【MTG】最新セット雑談スレッド1751

2020/05/27(水) 15:40:22.62

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↑これを3行になるように増やしてね↑

MTGの新しいセット（エキスパンション）について
雑談するスレッドです。

次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/

◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/

◇現行スタンダード
[GRN][RNA][WAR][M20][ELD][THB][IKO]

◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted

◇『イコリア：巨獣の棲処』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ikoria-lair-behemoths
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ikoria-lair-behemoths-variants

◇『統率者2020』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/commander-2020-edition

◇発売予定
20/06/12 Secret Lair: Ultimate Edition
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033881/
20/06/26 Signature Spellbook: Chandra
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0033880/
20/07/03 基本セット2021/Core 2021
https://mtg-jp.com/products/0000191/
20/07/17 Jumpstart
https://mtg-jp.com/products/0000194/
20/08/07 ダブルマスターズ/Double Masters
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0034009/
20/**/** ゼンディカーの夜明け + 統率者デッキ
https://mtg-jp.com/products/0000192/
20/**/** 統率者コレクション：緑/Commander Collection: Green
20/**/** Commander Legends + 統率者デッキ
http://mtg-jp.com/reading/translated/0033269/

避難所
【MTG】最新セット雑談スレッド避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/60791/1559822857/

前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1750
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1590367336/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/05/30(土) 07:18:22.49

今の白の除去が強いから弱くすべきって意見もあるけど3マナ以上の大振りな除去だし強くて当たり前では？
むしろ低マナ帯に優良除去持ってるのに殺しきれない黒の現状に問題がある
大振りな実質除去でも工作員はいらつくが

2020/05/30(土) 07:19:02.92

伝説ソーサリーは仮に伝説無かったらどんなものなんかね
重くてもカードプールによっては工作員みたいな例もあるし

2020/05/30(土) 07:24:55.75

何度も言われてるが現状の単体除去はアド損
ETBの出がらしにカード1枚使わされてるようなもんだからな

2020/05/30(土) 07:32:06.15

黒は低マナに除去が存在するってだけで3マナ以後で比べたら普通に白のが強いもんな除去って
もう全除去の役割黒でいいんじゃねえのと思うんだが

2020/05/30(土) 07:35:45.25

ケシスコンボの殲滅波は吸血鬼泣かせだったから…

2020/05/30(土) 07:47:27.41

手札ゼロで場にポツンと残るソリンが悲しかったよ

2020/05/30(土) 08:13:09.66

今の黒に必要なのはネクロポーテンス

2020/05/30(土) 08:18:54.62

>>955
それね。
除去といえば黒っていうのがもう完全に白に移ってる。
単体除去でも、全体除去でも遥かに白の方が強力。破壊とかいう欠陥効果よりも追放が使えるんだからな。
やってて思うけど、色の意義が完全に薄れてるんだわな。特に、黒と緑に関しては酷い。
それこそクリーチャーの質を全体的に上げてるせいで緑とか使う必要性が無いからな。
今の環境だと、緑と黒だけがフェアな事しかしてない旧石器時代のMTGやらされてるわ。使ってて馬鹿らしくなるからな。

2020/05/30(土) 08:21:50.06

絶滅の契機は好きです
-修正がなー、毒の濁流スタンに来ないかなー

2020/05/30(土) 08:30:35.63

https://i2.wp.com/mtgazone.com/wp-content/uploads/2020/05/Jeskai-Lukka-Deck-Guide.jpg
ｷｼｮｲ･･･

2020/05/30(土) 08:34:17.34

>>960
個人的には衰滅が好き。
あのシンプルなテキストが良い。
4マナで全体に-4は分かりやすいし、全部が死ぬわけじゃないのも良し。
ああいうアグロだけを殺すカード好きだわ。まぁ、今だと白単オーラにそれ以上のパンプが乗ってるから意味無いんですけどね。
マジで今の環境つまんねーからなぁ。コピペデッキのアグロか、しょうもないフレンズかっていう。完全に二極化してる。

2020/05/30(土) 08:44:00.92

多色環境がウンコになりやすい
テーロスの単色あっという間に滅びたな

2020/05/30(土) 08:47:02.01

>>963
コスト･シンボル設定がアホだから
除去はダブル(全除去トリプル)以上、カウンターはトリプルくらいにしとけば
生物はもっと弱くていい

2020/05/30(土) 08:49:40.32

>>959
黒はともかく緑は現代MTGの恩恵受けてCIPモリモリでただでは絶対に死なないのばっかじゃん

2020/05/30(土) 08:52:07.34

>>963
過去のラヴニカ環境は全部神だったんですよ

2020/05/30(土) 08:54:00.94

>>964
そういう意味では、ケイヤとかはしっかり仕事してたよな。
オルゾフ見たら白黒揃ってるからケイヤ来るなって考えられたわ。
からラブニカまではまだ色に意味が有ったんだよなぁ。今はもうまるで色が機能してない。
その癖、無駄に根本原理とか色キツイし、サイクリングコストも無色1とかだし調整ガバガバ過ぎんだわ。

2020/05/30(土) 08:54:37.22

緑の生物はかなり強いし黒のインスタント1:1除去も恵まれてる
環境が滅茶苦茶向かい風なだけ

2020/05/30(土) 08:58:08.44

>>965
どのカードの事を指してるん？
緑とか死ぬほど弱いで？テンポも取れないし、スタッツ勝負でも赤とか白相手ににらめっこしてるからな。
挙句、青だと打ち消しでそもそも着地すらさせてもらえない。
マジで何の為の緑なんだろうとすら思うで。好きだから緑中心に使うけど、ホント不利対面が多すぎてウンザリしてくるから。

2020/05/30(土) 09:04:27.04

エルドレイン発売直後辺りまで緑強すぎって一番ヘイト稼いでたのがウソのようだ

2020/05/30(土) 09:06:27.03

>>968
向かい風というか他がおかしいだけというか
エルドレインのころ緑めちゃくちゃ叩かれてたな
色々目まぐるしすぎてもうあれから何年もだった気分

2020/05/30(土) 09:08:45.88

>>970
緑は禁止連発して弱体化させたからな

2020/05/30(土) 09:09:07.72

緑がつよいってかランプが滅茶苦茶やってただけ

2020/05/30(土) 09:09:24.47

黒はアド取れないから弱い

2020/05/30(土) 09:13:56.74

>>974
青は2コスで2枚ドローが出来る、黒は3コスで2点ダメージを受けて2枚ドロー出来る。
はて何かおかしいような・・・
何をどうしようが黒でカードを引きたかったらダメージを受けないといけないからな。
どんだけ青優遇したら気が済むんだか。せめて相手のパーマネント破壊したらボーナスとしてドロー出来るくらいのカード寄越せよな。

2020/05/30(土) 09:15:40.52

それはあるね
黒は基本1:1交換でテンポとってくのが基本だからな
着地したらすぐアドとられるカードばかりじゃやってられない

2020/05/30(土) 09:15:48.39

>>975
チェ・ビル「そうだな」

2020/05/30(土) 09:17:15.84

>>975
カラーパイ少しくらい勉強しろや

2020/05/30(土) 09:18:05.16

とりあえず次スレでは見えなくさせとくね

2020/05/30(土) 09:18:56.99

除去にハンデスにしろコスパ取るのが黒の強みなんだが、
額面以上にぶんどっていくのが多くてきついんだろうな

2020/05/30(土) 09:22:35.08

>>977
ターンの開始時にカウンター乗せて、死亡したらとか悠長すぎて欠伸が出ますわ。
そも変容先にもならんし、タフネスもゴミ。典型的なカスレアなんだよなぁ。
>>978
創案「お、そうだな」
今の環境でカラーパイとかご冗談を。
3マナに対してのボーナスが少ないから問題だって事だろ。
せめて、骨読みぐらいのカード入れろや。占術すら出来ないでただダメージって。

2020/05/30(土) 09:23:36.41

>>397
くっそ亀で申し訳ないけど能力失わせるエンチャント（オーラ）って変容後のクリーチャーの能力も全て失わせるんじゃなかったっけ

2020/05/30(土) 09:24:29.88

>>969
亭主、ガチョウ、淫夢くん、野獣先輩、浅瀬、茨の騎兵、ウモーリ、ハイドロイド、ニッサ、４ビビアン
今弱いとカードがおかしいは同時に成り立つって宝剣で分かるだろ？

2020/05/30(土) 09:27:01.01

変容した後人間に戻ってもばらけたりはしない
オーラで種族変更させた後オーラだけ剥がせば変容した人間も作れるはず

2020/05/30(土) 09:28:23.97

>>982
変容後に変身を壊すんじゃない？
アド損せず壊す手段があればいいんだけどねえ(秋の騎士とか青使えばバウンス系とかいるけど)

2020/05/30(土) 09:30:28.61

>>980
コスト6で3アド取られたことに2マナ３枚で対応したら相手+3アド黒はリソース-3場は膠着とかになって勝てるわけがないんだよな

2020/05/30(土) 09:32:15.16

>>983
PWが混じってるのは謎だけど、ほとんど普通の範疇じゃね？
浅瀬とハイドロに至っては青緑だし。ハイドロとか普通に使おうとすると重すぎてまず期待したものにはならんからな。
それらが許されないんなら、それこそ緑とか何をどうしたらいいのかって話でしょ。
今弱いとカードがおかしいは同時に成り立つっていう表現が良く分からないんだけど、宝剣があたおかなのは全面的に同意だわ。

2020/05/30(土) 09:32:23.67

ジャンサクがはしゃいでるから解決だな
良かった良かった

2020/05/30(土) 09:33:09.11

確かに剥がす手間考えたら割に合う人間居ないな
精々ラバブリンクぐらいか

2020/05/30(土) 09:34:07.35

変容させたいだけなら驚くべき発育でもいいぞ

2020/05/30(土) 09:37:14.30

野獣先輩は場に出た時点では仕事してないやろ

2020/05/30(土) 09:37:55.87

恋は仕事じゃないからな

2020/05/30(土) 09:40:44.92

>>975
黒には裏切る恵みがあるでしょ

2020/05/30(土) 09:44:40.17

創案とカラーパイ関係なくね

2020/05/30(土) 09:44:41.98

>>993
あれライフゲイン型なら良いけど、そうじゃないと滅茶苦茶痛いんだよ。
何か出すたびにダメージ、自分から壊せないから壊そうとするとそれに無駄にリソース割かれる。
3マナ3ドローする事に対しての負荷が高すぎるんだわ、あれ。予言された壊滅とか使うなら別だけどさ。

2020/05/30(土) 09:48:10.77

>>994
赤一個で何でも出来るって事やで。
色が事故ってようが、赤さえあれば全部の色が産み出し放題だからな。
そんな環境下で、この色はこの仕事をしましょうっていうのが形骸化してるって話。冗談にしか聞こえん。
とはいえ、もう今のMTGって昔ほど色の役割を意識してないと思うで。黒にエンチャント破壊を疑似的にでも実装する時代だからな。

2020/05/30(土) 09:48:44.42

赤は土地関連の利益とルール定義の第2色だからセーフ

**名無しプレイヤー＠手札いっぱい。** · 2020/05/30(土) 10:47:37.35

>>908
東京のトップメタ珍味やぞ！！

2020/05/30(土) 10:48:50.40

逆に黒はブレイズとか煙突みたいなカードをぽこじゃか増やしてくれ

2020/05/30(土) 10:49:25.76

固いから糞のウエハースかな

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