談でも笑えんな ウィザーズがまっとうな会社と信じて疑わないピュア民 偏見だったら申し訳ないんだが、ランプとコントロールメインの輩って煽ってくる奴多くないか？
どっちも少数フィニッシャーに頼ってるから盤面取る事に終始するけど、盤面取ったら結構な割合でエモ連発してくる癖に試行錯誤の末にひっくり返されると即ゲーム放棄とか何度もされてるわ 毎回思うけどゲーム放棄にイラつくやつってそいつも煽り気質あるよな 俺は煽られないから煽られる人にはそれなりの理由があるんじゃね？
激遅猫かまどとか たしか去年のケシスも4色だったよな
色ガバなくしたいとはなんだったのか チャンドラの紅蓮獣が２段攻撃しないバグってある？
メインでマグナットでプレイヤーにダメージ与えて、紅蓮獣でアタックしたんだけど通常戦闘になったんだが >>272
他に先制攻撃持ちのクリーチャーがいて先制攻撃のダメージ解決後に二段攻撃付与したとかじゃないの？ メインって言ってるから、先制攻撃持ちの見落としかな
スクショ貼ったら解決する話だし、マグムット解決後に二段付与のエフェクトつくはず https://mtgmelee.com/Tournament/View/2546
MTG Arena Zone Historic Open
優勝は上で話題になってたティムール再生原野
トップ8に再生4、ミラー除く勝率72% 再生はプレイの多様性を与えるがプレイの多様性を与えるとは言ってない！
マジでこんな事言いそう まあこれからアリーナでも高い勝率出し続けたら再び原野が逝くかもね イコリアのパック開封しようとしたら、隣のエルドレインの中身がちらっと見えた
恋に落ちた騎士とか
これ中身はパック貰った瞬間に決定かな？ >>282
サーバー側で配った時に中身決まってるでしょ
そうじゃないと引き直しの不正とかチートとかできちゃいそう 祭典のデッキ軒並み重くない？
速いの棋士ぐらい ？ ティムール再生に最速で思考のひずみ打つと笑えるくらい何も出来なくなるな
まあコントロールデッキ全般に言えることだが アリーナスレではゴブリンばかり話題になってたけど何だかんだ言って再生でしたな >>274
先制攻撃持ちがいても２段目は発生するよね？
相手に先制攻撃持ちはいなかったし、メイン時点で２段攻撃付与されたのは確認してるんだ
スクショないからあれだけど、同じ感じのことおこった人いるかなって 3ターンマクサスとかいうマグロ前提ブン回りを100%決められる根拠もないのに何であんな騒いでんだろうなって
しっかり除去積んだデッキにそう簡単に決まるわけないし除去札ロクに積まずに自分の動きだけ優先してるbo1専ばっかだったってオチか 普段BO3専だからゴブリンまみれって言われてるの全然ピンときてなかったけど、BO1はマジでゴブリン多いよな
あの頻度であたってガチャガチャされてたら確かにしんどそう 8位エスパーヒーローってマジかよ
しかもエルドレイン以降のカードはクノロス1枚か
凄いな 再生をいつまで経っても禁止にしやかったんだから、もう禁止にはならんだろうな。再生と禿はお気に入りカードだったのだろうよ ハゲがいなかったら本気で再生がやばくなるんで
ハゲは正当という理由をつけて再生を放置してるんだぞ
つまり実質はハゲのための再生だ スタン＝再生
ヒストリック＝再生
スタンとヒストリック何が違うんだ？ 再生メタったらしき青白コントロールミシック二桁でちょいちょい見るし
とりあえずヒストリックはメタ回ってんじゃないの？ プレイすれば再生ばっかで不快だし
トップには気持ち悪いクソ黒ハゲがドヤ顔で出てきて不快だし
不快な要素しかないぞこのゲーム ぶっちゃけ灯争以降が強すぎてヒストリもスタンにちょっと足しただけになってる
もっと別物にしてほしい また今日も7戦全部後攻か、露骨に操作するなら
たまには全部こっちが先行とかしろやクソゲー
やっぱり課金しないと駄目か はいはいそうだね操作されてるね
たまにはアルミホイル巻いてゲームしたら？ 佐藤レイが再生に有利と言われてる白単使って再生に5戦全勝してるから、
再生に文句言ってる奴は白単使っとけ 後攻渡されまくってやっと先攻来たかと思ったら宝物探しデッキとか勘弁してくれよ… >>310
じゃあ君も後攻連呼ガイジだよね？消えたら？mtg向いてないよ？ >>307
他のゲームでもこの手のやつが沸くのは何で？
麻雀とかでも牌操作など頭がおかしい単語を使ってくるやつがいる 白単ウィニーの猫とか証人とかは飛行持ちに変えた方が汎用性あるんだけどね アリーナに精神を完全に破壊された人間来ちゃったじゃん
wotcは責任とってちゃんと引き取ってくれよな プレイデザインチームに招待したら良いカード作りそうだな >>313
この手の輩は実際はプレイしてないよ
匿名掲示板で荒らすことに快感を覚えてるタイプなんでサルみたいに同じ話題を擦り付けてくる >>313
俺が勝てないのは俺が悪いわけじゃないってできる
その為なら記憶だって改竄する バントランプで土地3らせんハゲの初手をキープして
8ターン目になっても5マナ出ないで負けるのは僕が悪いんでちゅか？ その日の土地引き力を見切って白単に持ち替えなかったのが悪い 上の奴みたいに土地26とか言わねえだろうな元々占術も込みで30超えるリストもあったくらいだからな Twitterでほぼ毎日ドロー操作されてる負け番にされてる公式チートで嫌がらせされてるって呟いてる人いるけど絶対にやめないんだよな 集団ストーカーに嫌がらせされてるって教えてあげなよ >>314
借り手とぶつかるじゃん？
砕骨やら空の粉砕で1発で流されるのも悪い
汎用性でいえば、猫や証人の方でしょ
飛行はデメリットまでは言わないけど、トークン出す方がデッキタイプにあってて優秀 禁止出たときに誰もがなんで再生許されてるんだ再生一色になるだろと危惧して見事に全くその通りになったな
素人でも一目でわかるような手落ちをなんでするんだ？最近多いよな >>322
気持ちは分かるけどな
悪意の鎌２枚入った赤黒で1-3した時はもうマッチドラフトしかやらねぇと思ったわ 逆バリガイジは創案禁止直後の大会結果で「ジャンドとか多様で環境健全化。再生禁止厨乙」とか煽ってたな
似た意見もう何度も見たけど禁止10枚くらいしなきゃまともな環境とか夢のまた夢っすわ 再生なんてアンコなんだから気楽に禁止にしやいいのに >>324
使えば分かるけど今のスタンは地上なんて余裕で止まるからね
再生以外のデッキ相手するなら飛行持ちが欲しくなる オーコ原野→オーコはエルドレインの目玉なので原野だけ禁止→オーコ環境
ウィノータルーカ→両方イコリア神話なので工作員禁止→ヒストリックでウィノータ強いまま
草案再生→何故か草案だけBAN→再生環境
wotcさんさぁ >>275
4位のフェザーのデッキ名なんでジェスカイになってんだろう、青要素一個もない純正ボロスじゃん 白単とあと亭主タッチのセレズニアウィニーやってるけど飛行が欲しかったなあってことよりPIGトークンであと一押し出来てたらなあの方が圧倒的に多い
つうかウィニーが余裕で止まるってどんな状況だ？同じ数並べるんか？ >>333
ウィザーズに期待をするなと小学校で教わっただろ！ 昨今は環境決まるの早いのとユーザーの声、wotcが軽く禁止出す気がしなくもないが
激動サイカの時代にアリーナあったら禁止食らってたのかな >>328
俺もドラフトで異常なピックのデッキ(コモンよりアンコの方が枚数多いとか)に連続で当たったりするけどその場合ドラフトしばらくやめるな
文句言ってやめないってのがおかしいってことでしょ >>338
結局みんな思い出補正でいつの環境もこんなもんなんだよな
常になんらかのトップメタがいるんだよ赤単だの赤黒機体だの >>336
サクリファイス相手だと猫かまどで止まるし緑単相手なら3/3一体置かれるだけで全体強化2枚必要だし
まあ白単ウィニーの大会戦績が物語っているよね 月1000円のお小遣いで対戦するあの頃は楽しかったなモード実装すればいいんじゃないか？ かまどやらパンくずやらがわらわら出てきたのをウギンで一掃するの気持ちいい
普段の猫釜へのヘイトが溶けていく 後白単ウィニーはランプ系相手だとウーロやテフェリーなんかで序盤誤魔化され、ニッサで膠着、ウギン着地で詰みって流れになるから再生以外でまともに戦えるのはアゾコンくらいかな？ 猫かまどとか3/3一体で止まる白単ってどんな白単だよｗ >>350
止まるって言うのは1ターンでも止まる可能性があるから問題なのよ
速攻も火力もないウィニーにとっては致命的 >>342
本当に白単回してる？
後攻の赤単相手に先制攻撃持ち2体置かれて攻めあぐねるとかならまだわかるけど
緑の3/3バニラ相手に止まるは回し方間違えてる
白単ウィニーはひたすら1/1を横に並べて0-1交換ないし0-0.5交換で、こっちのクリーチャー減らしながら相手のライフ削るデッキだよ？ 緑単とか石とぐろ居るし無理やり突破して軟泥安着するのも苦しいし最大ダメージ叩き込むまでは盤面強化してく試合じゃないの地上よりは空のがガードが薄いのは確かだけど 緑のデカブツとかはともかく猫窯相手は余裕で止まるでしょ
トランプルもフライヤーも居ないし小粒を育てる形だから初子にも死ぬほど弱い
アグロ<サクリ<再生のメタを突いただけだから他のクリーチャー主体のデッキにはそれほど有利取れんぞ >>352
それは例の白単ウィニーの戦い方でしょ？で再生以外には不利
本来は横に並べていち早く削らなきゃならないのに数を減らして勝とうなんてそりゃ安定しないわ >>355
よくわかってるじゃん
なら今の再生50%のメタゲームで汎用性高いのは、癒し手の鷹と猫や証人のどっちよ？
って話だよね？ まあ確かにウィニーは数を減らさなきゃいけない場面があるけどそれは詰めの段階で序盤からしてたらダメだわ 白単は全体除去耐性特化で再生には強いんだろうが猫かまには相性悪いだろう
DJと猫に触れないと延々と誤魔かしブロックされる >>356
だから再生相手には今の型で良いって言ってるでしょ
他の型相手にするなら汎用性無いって行ってる 再生やっつけるつもりでシロ単握ったんなら
それに合ったカスタムするしかないニャ 再生と一口に行っても除去枠が竜火か嵐か、夜群れ採用が非採用かでアグロ側からすると対処がまるっきり変わるからなぁ >>359
とりあえず汎用性の解釈が違うってことでいいよね？
メタゲームにおける汎用性とデッキの汎用性
この違い >>354
猫かまどは1体しか止まらないからなんでもないけど猫かまど（デッキ）ってことなら確かに初子はつらいわ
まあ3/3で止まる人とはやってるゲームがちがそうだからもうどうでもいいけど
そんなことよりフラッシュフォワードとかいうのでドヤ顔ハゲがTOPに出るの極めて不快だからなんとかして 鷹が入るならデッキの根本の構築思想が変わってるからまず汎用性もクソもないと思うけど >>362
そう言う事だね
こっちは後者の事を言ってるから まじでドミナリアの英雄の声が変わったせいでヒストリックの楽しさが半減したにゃ 最新スレでも言われてるが再生は二日目通過者が割合的に増えるという勝ち組だからなぁ
エスパーストンピィは3人→1人とサンプル人数母数が少ないとはいえ単純なデッキパワーは大したとこないメタ頼みってことだろう
現状アグロが再生を潰すという構図にはあまりなり得てないような感じかな？
二日目に期待か 声が変わったかは微妙だけど
少なくとも録音し直してる
今までｷｯﾊﾟｯﾍﾟ！ｼｭﾊﾞｯだったのに
キープ、アップ、ペース。ｼｭﾊﾞｯ に変わってる 本当に業者かってくらい操作否定するアルミホイル連呼ガイジがシュパって来るんだなｗ
そんなに都合が悪いのか？
ネトゲーや課金ゲーで操作がないとかいまどきキチガイくらいしか信じないぞバーーーーカ せめてちょっとは語彙を増やしてからいらっしゃいよ、botじゃあるまいし
ヒストリで細々と使ってる壁デッキが突撃陣形とかいう革命的パーツを得てしまった
アルカデス全部入れ替えて動きが早くなった上、防衛持ちを採用する理由が無くなったから
願フェイ勾留代理人も入れてと対応力も高まって素晴らしいわ デイリーに白単オーラ最適かもスタンのカードにコー加えるだけで良いし コーっていう種族に石鍛冶がいるってことでは
ナヒリ以外にいてもおかしくはないと思う 最近コーを入れたオロゾフオーラとかセレズニアオーラで遊んでたけど、白単オーラが結局強いと気がついた
チェックランド要らんしな 後の石術師、ナヒリ/Nahiri, the Lithomancerのイラストは石鍛冶の神秘家のイラストをモデルにしたものであり、服装などに類似点が見られる。なお、石鍛冶の神秘家自体はゼンディカー・ブロックの時代のコー/Korを描いたものであり、ナヒリ/Nahiriではない[9]。 なんやこのクソイベント、祭典フラッシュフォワード無茶苦茶耕作で釣って来てて腹立つんだが 猫と証人を癒やし手の鷹にしてどのデッキに強くなるのかさっぱりすぎる… なーなー、まがつきの吸血鬼って強すぎないか？
1/1接死絆魂ってさぁ
そもそも1マナ1/1で能力二つってぶっ壊れだろ はやくローテーションして欲しい
ニッサやら再生やら糞カード全部落ちろ プレイデザインチームがローテしない限り出たクソの分だけ新たなクソが入ってくるだけだぞ ヒストリック原野にしか当たんなくて辛いんだけどこれ俺が原野握ってるせいなのか？ 別ベクトルへのクソならまぁOK
ランプや踏み倒しの延長路線なら勘弁 >>389
FNMでだけどわしは黒コンでもケンリスでも原野に当たりまくった >>372
じゃあ君や他のプレイヤーの先後を操作して運営にとんな利益が出るのか教えてくれ
ガチャやドロップの確率操作ならともかく１プレイヤーの勝敗を弄ったところで何もないんだ >>389
そう
俺門原野だけど原野に当たらないよ >>391
それらよりエルドレインの方が嫌いだなあ
雑アドとか宝剣とかマジで土台からしてゆがめてる。創案というマナガバまで完備 果たしてゼンティカーライジング君は頭エルドレインに対抗出来るのだろうか >>393
そんなん仮に介入できるなら勝率弄って特定カードを禁止の俎上に持ってきたり取り下げたりするのも出来るんじゃねえの知らんけど
あと重課金気持ちよくさせるために弄るみたいな恨み言ならどこでもよく聞くし
運営のメリットなんてなんだって言えるからそういうバカっぽい問いかけやめてくんないかな 全体的にインフレしてるからなぁ
(2)(緑)(緑)
4/4到達、接死、警戒、速攻
さらにPWにダメージ、2以下にブロックされない、戦闘ダメージか減らない
思わず二度見したし 探索獣は速攻が無かったら使用率が格段に下がってたと思う jumpstartやってる最中に貪欲なるベイロス見て緑4/4/4の癖になんで速攻も警戒も接死も持ってないんだコイツとか思ってしまった
頭エルドレインになってる ヒストリックの緑ってエルフが多いけど多分ストンピィにした方が強いよな 探索獣は伝説なかったらフレンチバニラ止まりだったかな
それでも破格だけど >>404
エルドレで並べるなら獰猛な魔女跡追いだな
なおライフ面は1長2短くらいだがトランプルついてコモン 頭3つのくせになんで能力6つ持ってんだ
頭も6つに増やしとけ 悪斬の天使は速攻がついていたらもっと使われていたと思う >>399
マッチング弄って特定のカードの勝率を上げて禁止ってゲームじゃないんだよ
そもそもアリーナの勝率で禁止決めてるんじゃなくて大会の結果を見てwotcの思惑を絡めて禁止出してるから先手後手がーって話は全く関係ない
重課金保護もなにもアリーナにはほぼ存在してなくてゴールドでドラフト回してジェム貯めてまたドラフトやシールドで増やしてって流れが基本になってるからむしろゴールドを徴収しようと躍起にやってるくらいだぞ 白なら速攻じゃなくて与えられたとしても瞬速だな
アクローマって言う例外はいたけど 運命のきずなって禁止じゃないの？
さっきhistoricで当たったんだが bo1は土地補正しかないのにぶん周りが多すぎる気もする
操作というより変な仕様つけててもおかしくない >>416
エスパーだからイベントに潜ってる人だとわかるんだけど
禁止改定前後にあと何時間でクローズとか言われなかっただろ？ イベントやろうぜ
スタンのクソゲーには疲れてるだろ？ 聖殿デッキのちよこがウギン出した瞬間投了してワロタンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちよこ最後までやろうやｗｗｗｗｗ >>409
>>400見て「あれなんか能力1個多くね？」ってカード見直したらこいつ頭3つだったのか
いかつい肩してんなぁとばかり思ってた 俺実は樹上の草食獣見たときなんて強いカードなんだと思ったんだよな
でも現実はランプにちょい指しされる可能性がある程度
なんでだろう、今よく見直しても強そうな気がするんだけど プレビュー見て「は？」ってリアルで言ったのらせんとルールスだけだわ
コモンなら蠍もかなり驚いたなんで1/1/2が2点ドレイン内蔵してんの… クソッ・・・耕作に釣られて糞イベントに500ジェム払っちまった・・・ JumpStartのレアが4枚目以降かぶったら次から20ジェムになりますか？ >>424
土地をデッキから引っ張ってくるでも無くドローを進めるでも無いからじゃないかな
1ターン目に出せたとしても3〜4ターン目に土地が詰まったら結果的にマナ加速できてないことになる
だからデッキ内が半分近く土地とかで毎ターン手札にダブつく様なデッキじゃないとただの0／3到達止まり 攻撃1でもあれば壊れだけど現状はどうしても速度欲しいか土地置くこと自体に意味がある時だけ使う感じ >>424
初手にないと弱いからかな
4積んでも初手に引ける確率は5割下回るし、2ターン目以降に引きたくないカード入れることになるからね
0/3が意味あるアグロ環境になれば評価は上がるけど現状では… カヒーラいると1/4になってイキって殴ってくるの嫌い 放置されてたらジェムレイザーに変容すんの地味に美味いんだよな タップ能力で土地置く桜族の斥候にパワー1あるけどアミュレットタイタン以外の構築実績ってなんかあったんだろうか ゴールド貯まってきたあたりでイベント連続で出すのヤメロ！ 草食獣は弱いとか言ってるエアプ多すぎて笑うわ
こいつら原野あったとき生まれてなかったんかな 草食獣はラクドスナイト使ってる時ウザくてしょうがなかった 原野よりティムールor4cフレンズの印象強えわとにかく3マナPWを最速で出すやつ そりゃ原野ならデッキの半分土地なんだから採用するだろ
今のスタンのメタ上では弱いって話じゃないんかよ 青白飛行使ってる時に草食獣出されると、それだけで泣きたくなる メタ上に一番有効なウィニーが少なくてさっきも言ったけど原野は土地置くことに意味があるデッキだからそりゃ今とは話違うだろ なんのアドバンテージも取らんただ加速するだけなんだもん
らせんさん見習えよ猿がよ 草食獣は今ですらトップデッキに入る候補だし・・・
実際ランクマでも微妙に見かけるから強弱でいったら強いほうのカードに入ると思うけど？ 祭典で初めて崇高な天啓使ったけど相手の変容に合わせて打つと爆アドなのね
変容元をカウンターして変容先を手札に戻して変容誘発も打ち消してガーガロスをコピーしてついでに1ドロー
さすがに相手が爆発した
ところで今確認のためアリーナで崇高な天啓の説明文見たけど1ドローが抜けてない？ 原野やオーコ入りランプとかですら初速以外弱すぎるから4枚入れたくないってめちゃくちゃ言われてたと思うけどな カードが弱いかどうかってそんな1ヶ月2ヶ月で全部決まるもんじゃないし
そもそも現環境でも採用されるのみるカードが弱いは誇張しすぎ
草食獣は十分強いじゃん 草食は土地が一回詰まるとただの壁だからなぁ
ラノエル帰ってきてくれ 相変わらず糞イベは相手ばっかり神引きだな
こっちは土地3で毎回止まるわ そもそも弱いって言ってる人も「初手にないと弱い」って条件付きで言ってるだけでそれも一人だけだし
他の人は今はあまり採用しにくいって言ってる程度で弱いとは言ってない
ネットって人の文章を頭の中で勝手な変換して発狂する人多いよね 俺「見ない理由は初手にないと弱いから」
バカ「草食獣弱いとか誇張しすぎ！！！」
？？？？？？ どこにもカードパワーの絶対評価として弱いって単語がないように思えるんだがもしかして日本語理解できない人でしたか ヒストリックでずっと原野再生使ってたけど最近急にミラーだらけになって萎え
地下アイドルがブレイクしてファンが激増する寂しさに似たものがある そもそもスタンの話なのかヒストリックまで広げた話なのか
ガチガチのtier1内だけか1.5〜2くらいも含む話なのかの共有ができてないから拗れるんだ まぁ草食獣は弱いカードではないのは確か
俺のスゥルタイ抹消者では必須カード、紙束だが草食獣のせいではない >>454
あと安価付けずに書き込むから訳分からなくなる そもそもまじめに話し合う気ないでしょ
前提定義して無いし相手の話ちゃんと聞いて無いし
ネタにマジレスまである >>450
俺がいいたいのは草食獣は強いってこと
強くないって言ってる>>424やそれに賛同した>>431への反論だからな 草食獣好きだけどな
耕作へジャンプできるし
たまにくる赤単に最低限の壁になってくれるし だめだこいつ日本語理解してないしカードゲーム的思考すらできてねえ
強いカードだって弱い場面があるって話だろアホか >>462
うんうん、毎回初手に必ず1枚だけ引けて相手がアグロなら流石に強いと認めるよ １ターン目に出して２ターン目に３マナに届かせる草食獣は間違いなく強い。
１ターン目に出したが２ターン目に２マナしか出せてない草食獣は弱い。 関係ないけど最近横から入ってきて煽りたいだけのじゃじゃ馬多すぎない？
なんｊとか行けばいいのに >>465
空の粉砕はアグロ相手じゃなきゃ強いと思わないから強くないカード
みたいな話？ 都合のいい初手の時の猿はめっちゃ強いと思う
でも初手以外だと弱いし初手に引くためには枚数欲しいしで噛み合わないし3マナの動きにスムーズに繋がらないとイマイチ >>462
エアプ煽りからそれに続くあの文章を読んでちゃんとした反論と受け取れる人間はそんなに多くないんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ >>469
粉砕は夢さらいを安全に除去出来るから対コントロールでも腐らないのでその例えはふさわしくないよ まあ、特定のデッキタイプにしか刺さりにくいってなら、メタ詠んで入れる入れないを決めりゃいいのよ。 >>472
ＰＷコントロールには役に立たないっすよ。 個人的には、防衛つけてもいいからパワー１がほしかった。 >>469
環境とかシチュエーションの前提なしに強いと断言できるのは、らせんみたいなサイド後でも抜くことがないカードくらいじゃないかな
その意味では粉砕は猿と同じで「環境次第で強い」としか言えない まあ、あらゆるデッキ相手にいつ引いてもいい感じに強いカードがあるなら教えろくださいって話なわけよな。 >>469
空の粉砕ならスタンのラスでは最強だが生物デッキが少ない環境では強くないし自分のデッキが生物を軸にしていても強くないって話
前半がウィニーが少ないから採用理由として弱い、後半が（なんでもいいから）土地を置くことに意味があるデッキではないから弱いって部分に対応するとでも思えば 強いと思ったカードの現状での扱いがあまり良くなくその理由が知りたいだけなのに勝手に弱いカード扱いしてると思われて罵倒される…>>424が一体何をしたって言うんだ… >>477
だからまあ、環境を問わずいつ引いても強いカード以外は強くないって言い出すと、大規模大会の優勝デッキに含まれるカードですら大半が強くないって話なのよね。 次のセットでは僕の考えた最強の草食獣がレアで収録されるからワイルドカードとっとけ >>468
5chは昔からどこの板でもそうだからあきらめた方がいい 環境に合わないのとカード自体が強いか弱いかは別
ケシスは今のスタンじゃ出番ないがそれで弱いカードっていうのは違うだろ まあ、今は螺旋やウーロが優先されるけど、赤単アグロみたいなデッキが流行れば草食獣も居場所がせてくるんじゃない？
この前、隙間産業で成績残した白単なんかも、草食獣は鬱陶しいと思うよ。 ケシスと草食獣のカードパワーが同じくらいだと思うならもうそれでいいよ すげえ本当に日本語通じてねえ
この場合の弱いは有効打にならない、ベターな選択肢ではないって意味だろ半年ROMってろ >>488
熱くなりすぎだろ
どこ読んだらそんな解釈になるんだよ まあ、役に立つと思えば使えばいいし、役に立たないと思えば外せばいいよ
俺は思考繋ぎの幻を序盤のブロッカーに使ってるが、他人から強いと評価されるかどうかなんぞ、俺が使うかどうかを決める理由にはならんしな。 この板は釣り煽り耐性低いからあっさり爆釣うはうはだね あと、圧倒される弟子も使ってるんだが、これのライブラリ削りって弱点だよな。 糞レスする暇があったらPTのリプレイでも見てろ
ってヤソが言ってたよ 【緩簿】青か白の１マナ優秀な１８７能力持ちブロッカー まぁ草食獣があまり使われない理由はだいたいこんな感じ
1.現状は仮想敵のアグロで最有力がサイズに優れる緑単が主体で壁になりにくい
2.環境の主流デッキがランプ系、その環境でミラーやコントロール戦ではサイドアウトするカードなため積みにくい
3.多色化で占術・トライオームがあるため1t目にキャストしにくい
例外的にたまにいるシミックランプなんかは除去ないし、タップインも少なめだから2枚ぐらい使うよね 草食獣はアグロ相手に１，２ターンで出せた時だけ強い
今のスタンにラノエルや神秘家使えないから妥協して入れてる人もいるが ゼンディカーにバッパラを収録して全てを終わらせよう まあパワー2飛行で攻撃通すのが大前提だった青単には強かったな
0/3到達ボディがそれ以上に評価される時期はまずないだろうとは言える 謎の持論をひけらかして叩かれる携帯に句読点で思ったこと脳死で垂れ流すおっさん
やべえのばっかだなこのスレ >>490
環境に合ってないから君は草食獣がカードとして強いって言ってるんでしょ？
らせんとかケシス並じゃないとカードとして強いって言えないと思うけどどう？ これでも先後がどうだ操作がなんだみたいな建設性ゼロの話されるよりかは
遥かにマシという事実に震える オーコデッキには草食獣入れたい 今のランプには入れたくない >>503
らせんケシス並みじゃないと強くないって・・・
どう？っていわれても相当極端な考え方するんですねとしか・・・ M21には使いたくなかったチケット使ってエルドレイン
レア8枚とって5-3でウマウマ
8巡目に除去流れてくるような過疎色で組めたらレアピック最優先でも形にはなるわな 2ターン目変容してそのまま殴れるのは草食獣だけの特権
FTと矛盾してるけど気にするな 下環境がヒストリックぐらいしかないアリーナプレイヤーは知らないかもしれないけど草食獣ってモダンでも採用実績あるし
むしろ現スタンのカードの中じゃパワー強いほうって評価だと思ってた
まあ今の環境で4積みするかって言われたらピンのほうが丸いと思うけど まあ、良いカードだよね！ということで結論つければ良いと思う。
強い強くないなんて不毛すぎる ETBで仕事した上で0/3到達とかいうボディ持ってんの壁シリーズ涙目な性能だからやめろ イベントの騎士デッキ弱すぎー
並べる前に除去されてでかいのポンで爆発よ 草食獣で盛り上がってるところ悪いが
ルーンの光輪で発展発破の指定ってどうやるの？
発展ってのがそれっぽいんだけど発破ってのもあるんだ
どっちが正解なの もしかして分割って別々に指定なのか…
ってことは発破を凌ぐには発破か ゼンディカーのブースター画像でオムナスくん来るの確定だけど今度は何色なんだ
腕の色が全部違うところを見ると赤青緑白っぽくないか >>515
モダンでもアミュレットタイタン系でしか草食獣って使われてないんじゃない？ >>412
この手の話に完全に否定/肯定できる根拠もんなんて用意出来ないのにつらつら書いてゲームに鬱憤溜まってる奴以外にも余計な負担かけて何やってんだか
自分の書いてるもんすら理解できない掛け値なしのバカなんだなお前 >>520
そうなる。カード名を選ぶ場合
201.3b 分割カードを選びたい場合、両方ではなく、そのどちらか半分のカード名を指定しなければならない。（略） よく使うのはモダンのアミュレットやパイオニアのロータスブリーチだな
単に土地を出すだけでも意味が大きい組だわな Lv.50程度のにわかおっさんなんだが
その昔あったシャドーとか今はもう無いの？
ダウスィーの〜みたいな シャドーはクソ不評だから消えた
強いて言えば近いのはハイフライヤー(借り手) >>526
シャドー知ってるのはガチのおっさんだろ
ブロック毎のキーワード能力だから再登場も中々ないよ >>526
シャドーもバンドもフランキングもランページも無いけど
なぜかフェイジングが復活したぞ プレイもクソゴブリンまみれでほんと終わってんなあこのカードゲーム 開発がシャドーは失敗だったって認めてたくらいの失敗 この手の、特にカードの強弱の話って、
ほとんどの人がカードの内容すら知らないで
インスピレーションで語るから収集つかないんだよなぁ
強くはないけど使いやすいカード
本当は強いけど使い方が難しいカード
カードに書いてあることは強いけど、実際使って見ると微妙なカード
型にはまると圧勝できるから印象に残りやすいカード
ただただ不快なカード
ここら辺がごっちゃになってる
カードの本質理解しないで、バランスに文句言うとか滑稽だよ 情報いろいろありがとう
シャドー残念だなあ
当時の十代の世界チャンプがシャドーデッキで真似したものです
あとカーンって初登場ウェザーライトだったと思ったが未だ居て和んだ ヒストリックは運営チョイスみたいなのが好きくない。環境を意図的に変えられるって言ってるようなもんだし アンソロジーはやるなら全部パイオニア範囲外に徹底してくれれば良いのにそう言うわけでもないのよね パイオニアも全部実装はいつになるか分からないんだからそんなもんじゃね PTFのリスト見てて思うんだけど黒単ってなんで使われないんだろ
ジャンサクとの相性が終わってるだけで、
再生系に超有利、緑単と白単に微有利、バントに微不利
って感じだからメタ的な立ち位置良いと思うんだけど ヒストリックなんてそもそもデザイナーがどこまで好きに環境をデザイン出来るのか実験するために作られたフォーマットに何言ってんだ
4連休もあって普段より更にズレたアホ多いな >>535
デジタルでのフォーマットってそうあるべきなんじゃないの？
別に店舗との利害関係があるわけじゃないし
壊れカードとかプレイヤーがイラつくだけのカードはどんどんBANしていくべきでしょ
実際俺はハースストーンは壊れ放置にイラついてやめたし
リアルMTGと違って飼いならされたプレイヤーばっかじゃないし
少なくともヒストリックで運営が動かないのはいい結果産まないと思うわ >>542
再生に不利ってマジ？
自分で使ってて8割近く勝ってるのと、
初期しかいないからあれだが初期のメタゲーム分析だと再生には有利じゃなかったっけ じゃあ激変スタンをバンバンやってくれ
できれば月1くらいで >>544
運営がアホだからイラついてんじゃないかな？w 今の再生は単体除去ガン積みしてるから速度のしょぼい黒単じゃ無理でしょ
白単が通過出来たのは全除去は大して積んでないってのに着目して見事ぶっ刺さっただけだし 不利ってことはないけど持ち込まれた再生は借り手多いから野良リストよりは有利じゃない エスパーミッドもいたらしいがお目当ての再生への勝率はどんなもんだったんだろ >544
禁止より軽い新環境までの期限付き停止措置も含めて運営が積極的に動く姿勢はいいね
デジタル時代に順応させようとする気概は見せている >>545
ごめん最近のスタンはクソすぎてエアプだったから適当言ったわ
今の再生はメインの除去が抜けて疾風積みがちでサイドの除去も4/3になってるから流石に有利だ
他のデッキ相性はわからん 事故を考えなければ、色を増やしたほうが当然強いからな。
事故を考えなければだが。
遅いデッキ同士なら、序盤のサブカラーが出ない事故は影響が少ないから、増やし得みたいなイメージもあるけど。 レイドデュークっていつからリードデュークって呼び方変えるようになったの？ まぁ借り手3以上だとレギサウルスが極端に通しにくくなるから辛いね
借り手多いリストが流行しないことを祈るわ
ご意見サンクス 借り手はミラーで仕事しないから少ないのよなー
結果ティムールカラーで7/6を除去できずに殴り殺せるって言う >>555
今の単色デッキの強みは疾風の的を用意しないってことも大いにあるって思う >>544
気軽にできるって大してデジタルやらんやつや競技志向だと思いやすいが
実際のとこ紙デジタル問わずプレイヤー側が変化についていけなくなるのが不味いんだわ
感情面でもお気に入りが消えたらやらなくなるやつもいるし
プレイヤー資産的にもあるカードが使えなくなると汎用的じゃないカードは無駄になりやすい 一徹が構築級ならばもっと単色の意義が・・・
リミテ用って言い訳とかエルドレインでやらかしといて通じんわい 出来事とかいう1枚で2枚分のお仕事が出来る最高に頭エルドレインなキーワード 特にMTGは禁止するときにクリティカルなカード禁止するしな
かなり広い環境なら他も強いからいくらか弱めるもしやすいんだが >>776
え、借り手はミラーのサメトークンのためにまた入り出したんじゃねーの >>554
開いた口が塞がらないんだが
こいつマジでエアプだったのに草食獣強くないとか言ってたのか
本気になった俺がバカだった フラッシュバックって前例がある以上そこまででもないって信仰なきもの漁りさんと陰謀団式療法が 炎の中の過去から更にマナ加速とキャントリでストームはやめろぉう >>561
まあそこでやっぱり一時停止措置を設けた事とアリーナの仕様としてカードの解体を入れなかったのはMTGの性格的には良い選択だと思う
ナーフなしクリティカルな禁止で解体ありだとやばい事になるのはわかる >>570
一時停止はどちらかといえば将来的にエターナルになる都合で
プールが増えていくエターナル亜種ってポジションだから必要って話だろうな
毎回の禁止していたらWC渡すだけになるし >>556
本人が発音を変えたって話なら的外れでごめんだけど普通Reidはリードって読むでしょ すでにパイオニアマスターズも1回限りじゃないような示唆もされているし
それとは別に以前にでていたパイオニア範囲のセット実装もあるんだろう
アンソロジーはよりエターナルに特化すれば、一時停止はより機能しやすくなるとは思う 草食獣の話は晴れる屋のペトルの記事が参考になると思うよ 中盤以降のトップデッキが大事なミッドレンジ〜コントロールでああいう後から引いたら負けにつながるカードは入れるべきじゃないって話 晴れる屋(笑)
恫喝イカサマクズ詐欺師ゲス☆ヤッピーの店だっけ？ フォーマット拡充に力を入れるってのが公式にあったし、パイオニア周りの整備は早いだろうね
ヒストリックのエターナル合流も早くなるし
もしかしたら意外と早くモダンも整備されるかもね、まあ流石に数年はかかるだろうけど 深淵への覗き込み使いたくてマナ加速入れて
持ち堪えられないからニッサ入れて
これウギンランプでよくね？てなった >>578
あっそうだ(唐突)
おまえ>>372だろ？いい加減言いたい放題してからダンマリ決め込まないで>>393に答えてくれよ
おれもう3回くらいお前に聞いてるんだけど？ >>581
おうおう、ゴミクズホモ☆ハッピーは失せろよカス >>566
だからずっとカードの性質からこの環境じゃ合わないって言ってるだろ、こんなテキスト読んだだけでプレイしなくてもわかること何度も言わせんな 本当にマジで今も5回連続後攻かよ、やっぱりクソバランスになってから
一切課金してないけど駄目だなこりゃ >>582
そういうのは良いから答えてくれ
おまえに後手ばかり渡すことでwotcにどんなメリットがあるんだ？ ヒストリックなら適当に宝物庫の学者Aをリアニしてアブザン根本原理で墓地の学者B、地獄界or全知釣り上げてBの能力で深淵か願い系踏み倒したら勝ち…なのか？ ウラモグにかっこいい召喚エフェクト追加してくれ後生だから 争いは同じレベルの者同士でしか発生しない（AAry キチガイ業者が必死に否定するけど
操作がないとか信じてるアホって脳に障害でもあるんだろ、要は課金しろってこった 日替わりセールが星座スタイルで草
全部持っとるわこんなん >>591
操作云々の話は否定してなくて先後を操作してwotcにどんなメリットがあるのか聞いてるんだけど答えられないの？ >>569
ほんまに先行3ターン目のストームに焼き切られた時の感情やばいよね
魔力片がまじやべぇ じゃんけんとかで先後決めれば負け偏っても自分の指運だと思えるんだけどなあ
単にあなたは後攻ですって言われるのは５回も続くと腹立つ フラッシュフォワードのデッキって貰えるんです？それとも体験だけ？ >>598
もらえるのはショーケース版カードスタイルだけだぞ
カードスタイル3枚に2500G払え bo1連続後攻で圧殺されて頭おかしなるのは当然といえば当然だが自己責任でもある
アリーナは脳みそへのフォローしろ あのデッキってローテ後の新規が貰える初期デッキの先行体験だから
同じタイミングで全プレイヤー貰えるんじゃないか？
前のローテの時はそうだったはず >>593
論破したくて仕方ないんだろうけど
相手は議論するつもりはないことにそろそろ気付いて >>599
やっぱそういう事なんですね・・・
ありがとうございます、耕作に2500払ってきます コントロール系のデッキは稀に後攻の方が勝率いい場合もある
スゥルタイミッドレンジかランプが今で言うとそれ
特にサイド後の後攻は強い 今のMTGって1ターン目にクリーチャー出したときに相手が除去ってくるかどうかを全部のターンで繰り返してるだけって感覚しかないんだが、
調整してる上位プレイヤーはそんなのを繰り返してんのかね
エンターテイメントとしてのゲームとしては最底辺くらいの面白さのレベルだと思うんだが
つまりクソゲー フラッシュフォワードのデッキをデイリー処理兼ねて全部回してみたけど
グルールが雑に強いな 確か去年やった時2つくらいクソ弱いデッキがあって小馬鹿にされてたら本配布時に増強された 配信始まってるぞー
こんだけメタられてて50%って再生の通過率マジエグいな
4色再生は72%は草 対応力は上がるけどその分色事故もあるだろうしトレードオフだよね >>612
ここ2週間のトーナメントだと4cは純正に6割ぐらいついてる
ただし赤・緑・黒のアグロやラクドスサクリファイスつー
早い組みに不利になり、ジャンドには五分になる
あと純正が不利な白単アグロには有利になる まあPTFだと上手い面子の割合が増えるため4c含め再生が選ばれる
そしてアグロがあまりいない読みのデッキだな 白がらみのサイドカードが多いってのもあるしねぇ。
わかりやすいところでは否認が拒否権になるからミラーで強いとか クラリオン強かったけど確かにタップインで一手もたつくのがきちいな パワカを上から禁止していって残したハゲと再生入れたら強いとかいうクソくだらない環境に見えるが深いところではきっと何かあるのだろうあるといいな 3ハゲとかいうスーパー害悪カード結局一生強かったな
禁止されない点ではオーコ相棒を初めとしたオリカ軍団より上 >>544
ゲームの内容というより
新しいセット出ました、古いのがヒストリックみたいな下環境に移りました。その結果いろいろ変わりました。禁止カードも出ました。ならいいんだけど、運営がピンポイントで強いカード追加して環境を変えにくるのは「ゲームをさせられてる」感じがあるんだよね 一体いくつの面白デッキがハゲの常在で埋もれていったのだろう
簡単に触れちゃいけないルールをこうもやすやすと相手だけ縛るのはホント不快だわ 白単vsジャンド2戦目カットは笑う
どうせ白単が土地詰まってeスポーツ（）になったんだろうな 3テフェの問題は単純に強いか弱いかというよりも
MTGの長所で面白い部分を潰してるっていう面だよな
なんで自身のゲームをつまらなくするカードを作ってるんだっていう 創案もそうだけどルール違反するヤツは嫌われる
当たり前のこと テフェも創案もルールの垣根を曖昧にしようとするからダメなのな。マナ拘束やソーサリーインスタントは変えちゃいかんね。逆に既存ルールとは関わりのない全く新しい新要素の追加ならよい。もう散々やってきたと思うけど 3ハゲは居座った期間が長かったしな
二度とこんな糞カード刷らないで欲しいし刷ったらPWとか関係なしに措置して欲しい 強すぎたゆえ禁止とルール変更まで食らったルールス君
今は見る影もない 創案はひどいけど3テフェはインスタントのやり取りや一発逆転面白カード全否定だから比較にならないでしょ
3ナーセットも複数のデッキタイプ否定してるしMTGをつまらなくしてる
バランス調整や強いから禁止ってレベルの話ではなくデザインチームがMTGをつまらなくしたいんだって思った 3ハゲは最高にクソいカードだったな
明らかにコスト以上のオーバーパワーに駆け引きを殺してゲームをつまらなくする能力
なんで禁止されなかったのか本当に不思議 創案はコストやデメリットの設定ミスって感じだけどハゲは存在自体が駄目だな 放置するゴミプレイヤーにはもっと厳しい罰与えてくれよ
民度終わってるなこのゲーム 放置と言うか、逆にこのゲームって持ち時間少なすぎるよな
プレイに悩むのがカードゲーの面白さじゃないのか？ このゲームの持ち時間少ないってのは普段遊んでるゲームの比較対象が違うんだろうなって思うわ 他ゲーというか今までMTGしてきた人ならマッチ戦にはちゃんと持ち時間があるし
砂時計はいらなくないかってのはあるだろうね 全員が善良なら持ち時間なんていらないんだけど
世の中にはバカとアホとカスとゴミが蔓延ってるんでな 時間足りないは確実にサクリファイスで毎ターンロープ貼ってる層だろうなあ ミシックまで到達してもいるの勘弁してくれ チェスクロックがあるんであの砂時計タイマー不要じゃねとなるわな
まぁただチェスクロックも30分は長いし20分ぐらいでよくねとは思うがさ >>639
理想で言えば要らないけど現実的には無理だねえ
ほぼフリープレイみたいなランクで回線ブッチ相手に1マッチ勝つため20分以上待機とかになったらさすがにやってられん
毎回3ドル分ぐらいかけてるジェムあるシステムなら全然OKだけどね そりゃたくさん禁止だした上での環境だからもともと頭一つ抜けてる再生が勝つのは当然だよね てか再生ってネクサスの頃からずっと現役だけど意外と問題視されないのよね ずっと2番手以下に甘んじてたからな
スゥルタイミッド→エスパーコン→ケシス→原野→フード→創案
こいつらが全員死んでとうとう俎上に出て来た ずっと問題視はされてたしwotc自らそう言ってる
ただ問題視するだけで手を加えなかっただけだぞ... そりゃまぁガチョウから2ターン目オーコで大体のパーマネントを鹿にしてとか
4ターン目にからおけてそのターンから動けて色拘束無視して
次のターンからマナ2倍よりはいいんじゃないですかね…… ウィザーズくんは注視する目はあっても禁止する脳は持ってないからね
目の前のことが理解出来ないんだよね ずっと問題だったけど再生対策のハゲ出したからヨシ！ >>649
2枚出してコストがマナの能力使って3倍だぞ 禁止じゃなくてnerfできるゲームだったなら起こせる土地が緑だけに変更されてそう ティムール再生は確かに問題だがテフェリーが入った4C再生によって対策可能なため問題なしです アンタップインの2色ランドが1種類しかないからこうなるんだよ
真鍮の都でも再録してくれや2色アグロが軒並み復活できる
エスパー全盛期からの復帰組だけど今が一番つまんねえぞ
盤面に何も出してこない再生は相手しててもつまらん
クソガキの頃ミラディンブロックやってたけど歯と爪打たれるかその前に石の雨打つか、殺るか殺られるかの勝負クッソ面白かったのに 多色アグロがいま充分な質の土地得ても大して変わらんと思うむしろ無駄に疾風や論争等々大量に積まれる色対策に巻き込まれるリスク上がって不利つくまであるんじゃね 個人的には、青城がかなり悪さしてると思うんだよねぇ。
アレのせいで、手札攻めてもライブラリトップから解決策を持ってこられる率が上がってる。 色対策っていっても出てくるのがいつも疾風論争だけだよな
青に青対策やるのいい加減やめろよ 今の色対策は自分に被害がないから積みやすいんだよねぇ。
土地から青マナ出したら手元に戻るエンチャント
ぐらいのやつがあればいいんだが。 論争も確かに強えが疾風はマジでアウトだと思うわケラトプスとかにも対応できてドロー潰すのはいくら帳には及ばないとはいえやり過ぎ 疾風をオーコの時に禁止出さなかったのが最大の失敗だったな
青に除去は与えてはいけない 再生とか相棒のルール変更前ですら普通に環境上位にいたよねww ドロー潰すって意味がわからん
選択肢はお前にあるだろ ランダムカードで久々にレアが来たぞ！
→占術ランド(M21)
ぬか喜びさせるのやめろ オーコ着地+2で丸焼きが失敗は本当に草
着地したての3マナPWを返しに焼けないなんて火力なさ過ぎる 再生は場に出たターンはアンタップなしぐらいが適正な気がする 折角の目玉PWが丸焼きにされるの悔しいなぁ…あ、そうだ！→カチカチオーコ爆誕
どんだけPW推せば気が済むんすかね… 同サイクルの白はソーサリーとはいえ追放
黒は破壊
青がライブラリトップへ
赤はダメージだけ
デザイナーはこれがおかしいとは思わなかったのか？ 丸焼きは、せめて軽減できないと破壊不能を失うぐらいは欲しかった。 アンチ乙
丸焼きは機能しなくても疾風は機能したから 丸焼きは点数上げるか、青か白のパーマネントをコントロールしているプレイヤーを対象に出来るようになってないとな 丸焼きの一番の問題点は青白相手に除去なんて渡しても意味無い事だろ？
2マナエンチャで青か白の呪文を唱える度に2点ダメージとかにするべきだったな 無能クズ集団WotCはPWのカウンターが乗るのをスタックさせずにすぐに乗ってしまうのが本当にクソ
あと召喚コストより忠誠値が大きいのと無駄に硬くて守る能力もほんとにゴミ 一切攻撃せず序盤を耐えて乗り切れれば何とかなるだろ
みたいなデッキが多すぎる件
もっと攻めてこいよオラァン！ >>677
つーか、ダメージの時点で素直に破壊する黒の呪文より見劣りするんだよなぁ。 >>682
だって重い呪文のがずっと威力がデカいんだもの
３マナで３枚分くらいの働きするし
軽い呪文の威力が高くて、マナ拘束手段があった頃は
重い呪文なんかクソザコナメクジの使うものだったけど >>686
wotc「実用的な土地破壊は許されないから」 Anarchy (２)(赤)(赤)
ソーサリー
すべての白のパーマネントを破壊する。
Red Elemental Blast / 赤霊破 (赤)
インスタント
以下から１つを選ぶ。
・青の呪文１つを対象とし、それを打ち消す。
・青のパーマネント１つを対象とし、それを破壊する。
昔の赤の対抗色呪文は強烈だな >>688
赤霊波くらいがちょうど良いよまじで
青霊波はやりすぎ！ >>686
単に他のレア全部揃っちゃったんでしょ？ >>680
しっくり来た
確かに青白飛行など少数いるが青対策はクリーチャー焼くより使うたびダメージを与えるとかの方が嬉しい たしか絵柄違いを揃えてる場合は他のレアが優先される仕様が発表されてたよな >>692
そんなレスすると正しい反応を指導されるぞ >>688
Raiding Partyなんてのもあったしな。 >>693
色対策って基本的に1回限りの効果のカードだから継続的に効果が続くのはさすがに強すぎでしょ
丸焼きはPWも対象に入っているから問題はダメージになっていることだと思う
単純に破壊でよかったのではなかろうか。山羊は育てられなくなるが >>682
本来はそういうクソデカスペルを軽いカウンターで弾くから勝ち目があるのに
いまの環境打ち消されなかったり3ハゲが強すぎる >>698
あのサイクルがインスタントやソーサリーなだけで、色対策カードはパーマネントにもあるでしょ。
トリケラとか。 >>691
元々m20でコンプしてたんやろ？
仕様です ぶっちゃけ色対策カードってデザインとしてあんま…気に食わないデッキにガンメタ貼ってデッキ組むのと似たしょうもなさを感じる 相手の色に合わせて色対策カード入れるというのがサイドボーディングの回答としてつまらないからない方が良いよね そういう理由で一時期無くなってたはずが何故か帰ってきたんだよなあ >>701
横だかおかしいやろ
M21の新神話レアまで土地以外フルコンしてなきゃこうはならん と、区切らないと誤解与える文になるな
新神話・レアだ。でも10枚全部レアもあるからやっぱ神話の部分は自分のミスだな >>706
ん？ これM21開いたんだろ？
M20剥いてこうなるなら分かる話だか >>708
神話のところがおかしいんだよ
神話コンプしてたらそこは40ジェムになるだけ >>709
あ、そこは完全に自分の書き損じ
すまぬ 直感的じゃないとか少し難易度が高いって理由でプロテクションいったん消えたのに復活したし どうせドラフトで新レアはピックしてたけど神殿は持ってるからピックしてなかったとかやってたんでしょ 青はサイズも種類もタイミングも選ばず呪文を飛ばしてくるからな
プロテクションとか呪禁とかの常在防護が必要になる
臨機や後出しでは対抗できない ターン2か3で決まる今、後攻になったら即爆発でいいな >>626
問題は結局これでしょ
再生はマナというMTGの根幹の
本来最も気をつけるべき部分から2個もルール違反してるデッキだからね
1ターン土地1枚制限の無視と再生のマナ倍々ゲームで 再生やら創案やらマナ踏み倒し系置物は産廃かぶっ壊れの二択で良調整にはならないからもう作らないでいいよ ラノワールの使者ロフェロスの時は誰も文句言わなかった 結局再生もマナがタダみたいなもんだしな
多分6マナとかになっても今と何も変わらずに使われると思うわ >>718
最近だと霊気池の驚異くらいじゃねーかな あとはドリームホールとか、石鍛冶や波動機も対象が限定的ながら踏み倒しだね まあただ創案は踏み倒しよりは再生とニッサ同様のマナ増加を滅茶苦茶するカードのが近いとは思うけど ルーカもウィノータもマクサスも踏み倒しだし
スレで盛り上がってたジャイルーダ（ガイガン）も踏み倒しだし
踏み倒しは総じてクソだし、もう刷らなくていいよ カードゲームはルール違反するから楽しいんだろ？
革命も8切りも11バックも無いただ強いカード出した奴が勝つ大富豪やって楽しいか？ >>698
PW焼けても正直微妙でしょ
すでに能力起動してるからディスアド
青白からすれば仕事の終わったカードに一枚使ってくれてありがとうぐらいにしかならん テキストがルールより強いmtgの大前提が嫌いなら流石に向いてない そのルール違反してるのがただの強いカードなんだけど >>714
後攻で即爆発するのは構わんが、俺が先手取ったぐらいで勝てるＰＬだと思うなよ？ >>726
とはいえ、アドを失わないために色対策の仕事をした上でドローがついてくる軽量カードとかデザインされるわけがないじゃないか。 まあゲームをつまらなくするからBANされるんだけどな 創案や再生は大富豪で言うなら
場札や順番関係なしに好きなだけ革命8切りしていいよってカードなんだよなぁ 再生はパワーカードだけど妨害カードではなく選択肢を広げるカードだから許すって言ってたWotc
片方のプレイヤーの選択肢を広げすぎるパワーカードだからやられた側の選択肢は狭まるの理解してなさそう 破茶滅茶したいなら遊戯王の方が上位互換だし
ただ強カードの押し付け合いなら、レガシーの方が100倍面白いからレガシーで良くね？
スタンでただ強カード押し付け合いとか、レガシーが大富豪なら、スタンは坊主めくりやん オーコもプレイヤーに選択肢を与える良カードだぞ
3マナなのに異様にできることが多いからプレイングが出るしな >>735
それはそう
例え話はどんどん話が横道に逸れるから乗るべきじゃなかったなスマン 吸血鬼ソリンみたいに一回踏み倒したらしばらく踏み倒せなくて構築もかなり縛られるくらいがちょうどいい感じ ちょうどいいソリンさんも普通にスタンでトップ取ったってのが 条件やコストと効果のバランスだと思うけどね
リアニなんて最初からずっとある踏み倒しだし 3マナでPWと4/4出してさらに4ドローするソリンさんも割と糞でしたよ >>741
リア二の下準備がなんも（あんまり）要らんのが再生とか草案ルーカって感じ
ニッサなんて自衛して殴ってついでのようにマナ加速してでかハイドロ連れてくるからな >>744
カード引いて、引き当てて、プレイするコスト払って
三段階を全部踏み倒してるからなｗ
カード引くとかサーチするのにもカードとマナが要るはずなのにｗ ○踏み倒しが嫌い
×強いカードが嫌い
日本語は正しく使いましょう
予測不能な竜巻が嫌いで仕方がない奴いるか？
エスパーコントロールなんて踏み倒しのふの字もないのに蛇蝎のごとく嫌われてたよな ◯と×間違えたわ恥ずかしい
×踏み倒しが嫌い
◯強いカードが嫌い
で 禁止されてるカードを擁護してどうすんだろうか･･･ >>747
ドラフトで自分のパックから出てきたらキレそうになるほど嫌い 青が悪い説は一理どころか万理ある
何でもかんでも青を入れる事でドローがつくのが悪い
ドローじゃなく占術にしてくれ 青緑の螺旋が許されるんだから赤緑の螺旋があってもいいよな。
１枚捨てて２ドローして土地置けるソーサリー。 >>755
実は、青がついてもソーサリーがインスタントになっただけのらせんという良カード。 >>755
夏の帳「雑にドローとか本当ダメだよな！」 ドローとか追加ターンとかコントロール奪取とか
青のカラーパイだけくっそ不快 予測不能な竜巻って３ナーセットや３テフェで封じられるんだっけ
5マナで出たターン仕事しないのもきついな 完全ランダムだしドローもできるレベルじゃないと使えたもんじゃねえ ナーセットは大丈夫なんじゃない？
3テフェはソーサリータイミングでサイクリングしたら大丈夫？ ハゲとナーセットが憎いならそう言えばいいのにわざわざPWは全て死ねとかルールを破るカードはやめろとか言うんだ？
ルール破壊ってことなら飛行や破壊不能だってそうだぞ >>763
ドローできなきゃドローの代わりに起こることもできない
解決中に呪文を唱えているからハゲも無理 赤竜巻にマナコスト参照が付いてたら大暴れしてたんかね ナーセットは相手ターンにサイクリングするパターンは止められないからまあ…
黒ハゲはカス カードゲームは相手が嫌がることしないと勝てないから
強いカード＝相手が嫌がることをする＝不快だわな 3スペルしか唱えてないのに2勝
いや〜先行って最高ですな >>759
ドロー（して捨てる）とか追加ターン（が終わったら負ける）とかコントロールを（一時的に）奪うとか、青の劣化版にしか見えない色があるらしい。 個人的に特に嫌いなのは手札破壊と墓地回収
除去やカウンターは限られたマナと手札をいつ使うか使わせるかの読み合いの結果だから別にいい
１枚につき１度限りの効果を回収や明滅で何度も何度も使い回されるともうどうしようもない
タッサ滅びろ そもそも後に赤い心霊破が出てるんだよなぁ、しかも心霊破よりレアリティ上がってる
赤でも普通に及第点レベルの火力呪文を扱えるんだから青って赤の上位互換なのでは？ ヒストリックなら1マナでインスタントヨーリオンブリンクが出来ちまうんだ！ >>775
心霊破の時代ってコモンに稲妻がある時代やないかい >>772
ドロー（して捨てる）のは青だぞ
その色なら捨ててからドロー
ドローしてから（ランダムで）捨てる2マナのPWがいるらしい >>780
>>781
ホントだ。印刷しなおしてもいいレベルだな 今やってる耕作イベント イゼ速で騎士アグロ弱いって言われてるけど強いと思うし
シミックでやっていまのところ負けたこと無いな 無傷のハクトス(2以外)が相手のオラーズカの尖塔の対象に取られたんたけど、これ変身前のマナコスト参照にされたってこと？ >>789
両面カードで表されるパーマネントの第2面が表になっている場合、それは第2面の特性のみを持つ。
例外的に、第2面にはマナ・コストが無いが、第2面の点数で見たマナ・コストは、原則として第1面の値を参照する。
なのでその通りです
昔は0扱いだったけどルール変わった >>789
両面カードの第2面はマナ・コストを持たない（マナ・コストの無いカード）が、第2面の点数で見たマナ・コストを参照する場合のみ、第1面のマナ・コストに基づいた値を参照する。ただしオブジェクトが第2面のコピーとなった場合は、（それが両面カードだったとしても）その点数で見たマナ・コストは0である。 >>790
>>791
ありがとう。薄いところ引かれたんだな CMCだけ引き継ぐってのもなんか変な感じだな
どういう経緯で変わったんだろ ヒストリックもじわじわ再生に犯されつつあるのウケる ヒストリックは資産家に気を使う必要がないから
バンバン調整すりゃいいだけだし別に >>790
>>791
はえーひとつ勉強になった
0扱いだと思うじゃんね ヒストリックはコントロール大好き俺の唯一残された理想郷だから采配は可及的速やかになんとかして欲しいね
原野だけならアグロを強くするために許すから CMC参照する除去で裏返ったカードが簡単に除去されるからとかの理由でCMCだけ引継ぎになったんだったかな >>793
イニ影のときに変わったそうな
たぶん既にプッシュのデザインがされてて高コスト両面カードが黒1マナで簡単に除去されないようにしたかったんじゃない？ この手のイベントで最早当たり前になったけど
デッキパワー差あり過ぎてラクドスとオルゾフ使うの罰ゲームじゃねーか ヒストリの再生インスタントの地震みたいな奴で一掃されるうぜえ ヴィト、ルーンの光輪で防げないの？
なんか理不尽だな… >>805
商人とかと違ってテキスト的には防げるはずだが・・・ ヴィトの能力にスタックして光輪出すでもしてなければ防げそうなもんだけど… プロテクションだからそもそも対象にできないのよ
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞プロテクションを持つパーマネントやプレイヤーは、その性質を持つ呪文の対象にならず、その性質を持つ発生源からの能力の対象にならない。 >>804
MTGAzoneのトーナメントで原野を入れだした再生が全体で勝率72%近いとかだったようだしね
参加者の25%が持ち込んでいたようだけど、それでこの数字は…… 再生原野はちょっとマズい 回せば分かるがミラーと極端にブン回るゴブリン以外の全てに負ける気がしないもの
スタンは逃げ切るかも知れんけどヒストリックは一時停止待ったなしでしょ ケシスだけきついと思った
サイドからならいけるだろうけど カードテキストの解釈を聞きたくてサポにメールして5日になるがそんなもん？まだ時間かかるんかな。 >>815
まともに回答しないよ
完全にバグで強制終了されたドラフトの返金、返金したって行ってからそろそろ1年経つけどまだジェム戻ってないもの
差別とかいうレベルじゃないよ、完全に舐めきってる A.ソーシャルディスタンスに留意した勤務形態をとっています >>818
ジャンプスタートの新規カードはまだせいぜいテキストそのものだけかな ごめんちょっと聞きたいんだが、
攻撃側:5/5 赤 接死 トランプル
防御側:3/3 プロテクション(赤)
この時って、
防御側プレイヤー →2点ダメージ（防衛クリーチャーが3点肩代わりしてくれるため）
防御側クリーチャー→3点食らうけどプロテクションでダメージ0になるから接死効果も発動しない
攻撃側クリーチャー→3点ダメージ(残りタフネス2)
で合ってる？
プロテクションややこしくて混乱するよな >>815
そんなんいちいち答えなきゃいけないの？
トランプルって何ですか？みたいな質問にも？ Twitterにジャッジが答えてくれるやつあるからそこ使えよ >>823
ほぼ正解
残りタフネス2ってのが正確な表現ではなくて3ダメージをおった状態のタフネス5だね >>817
そっかぁ、あんまり期待せずに待つ事にします。
>>818
wikiに結論をさらっと書いてあるけど、もっと細かく聞きたくて。あとアリーナの挙動も含めてなんでなん？って思うところもあったので…
>>824
だってー、ここ有能な人たくさんいるけどサポに聞けって言われそうだからさ〜。誰も興味ない事だもん >>826
さんきゅー
今トランプルの超過ダメージが本体に飛んできて負けたところだったから気になったんだ
次は負けねえわ >>823
接死だから1点しか軽減できないんじゃないか
疑似的にタフネス１になる感じ 接死トランプルの致死ダメージは
相手が破壊不能だろうがプロテクションだろうが1ダメージにゃあ えっ接死トランプルでクリーチャーにアサイン1プレイヤーに4じゃないの？ 実際にダメージを受ける瞬間までプロテクションによるダメージ軽減は考えなくていいんやで
1点で致死ダメージだからクリーチャーに1点、残りはプレイヤー ようやくヒストリック原野の再生リスト見たけど土地３０とかなのか... mtgするの辛すぎてバックで音楽鳴らすかyoutube流さないと毎日プレイできない(´･ω･｀) 普通にプレイヤーに4点だよなあ
>>826があまりにも堂々とドヤってるから一瞬こっちが間違ってるのかと思った ジャンスタ相手がガラクチャンドラで組んでた
戦う前から負けた気分じゃ 紙だったらなんかおかしいなと内心思いつつも言い負かされてるわｗ
デジタル万歳 クリーチャー同士が戦う時の能力の発生順ってこの３つなら↓だよね？
1.速攻
2.接死
3.プロテクション まあここら辺はちゃんと理屈を一つ一つ理解しないとわからないからね
普通にプレイしてるだけだとしゃーない こういった問題もアリーナでは正確に処理するから大したもんだ 今さら赤憎いとかいってるのは一体いつからタイムスリップしてきたんだろう
今だと一番ヘイト高めてるのランプデッキだろうに 流れワロタ
速攻接死トランプル軽減されない44でプロテクション持ち破壊するの楽しいです 全部常在型だから発生もクソもないなんてりくつは初心者に通じないだろ
まあ質問の方も大概だが >>833
ちょっと前のバントランプとか初期型は30超えてたぜ原野抜きのスタン構築なのに
まあ優秀なマナフラ受けが増えたからそこら辺引けたら仮に土地だけでも数マナ分は仕事するしな 大てのしは直ったのにスケルトン射手はまだ直ってなくて笑ったわ いつのまにかうとっうしいカモメも直ってるのな
知らなかった Mac版の方々みなさん普通にプレイ出来てますか？
事あるごとに落ちません？ 落ちないよ
ただクッソ熱くなる
つーかなんでエピックゲームなんだよ ちょくちょく落ちる。後コマンドの文字が空白になってたりする。 ジャンプスタート追加アプデの前はデッキ作成、コレクション閲覧、ストア画面で頻繁にクラッシュしてて今は改善したから贅沢言いません >>836
今日なら俺かもしれん
12000ゴールドと9200ジェムでガチャった結果だから、許してくれ >>815
サポートにメールって具体的にどこにどんな内容で送ったん？ ややこしいといえばなんでフェイズアウト復活させたんだろうな
わざわざ復活させるほど面白い処理か？ バウンス、ブリンクの下位みたいないい塩梅ではある。 テフェリーの島という超ゆったりランド
タップインでフェイズアウトってなぁ アリーナついに更新も出来なくなってたからm21やってねーわ
どんどん重くなっていくのなんとかしてくれよ 場を離れていないとかが分かりにくくて最悪だと思った
プロテクションも分かりにくい
常在PWもストレス溜まる一方 猫かまどでチャンプされて初子さらいと村の儀式でひたすらこっちのクリーチャーカモられたわ
アグロストッパーのサクリファイスも相当うざったいな >>858
今後落葉樹にするって言ってるぐらいだから環境のCIP能力に左右されない妨害・回避手段が便利そうだと思ったんだろうね
バウンスやなんかのマナ相場はほぼ固定されてるし別のアプローチ試したい気持ちはわかる フェイズアウトは卒業集合写真で右上の別枠になってるみたいな印象だった
その場でもこもこしてるのはなんかこれじゃない感が >>864
サクリファイスはクリーチャーデッキをガンメタしてるからしゃーない。 どっかで大会結果がでたせいか今日は黒単とやたらあたるわー4連続とかマジつまんねー
コピペに連続で当たると萎えるからリストは載せないでほしいわ サクリの初子二段構え率どうなってんだ
認知バイアスかかってるのは頭で分かってても極めて腹立たしいんだが
ゼンディカーでは奪取メタか騒乱の落とし子みたいなCMC詐欺クリーチャーたくさん刷れ >>870
プレイでアレ使うならある程度改造しないとアグロまみれのアリーナプレイ環境のおやつだから再生握ってるとかじゃない限りありがたいけどね 開幕手札に地獄界の夢があると以降2枚以上沼来辛くなるような気がする >>873
補正なければトリシンを6ターン目に唱えるには計算上17枚その色の土地がデッキに必要で、3ターン目だと23枚
まあ単色デッキじゃない限りマナベースに余裕ないと思う >>871
アリーナ神が、アグロを狩れとの神託を下してるのさ
サクリ使ってれば分かる
魔法のように初子引いてくるから ヒストリックのデッキ持ってプレイに入ったらそら飛んでくるぞ 猫かま相手は時間ばっかりかかってクソめんどい
使ってる奴全員死ね あっそういうシステムだったのか…
ヒストリックのプレイってどこにあるんだろうってずっと気になってたわ… 勝てる相手と勝てない相手もすぐに見分けられる
勝たせてもらえる配牌とそうでない配牌もすぐ見分けられる
サクリまじおすすめ アリーナとしては正しい挙動
粘るより次のゲーム行った方が精神衛生上よろしい サクリは初子で奪えないとキルターンが伸びる
良く訓練されたアグロ使いは、サクリが初子を積み込みされて
勝つ見込みがないのを初手から見抜く
後手だと爆発せずディスカードしながら
早く殺せよ早く早くーってエモで煽ってくるのがトレンド >>824
そこら辺は流石にBOTがテンプレートを返すんじゃねえの？ >>883
初子がそこまで採用率が高いなら、心火でフィズらせる奴とか出て来ないんかね？ ジャンプスタートでこれだけはWCで作っとけってのある？ >>857
815です、相手してくれてありがとう
九つの命について
九つの命複数場に並べた時、具現カウンターが少ない方からカウンターが置かれていくのはなぜか。
あと複数の発生源からのダメージがあった時、少ない方から自動的にカウンターが置かれるがどちらか一方に指定出来ないのはなぜか。
例えば場に九つの命2枚並べて戦闘など20の発生源からのダメージがあった場合、具現カウンターがそれぞれx10,x10自動で置かれます。
そんな内容の話です。ルールに関する質問ってところにメールして自動返信のメールは来てるから向こうに届いてるとは思うんですけど ＷＣなんて今使っても後から使っても変わらんから基本溜めといて使いたいカードできたら使え >>885
フィズらせることができたとして釣り合ってるかよく考えよう jsの専用神話は数えるほどしかないしヒストリックやるならレアWCは余ってるでしょ >>877
全てスタンのカードで組んでるんだけどなぁ 白…勇丸、コー
青…特に無し
黒…衰滅、ドラーナ、ゴンティ
赤…溶岩震
緑…アロサウルス飼い、ベヒモス、スラーグ牙
多色…特に無し
無色…特に無し
土地…ファイレクシアの塔
レア以上で専用の構築とか抜きに様々なデッキで使えそうなの考えたらここら辺じゃね赤は渋面も入るかな >>891
それなら相手のデッキがヒストリックじゃない
エキスパンションがスタン落ちしててもスタン範囲で再録されてれば普通に使えるからそれじゃね >>891
デッキ構築画面のデッキ種類設定がヒストリックになってるんじゃないの >>885
1マナ1枚で、3マナ以上2枚を使わせたんなら十分
消耗戦になるならキルターンは問題にならない
キルターンを急ぐのは、ランプやコントロールがマナ揃えてしまうから まあつまり、サクリをアグロが放置で煽るのは
そんなキルターン遅いデッキ選んでランプに勝てるつもりかよ？ｗ
って言ってるんだよ >>881
やはり思考消去は神カード
不利ゲーは捨ててどんどん回転率を上げていけ 「九つの命」という名前からカードのコンセプト察してやれよ ヒストリック用にWCでヤンパイ作ってみたが
鎖回しにトークンごと葬られるだけだった パイロマンサーとか稲妻の斧あるからイゼフェニやってみたけど今のヒストリック環境トロい原野くらいにしか勝てん
今のヒストリックに氷とか物あさりあっても強そうに思えん
アリーナ専ゆえモダンで強かったとか信じがたいんだけど詳しい人何が違うか教えてくれ アモンケット見てみたけど知識のカトルーシュってカード強ない？ ヤンパイもフェニックスも低コススペルが強くなってからが本番だろうな
思考掃きも貰えなかったしな やっぱ1マナの質なのか
選択で強い方って感じだもんなぁ モダンは優秀な1マナスペルいっぱいあるからね
氷とフェニックスと炎のアリアと勝ち筋も多かった、また使いたいなぁ さっさと再生殺せよな、と最近思うわ
ヒストリックでも増えてきたしホント悪さしかしてねえ 荒野らせん発破は献身時にはもうすでに揃ってるし
当時もっと多くのプレイヤーが着目していればメタゲーム上の地位も上がっていて早めに危険性に気づけたのだろうか ヒストリックはクリーチャ並べるデッキだらけだから門原野全体火力12枚体制でまあまあ勝てるな イゼフェニは1マナスペルの差だろうねスタンと比べたらデッキ掘れる量が倍以上違う
パイオニアも中野くん使えても悠長に準備してる間にコンボどもに殺されるもん >>914
その時はネクサスがあったしそっちの方が強かった >>914
そもそもウーロで類似カードがらせんと2種になったり城や占術土地とかを得てきて強化されてきた
そこに最後のピースになる鮫でデッキが引き締まったデッキというのは忘れちゃダメ そう考えると、荒野自体は環境デッキで有りつつもずっとトップメタにはなりきれない程度のパワーだったから適正で
悪いのはアドしかもたらさないウーロやサメなんじゃないのか 再生自体のヤバさはネクサスで気配があったんだけど、それでも灯争の後期あたりまではメタ自体がなんやかんや動いていたしね 再生の悪い所を列挙する(ヒストリックも考慮)
１、メインから全除去満載でアグロ、サクリが死滅する
２、サメ・ウギン・発破がある為ミッドもなんだかんだで勝てない
３、コントロールもサメに弱いため厳しい
結論、今後は再生ミラー(特にラダーでは)だらけになると予想される(もうなってる？)
主観だけどこんなとこかね？ >>919
再生自体は元々ヤバめカードだよ
そこに壊れや強いのが増えてきていた
んで他のヤバいのが色々消えて
パワー保ったままな分でヤバさが目立つようになった ミシックの底辺だけどアリーナってそんなに再生多いか？自分のデータ見ても緑単のほうが数当たってるわ
大会が再生ばっかりなのは事実だけど >>921
ウギンはまず入らないけど
それ各種ランプと間違えてない？
あとミッドに対して強いのはそこらじゃなく、ミッド自体のキルターンが少し遅い分で
コンボの成立が間に合うって部分的 スタンではこのまま完走だろうけど、ローテのないヒストリックだとテンポを盛大に壊すカードは遅かれ早かれ禁止しないとか 本質的に悪いのがウーロとサメってのはその通りだと思うよ PTFでも再生発破サイドアウトしてるケースかなり多いし別に再生貼らなくても勝てるからな サメはキャントリ付きでインスタントタイミングに出せるXクリーチャーだもんなあ
しかも飛行まで付いてる
ウーロとの相性も抜群だしどっちかはBANしないと今後もずっと青緑環境になりそう マナ倍出るカードなんて面白くないのにウィザーズはエキサイティングくらいにしか思ってないのがな
再生ニッサ創案全部癌やろ 純正再生の場合はアグロに除去というか疾風が刺さるか否かでだいぶ別れるね
刺さらない黒単や白単には不利な数字がでてるし、思ったよりダメージ除去だけで戦うと辛め >>927
パイオニアマスターズやアモンケットで範囲が広がってアグロパーツが増えるなら再生は平気な枠になるかなぁ
たぶんヒストリックの場合はきっちり原野潰せってなると思う さっきから20分ほど起動後の画面で「ダウンロードリストを準備中」メッセージから進まないんだけどどうすればいいの… 再生はキルターンがミッドより遅いデッキには勝ってアグロには負けるデッキだったけど
色々追加されてアグロ耐性が劇的に上がって完全体になった ネクサス禁止解除すれば赤入ったアグロ耐性ある型が消えて多様性が改善するぞ >>934
上がったんじゃなくて周りが全部禁止されて死んだが正しい >>939
上がっているのも確かだろうな
一応創案時にトップメタの一角だった赤単がアナックスで完全打ち止めなのに、
ウーロ炎の嵐サメトライオームジョルレと再生パーツは増える一方 やっぱBO1で先攻行進に理想ムーブされるとどうにもならないな 再生が最近になって増えた理由？
メタを無理やり回してたカードを禁止したからだろ？
あいつらが居たら3番手くらいのデッキだろ 他のレアが続々禁止になる中生き延びるアンコモンの再生君 まぁあと２か月の命だから・・・それよかウーロ何とかしろい・・ イコリアとかいうまじで何にもなかったセットがブロック最後を飾ったってマジ？ BO1の接待マッチングに嫌気が差してBO3行ったがサクリ握った瞬間ショック竜火コイルをメインガン積み赤単とマッチングするのは草も枯れる >>946
相棒というバランスブレイカーを出してるわけですが。 サクリファイスって赤単相手に有利なイメージあるけど辛いんか？ >>950
《なかったことに/Never Happened》 >>952
つまり、
誤 何もなかったセット
正 何もなくなったセット
こうですね？ サメ台風、キナン、ウィノータ、オゾリスあたりは普通に強い まあ一心同体とか中和とか無情な行動とか(取り除き出て選択になったけど)不吉な戦術とか(強く使えるデッキがないけど)
ノンクリーチャースペルは割といいの揃ってるんだよね
火の予言なんかもスタンでは珍しい手札からライブラリーに戻せる呪文だからサーチコンボデッキには向いてるし(そういうデッキが息してないけど) >>951
そら火力入れまくってクリーチャー少なかったら赤有利よ イコリア：巨獣の棲処という割にファッティは弱かったな 巨獣の象徴である神話クリーチャーサイクルの頂点の連中が全員雑魚という悲劇に見舞われてるからな
あいつらがもっとしっかりしてれば巨獣感出たと思う >>955
キナンは統率者番長のような気もするが、活躍できるフォーマットがあるんだから十分強いカードの部類か。 >>957
火の予言はセカンドドローの良火力。
なお、セカンドドロー自体が。 >>959
でもよ、かまど出てれば大抵の火力とはアド取った交換になるし、墓地から回収できるクリーチャーも多いし。
アーティファクト除去メイン積みの赤に当たって愚痴るならわかるけど、今の赤でメインから入るアーティファクト除去って良さげなの無いよね。 イコリアはバランス的にサイズを出し切れないのはしゃーないにしても
頂点サイクルか頂点神話サイクルの効果を怪獣らしい理不尽さ満載にしとけば変わったんだろうけどな
何というか全体が小さくまとまった感が強いのが残念 >>961
能力的に派手なこと書いてあってもｐｔは巨獣っぽくないよねぇ。 たしかに全員マナコスト2倍P/T2.5倍くらいなら実用性はともかく頂点感ある とはいえ、リミテだときっちり神話してくるからなあ
変容が一徹くらいの微妙さなのがね 墓地から変容してくるやつは行けるかと思ったんだが、環境の墓地ヘイトに巻き込まれて辛い。 頂点サイクルが悪いんじゃない、インフレしすぎて頭おかしいカードが大量にあるのがあかんのや エキスパンション単独構築のイベントとかやればいいのに 素出しするとスタッツそこそこのフレンチバニラになるのが良くない
変容クリーチャーを出すも1ドローするクリーチャーとか変容すると変容が2回誘発するアーティファクトが必要だったんだ 下準備なくても2枚分働いてオヤジとクローバーでさらに倍！
できるアドベンチャーってやばすぎん？ >>972
結局今のパワーのあるカードに比べると弱く感じるという感じだわね
重いし多色だから今のトレンドにかみ合わないしね >>957
不吉な戦術とか(強く使えるデッキがないけど)
騎士デッキにのサイドでちょこちょこ見るな
競技場メインだと残忍騎士は黒マナ２がきついらしい 誰もがそう思うのに全然勝てないのがアドベンチャー
結局強い出来事が借り手と砕骨しかいなくて
明確な勝ち手段がないんだよね リミテだと強いって言っても除去当たらず変容重ねたらなんでもつえーからたかが知れてる
ネスロイは流石に最強だけど 今じゃ亭主とか速焼きだからね
確かに回るとむっちゃ強い（半分は探索獣とグレートストーンだけど）、
回るまでにアグロでつぶされたり再生に場を整えられたり
リセット構えられたり
同にも環境と噛み合わない 一時期ティムールクローバーをちょこちょこ見たけど
最近じゃとんと見なくなったな スタンだと伝説の人間サイクルもウィノータ以外パッとしなかったし
頂点の獣サイクルも変容とかいう上ブレ全ツッパみたいな能力だから見る事はない
イコリアとはなんだったのか ローテしたらカードプール狭くなって相対的にカードパワーあがるしまたしばらくの間は環境に顔出すんじゃない 赤単よりブン回り力が低くて、再生よりインチキ度が低くて、ジャンサクよりアド稼ぎ力低くて、赤黒サクリよりアグロ耐性が無い
コレではクローバー流行りませんわ 結局エルドレインを丸っとなかったことにすべきでは？ アドベンチャー好きでかなり使ってるがショックイン多い割に回復し始めが遅くてアグロやサクリファイスに負けがちなのとクローバー豆の木ぶんぶんできなかった時にらせんウーロ系に間に合わないのが今あんまり活躍できてない理由かな
やってることは先攻エルドレインすごいんだ！だから仮にトップメタに居たら叩かれることは間違いないけど 探けもで殴り勝つ！→緑単でいいじゃん
豆の木でマナ伸ばして願いのフェイ連打！→らせんウーロでいいじゃん
借り手と砕骨でアグロ壊滅！→サクリファイスでいいじゃん
何をやっても中途半端だった 初子より効率的にアグロに勝てるカード無いからな
ローテ後も基本はそのままだろうし、
パックの売り上げ考えたら禁止出した方が良いまである オーコ生きてたら、胞子網の織り手が青からの呪禁かつタフ4で鹿にも強くてトップレアだったってマジ！？ >>990
盤面止まるだけだろ！
あの＋2のカチカチをなんとかしてくれぇ ミッドレンジの後押しにオーコがいてもオーコ自身がミッドレンジを殺してしまうからオーコはやはり生まれるべきではない ４マナ以下の全体除去とマナサポートのおかげで、遅いデッキでも早いデッキと勝負できてしまうのが行けない。
遅いデッキだと早いデッキが辛い環境になれば、遅いデッキを殺すための早いデッキを殺せる中速デッキが活躍できるはず。 やはり4マナラスは悪い文明
嵐の怒りも一緒に禁止にして二度と刷るんじゃねーぞ 相手がルーティングスペル連打してフルタップで戦闘入ろうとしたので
相手の墓地よく見ずに僧侶を出したらフェニックスx4が誘発…すまぬ…すまぬ… >>950
実際にプレイヤーがプレイしてゲームバランス壊れてるのが
判明したからってルールにメス入れして下降修正するのホント
過去の前例考えるのに意味不明だと思うわ
唐突にテキストに入ってない3マナ払って手札加えるって
挙動含めて美しくない このスレッドは１０００を超えました。
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