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【タカラトミー】WIXOSS-ウィクロス-Part471
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0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdf8-XOSM)
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2020/05/13(水) 13:19:42.44ID:ygd6Y/U/d
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前スレ
【タカラトミー】WIXOSS-ウィクロス-Part470
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1585729099/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0009名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bf76-so81)
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2020/05/14(木) 00:37:59.23ID:/IXt4B510
保守ハイティ
0022名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8958-5oOI)
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2020/05/16(土) 18:27:18.89ID:RaO7B8cc0
4に乗るまでが死ぬほどキツイ系のデッキがかなりマシになるな
これは嬉しい
0026名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9173-V8aY)
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2020/05/16(土) 18:41:45.23ID:HxtebJsd0
華代さんの脅威は炎神アタックそのものよりアーツ制限かけて3面要求してくるところだからなあ
まあ理不尽数字当てゲームがなくなって普通にウィクロスやってく強いデッキになりそう
これあるからってとどめの熱曲にゆきめ合わせられたら死ぬのは変わらんし
0028名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-S05R)
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2020/05/16(土) 18:57:31.70ID:oId7I/Dzd
攻めのリソースが切れにくい、相手にグロウされても変わりなく攻められると速攻デッキに付き物の弱点が見当たらないんだよ華代
更に爛漫とかいう詰めサポートまであっておまけに序盤から殴り合うのが常道のキーセレというフォーマットとも噛み合い過ぎててもうキーセレに存在する事を許したくない
0030名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp9f-TgCW)
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2020/05/16(土) 19:35:35.49ID:o2t28+F7p
>>14
さんばかじゃないぞ
0033名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-gIXh)
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2020/05/16(土) 19:56:55.16ID:hQM4JjD3a
むしろ今まで2ターン目から3面開けにルリアタ貫通やアーツ制限や無色エナ制限してたのが強すぎた
メイちゃんアリョーヌガン積みは規制必要な強さレベルだと感じてた
鯖貫通安定と速攻故の手札のブレ幅少なくなってた
0049名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f58-i5NG)
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2020/05/17(日) 13:41:51.16ID:DUznrNkr0
キーセレの話として2回ピンチディフェンス、1回ガードされたらアップなら査定値的には強めって感じ
ただこのキー自体はそこまで凄まじく強い要素があるわけではないから糾うやテロスみたいな相性の良いルリグなら採用してもいいんじゃないって程度の評価
0054名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM3b-OPMF)
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2020/05/17(日) 14:07:40.39ID:2F+YCcL8M
今レベル1でも5000いくシグニいるし、ほとんどがルリグレベルより下が対象だから汎用機性なら新ロックユーのが打ちやすいし、2面防御なんていくらでもあるから過剰だとは思う
弱いとは思わんが、リバイブコモンでもいいのあるし
0059名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-i5NG)
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2020/05/17(日) 14:33:44.33ID:K2n65JKVd
キーセレならオリサプはだいぶ強めのアーツでしょ
色拘束がほぼなくて蘇生制限が緩いのがすごく良い
ただの出現時焼きやマイナスを蘇生してもいいし全体マイナスから空いたとこにハシュマル蘇生やエルドラとワラビモチ、ティロスからの公開系とかとにかくいろんなことが出来る
欠点はケアしやすいってのと山崩しが強制だから後半自分の首を絞める可能性がある、レベル2の5000、レベル3の7000が焼けないとかだね
0070名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-gIXh)
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2020/05/17(日) 16:54:38.45ID:SuWBhdcRa
デメリットがエクシード自動それぞれにあって
上エクシードで相手ルリアタ防ぐと鯖回収されて自分ルリアタ防がれてよくわからん
下エクシードは相手アーツ鯖把握してないと勝ちターンずらされそうで極力使いたくない
うまくデメリット消せないなら構築でデメリット消せるライバルキーのほうが良さそうだけどこれデメリット上等なパワカなのか
0072名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9173-V8aY)
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2020/05/17(日) 17:12:49.99ID:J9OZmPi40
ルリグアップして鯖2枚吐かせられるメリットが鯖回収で打ち消されるってことでしょ、せっかく相手のルリグ止めでこっちの鯖も節約してるのに
いや言ってることは全く同じなんだけどね、人によってどう見るか別れて面白い
0073名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-gIXh)
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2020/05/17(日) 17:24:20.25ID:SuWBhdcRa
キー内でメリットデメリット打ち消し合ってメリット伸ばすのが難しいね
ジャイキリアイフレでルリグダウン凍結して下エクシード2回あたりが強いかな
相手2点回復で1ターン延命されそうだけどこちらセレハピ破棄含めて5面で約2ターン延命とルリアタ差でなんとかなるべ
0079名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8958-5oOI)
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2020/05/17(日) 18:43:41.68ID:0HlRlX5+0
ここまでキーが強化されてたら夢限も強いのでは？？
0081名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp9f-Jb2b)
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2020/05/17(日) 19:30:54.68ID:y2+uSqsCp
>>79
今見えてるキーって
ウトゥルムVSリワトは夢限だとリミット-2で相性悪い
にじさんじ童話組は夢限だとグロウしないから相性悪い
タマVSウリスは2コインだから別途エルドララッキーみたいなお膳立てが必要

とくると、残りのピルルクVSリメンバとアルフォウVSハイティだと、アルフォウぐらいしか噛み合わなさそうじゃない？
0099名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-XOSM)
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2020/05/18(月) 15:46:57.79ID:c0Ti1rxPd
正直アペキーよりもグルーヴ再録してほしいな
高いときは5000円くらいしたけど今はそんなに高くないし絶対必要なルリグっていないし
グルーヴは今でも5000円くらいでウムル青タマで必須みたいになってるからデッキ組むハードルを下げてほしい
0105名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-gIXh)
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2020/05/18(月) 19:48:07.66ID:z6dAjw+xa
デッキ枚数少なめ4積み可ドロー多くてやりたいこと基本出来るから
構築段階から相手防御逆算して全部詰み狙っていくダッシュタマリル強かったな
ようやく主人公強化したと思ったけどアンブレリルが攻撃止まらないの割とおかしい
0108名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-gIXh)
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2020/05/19(火) 01:16:25.75ID:PhiGEdsra
プリンセスディフェンスはキーセレで黒カーニバルのレクイエムコストなら防御面数増えるけど
バッチョプリンセスレベル5ルリグって後半機能するの積み込みすぎるとたぶん速攻にキルされそうだよな
バッチョ抜いたりアルハイキー入れるんかね
0118名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdd7-so81)
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2020/05/19(火) 12:49:51.16ID:aBlsuHnMd
だからハイティもだしてくれる
0127名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75e3-S7hD)
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2020/05/19(火) 18:50:29.14ID:+L6dusn80
WIXOSS始めようと思ってたのですが、近いうちに新フォーマット追加があるときいたのですが今始めるならキーセレクションかオールスターどっちの方がいいのでしょうか。
現状とりあえず、コリジョンとアンリアスティック数箱買った程度しかカード持っていないです。
また、WIXOSSは基本的にパック買うより通販などでカードを集めた方がいいのでしょうか。近くのショップにキーセレクション以降のパックは一通り置いてあるみたいなのでオススメのパックがあれば教えてください。
ここで質問するのが間違っていたらすみません。
0133名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-S05R)
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2020/05/19(火) 19:40:29.47ID:VaNIkPCbd
高額カード再録に関しては高値で買った人はガッカリしてるかもしれんがコレクター的には新しいイラストが増えるってんで嬉しいばかりなんですな
個人的には通常版のイラストのが好みなのとやっぱり対魔忍LRPの輝きには勝てないでしょって思ってるけど

>>120
そうだなあきらっきーは悪い奴だな
でも遊月は違う
0134名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sddb-S05R)
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2020/05/19(火) 19:43:46.99ID:VaNIkPCbd
>>127
新フォーマットが来るまでおそらく少なくとも半年は待たないといけないし、コロナのせいでそれも先延ばしにならないとも限らないので
今から始めるなら既存フォーマット、特に初心者向けのキーセレクションをおすすめする
どのルリグを選ぶべきかだがコリジョンとアンリア数箱分のカード資産があるならアンリア収録の３ルリグ、タウィル、ナナシ、にじさんじが組み易いとは思う
勝ちたいなら環境上位の華代、白タマ、青タマあたりだが、このゲーム、股間に従うのが定石と言われるぐらいなんで見た目が気に入ったルリグを選んで始めるのもいいだろう
組むルリグが決まったらカードはパック買いよりシングルカードで必要な物だけ集めた方が効率的ではある
ただパックを剥くのもTCGの醍醐味ではあるのでそこはご自由に
キーセレは基本的にスターター＆強化用のブースターパック同時発売という形でやってきたのでルリグごとの買うべきパックはすぐ分かると思う
0138名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 75e3-S7hD)
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2020/05/19(火) 22:49:45.76ID:+L6dusn80
127です
皆さんご意見ありがとうございました。
とりあえず、キーセレクションでにじさんじで組んでみようと思います。
もし、別のルリグを使う場合、買えるようであれば構築買った方が良いのでしょうか。
あと、アンシエントグルーヴのようなカードもパックで当てに行くよりは単品で揃えた方が良い感じでしょうか。
0140名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2d-qwz9)
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2020/05/19(火) 23:47:41.48ID:h6Yk0uA5a
>>138
ルリグによっては必要なのが数枚のシグニとルリグだけだったりするからシングルで買えるなら買ってもいいけど、サバもあるし何が必要かわかるようになるまではスターター買っていいと思うよ
LRも基本的にシングルでいいけど例に上がってるグルーヴは新弾で再録される可能性も一応なくはないからもしグルーヴ欲しいなら新弾のシク確認してからの方がいい
0141名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f75a-OjfR)
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2020/05/19(火) 23:49:08.43ID:iHBW0UEU0
>>138
基本的に構築済みは買ったほうがいい
スターターのエースはデッキ改造しても入ることが多いから
特にウリス、ウムル、エマ、メル、ミュウ、タウィル、ナナシ、アルフォウは実践用のレベル4ルリグがスターターに入ってる(パックには光らせる用のレアリティで同名カードが入ってる)

逆に華代、青のタマ、緑のコードピルルクはスターターが存在しない

アンシエントグルーヴとかのLRってレアリティは1ボックスに1枚しか入ってないからシングル推奨
0142名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-3wBv)
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2020/05/19(火) 23:49:29.62ID:P4HEWSDXd
スターター出てるルリグ組むならルリグデッキにバニラに他1〜2種類位は使えるカード入ってるしスターター買っていいと思う
シングル探すのめんどくないのであればシングルのが安上がりではあるけど
アンシエントグルーブみたいな高額LRでもパックで狙うよりはシングルのが期待値は安い。そもそも収録弾売ってないこと多いし
0143名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-gIXh)
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2020/05/19(火) 23:51:50.46ID:dJUK12Cfa
ウィクロス始めるってコイン得る下級ルリグとかサーバントとか限定シグニ持ってないだろうから
組みたいルリグのSTは1つ買ったほうがいい
使いたいLRはパック買っても基本当たらないし主流レギュ移行で安くなるだろうしシングル安定
グルーヴは環境トップの青タマで使うのと再録が大会プロモのシクでコロナでほとんど大会してなくてほぼ無いみたいなものだから値段しゃーない
0157名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3376-qN51)
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2020/05/21(木) 04:59:24.51ID:EtYU0f4D0
構築済みホワイトハイティで爆売れ！
0163名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-XYe2)
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2020/05/21(木) 13:10:41.85ID:I+T2tufe0
>>162
序盤に貼る奴としてなら十分だと思うぞ、相手花代ならキー破棄系以外無くなるまで貼り続けてたらいいし
大会という考え方だと一回でも対面したらほぼアウトなんだからそこを考えると花代はまぁ多少は減るはず、がっつり減るかは分からん
0181名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f670-juIF)
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2020/05/22(金) 14:24:55.17ID:W5Zx3q+Y0
>>177
背景ストーリー上でリワト(タウィル)はウムルによって封印(消滅？)させられてる。
キーセレクションの学園編はウムルの中に残ったタウィルが見てる泡沫の夢
だからキーセレクション終わったらタウィルからは完全に転生してアトになる

という考察
0182名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 035a-bydY)
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2020/05/22(金) 14:39:13.18ID:kBCQ1A4e0
>>181
謎解きストーリーで「ウムルはタウィルであった魂を収めてウトゥルスなった」「タウィルは赤の力を得て学園世界に降り立った」
謎解きのリワト入力で「リワトはタウィルの魂を得んとしてここを離れた」
ってあるからリワトとタウィルは別でしょ
trueエンドでタウィルが「またとびらをあける」って発言してるしタウィルは残ってると思うよ
0186名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f670-juIF)
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2020/05/22(金) 16:00:44.21ID:W5Zx3q+Y0
>>183
はえーホントやね
タウィルはリワトをウルトゥム(共闘ウムル？)が倒した時に復活できたのか
学園編はウムルとタウィルが一緒に見てる夢なんだな
アトはタウィルじゃなくて、リワトの転生なのか
エナジェとか使いそう
0194名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-VIJV)
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2020/05/22(金) 19:03:43.62ID:3j/BTBtYa
ドーナは555あるしわかりやすくておすすめ
リメンバはキーセレの派生っぽいのもあれば丸々違うデッキも色々
アンはクッソ強いが基本守り固めてから捲るタイプなので派手さに欠ける、なおカツホク
ママはクソ楽しいが3までの間の足し算管理大事、4になったらなんでもありと思え

ドーナリメンバママ使ってるが正直ママが少しこの中では難易度あるくらいでどれ使ってもいいと思うよ
0195名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd4b-/EVH)
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2020/05/22(金) 19:23:41.91ID:6/uJVlY7d
おいいぃふざけんな四炎楚歌スリーブ無いのかよ！タマのスリーブとかもう山ほどあるんだから要らんだろうが！

>>191
それやれる事の範囲が狭いアン以外全部めんど臭い寄りのルリグだと思う
コントロールよりグズ子タマみたいな攻めのルリグの方が分かり易いと思う
0206名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-crVl)
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2020/05/22(金) 20:01:42.83ID:YBp/kq7ia
AS初心者ならアンかな
相手カード知らなくてもコンテンポラ出し続けてエクシード連打しとけばファンデッキに勝てるだろうから
あとの子はカードのシナジーたくさん覚えたり
それも楽しいと思うならなんでも好きな子2人選んで繭プレイで練習でいいよ
たぶんアンのカツホクグラフィとドーナのヌエ以外は安いだろうし
0209名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-VIJV)
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2020/05/22(金) 20:25:06.81ID:3j/BTBtYa
まあ興味あるという人に強弱よりはまず好きなルリグの特色知ってもらってあとは好きに組ませるのが良かろう
ミルルンのようによほどでもなきゃ多少の強弱はプレイングとアーツセンスなどで覆せなくもないし
何よりお前らウィクロスやるきっかけだったであろう多少の萌豚魂を忘れちゃダメだ、強弱も多少視野に入るとしても大事なのはキャラ愛よ
ただドーナはとりあえず555という練習にぴったりなものもあると言うことは頭に入れよう
0210名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 363c-f9J/)
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2020/05/22(金) 20:25:37.91ID:d35FRd4L0
ママはLv4の盤面だけ難しいけど最初の数ターン簡単だから初心者には一番良さそう
リメンバも意外と単純　最終的にイカとあきらっきーみたいなシグニ並べて殴るだけ
ドーナは地味に見えて選択肢多過ぎる　対面ドーナでプレイ早かった人一人も見たことない
0223名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3373-8VM+)
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2020/05/24(日) 00:36:13.44ID:K1GucCV20
レシピって言っても身内でやるのか大会目指すのかでめちゃくちゃ変わるからなあ
身内同士でぶりっつあーや入れないようなデッキばっかだったらミルルンでもまともに戦えるし
大会目指すなら結局2止め合戦にどれくらい強いのかみたいな身内同士でエンジョイする時にはそこまでやんのかみたいな事も必要になってくるし
0226名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8380-QNcW)
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2020/05/24(日) 07:53:19.53ID:y+C/m0mJ0
>>222
にじさんじコラボしないままキーセレやってたらオワコンコースだったでしょ

次はキーセレよりさらに既存ルリグ排除されるぽいし、ウィクロスだけの力ならキーセレよりさらにひどいことになる
よほどアニメと新フォーマットがおもしろくない限り
0227名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3376-qN51)
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2020/05/24(日) 10:06:50.72ID:IOOfj+Pq0
ハイティだして
0236名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2758-Plpl)
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2020/05/24(日) 13:00:31.27ID:P7bXePe20
キーセレ参戦しなかったのもクソだけどキーセレやめるならさっさと未だにレベル1でコインを貰えるルリグと貰えないルリグがいるのをなんとかして欲しい
キー登場で序盤のコインの価値を上げておきながらその辺疎かにしてるのはいくらなんでも酷すぎる
0239名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-rJCj)
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2020/05/24(日) 13:54:20.52ID:QiytXSWIp
>>232
既に過去フォーマットにはいるキャラ実装してから他のキャラ出すまで何年かかるんだって話にならない？
それまで一切キャラ増えないはそれこそキャラゲー的にどうなん？

>>234
・このキャラ使いたいから出たら新フォーマットに移ろう(過去フォーマットでは遊べる)
・このキャラ使いたいけどどのフォーマットでも遊べない
だったら後者優先してほしくない？
0240名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-rJCj)
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2020/05/24(日) 13:58:26.56ID:QiytXSWIp
書いてて思ったけど、

ルリグ増えすぎて実装するの辛すぎフォーマット変えるしかねぇ
→せや！キーって形式で参戦させたら何とかキャラ出し切れるんちゃうか？
→キーで実装しても満足してくれん…複数ルリグ出せるフォーマットに変えるしかねぇ

みたいな感じなんじゃないだろうか
0241名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 035a-bydY)
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2020/05/24(日) 14:09:13.26ID:JH7mOBRO0
いやキーセレの時点でレイラなりコラボキャラなりで新規ルリグは増えてるじゃん
今回はフォーマット移るに際して当面の間は既存ルリグ出さずに新規ルリグ12体？でやってくってなってるから、むしろキャラゲーなのに今までのキャラ使えなくなるのどうなのってことでしょ
現時点でキーセレで使用できていないルリグが新フォーマットでいつ使用できるかもわからないんだから
0273名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-XYe2)
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2020/05/26(火) 00:30:51.39ID:vq+Zr9ns0
割とにじさんじ辺りは普通に買えるんならオススメ出来る
他だとブースターのカード入れて強くしやすい白タマとかウムル辺りがオススメとは言える
ただ言えることとしては見た目気に入った奴にしといた方がいいよ
0282名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3376-qN51)
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2020/05/26(火) 08:24:12.81ID:48DQpLHV0
ハイティだして
0286名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-/EVH)
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2020/05/26(火) 12:55:20.01ID:nFxRBE8Id
>>281
構築済みデッキでキーセレなら実用的なカードが多めに収録されてる去年春以降発売のスターターと安価で基本パーツが揃う555デッキ
オールスターなら同じく555デッキ、中でもおすすめはそれなりに強くてやることが分かり易いタマ
レシピが知りたいなら大型大会優勝レシピを集めてるWIXOSSBOXて所を参照するといい
0289名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-Xij6)
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2020/05/26(火) 14:51:53.15ID:MqS825VAa
>>288
いいことを教えやる。帰りに少しの時間寄るくらいのことを制限するものじゃないぞガイジ　思考停止になんでも自粛自粛って言ってりゃいいと思うなよ
大体ここで金が落ちなきゃ店回らなくなって今後この業界が縮小していって困るのは消費者だしな　店のことも考えてやれ
0296名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1ac9-kOyB)
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2020/05/26(火) 16:29:52.66ID:r1SQkFo/0
あの自粛厨はどうみても釣りネタだろ…
揃いも揃って真に受けて熱くなって釣られてんなよｗ

本人も、店のことも考えてやれ(ｷﾘｯ)とかダラダラくせぇ講釈垂れてるけど、たかだか数百円〜千円程度安くなったカードに大喜びしてコロナ様々とか発言しちゃう時点でなぁｗ
0303名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-/EVH)
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2020/05/26(火) 19:02:46.90ID:nFxRBE8Id
>>298
リルも中々のクソデッキでなあ
アンブレのカード紹介してた頃に不敗遊月のテキストを見て環境とまでは行かずとも遊月いいとこまで行けんじゃね？と期待してたが
蓋を開けてみたら赤だと結局リルカニがそのまま環境に居座り続けてたっていう
0305名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3373-8VM+)
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2020/05/26(火) 19:24:29.98ID:1+zbyaMi0
ダッシュが幅を利かせてないとそれはそれでコントロールクソゲーが始まるからなあ
そこに対策とって構築歪めてくれるからこそフェアデッキでもガチガチのコントロールに付け入る隙を与えてくれてるようなもんだし
まあフェアデッキもダッシュ見ないといけないせいで歪められてるんだけどさ
0306名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-/EVH)
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2020/05/26(火) 19:40:57.29ID:nFxRBE8Id
リルメタになり得るハイマットレイやぶりあやなんかはエクシードの都合上ロストレ以前のルリグでは使いにくいっていうね
初期コインと自前エクシード不使用の点でロストレルリグが他のルリグの上位互換になってんのどうにかしてくれ
0308名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-Psf8)
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2020/05/26(火) 22:56:27.69ID:8tFgpJbR0
広義的に言うならWIXOSSにはフェアデッキしか存在しない
勝利条件が1つしかないからフェアデッキ以外産まれようがない

そんな中で敢えてフェアデッキじゃないデッキを上げるとするなら
・ダッシュタマ等の速攻1shot系
・2止めウムル等のループバーン系
・エルドラやウリスの遅延系
みたいな、真っ当にアド差を積み重ねていくとは別の手段を持つデッキの事が上げられる
つまり上記以外はだいたいフェアデッキ
0309名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f670-juIF)
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2020/05/26(火) 23:03:06.23ID:iA1FaPZf0
>>299
ハイマットレイじゃあ今あるプラン以上には止まらなさそうなんですよねぇ
アーツ枠はビカムユー炎のタマフェイタルメンダコで

リルでもタマでも、相手に4に先乗りされた時は炎のタマからの次のターンビカムユーで5に乗れば基本は良いんだけど

こっちが4に先乗りした時に対タマの場合だとルリグ起動が2回要求される場面があって、そのためにトラッシュに古代兵器20枚用意するとデッキ枚数かつかつになっちゃってシルシュでリフに入れられるっていう、、、
ハイマットレイならそのターンは止まるけど、5に乗って以降のタマ側の2撃目以降がエクシード足りなくて耐えられなくなっちゃうんだよねぇ
0314名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db70-6icQ)
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2020/05/27(水) 16:59:15.43ID:/ZX6dKvt0
ダッシュみたいなショットデッキがいる環境の方が健全だとは思うけどさ、それが環境トップで4に乗る前にゲーム終わっ手ばっかなのは良くないよねー。ショットデッキはあくまでもロマンよりじゃなきゃ
ゲームスピードはやめたいならジャンヌみたいなアーツ耐性持ちシグニ増やすんじゃなくて、カーニバルのサンスポットとかウムルのナイトゴンとか、点取れるシグニを下級に増やした方が健全だわ
0315名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-moxv)
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2020/05/27(水) 17:26:19.55ID:qatDRpLja
ショットデッキはプレイヤーがすごいというか遊びなのにやりすぎというか
大真面目にショット止まる対抗策洗い出して全部潰そうとしてるんだもの
アタックステップスキップするしかないわ
それも白エナ焼きしてきそうなのが
0338名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b958-SAWM)
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2020/05/28(木) 19:41:39.48ID:HBlu0wvg0
最近復帰したものなのですがオールルリグフォーマット？で友人と遊ぶように水獣軸のエルドラデッキを組もうかと思うのですがまだ戦えますかね？
友人は宇宙サシェのデッキです
あと連パンアイヤイでサシェってサシェのサタンとフルムーンどう突破すればいいのでしょうか
0340名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a173-0wpg)
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2020/05/28(木) 19:50:42.02ID:8rqpCU/30
>>338
エルドラは強いから全然戦えるというかトップだよ
レシピいっぱい出てくるしコピろう
アイヤイは3止めなのか4.5まで行くのか知らんけど正直無理ゲーだからどうしても勝ちたいなら……どうすればいいんだ
0342名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b958-Y6On)
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2020/05/28(木) 20:08:03.32ID:HBlu0wvg0
>>339-341
338の者です回答ありがとうございました
0343名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa23-moxv)
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2020/05/28(木) 20:09:41.45ID:tZQeNkmSa
サシェ相手は後半点通りにくいけど序盤はほとんど通るから
序盤から2、3点取る構築にしておくと鯖切れでキルしやすい
あと防御できる代わりにずっとフルムーン出すの強いられてるからリソ削り特にハンデスすると相手発狂する
0344名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-2FLm)
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2020/05/28(木) 21:03:53.51ID:akWWj1Osd
>>342
いつぶりの復帰でサシェアイヤイそれぞれどんなデッキを使ってるのか教えてくれればもっと詳細なアドバイスを貰えると思う
今のエルドラは息をする様にトオンをライフに埋めつつ５に乗ってからは高い火力も叩き出せて強い
0356名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9gVz)
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2020/05/29(金) 01:03:27.46ID:+czYcBmDa
半年くらい前までやってたが新鮮味の無い既存キャラやユニットの焼き増しというかリサイクルにはうんざりだよ
ウィクロスと違いアニメ長いからこそ、またこいつらかってなる
新しいものを産めなかったんだなって
0357名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db70-6icQ)
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2020/05/29(金) 01:11:35.61ID:vmgF+nXj0
>>355
1年の総合じゃあめちゃめちゃ負けてるけどにじさんじコラボパックのある期間は勝ってる。

パック出してる期間が違うから正確にはあれだけど、にじさんじコラボパックなければ一時的に勝つこともなかったろうし、にじさんじ様様って感じ

ずっと昨年比70%で低迷してたのが2019年度は140%になったし、おかげでアニメも決まったからガチで命拾われた感ある
0368名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a176-eTp4)
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2020/05/29(金) 11:44:44.61ID:ZrOi5YYg0
リメピルとハイティアルフォウが仲良くアイドルまだですか
0371名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdb3-2FLm)
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2020/05/29(金) 12:43:09.69ID:/J/6UIyldNIKU
今回のSRは４積み必須てカードではないけど両フォーマットの色んなデッキに出張する奴だから枚数抑えときたいのよな
フラゲ出品者からは買う気しないけど
あとリリパ中止で景品を購入者特典にしたのはまあ妥当な処置だよな
0383名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0180-bOoL)
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2020/05/30(土) 04:13:45.25ID:jX5nPehS0
>>379
にじさんじだけ高いの見るとウィクロス側がコラボさせてもらってるんだなって思う
ほんとキーセレなんでもっとうまくできなかったかな
既存カード切らずに新ルールにするのは難しいのはわかるけど、オールの単なる劣化みたいな感じじゃ人増えることはないよ
全体ナーフみたいな調整だと基本人は減る
0386名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a176-eTp4)
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2020/05/30(土) 09:01:24.16ID:VFMGqQVw0
？？？はアトか
0392名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟT Sdb3-wmFi)
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2020/05/30(土) 12:03:12.10ID:VGjiiSqGd
テスト
0400名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5bZt)
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2020/05/30(土) 14:26:02.92ID:b2U+d44ra
現時点でレベル0ルリグが未登場のライバーは25人でそこから引退済や休止中、音信不通や男を除くと
飛鳥ひな、轟京子、安土桃、若女将、瀬戸、出雲霞、文野環、黒井しば、ラトナ、エリー、天宮こころ、眞尋、レヴィ、星川の14人
0410名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-cURq)
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2020/05/30(土) 15:39:43.13ID:p81pRLNDr
今弾のカードは普通にいい値段するのばかりなのにメルカリらの初動とか参考にされてるせいか安くなってるな。まあ前回もだが
そりゃ安い方が買い手からすればありがたいけど、もっと高値でも買われそうなのにな
0411名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b958-SAnM)
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2020/05/30(土) 16:01:41.55ID:2ug8PPaM0
今弾の???って割れてますか？
0422名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW a173-0wpg)
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2020/05/31(日) 02:48:01.11ID:56Qanxv90
リルカーニバルは上の起動はコイン技使わなくてもどうにかなって手札稼げるルリグだったらキーセレでも割と防御として強いはずだし
下の起動もダブクラ連パン持ち対策になって仕込んだライフバースト割れば強いはず
ってなるとキーセレリメンバで使えないかなと試行錯誤してるけどどうにも上手くいかんな
0423名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5b3c-jz51)
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2020/05/31(日) 06:55:23.23ID:IFjzV8wZ0
リルカニはミルルンとかアロスで使えるんじゃないの
コイン余っててグロウコスト重い奴ならなんでも強い
1コインのタウィルにしたオールリワトとかも強そう

特に工夫しなくてもlv1で貼れば6エナ稼げる訳だからね
普通に強過ぎるくらい
0438名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db70-6icQ)
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2020/06/01(月) 12:59:19.47ID:YZ/Zu6o10
次のフォーマットではルリグパワー落としてもいいから、シグニのパワーはオールスター並に強いシグニ出して欲しいなぁ
一試合の時間も短くなるし、オールスターの環境も変わりやすくなっていいと思うんだけどなぁ
0442名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW db70-6icQ)
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2020/06/01(月) 13:49:13.54ID:YZ/Zu6o10
>>439
サーチを減らすべきっていうか、デッキシャッフルする行動と、デッキトップ参照する行動が交互に来たりするからシャッフル増えるんだよな
サーチだけならシャッフル１回に省略できるし
>>440
点要求強くなればその分防御できるターン数減るでしょ
0445名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9gVz)
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2020/06/01(月) 14:29:10.61ID:IzGgJ8tAa
ウィクロスはシステム上止め速攻じゃない限りアーツ温存して後半でのせめぎ合いになりがちだから、ゲームスピード早くなるとか望んでないと言うかそこを求めるのはもはやお門違い感あるような
単に地味なやりとりやるよか派手なコンボなりなんなり各ルリグ使うにあたってその特性を伸ばす方がいいと思うわ
キーセレに寄せる必要はあんま感じない、あのカードバランス好む人がいるにしろ既存フォーマットのただの劣化じゃダメなんだよ
0446名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp8d-AV50)
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2020/06/01(月) 14:35:25.88ID:IBpEyRhqp
>>442
バニッシュみたいな単純な火力効果が強くなるだけなら面要求増えて試合時間は短くなるかもな

キーセレ以上にシンプルな火力枚数勝負になって、第二第三の華代が生まれそうだけど

あと、除去カードが増える分、カードリソースの減少が増すから、それを補うカード、要はドロソやサーチ、蘇生なんかも結局増えそう
0450名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-9gVz)
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2020/06/01(月) 15:13:26.78ID:IzGgJ8tAa
>>449
すまん、一部しか読み取らず勢いで書いたわ
確かに同意できなくはないんだが同時に展開の多様性薄れそうで安定感低下、結果としてはデッキやカード性能はそのものの強さはキーセレ並、みたいになりそうなのがなぁ…
正直次またサーチするとかわかってる場合省略する人も多いだろうしな？
0453名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0180-bOoL)
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2020/06/01(月) 17:12:16.77ID:MUSHMGHE0
>>450
ぶっちゃけ俺は身内でしかやらんからオールしかほとんどやらんからいいんだけど
新カードが時短というなの雑魚かつ戦略性ないものになるだけなのが嫌だ
シャッフルは省略できるけど、どうしても2回以上やらなきゃいけない場合もある。だからそこはターン制限で禁止でもすればいい
0454名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-lQq9)
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2020/06/01(月) 18:40:41.03ID:vsWZL7T0d
回心転火みたいにデッキトップ数枚見てその中から1枚ってサーチ、残りはボトムに埋める方式を基本形すればいいんじゃない？
デッキのサーチってライフクロス確認したりシャッフルしたりで時間かかる訳だし

まあ適度にシャッフル効果も入れないと積み込みゲーになるけど
0457名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-JjBv)
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2020/06/01(月) 19:05:53.90ID:iX5B0DwIa
>>454
ライフクロス落ち的な要素がなくてどうせボトムの方使わないMTGみたいなゲームなら確かにそれで時短になるけど
ウィクロスだと逆にその方が時間かかりそうな気がする
ライフクロスを推測するために見たカード全部記憶したくなるし
下手したら下から10枚の順番覚えたりみたいな話になってくるから
0458名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-R7BM)
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2020/06/01(月) 19:12:10.81ID:1gPLAnVLd
>>454
デュエマのアプリで普通のサーチをその形式に切り替えてバランス調整したらカードのプレイヤーから鬼のように叩かれたから二度としないでしょ
あと頑張ってデッキボトムに積み込みしてるキーセレリメンバに謝って
0465名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-2FLm)
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2020/06/02(火) 12:33:23.98ID:jMWy4Mend
>>462
強い出現時効果持ちの３以下シグニがいるルリグって前提があるけど、まあ選択式アーツは弱い事は無いなって
遊月だと蘇生モードでティロスからダンクルオタガメで３面守れたり
マルチで撃たせない華代はマジでクソ
0466名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 21cf-Ntgv)
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2020/06/02(火) 18:10:08.08ID:NFqt5Ztt0
アルハイキーウリス(キーセレ)使ってみたんだけど良いアーツ構成なんかない？
今のところリーサル、オリサプ、メンダコ、ハイマットレイ、アルハイキー
0476名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa11-uikQ)
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2020/06/03(水) 18:14:30.48ID:4dIK/Dzna
それはわかるけど結局は中古やん？手あかのついてないパックでの攻略法的なこととかさ
そういう質問もないってことはファンは箱で買ってくれてていらんカードは店にリリースしてくれてるなら
ゲーム自体が好きなワイにとっては好ましいことだが
0493名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd9d-CaBE)
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2020/06/04(木) 09:06:10.19ID:OMt+a28od
毎ターン相手のアタックしてきたシグニを凍結できて、タウィル側は凍結をビートで無視したりシュブニグラのアサシン効果で相手の場に凍結残しながら戦えるってことじゃない？
自分も考えたけどやっぱりキーの防御に不安があったから採用してはいない感じ
0495名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b903-INBt)
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2020/06/04(木) 13:46:14.88ID:9Wq87ozg0
にじさんじコラボももう3回目でサインカード自体少なく、
WIXOSSだけのプレイヤーもキーセレ終わるの分かってて新フォーマットのシステムどころかイラストもろくに見えないのに
一体誰が好き好んでこの弾を買い漁るのか
0497名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d76-fw/9)
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2020/06/04(木) 15:43:09.96ID:MFc/PRPx0
アルハイキーをどんどん使ってハイティ人気があると運営に錯覚させるんだ！！！
ハイティだして！！！
0498名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-c9rj)
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2020/06/04(木) 15:49:39.19ID:Sv0NII7Qa
コロナで大会やってないし新フォーマットで実質キーセレ終了みたいなもんだからオーセレやってないやつは完全に買う価値ないしな
一応キーセレも残りはするけど公式からして一番プッシュするのは新フォーマットだし
0499名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d73-eqqN)
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2020/06/04(木) 18:38:06.38ID:wlVsUt9q0
意外とオールスターのダッシュワンショットハンデスランデス理不尽耐久に嫌気がさした人が落ち着いてプレーするフォーマットになったり……しないか
現時点ではキーセレそういう人の受け皿にある程度はなってたと思うんだけど、たぶんそういう人向けに作るのが新フォーマットなんだろうしなあ
0502名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-QKPL)
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2020/06/04(木) 19:03:28.49ID:ZElG7suWd
コリジョンでその兆しが見えてたけどキーセレのデッキはリンカネで一気にテンプレ構築から脱却した感がある
セレモニー等でデッキが洗練、最適化される機会が無い点を考慮に入れても

>>497
あれが貼られた時の最善の動きが分からん
0512名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-Y9/a)
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2020/06/05(金) 02:58:16.48ID:CDSL9XdBd
にじさんじが任天堂ゲームの配信許可を得たことで権利警察に他所の箱が叩かれた
しかしにじさんじも同じくダメな過去動画が発掘されて非公開になっていく泥沼
みんな配信フリーの洋ゲーやってる
0516名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-AhxD)
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2020/06/05(金) 07:47:50.68ID:CnQCJg+7M
シグニ3面てのなんとかしないとまたキーセレの二の舞にしかならんと思うな
ルリグ3人たってキーがそんなコンセプトだったし
やるならシグニ全部限定つけないと
まあそうするとデッキの自由度なさすぎてみんなテンプレになりそうだけど
0517名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-69Uc)
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2020/06/05(金) 08:37:29.48ID:8l0ja8pja
グロウでシグニ4面できるようにしたら
ビカム積み始めて先に3グロウしたら負けるクソゲーなったんだよなぁ
ユニーク使って実質4体以上シグニ効果使うデッキも時間なりアド取りなりひどかった
遊戯王デュエマに比べてモンスター3体でどうにかする閉塞感はゲーム壊さないためなら仕方ない
0520名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-AhxD)
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2020/06/05(金) 12:43:52.32ID:CnQCJg+7M
>>517
その閉塞感が生んだのがただの劣化番ていうキーセレじゃん
言いたいのは拡張性がなさすぎるってことだよ
そもそもビカム出したのはキーセレだし、4面以上出すならそれなりのコストと召喚酔なり用意すればいいだけの話
実際他のTCGがやってるんだし
0544名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ Sa05-XYsX)
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2020/06/06(土) 20:05:16.65ID:Po9j517+a0606
>>540
使えないわけじゃないだけいいでしょうに…にじさんじのカード全部がにじさんじにおいて強かったり万能なわけじゃないのは初弾からそうだろう？
使おうと思えば使えるだけマシだしコラボすることそのものに意味があるわけで
なによりそもそもこれにじさんじTCGじゃなく、あくまでウィクロスでにじさんじはそのコラボの一つに過ぎない
0545名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾃﾄﾘｽ Sdea-+ZG9)
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2020/06/06(土) 21:54:19.91ID:dnMn9SfRd0606
>>544
＞使おうと思えば使えるだけマシ
ルール上デッキに入れられるだけでまともに使えないやん
それって使えるのうちに入らんやろ
極端なこと言ったらレベル0しか出てないルリグもルリグデッキには入れられるけどそれを使えるとは言わんやろ
別に他のルリグ強化するなとか一言も言ってないのにいきなり「にじさんじTCGじゃない」とか意味不明なこと言い出すし……
0550名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-XYsX)
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2020/06/06(土) 23:26:23.85ID:Po9j517+a
>>545
何度もテキストは読んでるがデッキに入れて使用可能なのではないのか？それ言ったらよほどのシナジーなきゃどのルリグのデッキに入れようと使いにくいし
そもそもにじさんじTCGじゃないってのは、にじさをやじの絵柄やキャラ使われてるからって必ずにじさんじへの強さに還元するとも限らないでしょうよ
そりゃ理想はにじさんじの強化になりかつ汎用性も高いことだけどさ
0551名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-XYsX)
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2020/06/06(土) 23:28:56.59ID:Po9j517+a
すまん、誤字ったがにじさをやじはにじさんじね、許して

キーセレ事情は詳しくないとはいえにじさんじのデッキカラー的に使用可能なことに変わり無いんじゃ？
コスト2以上のアーツ除外する価値がないって意味ならそれほとんどの別のルリグでも同様のことが言える気がするが
0554名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0a81-B5RW)
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2020/06/07(日) 01:01:20.37ID:E5Es54+K0
>>552
結局これにつきるんだよね
汎用カードの絵だけにじさんじにしてコラボ！売上ウハウハ！
それってどうなんだって思うわけよ
別ににじさんじ以外で使える汎用性の高いカードでもええけど、にじさんじ以外のほうが相性がいいってそこまで行くと露骨すぎるやろ....
童話キーとかはファイトゴーストと童話キー入れたら防御面数足りなくなるけど、登録者数に依存しない構築にするとかして工夫すれば使えるでしょ
それぐらいのレベルにしてほしかっただけなんだよ.....
0558名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-uikQ)
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2020/06/07(日) 01:22:42.94ID:8fhQSWWqa
ウィクロス売れない疑惑で汎用カード出しまくってるから
スペルアーツイラストに描かれてるルリグに入れても強くないはたまに起きる
昔もグズ子イラストマイアズマみたいに能力とイラスト関係性ガン無視もあったし
ゲーマーが作ってるからか種族統一とかイラスト統一とかのファンゲーマーが喜ぶ要素ウィクロス微妙に弱いと感じる
0561名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-XYsX)
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2020/06/07(日) 01:48:07.26ID:ENUcSu3Na
あのね、還元する先はにじさんじが第一じゃなくWIXOSSに還元するのが狙いなんじゃないの？というかそれはある意味正しいことなんじゃないかな
にじさんじで人が増えたのは嬉しいけどそれはにじさんじに感謝もあるがそれ以上ににじさんじをコラボしてくれたウィクロス運営じゃないかな
0564名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-aVi6)
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2020/06/07(日) 11:37:12.80ID:Zf21LK+ur
wixoss(キーセレクション)を始めようと思っているのですが、ブルーウムルかレッドタウィルかで迷っています
どちらの方がオススメでしょうか？
バトルをしながら自分なりにシングルカードを買って改造していく予定なので、構築済み内のカードだけで運用したい！等はありません
0567名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-aVi6)
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2020/06/07(日) 11:49:22.03ID:Zf21LK+ur
有難う御座います！ウムルにします
また、友人も誘って始めたいのですが、友人はキャラに拘りは無いようで、その場合のオススメの構築済みはありますでしょうか
何度も質問してしまい申し訳御座いません
0576名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-QKPL)
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2020/06/07(日) 13:51:34.12ID:7RzQzaNpd
>>573
スターターのアンミラがそのまま主力になれるぞ
ウリスが安上がりで済む理由の一つがそれ
レベル４なら好みでティアマー、ファブニル、シファルを適宜にあと値が張るザロウは財布と相談
基本はそんな所だがリンカーネイションで登場した黒以外で非龍獣の汎用カードを使ってみるのも面白いかも
0586名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sred-aVi6)
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2020/06/08(月) 07:54:04.23ID:wKkq8atUr
昨日質問した者です
結局、自分もウリスにしました
リーサルブラックとティアマー4枚は買ったんですが、オリジナルサプライズって相性悪いんでしょうか？黒のカードでお値段もそこそこするので強いのかな？と…
あと、他にもこれは買っとけっていうカードがあったら教えて欲しいです
0589名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa05-69Uc)
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2020/06/08(月) 08:10:54.28ID:f6ZYyZvFa
ウリスのオリサプはレベル3の出現時持ちシグニが重いヒュドラーくらいしかないし
トラッシュ枚数参照が相手リソ破壊のコストと食い合うからあんまりいいと思わん

キーセレやるならアーツ枠としてセレクトハッピー持っておくのと
ウリスはリワトウルトゥムキーかグレイヴアウェイク使ってアンミラ蘇生がたくさん防御できて強いよ
ドラゴンウェーブ3、4入れて蘇生コスト確保する
0591名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5d76-fw/9)
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2020/06/08(月) 17:58:46.53ID:byFyjxXG0
ハイティだして
0595名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2ab0-uikQ)
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2020/06/08(月) 22:13:21.25ID:4jM1+A+i0
待ってたけどキーセレにあーや出ることはなくなったからオールで組もうと思ったんだけどぶっちゃけ立ち位置どうなったの？
チアが出るまではトップレベルだったのは聞いたことあるんだけどチア登場後もやれてた？
0596名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-T7za)
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2020/06/08(月) 23:11:32.18ID:2y7v6Nt20
>>595
辛い
貰ったトリクアー自体があまり強く無いのもあるし、
環境に居たのも当時トップメタだった蟹に有利取れるからって理由だから蟹が居なくなった今はかなり向かい風

だから既存構築に縛られない構築で変革を巻き起こしていけ
青黒構築のディミぁーやとか個人的にオススメ、相手にとことんストレス与えてけ
0598名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 69e3-fw4I)
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2020/06/09(火) 00:55:12.00ID:v96hH6Ql0
まだBoxやパックをちょくちょく買ったりしてデッキ組んではいないのですが、汎用的に使えて持っておいた方がいいアーツやキーのカードってありますか？
オールスターにも興味あるのでキーセレ、オールスターそれぞれ教えてもらえると助かります。
現状、買っていてアンシエントグルーヴとザロウが２枚出たので青ウムルかにじさんじのデッキで考えています。
オールスターは何入れた方がいいとか何もわかっていないのですが、コードピルルクが好きなのでそれを少し考えています。
0599名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1a56-T7za)
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2020/06/09(火) 01:12:12.97ID:tR/QSQ5U0
正直山のようにありすぎて一々列挙してられない
アーツに関してはメタや長所を伸ばしたりデッキの軸になったりもするから大会レシピ見て買えとも言い難い
大会用のアーツは特定のデッキをメタる為だけに入ってるカードもあるから、丸コピすればルリグにとって最適なアーツ構成が手に入るって訳でもない
構築済みデッキに入ってるアーツでも楽しく遊ぶ分には問題ないから、とりあえず深く考えずに遊んでみてから大会目指すなら自分の行く地域の環境を見て構築するといい
0602名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3558-Alfg)
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2020/06/09(火) 10:24:18.59ID:Ed1car7x0
相手より早く点入れれば勝てるんだしアーツ切られてないなら打点捨ててわざわざ守られるかもしれないルリパンしにいく理由がない
アルハイあっても自盾2調整以外は結局のところ3面以上は通しで2面までなら防御切るの普段と変わらんし相手も同じなんじゃないの
0604名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sab2-uikQ)
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2020/06/09(火) 15:51:46.36ID:TW1AODLva
アルハイはキーセレの序盤攻めカードもらえた子が有利なゲーム性をひっくり返せてすごいけど
未だに夢限以外の誰に入れると強いかわからん
エクシードない序盤から貼れるコイン1キーで自由度高すぎる
貼ったら1面はハンデス要員でも立てるのか
0615名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp87-Zi0f)
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2020/06/10(水) 13:58:45.12ID:tEY1hw9jp
任天堂自身は別にホロに目を付けた訳じゃないけどな

単ににじさんじが任天堂から直々に許可を得るって快挙を成し遂げた結果、周りがそれを勝手にホロと比べただけで
任天堂が直接ホロにどうこう言った訳ではない

まぁ許可無しが不味いのは確かだし、ブシロードも災難だな
0616名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ff81-Zi0f)
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2020/06/10(水) 14:24:11.46ID:PmoGHp/S0
ただ任天堂は「許可が無い」グレーな状態を結構意図的に多用する会社なんだよなあ
自社の利益や界隈の発展に繋がるなら、ゲームをパロられたり、技術を盗まれたりしても黙認どころか、場合によっては協力したりする

まぁ代わりに、一線を超えたらガチで終わりだが
0618名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b303-tD/8)
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2020/06/10(水) 18:55:58.09ID:byL4ukkZ0
親告罪だしだからこそコミケに企業ブースはあるしVtuberの配信で「話題に上がって嬉しいです」って開発者のツイートが流れてくる訳だからな
まぁこの件で一番面白いのはにじさんじが任天堂の許可を貰っただけで過去の無許可配信や任天堂以外の配信に目もくれず、
目立つホロにだけ突然湧いて出てきた単細胞なんだけどな
0624名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/10(水) 20:49:31.94ID:nHutaUcMa
いろいろ回したけどやっぱりコリジョン華代おかしいわ
ゆきめ爛漫で防御キーやセレハピが息してない
メイちゃんでルリパン通るし
エクシードキーセレハピ不採用ならギリ持ちこたえるけど採用されるであろうチャクラムもハイマットもカードパワー低い
0629名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/10(水) 21:22:19.57ID:nHutaUcMa
華代はアルハイ使えばなんとかなるんか
まだ使ってないけど序盤点取れるデッキしか使ってないからデッキ中身変えるかルリグ変えるしかないな
アルハイ前提ならリソ差つける能力多くて要求少し弱かった青が強そうだな
0633名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW c3b1-KTLF)
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2020/06/10(水) 22:29:52.98ID:OogX40g40
アルハイで華代が止まるとは思わん
華代側も2枚しか割れなくなるので序盤は防御吐かない
アルハイ側はレベル4になるとアーツ１枚制限が纏わりつくのに対して華代は何枚でも使えるから毎ターン3面防御可能
ゆきめキーでアルハイの能力も消せる
0634名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6373-SOf8)
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2020/06/10(水) 22:39:20.30ID:ZfpCGjzr0
アルハイで華代さんお亡くなりになってしまった←間違い
アルハイ程度じゃ華代全く関係ないわ←間違い
アルハイのお陰でミリも可能性なかったデッキにワンチャンでてきた←正解
ワンチャン出てきても元々のデッキパワー低すぎて勝てない←正解
0636名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/10(水) 22:54:06.21ID:nHutaUcMa
今ざっとアルハイ入れて対華代回してたけど華代相手に3面割れないし
焼風水月温存されたらこちらアーツパクれるの劣化爛漫で怪しいぞ
氏ぬの先延ばしになってるだけのような
元々強いウムルにアルハイやムンカルン入れたならなんとなく邪魔できて良さそうだけど
他のアルハイはミミックで修築重ねて置いて回復とか卑怯なアレしないとマズいんじゃないか
0647名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/11(木) 11:46:44.37ID:mls54Knoa
上にもあるけど華代メタで童話キーはマシだった
ダメージ受けないし鯖が貯まるし
アーツが使えないで詰まるセレハピ入れないで回したら一応勝てる子いた

アルハイは2点しか受けないすごいぞーってずっとライフで受けてたら
ライフ少ないときにアーツ制限食らって氏ぬ罠
0649名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/11(木) 16:15:34.92ID:G7GJSc+Ua
華代側がゆきめバウンス使って一回全部更地にして次ターンゆきめ破棄でエクシードは2ターン封じられる
リミットはそこそこ痛くてレベル4以降の3面開けはキツイ
211の盤面でも3ターン目まではキーアーツ使って開けられるしレベル2ダブつく事故もアリョーヌで多少回避してる
ウルトゥムキーだけだと2，3ターン目にエクシード防御できるシグニ構成にしないと対策不十分だと思う
0650名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-u8lB)
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2020/06/11(木) 19:46:25.41ID:QGBBIuCgd
>>642
規制しろとまでは言わんけどもう少しなんとかならんかったのかね
華代除いたら結局タマの天下なのもなんかな
キーセレも当初はルリグ間の差はそこまでは大きくなかったけど弾が進むごとに格差が顕著になって行ってなあ
0651名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/11(木) 20:06:30.11ID:G7GJSc+Ua
すぐ使えるキー入れて3面防御アーツも入れて鯖散らしたら華代勝てるようになった
パッと見強いからってエナ消えてアーツ撃てなくなる5th入れて華代勝とうとしてたの甘えだった
限定で3面防御アーツ無い子はオリサプマイオーラで頑張れ
0661名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/12(金) 20:21:49.99ID:S6RcBNu7a
正直青タマ相手は勝ち方よくわからん
普通に考えてお互い3面攻撃できる前提なら青タマの全ハンデス耐性持ちが強いに決まってる
コスト3以下アーツいっぱいだから序盤ダブクラも通らないし
焼水来たし華代キツイならグラスラ外せばいい訳だし
勝ち狙うならグルーヴ撃てるウムルとかハンドレス上等な青ピルルクでも使うんかね
0670名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 03a1-Jqem)
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2020/06/13(土) 00:59:51.57ID:HkEPSI4y0
青タマはハンデスしきれないorハンデスしてもキチンと要求されると単純な防御面数の差でしんどい。
良くも悪くもハンデス特化よね。
0671名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-7alc)
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2020/06/13(土) 06:01:34.35ID:48WA5T7Va
5thは流石にコリジョンあたりから時代遅れ
というか場出し全般が流石に弱い
青タマは序盤の要求のなさと防御面数の低さをハンデスと4以降鯖を握らせないルリグアタックによる4点を狙ってまくっていくタイプだから実はウリタマキーが死ぬほどキツいとだけ言っとく
0672名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/13(土) 06:24:15.35ID:JtKIpoJXa
確かに面開けたりルリアタで打点押し込めるなら青タマ相手にウリタマキー刺さってるな
童話キーやウリタマキーでトップレベルの華代青タマが抑えられてるなら
実はリインカーネイション良環境だったりする?
強化カード的に青ピルルクと白タマの立ち位置高い気がするけど
0673名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-7alc)
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2020/06/13(土) 06:41:53.32ID:48WA5T7Va
大会が開かれてみないとなんともね
白タマも意外とアルハイきついのと新しいパッケージも生まれるだろうし
白タマの童話は強いんだけどなあ　ゆきめとイノセンスで2ターンに掛けて詰めるルートが消えるから悩ましいんだよないいバランスしてる
0674名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-NjyN)
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2020/06/13(土) 06:54:08.03ID:JtKIpoJXa
手札もエナも必要だから白タマ童話強いよな
ダイヤさんとアークオーダーが終盤のセレハピに対抗できる点も気に入ってる
ひとまずドーナキー使ってるけど
楚歌採用で勝ち上がってくるルリグいるのかとそもそも楚歌採用ルリグは華代耐えられるのかと大会結果知りたくなる
0675名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6373-SOf8)
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2020/06/13(土) 11:18:27.55ID:6ElJbcGE0
糾う出た時もドーナキー死ぬ言われて結局生き残ったしどうなるかねえ
キーを生贄にしないならコストは5エナでどこかしらトラッシュとアークエナジェの2面トラッシュで大体結果同じだし
まあ楚歌は1ターンで全部行うわけだから糾うと違ってじわじわ攻めるんじゃなくて突然に打って勝つのが定石だろうし戦略として全く違うのはわかるんだけどね、メインにノイズ入らないから赤縛りあるとはいえ採用できるルリグ多そうだし
0686名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-u8lB)
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2020/06/14(日) 13:22:01.53ID:bwkxi53Hd
学園編は使い捨てにするのマジもったいない
学園という舞台なら多くのルリグを無理なく登場させられ更に部会設定等でキャラ付けも容易だし
テンプレ過ぎて目新しさこそ無いものの大ハズレにはならない安定感はあるし
こっちは学園でのルリグ同士の掛け合いを期待してたのになんで急に打ち切りにするかな
メディア展開はもっと上手く、計画的にやってくれよ
0714名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-DF0e)
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2020/06/15(月) 18:45:22.92ID:vmZZZ385d
そもそもVのキャラデザ担当した事があるだけでその絵師の担当するデザインの物は全部売れるってどんな思考回路してるのか判らない
そのVキャラが人気なのであって絵師が人気な訳じゃないだろう、せいぜいネームバリューとして「あのキャラのキャラデザ担当」が付く程度だわ
0719名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa9-qafm)
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2020/06/15(月) 20:45:45.84ID:eG/ykZ2M0
Reバースをだしたのでもうバディは切り捨てますってことだったんかね
まあ意外といえば意外だし、他社のこととはいえこっちも心配にはなるな
アニメ化決まってるからもうしばらくは大丈夫だと思うけど言い換えればそれ次第か
失敗したらもう後はないかもな。いいアニメ作ってくれ
0736名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-IXeA)
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2020/06/17(水) 01:31:20.59ID:6yZe0VC2a
大会っていつまで休止するんだろうな
コロナ対応少し遅かったから遅く再開するポーズ取らないといけないのかな
しばらく新商品出さないから大会で競わせて新カード購入煽らなくていいと考えて
万一感染した時のリスク優先で休止なのかな
0740名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-9Aw4)
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2020/06/17(水) 12:27:39.27ID:DbNUXFJ0d
大型イベントが未だに中止になってんのに緊急事態宣言云々とか何言ってんだこいつ・・・東京もんかよ

今調べたら大会開いてる店舗いくつも見つかるから好きな店舗行ってやればいいじゃん
俺は「スペース利用時はマスク厳守！」って書いてる張り紙の横でノーマスクで奇声あげてる奴を未だに見かけるような場所に居続けたくないわ、コロナビームと変わんないじゃんあんなの
そういう奴の我儘で大会開催したせいで、普通に配慮して遊んでるTCGファンが余計な被害受けるの勘弁して欲しいわほんと
0743名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-9Aw4)
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2020/06/17(水) 13:00:49.32ID:DbNUXFJ0d
遊戯とかのメジャータイトルの発売当日は絶対そういうの湧いてると思ったから、発売日の無い週の土日に出向いたのに5店舗位の回って全店に1人は居たからな
中〜大学生位のガキンチョが多いけど1人はいい歳したオッサンだったし、伝染されたら堪らないから一緒に出向いた友人と卓も囲まずに帰ったわ
0747名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-9Aw4)
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2020/06/17(水) 14:13:12.76ID:DbNUXFJ0d
とりあえずニュースとかろくに見ない層がマスク付けなかったり大会大会うるさかったりするんだろうなって判ったわ
ニュースから真偽を読み解く力が無い奴は問題だけど、そもそも見ない奴は論外ってのを再確認出来たよ
0754名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b373-AIbq)
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2020/06/17(水) 20:38:36.72ID:0aBraigr0
アーク・オーダー、エニグマ・オーダーも「ルリグ一体は」になっていたし
エラッタでプレイヤーに対する効果だとわかりやすくなった
初代アンミラも他社のゲームだったら
対戦相手に対する効果でアークゲインがいても対処できた気がする
0791名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b373-A4fP)
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2020/06/19(金) 16:16:48.78ID:M21pQvQA0
ユキ割と勝てるは流石に盛ってないか？
アド取りが下手過ぎるのとメタカードとか欲しいカードにアクセスがブリフォかメンダコとかっていうアーツのみなのがつらい
序盤の打点はるるキーハルザクラマリモで多少マシになったしリカブトは素直に強いけど
トゥルースで防御面数増やせるとはいえテンタクルと違って簡単に躱せるから大した強みになってないんだよな
0792名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-9Aw4)
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2020/06/19(金) 16:31:16.77ID:xtr1oHQe0
そりゃ大会で見りゃ弱いけどんなもん考えずに遊ぶだけなら何の問題もないだろ、やりもしてない大会見てる奴らを話題に入れない為に大会常連以外って予防線貼ったのにまだ大会基準で話してくるか
というかアクセスがアーツやキーしかないとか言うならユキ以下の奴らどんだけいんだよ
0793名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b330-8a07)
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2020/06/19(金) 16:50:10.37ID:9Ne6eSfw0
殴り合うデッキならまぁやれるって感じはするなユキ。リソース奪われたりするとすぐ息切れするし、シード埋めるのにも運が絡んでくるのがつらい。ギバラとリカブトが開花効果もってれば選択肢増えてよかったんだけど
0802名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-9Aw4)
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2020/06/19(金) 18:15:39.00ID:xtr1oHQe0
>>800
ユキだとコスト軽減できるんですよ

エナ結構使うのにエナにカード種類要求されるから気軽に吐けないし
手札消費も多いけど補う手段に乏しいし、シードは強いけど運ゲだしでとにかくリソース管理を要求されるのに管理してようやく他のルリグと同レベルかそれ以下だからなぁ
最近はマシになった
0806名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-A4fP)
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2020/06/19(金) 18:52:38.10ID:3AeUc5Fra
変なとこで切れてたな
まあ上で言われてるようにコリジョン以降はほとんど身内でしか(せいぜいリモートでネット上の人とやるくらい)やれないから自分含めて評価当てにならないってのはわかるしそうだと思う
その上で自分の考えとしてユキは弱いな
他のルリグもどっこいとかいうけどワイルズ組の中だと正直最下位だと思ってる
0808名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2373-V0V/)
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2020/06/19(金) 19:04:52.78ID:8y66g7IU0
レスバしたい訳じゃないけど俺もブリフォは強くないと思う
タマで使うのはコンボパーツ拾えるところがでかいんだろう
手札切ってトラッシュする効果きついしユキは普通に防御比べするルリグだから1面防御サーチみたいな使い方別に強くない
0809名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-bLWG)
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2020/06/19(金) 19:05:44.05ID:ZdGTz0X3d
ぶっちゃけユキはコリジョン来るまではキーセレドベ争いしてたレベルで厳しかったとは思ってる
ウリス以降のルリグと比べると面要求出来ない防御面数も並みでリソース稼ぎも苦手だわで
その時代と比較しちゃうと今はかなり強くなったように感じちゃうものなのかね…

コリジョン以降で大会入賞クラスまで絞り込むとなると強くなったのはにじさんじくらいになりそう
0813名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2373-V0V/)
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2020/06/19(金) 20:29:02.57ID:8y66g7IU0
>>811
防御比べって攻め手も加味した上での話よ
ユキが弱いって言われてたのは防御は多めでも攻め手にかけるから結果的に防御比べで負けるからでしょ？
ちなみにタマとか華代が防御比べしないルリグ
青タマみたいなタイプもまあそうかも
ブリフォとかメンダコみたいなサーチがあって防御が薄いアーツは防御比べしないルリグで使うならまだしも普通のだとあまり強くない
加えてブリフォはメンダコほどの使い勝手がないしサーチも山だし増加コストが重いので強くないという見解
長文失礼
0815名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-9Aw4)
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2020/06/20(土) 01:48:33.72ID:g/wmzMBl0
持ってても不十分だから防御なんて無視して殴れって言ってるんだよなぁ
どの道キーセレの下連中なんてどちらが先に息切れするかの対決になって、ユキは耐性を踏み倒す手段と手軽な面空けと決まれば嫌な攻撃反応系が揃ってるんだから圧与えつつ殴れば後は向こうがジリ貧になるよ、その代わり搦手されると弱い

って書こうと思ったけど俺と>>813ではやってるゲームから異なるようだ
話が一切噛み合わないから別ゲーやってるんだろう
0819名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3b-LsRu)
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2020/06/20(土) 10:03:37.90ID:VzHlIoMOp
白タマは手札余るから、5エナで2面開け防御アーツとして使えたのは普通に強かったでしょ
その上状況に応じてコンボパーツサーチまでできるときた

そもそも白の汎用アーツで2面開け防御できるの他にハーベストフォースとサンフラワーファイヤーぐらいしかないし
0822名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 5a81-bLWG)
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2020/06/20(土) 14:51:45.51ID:j9Wesfzb0
それ言い出すと一部のルリグしか語れなくなるんですがね

大会常連が正義中堅層は存在価値無しという極端な考えならそれで良いんだろうけど…別ゲーでそんな流れなって語ること無くなったのは何度も見てきた
0824名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-RKLp)
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2020/06/20(土) 15:13:03.60ID:GNemeaEod
>>822
何か勘違いしてる様だが俺はプレイヤー個人の実績を晒せと言ってるのだ
机上の空論なら何とでも言えるんでな
強い奴の実体験や、戦績の中で培われた経験勘に基づく理論なら説得力があるってもんでしょ
まあ冗談だから本気にせんでもいいけど
そういやセレモニー上位常連は余りまくるプレマをどうしてるのか気になる

>>823
でも遊月は違う
0827名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 837f-N3s6)
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2020/06/20(土) 17:40:59.76ID:x5XPqAHu0
>>824
数回に1回貰う程度だから参考にならんかもだけど俺はどんどん積み重なってる
その場で欲しい人が居れば売ったりするけどメルカリとかで売るのは発送とか面倒だし適当に引き出しにしまって終わりが多い

白タマのブリーディングはアラクネ以外は大体止められる安定感と実は足りないサーチ要素を補うためのカードじゃない？
単体のカード性能はイマイチだけど白タマは防御切ってでも火力に振りたいシーンが多かったからね
0829名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-LsRu)
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2020/06/20(土) 18:10:16.14ID:0zuXIw4V0
>>826
代わりに使う他色アーツって例えばどんなんや？

無くなっちゃった世界大会の出場権持ってたぐらいには一応大会出てるけど、ここ一年ぐらい他色アーツ使ってるキーセレ白タマと当たった事なんかないんだけど

まぁ最近大会ないぶん俺のデータが古いって言われたらそうかもしれないが
0838名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b376-kg2b)
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2020/06/20(土) 21:48:11.13ID:KYbF4tnp0
ハイティだして
0841名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-ESQS)
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2020/06/21(日) 18:32:18.72ID:Us3/Y/ye0
時期が時期なのでデッキ組んだ程度の初心者なのです。
キーセレはTwitterのハッシュタグキャンペーンやWixossBoxの方に使いやすさとか環境デッキみたいのが載っていたので参考にしていたのですが、オールスターはリンカーネイション発売後のデッキについて書いているサイトがなくてどうデッキを作るかどのルリグで作るか悩んでいます。
ルリグはアルフォウ、コードピルルク、ウリス、ウムル、リメンバで悩んでいます。
キーセレは、青ウムルとにじさんじの樋口なので少しタイプ違ってそこそこ強いのがいいと思っています。
WixossBoxに載っているブログは見たのですが他にオススメのサイトなどあれば教えてくれると助かります。
長文になってしまいすみません。
0842名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-9Aw4)
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2020/06/21(日) 19:20:54.09ID:2hCRnivp0
とりあえずオールスター作りたいならboxのオールスター用ルリグ解説を見る
その後使いたいルリグを絞って集めていく、その中だとリメンバとウムルとアルフォウが比較的値段が高い
オールスターになってくるとキーセレのカードはほぼ入ってこないからコリジョン以降、出来ればEX2発売以降の大会レシピは参考にしていい
あとオールスターはキーセレと違ってお互いに一方的で大味な動きを擦りつけ合う戦いが主流だから、キーセレが楽しいからってオールも楽しいとは言えないから注意
0843名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0bb1-ry2z)
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2020/06/21(日) 20:04:45.66ID:pAm+k3rh0
実際のところキーセレを楽しめる層とオールスターを楽しめる層は若干違うね
最近Twitterで話題になってたアルハイキーウリスなんかはオールスターとキーセレの違いを感じられる１つの例だと思う
オールスターのウムルとピルルクは玄人向けなのでオススメしない
初心者なら候補の中だとアルフォウが1番扱いやすいと思う
0844名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰT Sa52-IXeA)
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2020/06/21(日) 20:31:18.99ID:7xHjYcloa
今環境のオールスターのデッキって既存のエルドラウリスにアルフォウハイティキー入れるか
今までのデッキにヘルボとかコンテンポラとかメタ系SRシグニをピン差しするかくらいだと思うよ
コリジョン環境のオールスターデッキレシピは参考になると思う
0845名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW f670-zsWJ)
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2020/06/21(日) 20:38:25.60ID:xmnSP8Wg0
ウムル昔からプレイ難度高いって言われてたけど、新カードの追加で大分状況変わってて、初心者でも全然扱いやすいレベルまでプレイ難度下がってるよ
挙げてくれたルリグの中なら1番使いやすいまである。
0847名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 57e3-ESQS)
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2020/06/21(日) 23:55:10.47ID:Us3/Y/ye0
841です
そうなんですね。
とりあえずWixiossboxでコリジョン以降のデッキ見ながら構築してみます。
ルリグはアルフォウかウリスにしてみようと思います。
ここで聞くことじゃないかもしれないのですが、大会でデッキのスリーブは遊戯王のエクストラデッキみたいにメインデッキとは違ってもいいが、ルリグデッキも全部同じスリーブにしないといけないのでしょうか？
0857名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2380-d+QQ)
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2020/06/23(火) 14:52:31.33ID:sQ+nDGD50
ttps://i.imgur.com/dExDpwy.jpg
0864名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-sTaA)
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2020/06/25(木) 07:00:19.22ID:JwargDlz0
質問です
幻水ヒナニギスのようなアタックフェイズ開始時の効果と
アタックフェイズのアイコンがある起動効果の羅原姫zrのようなカードだと
効果の発動する順番はヒナニギス処理からのzr処理でいいのでしょうか
0865名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f56-dh/i)
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2020/06/25(木) 07:45:43.24ID:ksxStf+K0
そもそもアタックフェイズ開始時とアタックフェイズなんで発動タイミングが違う
自分アタックフェイズ開始時→相手アタックフェイズ開始時→自分アタックフェイズ→相手アタックフェイズ
の順番でフェイズ進行する
0866名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4f58-sTaA)
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2020/06/25(木) 07:52:27.71ID:JwargDlz0
>>865
864の者です
回答ありがとうございました
0871名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 3f56-dh/i)
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2020/06/26(金) 14:40:48.10ID:GgPG5U090
ミスった
プロテインと神性ウトゥルスって、プロテインは「メインフェイズ中にパワーが変動している羅菌が居ないと不発」でウトゥルスは「アタックフェイズ中に古代兵器か天使が居れば発動」って解釈で良かったっけ
0873名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sad3-u6vJ)
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2020/06/26(金) 17:04:13.39ID:G/WMzDFBa
ウトゥルスはアタックフェイズ開始時に「古代兵器がいれば適用される能力」と「天使がいれば適用される能力」の二つを得るんじゃろ？
だからアタックフェイズ開始時に古代兵器も天使もいない状態でも、なんかしらの効果で古代兵器や天使を場に出せばそれぞれの効果が適用されたはず
0883名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4+gn)
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2020/06/27(土) 19:44:30.87ID:MlHdeP8Qd
まあブースターの発売が休止でいつもの様に新カードの紹介が無くおまけに大会も止まってちゃあな
新情報は大型イベントで解禁するつもりだろうからそれまで情報が小出しにされる事も無さそうだし今は完全な無風状態と言ってもいい
どうせ過疎ってるんだからここ遊月の魅力について語るスレにしてもよくね？
0887名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f76-EK5x)
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2020/06/27(土) 23:03:42.87ID:+cLXCq5b0
ハイティだして
0890名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f92-XYxi)
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2020/06/28(日) 04:47:49.97ID:1cewBKb50
にじさんじとLRPのお陰でシングルが安くなったから安価で始めやすくなってる筈なのに社会情勢と新フォーマットがそれを許さない流れ

新段剥く層にとっては触れ幅大きくなりすぎて当たり箱なかなか当たらないから今後どうなるか少し心配
0895名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-4+gn)
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2020/06/28(日) 18:26:29.84ID:4R4dxltCd
>>884
遊月は活き活きなんかしてません！あなたが遊月の何を知ってるっていうんですか！
何も無い真っ暗な空間に一人で閉じ込められていた遊月の苦しみがあなたに分かりますか！？
遊月は人間らしい生活や楽しみの一切を取り上げられ何より大事な人とも会えない辛い時期を過ごしていたんです！
それでも友達を心配させまいと無理に明るく振る舞っていた遊月の優しさ健気さを理解していたらそんな軽々しい口は聞けない筈です！訂正して下さい！
0912名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-dh/i)
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2020/06/30(火) 12:56:09.31ID:MJXC6xN4d
制限を適用してその中で遊ぶってのが好きじゃないなら、無難にオールスターのデッキにする方がいい
モダンほど受け皿がある訳でもないし、今後キーセレが縮小すると考えると店舗等で開かれるのは新フォーマットかオールスターの大会の2つになるだろうし
0915名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-dh/i)
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2020/06/30(火) 16:39:58.93ID:MJXC6xN4d
>>913
ルリグによる
そもそも人気の高いウルムやタウィルはシグニ1枚だけで1000円超えたりするし
555デッキが出てる奴らなら555デッキ2つに+2000円で環境で戦えるレベルのデッキが組めたりもする
オールスターはルリグの相性ゲーの側面が強いから、安く組める=弱いじゃなくて自分が面白いと思える動き方ができるかどうかでルリグ決めて作る方がいいぞ

まぁ相性ゲーが強すぎてドーナじゃ逆立ちしてもナナシに勝てないって事態も発生するんだけど
再配置禁止されたドーナでどう戦えと
0918名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sac3-rgmO)
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2020/06/30(火) 19:21:13.70ID:K/+GOQFya
キーセレ発足後に4つくらいオールスターのデッキ組んだがそれ以前含め高い買い物はほとんどしたことないなぁ
ダークコグネイト、イノセントディフェンスとパトラくらいかな？ちょっと値段張ったって感じたの
カニキーとかは再録したときに買ったし
ちなみに組んでるのはママ、ドーナ、遊月、リメンバ、ハナレ、アルフォウ、ユキ、メルだがどれも比較的安かったとは思う
0919名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-4+gn)
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2020/06/30(火) 19:37:50.21ID:GloL8i2ud
>>913
グズ子好きならオールスターの555グズ子デッキを土台にして改造してけばいいんじゃない
コリジョン前後の環境だとアンブレイカブルの４グズ子に炎真爛漫を入れたデッキが殺意高くて猛威を振るってた
グズ子限定のパーツはそんなに高くはないしほどほどに楽しむつもりならお高い炎真はスルーしていいからキーセレに比べて特に組みにくいって事も無いだろう
ただほぼ必須のハッカドール1号やよく見掛けるフェイタルパニッシュ等は微妙に値が張るかも
0926名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-/Hx1)
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2020/07/03(金) 12:26:05.45ID:QaOCbEhxd
大会が無いのが一番の問題
デッキを弄っても使う場が無いんではな
俺はそれなりにモチベはあるけど地元は非公認大会等も無いし仕方ないからパックやシングル、サプライ等の買い物でウィクロス欲を紛らわせてる
0943名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 8f73-hwfC)
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2020/07/04(土) 00:57:44.46ID:9S1U/GGW0
こんばんは
キーセレアルフォウを強くしたいんですけど、どうすればいいですね？

黒点→ハイテイキー+ウトゥルスキー→ワールドエンドキー→VSキー試し中

身内でやって評判良かったのがワールドエンドキーだったかな。
0950名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6bb1-+ZV3)
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2020/07/04(土) 16:25:24.03ID:8z5C1dwe0
Discordで対戦したいってなったらラボやカドキンのだと
通知うるさい、みずらいで使いにくいんですけど個人で募集とかしてるサーバーって見やすいですかね？
おすすめあれば教えて下さい。
0955名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-/Hx1)
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2020/07/05(日) 12:40:12.23ID:qE4eclhed
環境入りって程ではないが不敗遊月が出て４以上に上がる意味が出たからな
四篝は他のアンリミ新規ルリグと違って不敗への中継としてならようやく使えるレベルのゴミだったし
それにしてもアンリミは供給不足なのか微妙に高い値がついてるカードが多いような
0963名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW bb76-xdLn)
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2020/07/06(月) 17:36:03.54ID:D0eVL7JA0
ハイティだして
0969名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW ab73-h0J+)
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2020/07/06(月) 18:45:27.36ID:TiYO/oW60
2問目からもうわかんねぇ
0983名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8aeb-ISKm)
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2020/07/06(月) 22:25:50.21ID:TLwei3Dz0
Q7-3までやったけどQ2以外はノーヒントでいけてスッキリ
Q2ももう少し考えればノーヒントいけたかもしれんけど少しわかりにくい感はあったな
Q6に関しては黒と黄色で悩んだけど右の表が視界に入ってなかっただけで見たらまあ割とすぐわかった

とりあえず後半はメモ用紙ほしいわな
0994名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW de0c-v7zz)
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2020/07/07(火) 06:32:36.81ID:spsemwVq0
建てられなかった…>>995次スレお願いします

!extend:on:vvvvv:1000:512
!extend::vvvvv:1000:512
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・基本的にsage進行です。(メール欄にsageと入力)
・【アニメ実況禁止】アニメに関する情報はアニメスレへ。
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反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てて下さい。
・対戦を行う際にはマナーを守って楽しくバトル！！
・【シミュレーター話題禁止】タカラトミー非公認の対戦シミュレーターに関する書き込みは禁止です。
・スレ立ての際は1行目に　!extend:on:vvvvv:1000:512　と書いて改行、2行目から>>1の本文を入力してください。

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