【MTG】最新セット雑談スレッド1751
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>1
1乙告知
我々は1のスレ立てがメタゲーム内で多すぎると認識しています
そのため我々はスタンダードで1を乙する措置を選びました >>1乙
https://twitter.com/lotus_petal_/status/1265577982837448704?s=19
6/1に相棒のメカニズムに何らかの変更が行われます。
相棒公開時に何らかのデメリットがつけられると予想されていますが、
実は現状ルールに問題があり、先手後手を決める前に相棒を公開するため、どちらが先に公開すればいいのかという問題があったのを修正するのかもしれませんね。
マジでこれだけだったら暴動起こりそう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) スレ立て乙
むかしむかし 帳 オーコ禁止になって半年くらいだぞ そろそろ恋しくなってきたやろ？？ >>1
乙
原野恋しいから解禁して？♡ スレ立て乙
>>5
灯争以前の環境のが恋しいです… 前スレは1000直前に審問打たれなかったのね
それだけハンデスが弱体化してるということか 食物「3点ゲインがヤバすぎるって弱すぎるって意味だよな？」
アグロ相手にテンポロスしながら起動してる余裕はないし起動できるようになったらアグロでもう勝てる状況じゃねーよw PW自体プレイヤーのライフ延長みたいな側面あるのにねぇ
3点ゲインなんてされたらアグロ勝利が遠のくなんてもんじゃない エルドレインリミテは食物強すぎてアグロ無理だったな >>11
3点ゲインされた程度で勝てないアグロが問題ではwww
オーコ+2で実質9点ゲインならともかく宝剣アナックスでもオボシュでもウィノータでも3点じゃ気休めにもならねえよ オーコの食物量産コストは安すぎるとは思うがそもそもあいつ生むのが食物じゃなかったとしてもアグロ勝てんので >>14
1回だけならともかく延々とゲインされたらたまったもんじゃないよら オーコの食物の使いみちは3点ゲインじゃなくてオオカミ君のご飯でしょ
なんというかデザイナーデッキ用の露骨なカードも相当多いんだよなあ今
結果出してないにしてもセテッサとかクソもいいとこだし >>16
3点が高いって言ってるやつがいるじゃんw
それともガチョウに毎ターン食物出されても爆発するの？www セテッサはクソザコじゃん
wotcが使ってほしいと思ってるなら２マナだったよ 使い道ではなく、３ゲインは大きすぎる
これはデザイン上の失敗に近い位置にある。
あとフレーバー的におかしい。アジャニさんと同数の点を出すな
食物ごときが。 火力もぶっ飛んでるだけでリンデンも食物もウーロも大概頭悪い
PWがライフ水増しとか開発の言い訳の幻想 食物のゲインを変えたところで、大半は鹿になるか、ガチョウや狼の餌だし >>17
有色マナを生み出せるなんて強い！不快だ！
2マナで1ドローなんて強い！不快だ！
こうですね、分かります。
2マナ払って3点回復が強いんならもっと使われてるわｗ
寧ろ、手がかりとか見てると3点回復だけとかケチ臭いなぁとしか思わんかったわ。
猫窯みたいにこっちのライフが減るなら分かるけど、マナ払って回復するだけとか勝手にどうぞとしか。ウーロとかならまだしもさ。 ジリ貧の時にあらかじめクロクサ調理したのを食って凌ぐとかあるから数値自体は重要でしょ
その上で3点は許容ではあるけど 早い話なんもかんもアウトだったのよね、オーコ
本来なら6マナぐらいで適正なレベル マナ使わなかったら強すぎるけど2マナで3点回復程度が強いとは思えないな
オーコがいるから回復する余裕が作りやすいってだけだったし
セテッサはちょっと怪しいけど出たときに何もしない3マナ生物なら入れ得にはならないし雑に出して強い動きにはならないから許せる >>21
じゃあ自分で食物デッキ使って買ってどうぞ。
3点でゲームが決まるって事に不満を抱いてる(決まらないけど)なら、それだけ食物の価値を理解してるだろうし良いデッキを作れるかと。
食物デッキに負けたという、ただの愚痴なら愚痴スレにでも書き込んでどうぞ。 >>27
食物が強いんだろ
勝手にオーコに標的を変えるな >>27
俺もそう思うね。なんもかんもアウト。
キャラ的にはおもしろい性格してたのをバランス調整のミスでその面白さを毀損したのもまずい。 >>31
??
俺は食物デッキのことには触れてないが？どうでもいい。
ストーリーデザイン上高すぎると>>21で述べてる。
勝てる勝てないは君が研究してくれ。
ゲイン数で勝負が決まるかどうかではなく、高すぎるし、オーコが+2能力で出すものとしては破格 食物自体が強いわけ無いだろ…
最悪バニラファクトトークンでもオーコは強いわ 食物の強い弱いはどうでもいい。他の方が上で述べてるが、それで勝負が決まる状況はレアケースだ。
だが３ゲインは高すぎる。エルドレのおかしな点数感覚の代表的なミスだと思う。
しかもゲームのエキサイトに貢献してない。 強い弱いがどうでもいいのに高すぎるとか意味わからん
多分君以外誰もわかってない オーコが強すぎってのは周知の事実でレス伸びないから食物からオーコに繋げようとしたんだろうけどアーティファクトトークンだからオーコや狂人に悪用されてるだけってことを理解してなかったんだね… 食物がアグロに強いなんて幻想もいいとこでしょ
ガチョウオーコオオカミの流れは対アグロ鉄板だけど
それはフードのゲインが強いからじゃない
今の宝剣アナックストーブランオボシュルールス等々手に入れたスタンのアグロが
オーコの存在しないスタン環境での食物トークンごときに文句言うのは
逆にそっちが相当頭おかしいと思うぞ
エルドレインリミテのバランスとして食物系がどうか、ってのも
別に食物以外のアーキも普通にいたし、強いとはいえ許容範囲内だろ 2マナ使って3点ゲインとか膠着状態か劣勢で他に手がない時ぐらいでは
パンくずや波乱のついででなければさすがに強いとは言えない オーコの強さは食物もそうだけど
ほぼ何でも疑似無効化(鹿化)出来るところでしょ 強いとは思わんがサクリ系が食物で命繋いで捲る展開まあまあ見るから腐ってもゲインやなって オーコがアグロ系に強いのは回復要素無限生成するのに延々と本体と自分を守れるからだろ回復量自体は普通 性能の話なら普通に反論するがフレーバー的に3点ゲインがおかしいとか言われてもな
おかしいのはお前の頭だろとしか返せんわ 去年のパイオニアでチャンドラの自撮り2枚送り付けられたネクサスがオーコで延命して勝った動画見たときは流石に草生えた 常在無いから魔術遠眼鏡で止まるように見えてハゲかヴラスカと相互に遠眼鏡処理して守り合ってたのももう懐かしいな ガチョウが産む食物は強いけどまぁ妥当
鹿野郎がシンプルに狂ってる >>37
何を以てして3点回復が高いと言ってるのかまるで分からないし、エキサイトに貢献しないならそれこそ問題にならないのでは？
2マナ3点回復が高いとする根拠が欲しいんだけど、何かありますか？ 「エンド前に食物トークン1個サクってさn」
「その食物はあまり美味しそうじゃないから1点ゲインね」
こう？ 相棒を弱体化するなら別にスタンで禁止出さないでいいような
ヨーリオンが使いにくくなれば現トップのジェスカイルーカも弱体化するはずだし
荒野の再生、ジャンド城砦が相対的に勝ちやすくなるだけで十分では？ レガシーみてるともしかしてルールスはオーコの安全弁だったのでは…？ 食物ギミックは単体だと順当に強いトークンだけどオーコが産む食物が異常
忠誠度上げながら食物出したり鹿にしたりコントロール入れ替えるのがおかしい 紅蓮地獄がスタンにないほど恵まれた環境でアグロがきついは甘え
クラリオンに文句言ってる奴はアナックス初手に入れないのが悪い アンリコが現代マジックでは5～6マナ相当だから同じサイクルの軟膏も5マナ相当の効果であるはずなので2マナは壊れ！
って三段論法くらいしか3ゲイン壊れ理論成り立たなくね >>48
ノーコストで毎ターンだもんね
オーコ本人の硬さも相まってそりゃアグロは悲鳴をあげる >>52
〆 vs マトリックスかな？
実際に使用されてる核に核ぶつけるのは安全弁とか言わないと思うんだ >>49
飯食って３点回復するのがストーリー的におかしいと>>21で述べてる
ゲームバランスの話は>>21では述べてない
俺は、食物のバランスを変えろと言ってるわけでもトーナメントシーンに影響を及ぼしてる
のでもなく、飯食って３点が変だって言ってるんだ。
それはそれとしてオーコが毎ターン出せるのも凶悪だ、といってる。 ふと思ったけどあとどのくらいのカードを禁止すれば昔基準の健全なスタンが戻ってくるんだろ
相棒がいなくなったとしてその下はかなりのクソのミルフィーユだったような 熊ガイジが今度は食物叩きはじめてスレ民のおもちゃになってるってマジ？ まぁオーコの強さは使われなきゃ分かりにくいからな
シナジー関係なくモダンのあらゆるデッキで採用されるとか発表時に予想出来た奴おるんかな 単にフレーバーとしての変さなら3点ゲインじゃなくてアーティファクトであることが変 癒やし手の鷹が健気に与えた１点とアジャニが味方一人につき１点回復という点数感覚があったのに
食物が（ほぼ）ノーコストで出現してフルーツをぼりぼりして３点ゲインは、感覚的に変だ、と言ってる。
変えろとか、ゲームバランスを損なうではなく、変だ。
>>49は１日３食しっかりくって９点ゲインしてくれ さすがクリーチャーが打ち消されるから現環境はクソって言った後にハゲ否定してた人は言うことが違いますね たかが軟膏で3点回復するなら飯食ってそのくらい回復するのは普通じゃね 斑の猪とかターパンとか昔ながらのロールプレイング感あって好きだよ >>61
いや、だから飯を食って3点がおかしいっていうのが良く分からないんだが？
何で飯を食ったら3点回復しちゃいけない訳？
それこそ、墓地から土地かクリーチャーを引っ張り上げるだけで6点回復するインスタントも有るのに、飯を食って3点回復はおかしい！！っていう根拠を知りたい。
それこそ何点なら適正だと思う訳？して、その必要なコストは？そして、仮にそのコストと対価で実際に使われるとする理由も併せて教えてくれたらと思うわ。 でっかいクラゲのバケモンが出てきて回復するゲームで >>64
値段の推移見る限りじゃ当初はみんな分かってなかった感じだね
冷静に考えたら3マナで置物まで触り放題とかヤバいんだけど開発が見抜けなかったのはまだ分かる(開発のプロなんだから見抜いて欲しかったけど)
ただしむかむか、テメーはダメだ 別に感覚として変と言えば鳥が殴ると俺らの体力が回復する方が直感として変だろ
お前の文鳥がエサ食ってたらお前もお腹いっぱいになるインスタ女子かよ むかむかはマナをちゃんと支払うのって大事だよねって
あと素うちでも軽くてインスタントだからほぼ腐らないのが ゲームデザインはフレーバー重視してないんでしょ
食物の3点はPWの忠誠度に続く、生物のインフレに伴った相対的な総ライフの減少への対策だろうし >>68
まず、ほぼノーコストっていう前提がおかしいんだが？
きっちりと条件を踏まえた上でトークンを生成して、それを2マナで3点回復するっていう動きが異常とする方がおかしいと思うで。
2マナ払って3点回復するだけで、それ以外の効果も無いトークンに文句言ってるの世界でお前だけかと。
それでいて食物トークンの主な使い道もライフゲインじゃなくて、他のカードと併せて使うのが主目的な訳で。
何が言いたいのかも、何が不満なのかも分からない。そもそも、鷹が殴って1点回復する意味も分からないんだけどな。 ウーロとクロクサも初見で分かるヤバさだったな
この2枚は脱出しないと場に止まれないからまだ許されてる感あるけど ウーロとクロクサは脱出ついてなくても一般的ソーサリーとして見てかなりのパワーなのにそれがクソデカサイズの肉が付いてきてるから誰がみても強かった 最近はぱっと見ヤバくて実際もヤバいの多い気がする
最近で想定外に強くてビビったのはペス勝つぐらいかな
5マナのピン除去があそこまで強いとは >>62
パッと思いつく限りだと25枚ぐらい禁止必要かな
相棒10種、創案、再生、3ハゲ、工作員、ナーセット、ウィノータ、亭主、宝剣、アナックス、ニッサ、砕骨、願フェイ
漆黒軍、ドミンゲス、かまど らせんウーロニッサハイドロイドの流れもたいがいクソだったからそこに戻されるのも勘弁してほしい >>85
クロクサは選んだカード追放だったらなぁ… >>87
ヒストリックでこんな感じで規制してるフォーマットあったよな >>87
その中でのウモーリルーツリーカヒーラナーセットウィノータ宝剣砕骨願いのフェイ漆黒軍ぐらいはたいしたことないのでは？ >>86
ペス勝は最古再誕だし弱い訳ないやろって思われてたじゃん
キオーラ海神を打ち倒すの方が右上だけ見てリミテゴミと思ったらクッソ強かった枠 >>86
相棒も相棒時代のヤバさが認知される前からルールスザーダヤバくね？みたいなのはチラホラ見たね
クローティスもスタンじゃ入るデッキが環境的に強くないから微妙だけどモダンでも結果残してるあたり事前評価通りの高いスペックしてる >>91
ウモーリは結果残し始めてるな
「現状」で宝剣とかは鳴りひそめてるし禁止レベルではないと思うけど間違いなくつまらなくしてるクソカードだとは思う ヨーリオン80枚はMTGの常識を覆したからさすがに事前に見抜けない ペス勝つは除去指定できる最古再誕だから公開当初から注目されてた記憶あるわ >>87
その内容だと旧タイプのシミフラが大暴れするから借り手か伏兵も禁止した方がいいな 相棒はルールスザーダヨーリオンはヤバそうだと思ったけど想像以上に環境を壊してくれたな >>91
漆黒軍も結構ヤバい事してるんだけどなｗ
3マナ払ったら、+3で接死まで付くオマケ付きだからな。
早い段階で止められなかったら火力呪文でも焼けないし、生半可なクリーチャーだと一方を取られるだけ。
言うて、今の環境だとそれも容認される位カードパワーが上がってるって事なんやなぁ。 今環境にいないだけで
バントミッドレンジ、アドベンチャー、宝剣赤単あたりもクソカード満載だよね
出来事のデザイナーズデッキ感好きじゃないわ >>92
いや俺が最古の布告除去とハンデスを過大評価してただけなんだけどね
あとノンクリコントロールで使っても釣り先に困らないところとか >>101
猫かまども個人的にスタンにいちゃいけないギミックだと思う
今の環境で禁止レベルかは置いといて >>91
オーコが環境支配してた時は創案ですら大したことないって言われてたし
上位相棒や上位カード消えたらつまらなくなる枠が上にシフトするだけ
イコリア凄いんだ環境で活躍してるカードは大体禁止後にヤバい兆候は出てる いや、サイコサイタンに比べて２，３章が弱っちいって部分に目が行っちゃってた人多かった印象
ドミナリア時代の英雄譚はラスト部分こそクライマックスみたいなデザイン多かったから >>105
実際使われてみると2章が思ったよりきつかった
1章は5マナ制限付き単体除去ならあんなもんかって納得はしてたんだけど >>103
もっとトランプルが多くて、チャンプブロックが成立しなければ良かったんだろうけどな。
或いは、竈自体に起動マナを要求するとかね。
好きな時に起動出来るから、竈側が基本有利なのがねぇ。 >>104
なんかもうエルドレイン自体がアウトだよね id真っ赤にして長文連投してるやつもBANされたらいいなと思いました。 >>107
ただ環境生物にトランプル持ちが多いのもなんか危なそう 出来事で思い出したんだけど、ちょっと前にブロックの怪物とかいう概念があったじゃん
今の1セット1次元の形式だとこれが発生するの不可避だと思うんだけどどうなんだろう
実際問題ティムールアドベンチャーはモロに当てはまるし、変容も匙加減をミスってたら同様の事態になってたワケだけど >>100
ドミンゲスと漆黒軍は個人的にはクッソ不快枠だな
相棒のせいで今はそんなに気にしてないがあの盛り方されると普通のカードじゃ太刀打ちできない
先制攻撃とパンプのせいで1マナのくせにかなりの生物が一方取られるし 並んでる中だとドミンゲスは謎だな
ギトゥのが強いよ >>107
猫はブロックできないくらいついててよかった ドミンゲスは初手に複数引くかどうかで性能違いすぎるのがどうかなあとは思う
かまどの起動は猫の存在前提ならソーサリータイミングにすべきだった >>113
火歩きと違って先手初手ドミンゲス3枚みたいな
使っても使われてもつまらん投了パターンが発生するから嫌い
紅蓮地獄があるなら別だが無いし ドミンゲスくんは1マナのクセにメリット能力4つやからな >>112,115
そういう観点だと狐と義賊も推したくなるな
解体者も十分先攻ゲー野郎なはずなのにあいつは何故か許せる >>11
？
ブロックの怪物って、２セット分のカードプールを持つ前ブロックのメカニズムアーキには
次ブロックの１セット分しかプールないメカニズムのアーキでは歯が立たなくなる
従って新ブロック１セット目で前ブロックの２セット分に匹敵するパワーの
メカニズムプールを作らなきゃならなくなる、って理論じゃないの？
２セット分のプールを持つ前環境メカニズムを排除する為の１セット完結形式じゃないのか？ 猫かまど環境に戻るならまた一定の割合で見る事になりそう シミックランプでニッサハイドラが暴れてたのが遠い昔みたい ブロックの怪物の被害者になったイクサランは怪物関係なくクッソ弱かったから使われませんでしたってなったな
カラデシュ落ちてからやっと使われだしたと思ったら灯争から結局消えた イクサランが怪物にならない様に犠牲になった上で、ラヴギルと献身では扱うアーキが全く別々だったから
イクサラン＋相克、ドミナリア、ラヴギル、献身でそれぞれのアーキパワーの格差が少なく済んだんだぞ 今の赤単の最強カードであり赤単自身にとっても天敵なのが砕骨
まーでも消えた方が赤単にはありがたいだろな >>121
>>111書いた後によくよく考えたら単純にエルドレインの調整がおかしかったのと
出来事っていう閉じたメカニズムだったから怪物化しちゃっただけかもしれんわ、スマン
実際閉じてないテーマのラヴニカテーロスではそうなってないし 契機強いけど煤の儀式が欲しい場面も割とある
でもこのままじゃ煤の儀式落ちちゃう・・・ >>130
標的になる生物いないとサイド下げられるしいつも枚数上下してるレベルのカードだから赤単にとっては害の方が大きい ワイ吸血鬼デッキ使う時はしっこくは使ってない
むしろ曲芸師との相性考えるとガン積みするのは狂月の方 探索する獣みたいな平凡な生物が活躍できるスタン環境はまた来るのか 感覚が麻痺して探獣なんてフレンチバニラにしか見えない
4T着地されてもプレッシャーにならなくてさすがMTG3.0ver むしろ禁止全部解除して初期ハンド10枚ライフ40点とかにしたら面白いかもしんない自分でも何言ってるのかわからない 4T目はゲームが決まるターンなのに4点クロックなんて出してる場合ではない 本当に6/1の禁止改定で楽しいMTGが出来るようになるのだろうか 開発がイコリア発売から一ヶ月前後で相棒のルール変更してドンピシャな調整できると思ってるか？ 光明の繁殖蛾て大概おかしな効果スタッツなのにジャイルーダコンボくらいにしかいないて凄いな カードパワーインフレしてんだからルールにもなんか調整入れる必要感じるな
手札もライフも増やしたモード設けるとか、別フォーマットという形でいろいろ試してほしい
MTGAのイベント戦が試すのにうってつけだと思うんだが同じような事しか繰り返してないなあれ 今の6/1といえばハクトス
ボーライの時代は終わった 12/25とか7/4とか銀枠で作ってもよさそうなのに >>148
いい相棒条件満たせないやつはそれだけで評価下がってるからな今の環境 >>149
マリガンやらプレイに影響ある系は内部テスト→ちゃんとした競技環境(PT等)でプロがベータテスト→正式化がMTGなような
結局のとこそこは一番影響を受ける一定以上の人たちで試してもらうのが理想ではあるからね 殴ることしかできないミッドレンジ生物は思い切って2マナぐらい下げてみよう まぁイベントは新キーワードのテスト実装してバグとりぐらいならちょうどいいんだけどね ネメシススタンに入れればビートダウンが適正な強さになるんじゃね?
ハゲも工作員も効かないしルールスに悪用されない >>156
ロンマリの時とか見てるとテスト採用された時点で実質はほぼ決まってるみたいな印象もあるけどね 3ターン目に置いといて確実にルーカの生贄用意するンゴ！w 砕骨で討ち取られちゃうし仮にあっても青系コントロールのサイドに入るだけだぞ >>160
まぁね
正直なとこ時間がたって再現性の問題に絡んでそうだし、もう少し調査期間とれなかったのかなという気持ちもある 緑にまともな王道レベルのクリーチャーカード欲しいわ
2マナ5/1トランプルぐらいの ネメシスでさらに青強化とかマジ？
あんなのがデッキに4枚も入れられるなんて今以上におかしくなるぜ 封じ込める僧侶ならペス勝つ食らわずにルーカヨーリオンを対策できるし再録させよう >>168
どうあがいてもまともな王道ではないな… >>166
そうだな
2マナ5/5 場に出たらもう一枚土地置けるぐらいにしないとな 巨大ヒヨケムシだったかあれが一回りつよくなったやつほしい 赤単(赤茶単、ラムナプレッド)、青単(MOMA、青茶単)、黒単(トーメント時代の黒コン、信心)の三色はスタンのトップメタだった時代があったとパッと思い付くけど
白と緑は分からない >>174
白はレベリオンで緑は該当なし
緑単が弱いのは旧世界秩序の常識だから ノーランドマリガンの時代に土地1でぶん回りする緑単がぶいぶいしてたような 赤単はテンペストや最近でちょいちょい見るね
青は信心か後は 黒はスーサイドやネクロディスクも パイオニアでは高速禁止をくらうぐらいの緑単環境だったらしいですよ？ アングリーハーミットってみどたんみたいなもんでしょ。(適当) トップメタになった緑単はトリニティじゃね
最終的にはアングリーハミットになったが、そうなったのも
トリニティが増えすぎたのが理由だったはずだが すき込みと緑ビーコンを永遠の証人で連打してくるクソデッキがあった気がする 思考消去で選ばれて着地した後、相手が数秒悩んで投了したりしただろフェロックス ごちゃごちゃ言ってると
1ターン目からはぐれ象出すぞ！？ あいつを環境で一番見かけたのは灯争の中盤ぐらいだったかな
GPカンザス～台北前あたりはグルールがトップメタあたりに食い込んだが
ミラー意識しまくりになり使われたときか トロスターニとかカニエルフとかとっくの昔にスタン落ちしてるような気分になるわ 80枚デッキにハゲ4枚引かれたんだけど
どんな確率だよ
勝てるかそんなもん >>192
この頃はまだ普通にマナ出して生物出してた フェロックスくんタルモ踏み潰せるサイズだから無料で場に出るなら強いけどヴェリアナも消えたしな まだ第1管区の勇士も培養ドルイドも成長室の守護者もスタンリーガルなんだぞ 律動とカニエルフで大量展開だ！とか言ってた頃が懐かしいな ヒーローはイコリア前にエスパーとバントで使ったけどクロパに近い形が弱い クードロ将軍と不吉な戦術はめっちゃ強いけどそれだけって感じなんだよなぁ今のヒーロー 今探検デッキのレシピ見ると平和すぎて逆に変な気分になるわ
今時ヴラスカ出てきても最終されてもむしろ安心するっていうかペス勝つじゃなくてよかったとしか思わない 採取最終がかなりのパワカ扱いで-4/-4が環境を定義してた頃に戻りたい 先に暴君最終出来たら勝てる環境だった
採取最終も本当に見なくなったな コスプレおばさんだから、
その辺も作り物でテキトーなんでしょ そろそろ最新スレセット2021の製作に取り掛かる時期だと思う これらの現実の社会問題についてあなたにとって重要な順に数字を振ってください
https://i.imgur.com/NP26Av8.jpg
カードゲームのアンケでなにこれは・・・ 欧米というかアメリカ特有の本業とはあまり関係ない活動や寄付で社会貢献できてこそ一流という風潮
まあ実際には株を上げるための手段だよ 本業がしっかりしてる会社がやるフィランソロピーはかっこいいよね
WotCとどう関係があるのかは分からんが 緑が今のシミックカラーでアド取る方向性捨ててアグロとしてやろうとすると攻撃向きのクリーチャーが貧弱すぎて話にならない現実
結局ミッドレンジとかランプ系のデッキにしかならんっていう
またストンピィが組みたいガルタ鉄葉蔦草が恋しい
顕在的防御を俺も体験してみたかったよ >>217
あの頃はもう最近のやばい片鱗みえ出してて緑のビートダウン系のデッキ使う気起きなかったからあんまり味わえなかったのよなぁ
献身灯争と乗り越えてきた思い入れあるデッキだったけど灯争後半とかM20あたりから徐々に通用しなくなってきて心が離れてしまってた 緑に限らずアグロ向けクリーチャーが貧弱すぎるのよな 前にプロかなんかのどこかの記事がここ貼られてたけど確かに低マナ域のアグロ向けが弱すぎるんだよな
焦がし吐きなんてカードプール良ければ見向きもしないけど今赤単アグロで最良の1マナの一枚だし いうてアグロ強くしなきゃって使命に燃えるとマルドゥビークルやからなぁ…… 白系アグロが得意な横並べは全除去、緑系アグロが得意なファッテイは工作員で咎められる環境だから赤以外のアグロはパッとしてないね 一心同体も相当狂ってるし禁止改定次第では白系アグロも増えるよ 相棒の仕様変更マジで楽しみ
ようやく俺のイコリアが始まる オボシュ考慮してアグロ向けの強力な1マナ3マナが入らなそうなのが怖い >>227
そういやそんなのあったな
個人的には2t目に素のスタッツで押し潰したいけど
気晴らしに使ってくるわ 強い1マナ2マナを刷るとルールスが環境支配してしまうのでダメ
強い1マナ3マナを刷るとオボシュが環境支配してしまうのでダメ
強いPWを刷るとヨーリオンが環境支配してしまうのでダメ
今後のデザインチームは負債抱えまくりだよな 全アーキぶっ壊せば問題なし！くらいに思ってるよ開発は 剣オーコ原野の3すくみパターンは良環境でしょもはや 漆黒軍の騎士は1マナクリーチャーとしては良いデザインだよね
ルールスで再利用しても育成部分はリセットされるからパンプ必須になって行動が制約されるし 強い4マナ(ウィノータ)
ガチャ内容次第で全く返せん(まぁ返しにラスするか…が土地をハゲに取られてプラン崩壊まである)のは流石に「１～２回はとてもクールですが、３～４回目になると驚異的に腹立たしくなります。」に該当するんやが スターリックスとかも明らかに異常なムーブしてるのに、完全に許されてんのがほんと狂ってるわ
ファッティが10体20体並んで、それをラスで流すゲームとかおかしいよ スターリックスはちゃんとリスク背負ってるからなぁ
変容しなきゃいけない、変容すると6マナ、1回変容した程度じゃ土地とかで終わり
ルーカ工作員とかに比べたら可愛いもんよ 最近ガチャ増えてるの本当クソ
霊気池で何を学んだのか スターリックスガチャは咎める手段が打ち消すしかないというのがなー
追放してるから墓掘りの檻も効かないし
手札からだからドラニス判事も効かないし
変容誘発だから静寂をもたらすものも効かないし >>242
いや対応してピン除去で6マナ6/6バニラ出すだけになるじゃん
あれも変容重ねないと爆発力無いから一回除去食らうだけで大分弱まるぞ テストプレイやって通した以上プレイデザインを擁護する気は一切無いけど
相棒は正直デザインチーム本体の失態だと思う
特定のカードじゃなくシステムその物が差し戻されてる以上調整班に責任おっ被せるには重すぎでしょ >>229
ちなみに実際にやるとほぼ確実に2枚目以降のオゾリスにぶちきれたくなるぞ スターリックスは変容元を丁寧に潰していけば土地1枚とかランパンサイ出すだけで終わってくれるしな
除去引けなかったり楽園スタートで全体除去引けなかった場合はしゃーない ラス除去カウンターでどうにでもなるファッティは弱いの典型例
ビビモスみたいに出たターンに殺せる事が強いファッティに求められる必須条件 スターリックスの種ポケは面倒な順に楽ドル＞石とぐろ＞猿その他って感じか
石とぐろでも対応できないデッキが結構多いから割と決まる >>244
プレイデザインチームは調整だけじゃないぞカードデザインにもかかわってる 改めて比べるとたった一年でm19とm20の差が凄いな
m19で対抗できそうなのがネクサスくらいしかない スターリックスは流石に負ける側が悪い
あれに相性いいの組んだから環境全てに不利付きそうだけど 対応するために除去積んだらヨーリオンに陵辱されるからな 相棒の雛形は展望デザインの時点でほぼ出来てたからリーダーのマローが悪い アナルに入れると気持ちよさそうなアーティファクト期待の新人オゾリス オゾリスはサイクリングか起動型能力ついててもいい
ストーリーの要のわりに弱すぎて相棒ナーフ後もワンチャンないな オゾリスのおかげで下環境の親和復活したし下手に強化はできんよ オゾリスぐらいでええんよ面白アーティファクトは
クローバーとか釜とかは見習えと オゾリス強化したら親和強くなるから(今親和ついてるパーツないけど) オゾリスもそうだけど紙だと面倒なカード増えてきたな
ショップにはダメージ大きいけど完全デジタル化しちゃった方がいいんじゃないかな >>250
カードゲームって避けようとしてもインフレしていくけど、逆に開発側が意図的にインフレしようとするととんでもないことになるっていうのがよくわかるね。 遊戯王は究極の先行ゲーになったよな
まだ後攻ワンキルとかあるんかな オゾリスって鱗親和が息を吹き返す程度には強いんだよね
まあスタンダードもだけど能力カウンターがあまり使われてない都合
プラスカウンターだけだから管理も楽だし メカゴジラを稀に見るぐらいだもんな
サイクリングでカウンター乗せるのとか、それなりに強いはずなんだが、相棒制限のせいで出番ないのが悲しみ パウパーならライフリンク与えるやつとか強そうに見える 猫かまデザインしたやつはテストプレイでいくらなんでもテンポ悪すぎだろって思わなかったんだろうか >>258
かまどは猫いなかったら追加のサクり台くらいの役割じゃないか？ >>267
できらぁ！つうかぶっちゃけリアルでやってもライフ管理とトークン管理だるくないあれ？ >>266
猫窯が悪いのはアリーナのテンポだからなあ
アリーナに実装して試すのはなかなか難しいのでは？
コルボルドとか悪魔パンクズで死ぬほどスタック乗るのもリアルだとどうなの？って感じだが サクリファイスら紙とアリーナどちらも気にしてないデザインだね
前者はライフメモで後者は処理的に
あえていえばライフメモをしない紙のカジュアル環境だけを想定したって感じになるかな 脳味噌MTGなら、猫の能力はソーサリータイミング限定に制限するよな
なんでインスタントタイミングで割り込んでくるんや デジタルはカウンターや変容の処理で楽をしてるのでおあいこ理論 かまどがミラディン産だったらタップシンボルなかったはずだからあれでも自重したんだよなあ 正直変容やオゾリスをまじめに紙でやる人すごいと思うわ、絶対だるい 今日も何処かで下に敷かれた到達が無視されてるんだろう >>273
オナコンデッキの1人回しは紙の方が楽だわ
MOはストームのカチカチが楽になったとはいえそれでもクソだるい >>275
まだ紙で開かれてないからトラブってないけどジャッジ大変だろうなあ
プレリリースあったら地獄絵図だったと思う >>276
能力をカード画像で認識してるとアリーナでも平気でやらかすからな
リミテで何回下敷きになったブラッシュワグくんの効果忘れたか… オゾリスがまともに使われてるの鱗親和ぐらいで、元々プラスカウンターよく使うデッキだからそんなにとは
まあ変容もなんやかんや確認する必要あるから思ったよりデジタル向けではないんだよね
MTGが根本的にアナログゲーム主体でデザイン路線がそっちなのもあるだろうけど まぁウィザーズにUIや演出をわかりやすく設計できる人がいたら少しはいいんだろうけど
あまり出来がよくない演出に力いれてるから…… 能力忘れより人間変容のがやっちゃいそうだわw
つーても紙のテフェナーセットよりましだと思っている 紙でやるときは猫かまどはまだいい
めんどくさいのはお互いサクリデッキで波乱の悪魔いるときめちゃくちゃめんどくさい 灯争プレリのテフェリーナーセットドビンカズミナひどかったらしいな
いやまああれ参加できたのどれくらいいるかって話にもなってくるけど >>277
ストーム系の処理なんか改善されたっけ？ 禁止改定はテフェリー創案荒野の再生の三点セット禁止しか考えられないな～
1枚でも漏らしたら更にオワコン進むで レイプデザインの嗜好的にハゲ禁止はまずないだろうけどな >>278
灯争大戦出てから暫くの間PWの常在忘れで頻繁にジャッジ呼ばれてたからな
変容とか強い弱い以前に紙で使いたくない ハゲ禁止はこの会社を舐めすぎているするわけがない
してほしいけど ハゲ創案再生だけとか甘い甘い
おねだりするなら更に相棒ルール禁止ウーロハイドロニッサ工作員ルーカウィノータまでおねだりしろ >>286
プレイヤーカチカチからsametargetカチカチに変わったぐらい 紙だと下に何がいるか、カウンターは何か(特に到達)するを確認しやすいのは利点じゃないかな
アリーナだと時々確認忘れて事故してるわ ハゲは下環境じゃいずれ許されなくなりそう
即死コンボとか色あってテンポ的に出すタイミングあるなら積極的に使いたいだろうし 下のカードの能力参照するくせに重なって見えないっていう
誘発多いし、人間は変容できないルールと合わさって複雑の塊よね 今暴れてる数枚禁止にしても一時的に休暇取ってるランプ宝剣サクリが仕事復帰するだけ 個人的にはテフェリー消えるんなら創案は全然許せるわ テフェリー抜ければ創案はまあ弱点明確になるしなんとでもなるんじゃない、使わないのグルール創案くらいだし
とはいえテフェリー自身が創案対策も兼ねてるとこあるし相対的にはそこまで弱体化はしないだろうけども 寿命短いテフェリーと再生BANが売り上げ的にも妥当だと思うんだけどな >>295
戦場ではもう要らない変容テキストを特別枠で区切ってる辺り、
アナログ的には能力見える程度に重ねて縦長に伸ばしていく想定なんだと思う
https://mtg-jp.com/reading/translated/0033909/
まぁ可視である事と見やすい事は別だけど いやハゲ抜けて4ターン目までにカウンター用意すれば勝てる創案なんて恐れるに足らずよ テフェリー抜ける程度じゃ創案のぶっ壊れパワーを削り切れるわけないだろ夢物語も大概にしろ
ジェスカイが弱くなるだけで別のカラーの創案はそのままじゃボケ らせん→ウーロ→混成体→ニッサ→ウーロ脱出
またこのクソ強ムーブがやってくるかも知れないのか・・・ >>292
そのぐらいだよな
せめてsametargetallstormぐらいは付けて欲しいわ
あとフラスターをフラスターする時たか分かりにく過ぎなんじゃ >>301
これは気づかなかったわ
一応考えて作ってんだな感動 変容は紙だとオレガオーラみたいにずらして重ねる感じになるのでは？
タイプ行までを上のカードで隠す感じで、タップは一番上だけ プレリ程度のルール適用度だったらそこまで問題にならないんちゃう
気づかずゲームセットしてあれあの時人間に変容してなかった？そうだっけ？みたいな流れで終わりそう >>303
元々ジェスカイ以外の創案弱いやん
今でもジェスカイですらアゾコンにレイプされて、創案抜き始めてるのに 人間変容不可はなー
フレーバーは理解できるけどわかりにくいわ >>262
手札誘発で止めて返しに1キルor実質1キルだぞ
なお止まるかはかなり怪しい模様 ストーリーでも実際のメタゲームでもルーカがやらかしてるという >>313
別に人間だとは言ってないって漆黒の手教団が言ってた
多種族寄せ集め集団から適当に連れてくるような扱いのクリーチャーだと種族タイプ無しになるらしい >>317
人間変容したらイニストラードと同じだからというメタ以外の理由もあるけど
やっぱり化け物を殺すのはいつだって人間なんだよな 人間変容というとこんな？
ウィノータ『俺は人間をやめるぞビビアンー！』ガッシィイイン！ リミテッドでちゃんと変容したいなら種ポケモンの数マジで重要だからな。意識しないと軽いところが人間ばっかりになって全然変容出来ないとかあるし エルフとかドワーフは変容するのに亜人差別か？
時代が時代なら白人は変容しないとか言ってたのか？ >>314
おまんも人って判定されてるんだよ……！ MTG女子っておるの？
オタサーの姫的に男を釣り放題な気がするんだが…
面白半分で紙の価格を見にカードショップに入ったら、嫁（艦これ提督・結婚済み）が
「おたく特有の酸っぱい危険な臭いがする」
「カードもくさそう」
とか、散々なことを言い腐ったんで気になったんだけど。 オーコ「人間が変容できないなら手伝ってやろうか？」 >>322
白の人間が白人かって言うとテフェリーだったりするしなあ
余程MtG黎明期から整理してない限り整合性を維持できないと思う >>325
即リリースするような魚ばかり釣れてもいらんやろ アリーナ女子は地味にそれなりの数いそうな感じがするけど、リアルであんな場末のショップに入り浸れるような女となるとね
それにまさかショップに入り浸る俺らの容貌見て恋愛しようとも思わんだろ、そんなん俺だっておいおい何考えとんねん他で探せよ……と思うわ ラブandベリー世代がカードに理解あるで
ただハマるとやばいのもわかっとるから子供にはやらせん 初期10年分のカードにクリーチャータイプ「人間」が記載されてないから
「人間でない」参照ってそういう点でもややこしいんだよなあ
公式が推してるEDHやキューブでは特によくある話だ 生け花教室に男が行くようなもんだから相当変わり者だろ 姫というと、すぐオークを連想してしまう私ですが皆さん如何お過ごしでしょうか ちょっと複雑になるけど、人間以外じゃなくて、歴史的みたいに定義して束ねて欲しかったな
ドワーフもエルフも人間じゃないから僻境勢力扱いだったエルドレ世界はもやもやしたわ 孤児守りの対象になってる確種族限定の方が人間以外より大分わかりやすいわな ペストークンが変容できないのがもにょる
なんて今回だけ人間なんだよ どうしてもmutateと言われるとSFスリラー的に人間が怪物になるイメージが浮かんでなぁ
その辺は青のP/T変化オーラの分野かもしれないけど 創案
ルーカ
工作員
ハゲ
ぺス勝
もうこのデッキと対戦したくないし使いたくもないから禁止で正義の鉄槌くらわして欲しい
猫かまどとかネクサスシコシコループなんてどうでもいいレベルで不快で不条理 ペス活は言うて5マナの限定除去な上にアド取れるの2ターン後なんだから許してやれ 禁止された翌週には荒野の再生禁止しろとか言ってそう ペス勝つがクソ強く見えるのはほとんど創案のせい
あと3ハゲ そりゃこんだけ禁止だし続けてたらそうなるわ
禁止はいつもあるものになってるし 3ハゲなくなればルーカ工作員も隙が大きくなってそう勝てないと思うがなあ 結局PW縛りだけの軽い不滅の太陽は作られなかったね 3ハゲいなくなったら打ち消しマシマシの再生と青白ヨーリオンが遅延ゲームしてヘイト買う未来しか見えないが 3ハゲだけ退場したらおかしくなるのは目に見えてるしやるなら再生やら他の問題児も一斉検挙だろ 創案消えたら今度は猫かまどと亭主と再生にヘイトが行くだけなのに
どれだけ禁止してもミッドレンジは絶対に強くならないんだから諦めればいいのに
歴史的に見てミッドレンジが活躍した時代のほうが極めて少ないし >>344
ルールス猫竃運用してるけど
創案の相手するのマジでムカつく
死んで欲しいレベル まともな環境にするにはこの糞の堆積をどこまで掘り起こせばいいんだ
エルドレインのカード全てと再生とハゲているカード全てを禁止したらどうなる？ 3ハゲとアグロ辛くて息してないクロパ系もなかなかキチったパーツ揃ってるからそっちも忘れんな ハゲ創案再生の下に
ランプ宝剣サクリ出来事が堆積してるから スタンは灯争大戦からイコリアまでの全カードをBANしてイクサラン～M19までをリーガルにしよう 再生をハゲで強引に抑え込んだところから糞の山が積み重なっていった ルールス猫かまどで創案に勝つの、1ターン目生物2ターン目ブッチャーで畳み掛ける必要があるし、相手先行でハゲで蓋してラスゴ持ってたらアウトだから大分厳しい 一ヶ月もしないうちにテフェリーをフィーチャーしたセットを売り出すのに
いまテフェリーを禁止するってのはまぁないかなぁと思わざるを得ない 創案だけなら百歩譲ってまだいい
創案ルーカヨーリオンはやめろ >>364
優遇しすぎで余計にヘイトためてるだけだけどな
開発が愛を持つななどと言うつもりは一切ないがPW全般はゲーム面的完成度に比べ開発愛が強すぎ 初期だけは良かった特別さもあったし性能もちょうどいい キャラとしてのテフェリーは好きだけどカードのテフェリーはきらい 最近スタンで再録PW見ねえな M15で初代リリアナとかM14チャンドラ再録してたのに
神話とかPWとか基本セットでボンガボンガ再録すりゃいい >>363
ていうか、先手ハゲ+ラスされて勝てるアグロが存在するのかと
なんとか掻い潜ってもペス勝かヨーリオンからハゲおかわり まあ今の基本セットはレアや神話自体がかなり新録だしね
パック売上を少しでもよくしたいという話なんだろうけど >>369
俺もドミナリアまではテフェリーは強くしてほしいなと思ってたよ ドミナリアの英雄は泣きたくなるくらい苦しめられてきたけど好き
3ハゲは嫌い ハゲはてめえで消したザルファーみたいにこの世界からの消滅してほしい ヒストリック やってるとドミナリアの英雄がなぜあんなに奥義を撃ててたのかわからないくらい遠く感じる
不思議！ 今のスタンでそんな悠長なことする余裕ないから弱いよ
あれが強いなら方向性違うけどヤンリンも強いだろ 5ハゲは大嫌いだったけど、3ハゲは見るのが当たり前になりすぎて
嫌いとかいう感覚がなくなったまである
M21で再録してもらっても全然いい
創案が再録されるより1000000倍マシに思える ３ハゲはインスタントムーブが主体のデッキ以外はかなり強いバウンス程度でしかないからな
残したとしてもゲームに負けるまでのカウントダウンがあるわけじゃないし、５ハゲに比べればだいぶぬるい
３ハゲを憎んでるやつはインスタントで動かないと死んでしまう秒なんだろう 個人的に3テフェスタン禁止は本命だと思ってるけどな
パーミが台頭して再生がトップメタになるだろうけど >>383
わかりますか、これを3ハゲ脳と言います ハゲ禁止するなら再生も一緒に禁止しないと納得いかんわ 3ハゲのせいで大振りムーブに対して打ち消し当てる選択肢消えてるんだよな >>383
バットリ除去もパンプも否定してるハゲがぬるいとか頭オーコですね 納得いかんというか相棒ナーフと3ハゲBANだけだと確実に再生一強になるでしょ
あいつ元から壊れ気味だったくせにクソ環境の裏で着々と強化されてるし 再生相手にするの脳みそ使われてない感が嫌なんよ
メインで好き勝手したうえで構えるな ついでに普通のビートダウンだとあいつ実質3マナタイムウォークだからな
無視すると次のターンインスタントラスが飛んでくるし 八王子のマキシマムザホルモンみたいな言い方するなよ ケンリスの変身を挟んで人間を下敷きにした最強変容クリーチャー作ることを考えたけどスタンに下敷きにしたい人間が特になかった 3ハゲとか創案とかルーカとかマジ腹立つ
こいつら鹿にしたり食料にできるPW（相棒機能つき）はよ出せ！ >>397
緑単ならファレン卿を変容したい
水晶壊し君が自分の置物も対象にできたらなあ…
ジェスカイで速太刀を海蛇にして変容も面白そうだけど インスタントが当たり前に打てない環境はそもそもゲームとしての面白さを損なってる気がするが
しかし余計な邪魔、妨害はイランと言う人が大半らしいしな ネスロイ回してるとコンラッド卿が人間なのが本当に惜しい >>400
MTGは楽しさよりもスポーツ化を目指して派手に！そしてバランス良く！を目指してるから派手なアクションを妨害するようなインスタントは弱くしたいし、バランスが取れてればカードパワー高くても問題ないって考えてる 雑にパワカ叩き付けて終わり！は派手じゃなくて大味って言うんですよ マジックの面白さの一部はインスタントにあると自分は思うんだけどな。浮いたマナで相手が何を構えてるか想像したり駆け引きがあったり、インスタント除去で先手後手の入れ替えなど…。
3ハゲはそれ許さなくなるからなんだかなあ～と 打ち消しどころかプロテク呪禁被覆破壊不能などの付与で守護る動きも死ねって思ってるよあいつら
じゃあ何でフェザー刷ったんだ MTG作ってるやつがMTG面白くないって思ってるんだからそりゃ出来上がるもんはMTGじゃなくなるわな 相棒はむしろ使用可能なカードプールを狭めるという点で
複雑性を下げる 7/6のファッティが5tに出てくるのが強くてトランプルつけるかどうか迷うくらいだから仕方ないね… 悲哀の俳諧者とか下敷きにしたいクリーチャーはそれなりにいるが
さて狼のまとい身なり適当なオーラ付けるより強いかというと ウィノータとかジャイルーダみたいなのはハースストーンでお腹いっぱいだから勘弁してほしいわ >>405
今やインスタントの駆け引きはDCGとして作られたルーンテラの方ができるっていうな
見栄えさせたいなら最低限シーソーゲームできるバランスにしろと ファッティにマナを払うのは平成までのマジックだからな ハゲが死ねば創案は打ち消しでガバガバになるから許すけど再生は安全弁消えるから許されない ハゲ死んでほしいけどハゲが死んでハゲいるからで割と強化されてるフラッシュ系が出てくるのも嫌 中途半端に1～2枚BANするとバランス崩れてむしろ環境悪化するよな ハゲBANしたら再生が暴れるってことを認識してるかが怪しいし
そもそもハゲBANするかも怪しい 何もBANされない感
コロナで大騒ぎしてるうちにローテくるわくらいに考えてそう 工作員BANと相棒システムに手入れだと思うよ
たぶん後者は初手ハンド1枚削減
これが妥当なのかはわからんけどそんな気がする 工作員は糞環境の責任おっかぶせるのにちょうどいいからな
あとは創案がどうなるかな 工作員だけだとルーカガチャで他のが出てくるだけにならない？
本当に大丈夫？ 我々はこの時、基本セットに4マナの神ハゲが収録される事態を考えないようにしていた 相棒はハンド-1で足りなければキャスト時に相棒税2マナかければいいんじゃないか >>423
さっさと他を捨ててまで工作員並のバリュー出せるのを見つけて組んできてよ 土地触れられる事とか序盤に一定確率で事実上の決着がとか言って
強さとは別の問題の理由付けができるから都合はいいよな工作員だと アンコハゲ:指定した名前のカードを唱えるのを禁止
レアハゲ:コストを支払わずに唱えるのを禁止
神話ハゲ:唱えずにカードを出すのを禁止 霊気池ガチャもSSRがエムラからウラモグになってしばらく持ったからセーフ
結局ガチャ禁止になったけど 工作員はほっといてももうすぐ死ぬけどルーカ創案とは来年もまた地獄に付き合ってもらうからな 灯争大戦が生み出したソドムの街。
創案と禿頭、工作員と踏倒とをコンクリートミキサーにかけてブチまけた、
ここは惑星メルキアのゴモラ。 ジェスカイルーカで踏み倒すならイダーロとか代わりに良さそう
速攻パンチの打撃力、素引きしてもサイクリングで戻せる、7マナで手札からもキャスト可能な重さ 8/8速攻とか7/7警戒トランプル速攻ってそんなに強くないよ ルーカノータッチで工作員禁止とかやったらアホすぎて笑う >>437
ヨーリオン創案ノータッチで、でしょ
今後はいざ知らず今のプールで他を削ってルーカ使ってまで確定にしたいやつなんて他にいない 工作員が死んでもトークンもりもりのところにルーカで猪持ってきたり
これから先重量級生物はルーカ踏み倒しでしか見られなくなるのはいかがが テフェリーって別に青白じゃなくても良くない？
闇落ちした黒テフェリーとかたまには出して欲しい まあ実用的な踏み倒しを片っ端から潰しておいた方が今後安全だとは思うけどな 夢さらい出てくるだけでもまぁまぁめんどくさいし、工作員よりかはルーカかなぁ
まずはテフェリーだと思うけど まぁルーカイノシシで勝とうと思ったら殴れるトークンを複数並べる感じじゃないといけないから現状の形は大きく崩れてしまうな ルーカ使ってまで夢さらいとか牧歌的過ぎでクソウケるわ
今後のデザイン汚染は言えてるけど、そんなこと考えられるプレイデザインならこうなってないしな >>449
ミラーサイド後で夢さらいか工作員のどっちかが出てくるってのは良くあるで。呪禁強い アド不確定な+、変身元が必要な小－、奥義も微妙と
ルーカ単体は５マナPWの面汚し性能だから。
全ては白お告げメレティス3ハゲ創案相棒ヨーリオン工作員あっての強さ
彼らがルーカの存在意義を支えてる M21でバントハゲあたり来るのではと思ったが、ずっと一緒にいたジョイラのこと考えたらジェスカイハゲのほうが可能性あるか >>450
工作員ありきの呪禁って自分で言ってるじゃん
工作員抜きでルーカ入れるかアゾコン使うか考えりゃ答え出てるでしょ 踏み倒しがいのあるエルドラージ・・・はやくスタンに来てぇ オマエラ踏み倒しを甘く見てるが、次の舞台はゼンディカーなのを忘れてはいけない
きっと江村の娘とかウラモグの孫とか出てくるから！ ゼンディカーがまだエルドラに踏み荒らされてたら笑う まぁウィザーズの想定では+で後続のクリーチャー探したり、-でマナクリをケラトプスに化けさせたりといった牧歌的な運用だったのだろう 冒険のゼンディカーに回帰せずエルドラージに回帰してしまったのが前回の失敗だったという話だけど、もはやエルドラージがないゼンディカーも想像できんよな エルドラージがないゼンディカー、つまりフェッチ
(スタンでフェッチが再録されないことは知ってます) 3ハゲ、創案、再生、ニッサ、亭主orクローバー、宝剣、かまど
これくらい一斉にbanしないとどうにもならなくないか スタン廃止して激変スタンを公式フォーマットにしよう まぁインフレを進めるならスタンダードをやめて再録可能なモダンやパイオニアをその位置に据える
それでいて再録も定期的にするってのはなくはないけど
ウィザーズが再録そこまでやるか問題 アリーナでもっと激変スタンやって禁止の参考にすりゃいいのに全然開催しないんだよなぁ まぁでもあちらではすでにスタンダードが担っていた入り口のポジションが多人数戦の統率者になっているのは
公式記事でもちょいちょい言われてるしそれを意識したのが今の再録動き……なのかな
日本は比較的にスタンダードが頑張ってたようだけど >>465
禁止は一定期間のメタ変化をみなり支配率や勝率を調べてだすからなんとも
それらもそれなり以上のプレイヤーがガチった上でのデータがないとあまりやらないしね
さすがに極端な支配率だとその前に動く印象だけど 正直スタンで禁止出されると安心してカード買えなくなるからやめてほしい
アリーナの人はWC増えるから禁止ウェルカムなんだろうけど 正直最近のスタンとか競技ほとんどなくてFNMぐらいとかだったら即刻切ってた
正味しっかりした競技シーンさえあればフォーマットなんか関係ないし、中でもスタンはデッキ組む頻度圧倒的に高くて一番煩わしいから外してくれるなら大歓迎なんだよな 他にそんな逃げ道がないからね
スタンがダメなら別ゲーに行くながれがかそくする ナチュラルに4枚集まった神話が禁止というのを3回味わった
堪忍してつかあさい・・・ リアルカードの束でちちくりあうスタイルそのものが正直もういつの時代に取り残されてんだよ感漂ってきてる 紙勢がWotCが禁止決めてない統率者に逃げてるせいで、最近やたら高騰してるわ 競技的に健全な環境と大衆が楽しめる環境がかけ離れてるのがなぁ
メタゲーム的に問題ないとか言ってるからカジュアル層が離れてくんだぞ 公式が触らないから入り口たり得てるんだろう統率者とか
専用セット出すくらいならまだしもスタンの範囲で統率者のために色の役割いじったりしてくるのやめてほしい シン・コグラ
5マナ 7/6 警戒 到達 トランプル
よく分からないが人間が居たら強くなる的な効果もち
使えるか？ マジで何でも組めるし四枚集める必要ないからすげーやりやすいんだよな統率者
ガチでやるにしてもそいつらも結局1枚だし >>472
つかデジタルも言うほどだからな
結局はカードゲームというよりカードを使うが他ゲームの影響が強いのはある >>458
同盟者というクソ袋で埋め尽くされたゼンディカーで大失敗という未来が見える
イニストラードみたいに３回連続ゴミか、ゴミにさせまいと相棒同盟者をゴリゴリ突っ込んでくるか >>476
今緑に必要なのはファッティじゃない
2マナ4/3呪禁みたいなカード >>475
まあ公式や海外プロの記事ですらカジュアルや入門がそっちと最近は書き出しとるしな
数年前からあっちはそうと言われていたのをようやく認めてるわけだ
ここら変に競技シーンが絡まないほうが身内で緩くやるにもいいのは否定できん 緑1～3マナ自体はそれなりにいいのもらえてるんだけど不思議ともっさりしてる
まぁ今のマナを目茶苦茶にするの環境やそれに慣れた弊害もあるんだろうけど ドルイドに変容重ねてくデッキがそこそこ止まりな時点で2/4/3呪禁くらいじゃ壊れない
変容に必要なのは、変容したクリーチャーが場を離れる場合一番上のカードだけ移動して下は戦場に残りますとかそういう仕様変更 今の緑に良質生物来ても青白が吸収して悪用するだけだゾ 下ももろ同じになるからバント色にカード増やすのやめて欲しい 1ターン目のサイクリング狐やアドベンチャーの亭主の糞ゲー感がヤバい
後手だと土地置く前に投了したくなっちゃう >>487
生革・漆黒・ドミンゲス・尊い騎士といい打点あるやつはそれぞれ居るんだけど層が薄いんだよな 緑ちゃんは強欲にも白と赤のカラーパイのウィニーまで強奪しようとしてるのか まぁ半年前は緑だらけだったしもうしばらく大人しくしていてもらおう 低マナ域の生物はサポートに徹して中～高マナ域で本気出すのが緑の矜持だろ 獣くん能力盛りすぎって騒がれてたのが遠い昔のようだ
実際はやっぱり当初の見立て通り弱かったという 獣自体は強いんだけどこーそれを使って押し込めるデッキがない…… それだけで勝負を決めるクールで最強な能力トランプルを持ってないからな獣君は 殴るしかできない生物で並べられないデメリットは想像以上に大きかった 実際今オーコがいたらどんなデッキになるのかみてみたい
イコリア後のオーコ解禁大会とかないの？
個人的には赤緑白青ファイヤーズかなとおもうけど 3ターン目に8点クロック形成しうる一因の獣はなんだかんだでインフレ
ただそんなおかしな生物が三軍にもならない超絶くそ環境 発売前オーコ「試しにマナコスト1下げて初期忠誠度1上げてみて」 獣に殴られても死なないようにな忠誠度設定
開発ってPWは何ターンも掛けてちょっとずつ処理するものだとでも思ってないかもしかして >>499
ここにトランプルと絆魂を付けられる装備品があってぇ… 実際3マナ払ってライフ9点と考えたら妥当…いややっぱ許せねえわ オーコ「フード食べるのに2マナ必要だから実質5マナ9ゲインだ
健全だろう？」 影槍はアドベンチャーでそれなりに仕事してくれたがどうにも地味すぎる 鹿から確定で工作員が出てくる環境なんて想像したくない >>484
ドルイドと大角かスターリックスを両方同時に手札に握んないといけないんだから当たり前じゃね？
そもそものスタート地点が安定してない いやでも緑で素直に殴るデッキだとやっぱりエース格だよ獣君
ただ環境がもう… 原野ルーカでウーロゴロス工作員ガチャが始まるのか… スタンよりプール広いヒストリックでずっとグルールにけものいたし― 獣くんと砕く骨の巨人くんが居たから、ぬかるみの捕縛を巨人くんに撃ってご退場いただいて
次ターンにルールスで墓地から回収した捕縛で獣くんも大幅弱体化～♪
と思ってたら、なんか獣くんが突然、宝剣で武装して切り刻まれて死んだんやが…!? 工作員禁止しろとは言わんが出てすぐ仕事するクリーチャーが求められる中で強力なetbには今後の戒めとして言及するべきだと思うわ
ちらつきや踏み倒しを想定してなお強力なetbを使い回せるタイプね 戒めるべきは工作員じゃなくてヨーリオンルーカウィノータの方だと思うけどな >>523
ってもそこからでたとしてもウィノータは現スタンダードじゃいいとこTier2だしな
ヒストリックのみで一時停止だかで様子見だろう
まあスタンダードでコスト踏み倒しとマナを倍にするような組を軒並みするなら話は変わるがさ ヒストリックアンソロジーに土地サイクリング来てからスタンでもイコリア来たし
ウラモグと抹消者のアンソロジー入りはエルドラとファイレクシアがゼンディカー以降に出てくる予告なのでは ファイレクシアはアショクが向かったってフラグもあるな でもゼンディカーってもう平和だから
建物作ったり荒地開拓したり面晶体を再配置したりするゲームになるでしょ ヒストリックはジャンプスタートも控えてるしなんなら別でカード追加してもいいもんな
一時停止して解除はありそう 今のスタンダメな奴は山ほどあるけどまずは踏み倒し系の創案再生だろ
踏み倒しカードをデザインする時は慎重にしないとあっという間に環境を支配する >>532
アンソロジーは今年はもうださないが言及されとる
まあただ他に今年はパイオニアマスターズやアモンケットリマスターが予定されてるんで
プール増えたら平気になる可能性はそれなりにあるのは否定せん 相棒
創案
ハゲ
工作員
再生
かまど
あと何か消えといた方がいいのはなにかな まあもしウィノータがスタンでありえるなら独自環境なBO1の禁止か ヒストリックは普通にウィノータじゃなくても全然人が死ぬので
１マナのベストムーブであるラノエル消すのが良いよ
草食獣ガチョウで安定度落としながら頑張りなさい >>531
マイクラかシヴィみたいだけどガチでそういう路線かもな 緑単ストンピィに死ねとおっしゃるか
イクサラン環境を支えた単色4天王の1人に ヒストリックにはオーコでやった一時停止って禁じ手があるからスタンでの禁止と合わせて追加で適当に数枚それにぶち込まれるんだと思うな >>535
踏み倒しって面を考えるならルーカとウィノータもなくはない
あとなんやかんやニッサか、禁止次第でまたランプに戻るだけオチはありそうだが >>539
緑のクリーチャーにしか使えない緑マナしか生まなくて良いから8ラノエルしたい 結局はどこまで禁止だすかだよねぇ
踏み倒しといえば今はだいたいルーカだけど
MFO以降だと創案抜いたルーカも増加だし 同じ踏み倒しでバランス取らなきゃな
そう、ウィルだ >>498
ゴルガリアドベンチャーが居たのが遠い昔に感じる >>544
ピッチスペルは踏み倒す側が自分のスペルを通すのに使われるだけゾ ルーカウィノータ禁止にすると霊気池の失敗はなんだったのかになる
最少の禁止に抑えるなら工作員BANだと思う 相棒ルール改正で仮に手札－１とした場合
ヨーリオンルーカは、ヨーリオンとマナ域被るルーカを抜くと思うんよね
５マナ域が初期に２枚あるのを許容はできない
となると工作員禁止は割と意味ないかもしれんなー
ウィノータは所詮トップじゃないし むかしむかしがあったからピッチスペルは当分刷らないだろうけど頭ウィザーズだからいずれまた刷る(確信) マナコストの分だけ毛髪を引き抜く銀枠カードください
チェンライ的なコピー要素もあるとなお良い 工作員消したあとルーカで出てくる脅威ってスタンでそんなにいなくね？
猪とかじゃ露骨に力不足だし 5マナのPWとトークンから6マナの夢さらい出しても得してんのか損してんのかわからんしな >>549
ピッチスペルが悪いんじゃなくて
代替コストなしで、素打ちが容易で、緑にだけ与えたむかしむかしが悪い
まぁむかしむかしサイクルなんてあったらもっと大惨事になってただろうがな！ サイクルならめでたしめでたしがあるじゃない(すっとぼけ) むかむか、めでめでが出たから物語の定型句サイクルとして他3色も出ると思っていました 開発はオーコで鹿にすれば変容し放題じゃね！？とか考えてたとか口が裂けても言えないふいんきなんだろうな 全解禁状態だったら変なところでバランス取れてた可能性ある 禁止無ければ再生や創案がちょうどいいバランスとか言われたんだろうな
地獄かよ だって本来なら4枚禁止がなくて相棒があまり強くない予定で
バランスとってるはずだからな今頃 たまには平和な次元でみんなで歌って踊ってハッピーな話をやってくれてもいいのよ
カラデシュの博覧会から陰謀要素抜いた感じで もうMTGのストーリーの根幹はPW対PWになってるからな
テーロスは神がラスボス扱いだったけど カラデシュってストーリー終わってからはかなり平和なのかな?
ファートリが訪れてサヒーリとキャッキャウフフとアーティファクト恐竜作ってるの見たい アモンケットは片腕のハゾレト様しか居ないんだよな
かわいそう ハゾレトが王伸になって秩序を取り戻してる平和なアモンケットはちょっとだけ再訪したい 再訪するからには今度こそサムトを使ってくれるんだろうな？ たしかにクリーチャー限定のラノエルがどこまでやれるか見たい気がする >>574
なんか爆発してたはず
灯吸収ゾンビばくだん 転生くらいならあるだろうけどペスみたいな復活はしない気がする ラヴニカで死んでもみんな幽霊になるだけだから気楽なもん ペスは復活ありきの死に方したからなぁ
復活フラグが立ってない奴らはそのまま死んでて 数百人単位で死んでなかったっけ？
無名のプレインズウォーカーが永遠衆にバシバシ殺されてたような アモンケットは次元の魂そのものが放浪の呪いが恩寵だとか病んだ事ホザく性格なんだが
平和な世界とか実現しうるのか……？ ドビンは大戦後の後日談でかなり雑に処分されて死んだ >>547
次の基本セットでもっとヤバい人間いたらウケる あの後日談女史のまとめのおかげでちょっと面白いように見えるだけで実際はすごい不評だからな Forsakenはテーロス小説がキャンセルされる程度には評判悪かった 雑兵に雑に処分されたダクフェイデンとか安易に復活するペスとか話作りがアメコミみたい >>595
ジェスカイヨーリオンルーカ原野になるだけだろ >>598
ゲートウォッチとかアベンジャーズだしな ラヴニカの幽霊街はもうないよ
ドミナリアの時の裂け目が原因で出来たものだから、裂け目が修復された後に消えた エルドラージがクトゥルフはわかるけど、ファイレクシアみたいなダークSFはエイリアンが原型なんか？ アベンジャーズの真似してPWゴリ押しした結果スッコケたのめっちゃダサいわ ファイレクシアはスタートレックのボーグあたりが元ネタ視されてんじゃなかったっけ スリヴァーがエイリアンでエルダードラゴンがD&Dで エルドラーの元ネタがクトゥルフってピンと来ないけどな
触手のあるデカい化け物って昔からあるでしょ Forsakenは正史取り消し運動起こるくらい不評だったと聞いた アーカイブですまんが、エルドラージの元ネタはクトゥルフ＋ギャラクタス（アメコミの惑星ぶっ壊してエネルギー食らう怪物）って明言されてる
https://web.archive.org/web/20180123194326/http://archive.mtg-jp.com/reading/translated/004797/ 灯争大戦も結局PWとかよりラヴニカが団結して戦ってる展開ってのが燃えたしな ケイヤさん金融経済に疎い上に幽霊の債務者雑に全解放したおかげでオルゾフが地味に崩壊しかけたって聞いた 感情先走って雑に権力振り回した無能まんこみたいな話になってる…… 革命とかクーデターで上層部排除した結果ガタガタは現実でもよくあること 責任取ってよね！って言われてちゃんと(渋々)ギルドマスターになってるから… 地元民でもない奴が議員殺して徳政令カード発動って正義側のやる事じゃないだろ テイサ「お前なんもわかってねえからギルドリーダー権限寄越せや」
ケイヤ「そう言われても（むしろいらないから渡したいくらいなんだが）」
どうしてこんなことに 議員つっても実質独裁者とYAKUZAの集まりだからセーフ 貨幣作って流通担って(平和な時が一番儲かるから)事態の解決に積極的なんだからどう見ても根付いた一大マフィアそのもの >>613
ボーラスはケイヤの信条とオルゾフのあり方が相容れないから勝手に滅茶苦茶にしてくれる事を期待してたのかも知れんな 混乱をもたらすことが目的だったから実際に役割は果たしたし事実献身でpwカード(=ボーラス側)として実装された 免罪符どころか死後の自由すら担保にするから幽霊が多いんだよなぁ >>617
赦すねん！赦すねん！
テイサ社長、債務者を赦免して経営を楽チンにするのねん！ 幽霊債務者を全解放した後、その損失を埋める為にオルゾフへの上納金を収入の10％から40％に上げた
やべーなケイヤ英語wiki読んで笑ったわ適当すぎる ストーリーざっくりしか知らんけど小説はどの辺が不評だったの？ >>627
コピペだが
mtgの最新小説、「印刷されてはいけなかった」もの扱いされてて草を禁じえない
①明確にバイセクシュアル・クイア的に描かれていたメインキャラが完全な異性愛者に改変された
②しかもそのキャラは前作小説で同性とくっついていたのだが、それを「エッチできるほど好きじゃなかった」と手のひら返し。
ちなみに同CPは近年最もファンから期待されているCPの一つだった
③メイン敵キャラの一人が、ぽっと出の暗殺者にサックリ殺されてしまった(本来は他のメインキャラが殺さないといけなかった)
④新キャラ暗殺者周りの設定もガバガバ(ただし設定がアレなだけで描写自体には一定の評価有り)
⑤他にも出るわ出るわキャラ崩壊の嵐。戦犯はストーリー原案者
⑥文章自体もラノベ並みか、それ以下……らしい。英語のネイティブスピーカーからは不評(英語小説のため)。こっちは純粋に筆者のせい メインの敵と暗殺者ってのは幽霊議員とケイヤな？
LGBTはどっちにしても逆から文句出るけどキャラ改変はあかんな >>629
ドビンに関してじゃね？
ヴラスカがミゼットに処刑命令出されてたし 非PWを次元渡りさせたことについても批判されてたかな 今までの登場人物のなかでできる奴いないやろって密室殺人の答えが
特別な能力持ってたぽっと出キャラが実は多重人格者でそいつが犯人でした～！という
最低なミステリー殺人のオチを持ってきたよ ちなみにバイセクシャル云々はチャンドラとニッサのことな
灯争大戦で唐突にくっついて色々言われ、後日談で速攻で別れたのでじゃあ最初からやんなって無茶苦茶言われた
なお熱心なギデチャン派の女史はこの部分をあなたの隣のPWでガン無視することにしたのでストーリー知りたいならあなたの隣のPW読もうね（ステマ つうか比較的成功してたテヨとラットのボーイミーツガールを後日談で台無しにするなよと ストーリーガバガバなのもそうだけどそれでかなり相関図が変わっちゃったから
また再訪するだろうラヴニカのストーリーと作られるカードにも影響デカそうなのがまた ドビンはヴラスカが殺さないといけなかったのに、ディミーアのぽっと出暗殺者が暗殺
それを成立させるためにドビンがラヴニカに潜伏したことにした まあなんだ、無料で読めるカラデシュ、イクサランあたりのストーリーが好評だった中で、金払わなきゃいけなくなった灯争大戦小説が残念だったというお話 日本人がラルを乳首乳首とキャッキャしてたところ本当にホモにするとか頭ウィザーズでもやれんぞ ちょっと悲しくなってきたから、最近のウィザーズがやった良いことを探してみようよ
なんかある？ >>634
しかもアメコミによくある著者の違いから来る設定ズレだから…という擁護も通用しない(同一作者)という
ラット周りは灯争本編やWebの外伝はそこそこ評判良かったと思うのに本当にどうしてあんなことに 日本風に言うなら銀英伝とかの続編を底辺なろう作家が書いて大炎上のまま正史入りみたいな感じかな？ >>644
作者ゆるゆりでも読んだんじゃねえかってくらい唐突な奴だった 昨今のLGBT配慮創作に持ち込む流れ勘弁してほしいわ
特に後付けでレズバイホモになるやつ MTGの正史って何だか分からん
創作者みんな好き勝手やってるだけだし イコリアの良いところってサメをクローズアップしたことくらいしかない ドビンは片目になって逃げて、ヴラスカが追いかけてたのは知ってたけど別のモブに暗殺されてたのか >>650
リミテ
というかシールドはあんまり評判良くない印象だしドラフト限定か 公式でストーリー展開してくれてた時は良かった
ヤヘンニさんとかアヴァシンの最期は素直に感動したし ゴジラコラボもガイガンが一瞬輝いたぐらいで、他は
ウィノータがウルトラマンだったりしたら面白かったのに ラザーヴが隠しようもなくニンジャなの押し出してきたから次のラヴニカ再訪はネオラヴニカ炎上だな >>642
WARのアルターアートはmtgjpの持ち込み企画だしゴジラは言わずもがなな日本産コンテンツ
これもう国産TCGだろ ラザーヴはポッと出じゃなくてラヴニカ二期にもいたから… なんつーか回帰ブロックからの続投組ってあんま古い感じがしないんだよね
初期からの続投組のミゼット、ラクドス、テイサがそれなりにキャラ濃いし ラザーヴは皺面だしザデックの魂と話すとか言ってる辺り霊媒師臭さもちらつく まぁＭｔＧのストーリーは個別のエピソードでは秀逸なのあるけど総体で見ると基本的にあんまり面白くない
著者がコロコロ変わったりセットの方針で大筋以外に一貫したストーリー維持できないというアメコミのクソな部分引き継いでる リーク情報リークしてBANされたおじさんまだガン無視されてて草なんだ >>659
ちなみにポッと出の暗殺者ってラザーヴのことじゃないよ！(ネタバレ)
ある意味メアリー・スー的なというかなんというか…まあ女史も結構言葉選んで解説してたね… ぽっと出の暗殺者って言うとエトラータしか思いつかない 事前に出ていたクリーチャータイプ情報でナイトメア･リス以外は大方想像通りだった >>670
ラット(とモーウー)
ケイヤが非PWを1人連れていけるという伏線なしのトンデモ能力をもらった模様 ウラモグコジレックって死亡が明言されてたっけ
久々にストーリー見たら倒されて消えたぐらいにしか書いてないからまーた地面に埋まってたりしねえかなあ 無色マナエルドラージも出して以降全く増えてないし次のゼンディガーでくるんかね？
FIRE調整がなされたエルドラージ軍団の復活。胸が熱くなるな。 ぽっと出の暗殺者のヒント：webの灯争小説でいきなり出てきたやつ >>674
作中では明言された
メタ視点からは肯定も否定も言われてなかったと思う
>>675
ゼンディカーの夜明けにはエルドラージがいないのは明言されてる
戦ゼンの失敗の1つはゼンディカーではなくエルドラージ覚醒に帰還しちゃった事、とか言われてたし >>677
そうなんだ。サンクス。
確かに人間と怪物ならイコリアでやったばかりだしね。 エルドラージが求められてたことは否定しないが、軽いエルドラージを作ったのはアホとしか言いようがない エルドラージのタイタンって死ぬのか？
話に登場したのは影に過ぎなくて本体は次元とか超えたよくわからん場所にあるみたいな感じじゃなかったっけ？ ゼンティカーの力線使って本体を固定して焼いたらしいよ >>678
知ってる訳ねえと思う
ニッサ辺りが話を持ち帰る可能性はあるが、わざわざ聞かせる理由・わざわざ聞く理由があるかっつーと
極論言えば多分ラヴニカ民も大半は知ったこっちゃない ゼンディカーの面晶体を使えばウギンだって生存するしソリンは石になる そもそもギデオンってテーロスで知られてるのか
少年期のキテオン時代に既に去ってるのに >>688
キテオン時代に神様から注目される程度には有名だったんちゃう？そのせいで悲劇的傲慢からの灯火覚醒な訳だけども 大した年月経ってないからアクロスには不正規軍のこと覚えてる人もいるって感じじゃね
主にタラニカのFTだが ヘリカスの後がまとしては神ギデオンはありえるよな信心高そうだし
ギデオン像の中から出てきそう ギデオンにも師匠いたなそういや
ジェイスの師匠は… >>683
ゼンディカーでギデオンと一緒に戦った奴はいるわけで
聞きたい人はそれなりにいるんじゃないか
エルドラージの開放の黒幕こそがボーラスなわけだから
関係ないところで死んだって訳でもないし >>683
オレリアが色々やってたからボロス絡みでなんかやったんじゃないかな
あとリリアナの反逆とギデオンの犠牲は城塞の上でやってるからラヴニカ市民から見られまくってるとは思う
>>686
小説内でテゼにご主人様(ボーラス)が死んたことを伝えた
悲しむ様子を見たかったらしいが逆に喜んだから拍子抜け うろ覚えだけどMtGの宇宙観として死者の魂は一部次元の法則の例外を除いて久遠の闇に帰るらしいから
テーロスで生まれる神ギデオンはテーロス住人の心の中の想像がテーロスの法則で具現化するのであってギデオン本人ではない >>694
ジェイスの師匠のスフィンクスってジェイスに精神やられて死んだんだっけ？
廃人ならぬ廃スフィンクスになったとかだっけ？ >>562
最近はみんなで文句言って、すぐ禁止になるから、バランス取れなくて禁止による禁止状態になってる >>701
オーコと相棒見てよくそんなことが言えるな 4枚解禁すればバランス取れると本気で思ってる奴がたまにいて困る オーコ帳あたりを解禁すれば、
今のメタが大きくガラッと変わるのは間違いない
それが良い方向か悪い方向かと言われたら悪い方向かもしれないけど…
ヨーリオンルールスが仮に完全に消えたとして、まーた創案荒野ゲーになるのは
オーコゲーよりうんざり(オーコまみれの環境より創案まみれの環境のほうが長い)
ってのは確か 文句言うやつが増えたから禁止が増えたとか相変わらずウィザーズ信者は頭沸いてんなあ ゼンディカーの夜明けにエルドラージ居るの？はもうテンプレート化した方がいいくらい頻出の質問だな エルドラージ関わらないゼンディカーといえば土地がメインだしまた原野みたいなヴァラ派生が来るんじゃないの？
はー(ため息) ハゲオーコヨーリオンとかいう邪悪なデッキにどう対抗するか考えて見てほしい >>711
同盟者も上書きレベルのインフレカード大量に投入したらヤバいことになりそう どうせバランス取れないならまだ禁止されてるカードが無い方が健康的なのでは 同盟者相棒が複数枚投入できればいくらゴミゴミ同盟者といえどもスタンを破壊できるはず 新しいメカニズムと相棒が手を組んで悪いことする未来しか見えない 言うて自由刃とか刃の達人クラスのやつが何体かいたら普通に強いでしょ
戦ゼンの同盟者は軽くて強いやつが全然いなかったからな スタンダードの使用可能セットにプロフェシーを追加しよう(提案) >>726
プロフェシー馬鹿にしてるがピッチスペルあるから普通に環境壊すぞ >>726
ケルドの火弾兵で土地割りまくるウィノータが見れるんですか！？ >>723
個人的にはドラーナ強かったなーと思ってたけどそうでもなかったか ウインドグレイス卿が紳士的で
フレイアリーズが直情的ってのが本当に草 プリケツ将軍ってコジレックかなにかに精神アレされて死ななかったっけ？
違う人かな 物語の終わりのイラストで塵になって消し飛んでる人がタズリ将軍 >>733
んなアホなと思ったらマジだった・・・
てかタズリってこんなカラーリングだったのか
将軍のカードだと夕日っぽい光加減だから青系なの気づかなかったわ ストーリー上は生き残ってるしむしろ展開熱くてだいぶいい扱い >>732
全未来と全過去を飛んでってコジレックの下僕化して死にかけたけど天使の輪になんかされて生還した
生還失敗した場合のIFか死にかける瞬間が>>733だと思われる ゼンディカーの夜明けっていうぐらいだしるつぼみたいに土地を墓地から場に出すギミックとかなんかな？
なんかドレッジとか暴れそうだけど
取り敢えず土地に誘発能力持たせるのはもうやめてくれ 5，6マナで特殊地形破壊するCIP持ちクリーチャー刷ればどんな土地が来ても安心なんだよなぁ ゼンディカー名物の乱動はゼンディカーのエルドラージへの拒否反応みたいな設定だったけどエルドラージも去ったしどうなるんだろうな？ >>741
ウィザーズがこのスレ見てて真に受けるかも知れないからやめなさい PWに拒否反応してテフェリー他PW共を皆殺しにする土地が刷られるよ 荒廃ワームは対象を特殊土地全てにしてかつモードじゃなくて両方させて？ 荒廃ワームくんはマジでどういう意図であの余計な一文をつけたのか分からないんだ 公式コラムで失敗扱いされる荒廃ワームくんほんま…
ところで公式で原野割れることにされてたらしいけどそのコラムどこ？ まあ公式は祝福された完成に自分で稲妻打つと相手がパーマネント3つサクる世界だから アンソロジー2で追加された原野対策で原野をシバいたっていう話はまだ一度も聞かない 対策するのは下策押し付けるのが上策だから
原野は4積みできるしデッキ構築的にサーチできるけど幽霊街は4積みできんしサーチもせん >>754
グルールが廃墟飛ばし入れて原野涙目なってたけどね ゴジラとか灯争PWはいいんだがショーケース枠とかはコレクターブースターの方だけにしてくれないかな
最早嫌がらせ枠だろ >>748
アズカンタは割らせたかったがショックランドは割らせたくなかったせいであんなゴミができた >>697
灯争のカードで死後にかつての仲間たちとの再会シーンが描かれてたじゃん
死者の国にいるんじゃないの？ >>765
あれって今わの際にギデオンが見ただけでしょ
悪く言えばただの妄想 あれは死ぬ間際になってやっとギデオンが自分を許してキテオンに戻れたっていう大事なシーンなだけだから 3ターン目オーコ+2
4ターン目創案ラスオーコ+1
5ターン目ルーカ
か >>770
ちょっと違う。人が死んだときに黒ずんだ粘土で作った仮面を被せる風流がある。
これが個人の感情や記憶を留める役割を果たしてるんだけど、死の国から出る際はその仮面を廃棄しなきゃいけない（代わりに死の国では溢れている黄金で仮面を作る）
これが蘇りし者で、このときに感情をなくすからそれまでの人間関係は消えるし、感情や記憶を押し留めることもできない ラヴニカはスピリット跋扈してる世界だからヘーキヘーキ でもまあギデオンも最後の最後で自分を赦すことが出来たと考えれば良かったのかもしれないな https://note.com/zoe343/n/n2d21edd6cdb1
海外記事の翻訳だけど向こうでもだいたいこちらと同じこと言っててワロタwwwwwワロタ… MtGの気掛かりな状況: あなた向けではない記事｜zoe. @_____zoe_____ https://note.com/zoe343/n/n2d21edd6cdb1
これな
マジでほんま…って感じ アリーナからのにわかなんだけど過去にも短期間に全フォーマットで禁止で環境大荒れ逃げ場なしみたいなことってあったの？ 今のスタンはゲームが全部３３－４で終わるんだよな
灯争前はなんだかんだ良い勝負した上で負けてたんだけど >>765
あのシーンは小説だとギデオン自身が、自分だけ年取ってるからこれは走馬灯じゃないな。不滅の太陽起動中だからテーロスでもないな。ってやたら冷静にセルフ突っ込みしてる。
その他の説明は何も無いので、何だったかは結局よくわからない。 >>783
無い
特にヴィンテージで純粋なカードパワーによる禁止とか今までなかった
だからかつて無い終末感がある たまに夢で学生時代の友人といるけど自分は今の姿ってのはあるからそういうのじゃないの 全部のフォーマットで使われたカードはデルバーとかタルモとかギタ調とか金玉ディグとかまああるけど、全部のフォーマットでやらかしたカードはたぶん相棒が初 特定のカードとカードのメカニズムを同列に扱うのは少しフェアな言い方じゃないね。それを言うならPWだって全フォーマットで禁止経験してるし >>788
てかカーンとナーセットみたいに2枚も一気に制限くらった例も初めてだよね
いやマジないわ… 弱いカード作るのは才能が必要だったんだなって
今までのデザイナーに感謝をお伝えしたい
プレイデザインは消えて無くなれ～ >>786
丁寧にありがとう
一年で全フォーマットでなにかしら禁止出すの歴史に残るレベルのやらかしなのか 6月1日の相棒ルール変更がどういう形になるかだなぁ >>789
まあ特定のカード指定でもルールスいるからまったく問題ないんだけどな！ ルールスは全フォーマットで使われかつ一部でやらかし扱い
ヴィンテージ初のKPによる禁止 >>795
相棒に手が入るのはCRの更新だろうから正確にはパワーレベルエラッタではない >>793
下環境は手札-1程度じゃ絶対止まらない
ルールス、ヨーリオン、ザーダはその程度気にならないほどのアドバンテージくれる >>795
ルールでシステムのパワーを下げるって意味だとそうかな？
基本的にはカード単位で禁止だし kpじゃなくて相棒の特殊性によるものだろ
ブラックロータスかルールスどっちかスタンに打ち込めるって言ったら全員前者選ぶだろ >>783
全フォーマット完全破壊はウルザブロックまで遡るんじゃない
スタンとエクテンがMoMAで破壊しつくされ、Type0もアカデミー跋扈とからしいし 相棒ルールに手を入れるって言っても全フォーマットで絶対見なくなるレベルまで落とす必要もないから程々の調整になりそうだけど プレイデザイン今後どうするんだろカラデシュ期の禁止ラッシュで発足したら禁止増えるっていう 相棒10種禁止でミラディン超え
そこまで行かなくともヨーリオン、ルールス、オボシュ、ケルーガ、ウィノータ（工作員）禁止でトップタイ 現在スタンダードでは4枚が禁止されており、来週には更に新しい禁止や制限が発表されるだろう。ほとんどの戦略は独自のゲームプランに従って、相手とのインタラクションを最低限にするように組まれている(そしてこれは他のフォーマットでも見られる傾向なのだ)。
今のスタンは楽しくない！！って連中の感じてることは結局これなんだよな moma～記憶の壺の大量禁止に比べりゃ可愛いもんよね >>809
このスレにたまに沸く緑強化おじさんやミッドレンジですぞの言う通り除去とカウンターを殺せとして
除去とカウンターを弱くしてビートダウンのためにCIPを著しく強くしたらそらそうなるわ
かといって無意味にデフレしたら今度はコントロール側がPWマウントしやすくなって終わりという最悪の状況
PWを弱くして除去カウンターをウルザテンペ並に戻さないとどうしようもない >>802
全然わからないから検索したら90年代で草 大して強く無さそうなコモンとかアンコモンが禁止されてないだけ良いのかも知れない >>782
言いたいことはわかるけど文句だけで中身が特に無かった
長文でマジックほんとにオワタって言ってるだけ パワーレベルエラッタでもないけど今まであったルール変更で結果的に弱くなっただけの例ともまた違うんだよな >>815
今のウィザーズだと本当にやりかねないから困る >>817
実際やらないとマズイことだから
他にもやらなきゃいけないのにこれだけなのが今のウィザーズクオリティ 2T目にウィノータ出してえなあ
変容持ち3コスクリーチャーで1マナで変容できるの出ねえかなあ カウンターはしてる側はインターラクションのつもりかもしれんが
される側には選択権がないからな これが言ってるようにMPLだけが先にトーナメント環境の情報知ってるって不公平やろって告発したら即BANだしぃ
うんこ ヴィンテとパウパーってやっぱりパウパーの方が被害受けにくいんだな >>821
そら今の環境じゃテフェリーで一方通行に打ち消されるだけだもんよ まじで今から3テフェ禁止はあると思うね
これが競馬だったらテフェリー軸にかけるわ 不快理論で割と出てすぐの異界月江村禁止にしたんだからもう一年以上経つ3ハゲ消せばいいのにな 最近EDHが注目されてるのって明らかに「マジックはやりたいけど今の1on1フォーマットにはついていけない」だもんなあ…
>>782
日本語で言うところの「下環境」って向こうでは「上」なん？ >>828
最近ってもここ4～5年前からその傾向あったしな
まあ今年から多人数の統率者周り増やすぜとなったから
今までより意識されやすいがさ >>827
スタンはそのままローテしても下環境じゃいずれ禁止くらいそうだけどね
3マナで相手プレイヤーのアクション自体を縛るのはやり過ぎ 次ゼンディガーなんだろ？ヴァラクート再録されるんじゃない？
若しくは土地版相棒とか。 やはりプレイヤー目線でカードの調整はよくなかったんじゃ
ともかくプレイアブルにしようとして効果に歯止めがかかってない
昔のウィザーズなら自重してカスレアレベルの効果にしてた >>833
今なら星の揺らぎは4マナだったんだろうか >>828
元の文は 下は古い で 上は新しい だよ
ちなみに廃課金者は向こうでクジラと呼ばれている >>831
まあ青に比べれば白はまだかわいいもんだな MPL云々はさすがに逆恨みの類
禁止告知がなかったとしても大会採用発表前のヒストリック環境を1，2週余計に走りこんだところでなんの練習になるのか >>831
だって、流して止めてってやらないとまともに試合にならんもんなぁ。
それだけパワカが溢れてるって事なんだろうけど、パワカ刷りまくった挙句、環境がそれを否定してるっていうのが笑えないよね。
お前らこれ使ったら楽しいだろ？っていうのを、いやそういうの良いんでっていうプレイヤーからの回答だな。 どうせちょうどいい調整なんて出来ないだろうから相棒は使い物にならないくらいに潰して欲しい >>821
こう言う人たまに居るけど、釣りにカウンター打たせて後から本命を通すプレイングをするとかサイドからハンデス増やすとかいろいろやりようはあるよ >>837
そうは言っても客商売だし、お題目とは言え全プレイヤーにチャンスがあるって謳ってるんだから
完璧に公平である必要はないけど公平感は与えとかなきゃ叩かれるでしょそりゃあ 相棒ってやばいカードだけ禁止すりゃよくない？
オボシュとかはいい塩梅だと思うし
相棒自体をルール変更で弱体化させたら暴れてないやつらが死ぬと思うんだけど >>831
1位は3禿対策ってことだよな。「青に対抗できるのは青しかない」って感じか
サメ台風3位は草 3テフェ禁止＋相棒弱体化、とかやると再生が大暴れしそうなのが困る
環境にクソカード＆クソデッキが多すぎ 賞金コンテストで連邦法に規定があって違反なんじゃねーのとかいう話があるとかないとか >>846
それでもクソのミルフィーユ1枚ずつ剥がすしかないやろ オボも強さがいい塩梅なだけで動きはよろしくない感じはある
自分で使っててなんだけど、やってて思う >>843
そういう感覚程度の話でしかないんだからWotC側からしたらリークで無用な混乱起こすなって話にしかならんやん
緊急の大会フォーマット変更だから一線の競技プレイヤーに事前の意見聴取があった方が全体としても齟齬の少ないものになるだろうし 何を禁止にしたって一緒だろ
ヘイト先が変わるだけで周りが納得する落としどころなんて無い >>842
前者はそんなにマナ溜まるくらい長引かせたら大型呪文叩きつけられて死ぬ
後者はトップ解決期待値下がって事故って死ぬ
どっちにしてもカウンターをカウンターする方がそれらのリスクもカバーできて楽
WotCが望んでた「やり取り」とやらが根本的にカウンターでしかなくて、基本青専用なのが最初から大間違いなんだと思うわ 海外兄貴たちも現状を嘆いてる人多いな
ダブマス一回ドラフトするだけで50ドルに切れてる人もいるし カウンターされるのが嫌なら横並びのアグロ使えばいいじゃない 実質ラスゴとクラリオンが蓋してるけど
クリーチャーのインフレやべーぞ PWやコントロール殺すために生物の即効性も上げて結果先手ゲーの加速
それでも生物が結果出せないインフレ環境で更に先攻特化生物刷る始末 >>859
パウパーはもう雪玉で瀕死になったぞ
ヤバいのあれ1枚だけだったから回復したけど ウィザーズに逆らったら理由とか関係なく無期限BANされるって今回のことでわかったからもう誰も逆らわん
いい見せしめだな パウパーってずっとデルバーとトロンとキティいるから飽きたのん それこそコグラでキャッキャできるJFFをなぜ殺してしまったのか 最近のパウパー知らんけど赤青氷雪フェアリーが強かった頃はクソゲーだった >>865
ダレるのはカード1枚あたりの決定力の問題？ パウパーって紙で組んでもプレイできる機会がなさそうなのがな >>854
一応クリーチャー除去もやり取りになると思う
相棒筆頭に生物もインフレしすぎて1:1交換するのがバカらしくなってる パウパーが理想郷ってわけじゃなくて
WotCが何か本気で手出ししてきたらつまらなくなるってことなんじゃないかね
前代未聞の大規模プッシュが行われてるEDHもかなり心配だわ 牧歌的？とんでもない！とばかりにぶん回ると2tでマウント取られて終わりの世界
かと思うといきなりグダったりする世界 パウパーって公式フォーマットにされちゃったんだっけ
パウパーホライゾンとか余計な事して壊される可能性大 >>869
本来なら、こことここでブロックするしないでも読み合いが有るからな。
ここで突っ込んでくるって事は何かあるな？とかっていうね。
んで、土地が立ってるのを見て予想したりさ。
最近じゃあ3ハゲ下だと何も出来ないし、宝剣で一気に轢き殺されるのがほとんどだからブロックでの読み合いなんて無いに等しくなってる。
それでいて逆に攻撃が止めらたりすると、もう巻き返せないから爆発とかそんなのが今のMTGよね。環境のインフレが酷すぎるんだわ。 崩壊や他のラスがあるから大したことないことになってるだけで変容ですら1年前基準でいくとかなり怪しいアドの稼ぎ方するし
全員パワーインフレしすぎだよ マローがパウパーセットは出さないって言ってなかったっけ
口ではそう言っててもって自体が多すぎるから信用できないけど 全部コモンだし売り上げ出そうとしたら5枚300円くらいになりそう
しかも目玉カードがアンコやレアからの格下げっていう面白くないパターンだし 新商品は目玉のコモン落ちでもほとんどゴミみたいな値段だし
高いのは結局チェストでしかでなかったりもう供給されてない需要あるカードだけ 流石にpauperはコモンで集金厳しいから
いくら銭ゲバ新社長といえどもpauperだけは破壊するのは難しいだろ パウパーホライゾンでいいから
稲妻とかクリーチャータイプ変更とかでオラクル変わったカードとかを1000種類くらい収録して欲しい >>869
除去もカウンターもやりとりあんまし考えてられない
脅威が強すぎて「痛いけど我慢して通す」が出来ないから
見えたもの即対応せざるを得ない >>883
そして即除去投げると一心同体、ケイラメトラ、思し召し当てられて即投了までがデフォ
そうでなくてもアルセイド立ってるだけで詰む場面も多い パウパーはよく言えば昭和のマジックが出来る環境だよ
悪く言えばダレる パウパーに関してはほんとに何も考えてないというか興味ないんじゃないの
まず金にならないしね
やってるやつ全員死なねーかなとかならあるかもしれないけど 基本土地＋特定レアリティしか使用できない各フォーマット作って集金だな
有志でなら既に開催されてそうだけど 神秘の聖域のおかげで剥奪400円いってるの草生える カンスペ、稲妻、BEB、REB、甲鱗様（萌え化）とか
目玉はSinkhole？ ウィザーズに金になると思われて公式化&製品発売されると荒廃する
非公式フォーマットが人気になったのは公式が不甲斐ないからなのに そもそも3ハゲって荒野の再生ネクサスデッキと青単アグロと5ハゲエスパーコントロールのカウンターとして刷られた訳だし、一番悪いカードって荒野の再生なんじゃあ。
今もあるから、多分3ハゲ消したら荒野の再生デッキがトップデッキになりそう。 元レアがコモンになったんなら当然強力だよなあ？
https://i.imgur.com/fmXiGFj.png
最近は青赤からはデルバー抜けてること多いんだよな
あとフェアリー系を弱くしすぎた結果トップメタが3つからトロンとボロスの2つになってるのが草も生えない パウパーは全体2点以上の全体除去が望まれる
既存のレアアンコの劣化品を出しても、出したセットのドラフトが荒れかねないから難しいのかね 再生は過去の類似カードと比べて起きるタイミング変えたのが一番謎
終了ステップにあれこれ悪巧みするのが想定された使い方ってことか >>863
アーティファクトシナジー使ういわゆるキティは今はかなり減ってるかな
今はフラッシュバックスペルに鷹や統治者、探求者とか入れたタイプが主流
>>867
トロンとかいう超低速コントロールのせい >>831
クリーチャー使用率ランキングに普通(一般的なイメージ)のビートダウン向けクリーチャー1枚も入ってなくてワロタ >>851
redditとSCGの記事読む限りだと意見聴取なんてもんじゃなく
決定事項として伝えられたっぽいんですけどそれは大丈夫なんですかね
次スレ近いしレスバしたい訳じゃないのでこれ以上は書き込まないけども 何がエルズペス死に打ち勝つだボケ。
ずっと死んでろカスが 緑以外もいるぞ！
ttps://mtg-jp.com//img_sys/cardImages/MM3/426401/cardimage.png サイズだけでレアになってたような生物はそりゃ時代が変わればコモン以下の性能よ >>902
なお、当のエルズペスは一切見かけない模様。
出てくるのは主に3ハゲかナーセットっていう。
白に除去多すぎ問題ですわ。黒よりも殺して回ってるでしょ今の白って。 3ヶ月後のローテで色々消えるしスタン禁止ラッシュやらないで欲しい気持ちはある 今のスタンは糞のミルフィーユと言われてるが、俺は糞のもんじゃ焼きだと思ってる むしろ全解禁してほしいエルドレイン出たばっかの時にちょっと使っただけなんでもう1回オーコをスタンで使わせてくれよ >>909
禁止カード（相棒含む）完全体オーコリオンか
これで「メタ回ってるからWotCは考えてる」とか言ってるハゲはプレイデザインチームもろとも滅びろ あー、指名いるんか
じゃあ時を解す者、>>920で たかが一年でここまで落ちるもんなんだな
他のカードゲームより安泰だから高くてもカード買おうと思えたけどもう無理だわ >>900
砕骨をビートダウンで使わない扱いはちょっとヒネてるだろ 時を解すヤツは許さん
繰り返す
時を解すヤツは許さん >>914
灯争大戦まではPW一杯刷るんか～凄いなぁ～ぐらいに思ってたのが、エルドレインで一気にカードパワーが上がり出して、テーロスがその蓋をして、イコリアで出来上がりって感じのクソ環境だからなぁ。
マローがイコリアは実験場だったっていうけど、その実験場がここ数セットずっと続いてるっていうね。
MTGの世界を拡張しようとしてるのは分かるんだけど、その幅を一気に押し広げすぎたわな。それが良い方向じゃなくて、枠をバキバキに壊したもんだからもうMTGが修復不可能なレベルで壊れてるっていう。
インフレって一瞬で起こるんだなって良く分かる流れだわな、灯争からの流れは。25年の歴史も一瞬で崩れたね。 https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1590764548/
いけました
立てられなかったときにテンプレ貼るのおいこらの元だから下手にやらない方が良いかもしれない 確かに金玉やクソヘリコプターが速効禁止になったとき、
ガチャとおやつカンパニーが席巻したときのほうが面白かった 灯争大戦でｐｗいっぱい出しますって聞いた時絶対2、3枚はやらかすと思ってたわ
3テフェもナーセットも斜め上行きすぎてた能力でさすがウィザーズ様と思いました とりあえず灯争からイコリアまで大量に粛正してくれいと公式フォーマットはパウパー以外やる気にならないわ ゴジラとかサメとかの外装的なもの除いたら
イコリアの良いところ探すのが大変 創造の歌とかのかなり実用性あるクソエンチャサイクルはジョニー魂が騒ぐ まぁ実際変容だけはきちんと調整できてると思うよ
リミテじゃ普通に強能力、構築だと二戦級どまりだけど戦えなくはないくらいの悪くないライン
他がむちゃくちゃだから7月ぶんだけ充実してる夏休みの日記帳状態だけど 変容も他が狂ってるからマシに見えるだけで献身の頃とかと比べると狂ってると思うぞ
特にスターリックス 最近のセット、困ったことにリミテはかなり面白いんだよな
実際楽しんでるから糞と一蹴するのも気が引ける
特にモダホラは今までやったドラフトの中でキューブを除けば一番面白いと思う >>919
立て乙
ウモーリ変容なんかも、他の陰に隠れてるけど割とクソの香りするよね
意味不明な盤面作ってくる 変容は上手く調整できてるって言うけど他のカードに載せられないような効果を使わないとダメなくらい失敗したギミックに気づけてない時点でどうかと思うわ つーてもまだ昔のカードの方が強いだろ？つまりインフレはしてない！
な？ >>919
乙
ダブルマスターズのVIP版ってこの値段で買う奴いるのか？ リミテはまぁ普通に遊べる、というかリミテくらいしかやる気起きん
灯争はリミテもクソだったがな 頂点連中は攻撃するたびに変容効果誘発だったら使ってた リミテはちゃんと人間で囲ってやる分には面白そう
AIピックなアリーナだとサイクリングビームがアンコなせいでかなりのクソゲー 灯争から周知されやすくなっただけでインフレデフレ関係なく戦ゼンあたりからの攻め手優位のゲームバランス方針がずーっとゲーム壊してる用に感じるけどな
その辺りのバランス上手いこと取れてたドミナリアは奇跡だったとすら思う アホなのはAIじゃなくて見えない別卓の皆さんだったというオチ
余裕でサイクリング弾幕とかキーワード単、人間単を成立させて差しあげた
対戦相手と同卓だったであろう誰かを憎むしかない
「カットしなくても俺は嫌な思いしないし」 リーグ形式のドラフトでカットなんかするわけないだろ
問題があるとしたらその形式そのものであってプレイヤーに責任は一切ないわ >>939
ドミナリアは原作者のリチャードガーフィールド氏直々にリードデザインしたからね
やっぱり原作者は違う 同卓マッチならともかくランダムだしな
まあプレドラもサイクリング決め打ちマンが卓に2人いない事願うゲームなのはあんま変わらん ガーフィールドは参加してもらっただけだったはず
久々に呼んだら英雄譚作ってくるんだからやっぱりすごいよなあ
まあバランス調整には一切関係ない話だと思うけど 変容できなくて他のアーキに応用ききにくいから人間デッキのパーツなんて卓２でもなけりゃ勝手に安く流れるでしょ >>943
リードはマローだっけか
けど原作者が関わったセットはやっぱり違うな 英雄譚は良かったけど伝説のソーサリーはMTG史上最悪くらい嫌い あれは他にやりようあったと思うしなんせ撃ちにくいのにKP低すぎたよね 伝説ソーサリーはパーマネントの伝説ルールと全然違う点が好かんわ 糞ハゲからのインスタント殲滅波はゲームエンド級だったがハゲが定着してる時点で大体もう勝ってるという問題が解決できなかった 今の白の除去が強いから弱くすべきって意見もあるけど3マナ以上の大振りな除去だし強くて当たり前では？
むしろ低マナ帯に優良除去持ってるのに殺しきれない黒の現状に問題がある
大振りな実質除去でも工作員はいらつくが 伝説ソーサリーは仮に伝説無かったらどんなものなんかね
重くてもカードプールによっては工作員みたいな例もあるし 何度も言われてるが現状の単体除去はアド損
ETBの出がらしにカード1枚使わされてるようなもんだからな 黒は低マナに除去が存在するってだけで3マナ以後で比べたら普通に白のが強いもんな除去って
もう全除去の役割黒でいいんじゃねえのと思うんだが >>955
それね。
除去といえば黒っていうのがもう完全に白に移ってる。
単体除去でも、全体除去でも遥かに白の方が強力。破壊とかいう欠陥効果よりも追放が使えるんだからな。
やってて思うけど、色の意義が完全に薄れてるんだわな。特に、黒と緑に関しては酷い。
それこそクリーチャーの質を全体的に上げてるせいで緑とか使う必要性が無いからな。
今の環境だと、緑と黒だけがフェアな事しかしてない旧石器時代のMTGやらされてるわ。使ってて馬鹿らしくなるからな。 絶滅の契機は好きです
-修正がなー、毒の濁流スタンに来ないかなー >>960
個人的には衰滅が好き。
あのシンプルなテキストが良い。
4マナで全体に-4は分かりやすいし、全部が死ぬわけじゃないのも良し。
ああいうアグロだけを殺すカード好きだわ。まぁ、今だと白単オーラにそれ以上のパンプが乗ってるから意味無いんですけどね。
マジで今の環境つまんねーからなぁ。コピペデッキのアグロか、しょうもないフレンズかっていう。完全に二極化してる。 多色環境がウンコになりやすい
テーロスの単色あっという間に滅びたな >>963
コスト･シンボル設定がアホだから
除去はダブル(全除去トリプル)以上、カウンターはトリプルくらいにしとけば
生物はもっと弱くていい >>959
黒はともかく緑は現代MTGの恩恵受けてCIPモリモリでただでは絶対に死なないのばっかじゃん >>963
過去のラヴニカ環境は全部神だったんですよ >>964
そういう意味では、ケイヤとかはしっかり仕事してたよな。
オルゾフ見たら白黒揃ってるからケイヤ来るなって考えられたわ。
からラブニカまではまだ色に意味が有ったんだよなぁ。今はもうまるで色が機能してない。
その癖、無駄に根本原理とか色キツイし、サイクリングコストも無色1とかだし調整ガバガバ過ぎんだわ。 緑の生物はかなり強いし黒のインスタント1:1除去も恵まれてる
環境が滅茶苦茶向かい風なだけ >>965
どのカードの事を指してるん？
緑とか死ぬほど弱いで？テンポも取れないし、スタッツ勝負でも赤とか白相手ににらめっこしてるからな。
挙句、青だと打ち消しでそもそも着地すらさせてもらえない。
マジで何の為の緑なんだろうとすら思うで。好きだから緑中心に使うけど、ホント不利対面が多すぎてウンザリしてくるから。 エルドレイン発売直後辺りまで緑強すぎって一番ヘイト稼いでたのがウソのようだ >>968
向かい風というか他がおかしいだけというか
エルドレインのころ緑めちゃくちゃ叩かれてたな
色々目まぐるしすぎてもうあれから何年もだった気分 >>974
青は2コスで2枚ドローが出来る、黒は3コスで2点ダメージを受けて2枚ドロー出来る。
はて何かおかしいような・・・
何をどうしようが黒でカードを引きたかったらダメージを受けないといけないからな。
どんだけ青優遇したら気が済むんだか。せめて相手のパーマネント破壊したらボーナスとしてドロー出来るくらいのカード寄越せよな。 それはあるね
黒は基本1:1交換でテンポとってくのが基本だからな
着地したらすぐアドとられるカードばかりじゃやってられない 除去にハンデスにしろコスパ取るのが黒の強みなんだが、
額面以上にぶんどっていくのが多くてきついんだろうな >>977
ターンの開始時にカウンター乗せて、死亡したらとか悠長すぎて欠伸が出ますわ。
そも変容先にもならんし、タフネスもゴミ。典型的なカスレアなんだよなぁ。
>>978
創案「お、そうだな」
今の環境でカラーパイとかご冗談を。
3マナに対してのボーナスが少ないから問題だって事だろ。
せめて、骨読みぐらいのカード入れろや。占術すら出来ないでただダメージって。 >>397
くっそ亀で申し訳ないけど能力失わせるエンチャント（オーラ）って変容後のクリーチャーの能力も全て失わせるんじゃなかったっけ >>969
亭主、ガチョウ、淫夢くん、野獣先輩、浅瀬、茨の騎兵、ウモーリ、ハイドロイド、ニッサ、４ビビアン
今弱いとカードがおかしいは同時に成り立つって宝剣で分かるだろ？ 変容した後人間に戻ってもばらけたりはしない
オーラで種族変更させた後オーラだけ剥がせば変容した人間も作れるはず >>982
変容後に変身を壊すんじゃない？
アド損せず壊す手段があればいいんだけどねえ(秋の騎士とか青使えばバウンス系とかいるけど) >>980
コスト6で3アド取られたことに2マナ３枚で対応したら相手+3アド黒はリソース-3場は膠着とかになって勝てるわけがないんだよな >>983
PWが混じってるのは謎だけど、ほとんど普通の範疇じゃね？
浅瀬とハイドロに至っては青緑だし。ハイドロとか普通に使おうとすると重すぎてまず期待したものにはならんからな。
それらが許されないんなら、それこそ緑とか何をどうしたらいいのかって話でしょ。
今弱いとカードがおかしいは同時に成り立つっていう表現が良く分からないんだけど、宝剣があたおかなのは全面的に同意だわ。 ジャンサクがはしゃいでるから解決だな
良かった良かった 確かに剥がす手間考えたら割に合う人間居ないな
精々ラバブリンクぐらいか >>993
あれライフゲイン型なら良いけど、そうじゃないと滅茶苦茶痛いんだよ。
何か出すたびにダメージ、自分から壊せないから壊そうとするとそれに無駄にリソース割かれる。
3マナ3ドローする事に対しての負荷が高すぎるんだわ、あれ。予言された壊滅とか使うなら別だけどさ。 >>994
赤一個で何でも出来るって事やで。
色が事故ってようが、赤さえあれば全部の色が産み出し放題だからな。
そんな環境下で、この色はこの仕事をしましょうっていうのが形骸化してるって話。冗談にしか聞こえん。
とはいえ、もう今のMTGって昔ほど色の役割を意識してないと思うで。黒にエンチャント破壊を疑似的にでも実装する時代だからな。 赤は土地関連の利益とルール定義の第2色だからセーフ 逆に黒はブレイズとか煙突みたいなカードをぽこじゃか増やしてくれ このスレッドは１０００を超えました。
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