【MTG】最新セット雑談スレッド1624
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｳｫｰ! (・∀・)ｵﾌﾞｻﾞ! (・∀・)ｽﾊﾟｧｧｧｸ!!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN][RNA]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカの献身』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ravnica-allegiance-2018-12-17
灯争大戦ギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/content/『灯争大戦』
https://magic.wizards.com/en/products/warofthespark
◇発売予定
19/05/03 灯争大戦/War of the Spark
ttps://mtg-jp.com/products/0000178/
19/06/14 モダンホライゾン/Modern Horizons
ttps://mtg-jp.com/products/0000179/
19/07/12 基本セット2020/Core Set 2020
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
19/08/23 統率者（2019年版）/Commander (2019 Edition)
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1623
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557353389/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>638
問題となった15Rでスリーブがマークされてたかどうかは明らかになるでしょ まぁ要するに処分の重さの割に説明が雑過ぎるのが無駄な予測と妄想を呼んでるのが悪い
「普通に考えたら常習犯だったってことでしょ」っていうのは考えた振りしてる思考停止のバカですって自己紹介と同義だからな
結局WotCの信者かナベの信者かの差でしかないわ
ホンマWotCは老舗の癖にずっと中小企業みたいな思考で動いてんのどうにかしろ >>648
15ラウンドがフィーチャーだったから確認できるが、今のところみえない まあ限定品販売のミスでアンカットシート配ります！とかトンチンカンなことやってるところがまともな対応出来るわけないわな あの傷をみるとさ、高い所から落としたんじゃないかっておもわないか？
角から地面に落ちたらあんな傷になりそう
そのためにはデッキを綺麗に揃えていた状態でないといけないけど(ウルザ土地だけの説明にならないから) >>638
R15の映像が残ってて、少なくとも配信映像では発見されたようなマーキングが見えないって話が上がってて
ナべ自身もそれをリツイートしてる
Wotcが持ってるはずのより精細なソース映像でも確認できない≒R15時点でマークドになってないなら
スリーブによってゲーム上で不正な有利を得た機会はないことになる
それだと最終的にはナベがやった可能性が結局拭えないとしても30か月という判断になるのは考えにくい
なんでR15の映像は結局どのような状態で判断にどう影響したんですかって話になってくる 15Rのフューチャーマッチの録画を高画質で確認したらいいだけなんだけどな
ずっと撮り続けてるんだから
それで確認できなかったから言及を避けてるんだろう >>651
コレクターアイテムとしてはまぁアリだと思うけど
流石に数千枚もアンカットシートが吐き出されるとあんまり一般的じゃないマイナーなコレクションとはいえ市場が荒れる上に
裏面とホロまでしっかり付いてる奴だったらミスプリント・ミスカットどころか通常品の詐欺製品の種を公式がドヤ顔で大規模配布することになるからな
まぁ多分裏面が特殊仕様なんじゃねえのそれはそれで相当文句出そうだけど 今のところ家から殺人事件の凶器が出てきて
「アイツを殺す理由がない！」としか主張出来てないやんけ
凶器に指紋がない
その日は別のところにいた
くらいの決定的なシロの証拠がないとそら犯人だわな
ほんで警察が「余罪も調べました」と言った後で重罪になってるなら、普通は「他にも殺してたんだ」となる 説明責任があるのは有罪と主張してるウィザーズ側なんだよな
それがまともにされてないから揉め続ける
俺がルールだって言い張るなら人種差別なんて陰謀論が罷り通ってもウィザーズは文句は言えないわ >>632
審判室とか審判のジャッジなんてそんなもんじゃね 今更ながらの疑問だけど、ジャッジがスリーブチェックって選手の前でやるの？
それともジャッジがデッキを一旦持って行き、別の卓やら部屋でやるの？
前者ならウィザーズの判断を支持するが、後者ならジャッジを疑うわ >>658
例えるなら殺人事件の凶器を誰かがそいつの家に隠して
本人が気づく前に「こんなものがあったんだが？」って警察に呼ばれて
そのまま逮捕されるようなもんだぞ
リアルでもこうやって冤罪が生まれてそう ナベの処分はどうでも良いけどデッキチェックシステムの不備に関しては触れられてないのがな >>658
今回の件で言えば凶器は出てきたが指紋はない状態だぞ
だって誰が傷をつけたかは証明されてないからな 日本でも海外でも今まで散々別の場所でデッキチェックが行われていてそこでは問題が起こってないのに何を問題にしてるのか
保育園責める記者みたいだな さっさとR15の検証動画あげろたらとは思う
そうすれば、いろんな人が再検証するからさ >>663
まぁ現実にやられたら防ぎようないしな
警察とMPLが同じとは言わないが、その後の捜査でわざわざ容疑者が無罪かもしれない可能性は探らないと思う 俺たちのナベにイチャモンつけるとか許せねえ
誰が見ても真っ黒だという証拠を公開するまで
絶対に認めないからな 帰ってきたら自宅に死体があって
警察に連絡したらたまたま近くにいた警察官が一人だけきて
3時間ぐらいかけて現場を見た後、凶器発見し
犯人はお前だと決めつけ応援を呼んだ
「自宅に入れたのはお前だけ」
との事で終身刑に
なお、殺された人は警察官の友人の夫で
妻は不倫してて離婚問題で揉めてた感じ 「次のイベントからデッキチェックは録画する」ことになっていたとしても声明は多分出さない
総ツッコミを受けるから
メイン客層の英語圏でこれが炎上しないのであれば訴訟しない限り終了
例え話は論点がとっ散らかるから止めた方がいい どんなスポーツ競技だろうと審判の判定は絶対なんだよなあ
観客誰の目から見てもクソジャッジだろうと
プロ審判ならその競技団体や関連組織が審判育成するから競技団体に責任がある
甲子園とかでもそうだがアマチュアやボランティア審判なら文句は言えない
しかし判定が覆ることはないし審判の不正を疑うとかあってはならないこと
こういうこと言う時点でやっぱTCGだなって一般の人には思われるだけ >>668
今後は弁護士同席の元に公開して行うべきだな
少なくともこの場でチェックしないと 今後もデッキチェックのやり方を変えないならジャッジはやろうと思えばやれるってことだけは確かだな
大会とか出るやつは絶対にジャッジのご機嫌を損ねるんじゃねえぞ >>674
>メイン客層の英語圏でこれが炎上しないのであれば訴訟しない限り終了
結局これがすべてよ >>668
まぁそこはナベだからな
ブヒってる以外には今までの十年で黒い部分皆無と言っていいから
これがその辺のぽっと出のプロプレーヤーだったら国籍問わず大して何も言われん 今回の内容に触れる知識もない煽りたいだけのカスが増えてきたな 例え話大喜利大会はやめよう
これは他の何よりも不毛だ ナベがやるはずがない！ありきで擁護しちゃうとジャッジもやるはずがない！で堂々巡りなんだよね、なんならナベはサマやって勝率上がるけど、ジャッジはナベ嵌めて得られるものがハッキリしないし こういうセンシティブな話題で例え持ち出す奴は漏れなく扇動者か馬鹿のどちらかだと思ってる
絶対に論点がずれるかぼやける >>681
それが一般人から見た感想ってことを考えたほうがいいぞ >>686
テフェリーは髪生えてる定期(先制攻撃) 論点もクソも語る事ないし
何らかの結論が出たとしても何の意味もないからな >>675
ジャッジの判定は絶対だがジャッジは絶対ではないぞ 正直盛り上がりはするけど盛り上がったから何感はある >>679
向こうじゃ「そりゃこんな傷、偶然な訳ねえわ。チートじゃん」で終わってるからのう
当たり前の反応と言われたらそれまでだし 審判絶対論なんて旧時代の遺物を掲げるヴィンテージ級のアーティファクトが未だに存在するんだな
既にあとから検証可能なビデオ撮影が現実的なレベルで可能な時代になってるんだからこういうケースでは積極的に検証が行われるのが正しいんだぞ てか本当に渡辺がやってないならもっと必死にツイッターで否定するでしょ
生活も名誉もかかってるのに
振る舞いや反応からしてチーターなの見え見え ウルザランドに16Rのチェックでマークが確認されたことだけが本件における事実
それを基に判断を下すのは自然である
しかし他の不正に対する処罰と比較して重いことは問題である
常習的であることがその理由となっているのか文章上不明確だが、仮にそうだとすれば根拠が必要
反論としてはやはり傷がついたストーリーを語らねばならないと思う
自分ならどこかのタイミングでデッキ毎地面に落として傷ついたんじゃないかと主張する 何度も言うけどラウンド15はフィーチャーマッチだからな チーターならチーターの常習犯で何度も厳しいチェックを受けるトッププロだったにもかかわらず長年あんな程度の低い常習的な違反を見逃してたのやばすぎるんだよなあ
それを曖昧な表現で逃げてるから責任追及されないようにどうとでも取れる書き方してるようにしか見えん あのクソ画質映像でマーク見えない！ナベは白！ジャッジがやった！陰謀論！
って言ってる奴ら頭沸いてるけどな いやまぁ大会中はヘッドジャッジの裁定が絶対だから別にDQが今更覆るとかは誰も思ってないだろ
今回の処分に関して重さの割に不透明な部分が多過ぎて憶測が憶測呼んでるだけで
勝手に忖度してもいいけどそれって陰謀論者の事笑えないよねって R15の時点でしょっぴいてりゃそれで終わってたのにな
ジャッジの謎行動つついてヘソ曲げられるとまた面倒なことになるから
ウィザーズは何もしないだろうし色々と終わってるな さっさと高画質動画を出せば済む話
なんでそれが出来ない >>704
そこのHDのスクショとってカウンターいれるのが容易なやつらがよくわからん文書だしてるのも頭沸いてるけどね >>700
スポンサー付いてるのにいち個人でイメージ損なうような事を
おいそれと言えるわけねぇだろ 所詮マジックは…プロスポーツをまねただけの紙遊びじゃけえ 黙ってられなかったのがやった証拠というやつの次はもっと騒いでないのはおかしいからやってる証拠だとかいってるのも湧くし黒レッテル貼りも陰謀論と同レベルで草 >>668
起訴された場合、まず有罪であると言う前例がある
よって前例に倣い貴方も有罪である、ってこと？ あんな傷というがあんな傷を一番身近な本人が気づかなかったなんて言い訳してんだから
傷の程度で否定するのは的外れってことが何でわかんないんだろうか wotcが黒って言えば黒になるからどうしようもない
今後こういう事がまた起きるかどうか マークしてたんで殿堂取り消します、サスペンド30か月です
にいろいろ肉付けするのはいいんだけどその肉付けがアホみたいなのはなんでなんだろうな
声明とか映像確認したとかいらん情報だろ というか今まで大丈夫だったから今回も大丈夫だしこれからも大丈夫だろうってのは
よくあるバカの自己紹介だぞ
今回ダメだったから今までもダメだったんだろうしこれからもダメだろうってのと同じくらいな >>717
「常習犯であることを理由すると証拠出さなきゃいけなくなるからなんとなくそう取れるように匂わせてますね(実際は反抗したことが理由だけど)」ってことでしょ 仕事終わった！
>>515
電車はあまり興味がないよ
>>536
ハゲではない >>718
そういう意味では今からでもブラネルをサスペンドにすれば
WotCはMPL発足と共に厳罰化するんですってことである意味の納得はできるなｗ はっきり黒だと分かる証拠は掴んでいるが、ナベサイゲ側から訴訟を起こすことを匂わされた為、敢えて出さなかったのでは？
この処分の重さから考えて、そう推察せざるを得ない まあMPLとか本気でやり始めたからには外形的公正性の担保みたいな問題はこれからも出てくるんだろうな >>700
スポンサーがいる立場の人間がわりとはっきり一回自分の立場と意思を表明してるんだから
かなりはっきり文句は言ってると思うが 次のMCとかで中国人あたりが不自然なDQ→ジャッジがやった証拠抑えてて紛糾したら、
海外勢も「こないだのナベもそうだったんじゃね？」ってなって再調査入るかもな
そのくらいだろ逆転条件なんて 卓球だってビデオで明らかなのにガン無視できるんだから、たんなる一企業でしかないwocが面倒くさいことするわけないんだ
この件はこのまま終わるんだろう レビューなんていったらあのストリーミングのスクショの件つっこむのは人の常だろうに
まあ結局ナベのほうも日本の方も向いてないんだよな
ナベに対する処分なのにね 動画公開するとウィザーズの不利益になるから出来ないって思われても仕方がないな
交通事故でドライブレコーダーの提出を拒否する奴並に信用置けないわ あのちょっと前に肉議場でどうこうしたやつも常習らしいからついでに追放したらいいんじゃないか 俺なら精神崩壊して毎日ただひたすら意味の無いタップアンタップを繰り返してる みんな、聞いてくれ。
ツイッターで抗議デモを呼びかけようと思うんだがどう思う？
日本人ウィザーズの前で抗議デモをしようと思う。 騒ぐと処分が軽減される前例は作りたくないだろうからナベはもう無理でしょ
本人の望みがわからないままだし鎮火するまで放置でしょ >>729
まあ公文書改ざんしたりしてもその経緯の公開はしないのがすむのが政府と国民のパワーバランスだからね
wotcとナベの関係なんてもっと極端にwotcのほうが強いからとりうる手段がないと ナベの言い分を信じる勢はどういう考えなの？
ナベの言い分を信じるなら密室でジャッジが傷をつけてハメた
ということにならんか？ まぁナベが戻って来たいなら30ヵ月後に戻ってきて普通に大会出るでしょ
今までもサスペンド喰らってから平気な顔して戻ってきた奴居るし >>734
ナベ側の手段としてはジャッジによるマークドだと考えているって宣言をして
R15の高精度動画を公開することを要求することぐらいかな
まあナベのツイでは既に証拠の提示を求めるって言ってるからそれに近いこと言ってるけど しかしプロリーグ発足直後にこのガバガバ公式発表が出来るのは大したものだと思う >>739
刑期を終えたら放免ってのは当たり前の話だしそれはいいやろ >>736
ありがとう。
早速ツイッターで呼びかけてみるよ。
場所: 東京都千代田区神田須田町2-8-2 プライム神田ビル6F前
日時:明後日5月12日日曜日午前10時から開催
内容:渡辺プロMTGプレイヤーの処分は不当だとしての抗議デモ 214 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ebbc-y0Vo [153.129.42.33]) sage 2019/05/10(金) 17:19:36.43 ID:fVgSM2Hm0
動画を見てみたけどさすがにこれは言い逃れできないな
https://www.twitch.tv/videos/416993768
ライブラリを10回サーチしてるんだけど、
そのうち9回はボトムからサーチしてるのになぜか1回だけトップからサーチしてる。
そしてトップにあった魔力炉をほぼノールックで戦場に出してる。
トップにあるのが魔力炉と分かってないとこんな動きできないわな。
時間
6:15:50 ←ライブラリをトップからサーチ。トップにあった魔力炉をほぼノールックで戦場に出す
6:16:40 ←ライブラリをボトムからサーチ
6:28:50 ←ライブラリをボトムからサーチ
6:44:40 ←ライブラリをボトムからサーチ
10:17:50 ←ライブラリをボトムからサーチ
10:21:40 ←ライブラリをボトムからサーチ
10:22:50 ←ライブラリをボトムからサーチ
10:27:00 ←ライブラリをボトムからサーチ
10:28:30 ←ライブラリをボトムからサーチ
10:29:40 ←ライブラリをボトムからサーチ まあ殿堂表彰前にサスペンド食らって殿堂取り消しなったのに平気でMTGの店経営してるやつもいるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
