【MTG】最新セット雑談スレッド1623
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↑これを3行に増やしてね↑
MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ｳｫｰ! (・∀・)ｵﾌﾞｻﾞ! (・∀・)スパァァァァク!!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN][RNA]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカの献身』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ravnica-allegiance-2018-12-17
灯争大戦ギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/content/『灯争大戦』
https://magic.wizards.com/en/products/warofthespark
◇発売予定
19/05/03 灯争大戦/War of the Spark
ttps://mtg-jp.com/products/0000178/
19/06/14 モダンホライゾン/Modern Horizons
ttps://mtg-jp.com/products/0000179/
19/07/12 基本セット2020/Core Set 2020
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
19/08/23 統率者（2019年版）/Commander (2019 Edition)
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1622
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557118862/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 双方合意の契約が一方的に破棄された
↓
ほしいので他の所で買おうとしたが、プレミアがついて高騰している
↓
その差額、得られる筈だった物と不便を賠償しろと訴訟まではいけるやな
終着点としては、差額の何割かのラインでは いちおつ
おまけが買ったひとより豪華じゃなことはわかるんだが神ジェイスと互換になるものだからある程度のものじゃないと不満はでるよなぁ 増刷しないでどんどん高騰してくれ
どこまで行くか見てみたい
もってないけど 訴訟社会云々言ってるやついるけど正当な権利なんだよなあ おれらジャップは無視されんだからさっさと全額返金しろや詐欺企業ハズブロ 再録禁止でも何でもないカードが限定生産で異様に数を絞られる
やっぱりおかしいと思う ナルメハとラルのコンボって緑終焉キャストのスタックにラルへ火力合わせたらただナルメハがぐるぐるするだけ？
それとも除去タイミングなし？ こんなことになるんやったら普通にパックマスピでよかったわな
ていうかマスピを内容固定セットに詰め込んだところで本来誰も嬉しくない やってることはftvとそこまで変わってないからなあ
PWで強いカードなんて限られてるからネタ切れも早いが ここだけの話
4ヴラの評価クッソ上がりそう
テフェリーさえやれるし >>14
殴れたら強いは対コントロールにおいて殴れないと同義 女王ヴラスカが新テフェリーに対して強いのは
３ターン目に出して返しに除去れた場合だけな気がするんだよねえ
残っても別に勝たないし 灰燼されても4マナで相手のPW潰してるから1：1交換だから仕事はしてるし
残ったら+1能力で使い終わったPWやらなんやらさくってドローしてもいいしなぁ
ラノエルからスタートしたら3マナの返しいけるし
先出せたらプレッシャーかけられへんかね リミテはともかく、今回のpwは常在能力が本体のやつも多いから、不要になったPWってそうそう出ないと思う そういや緑黒の2色で使い終わっていらんPWおらんな・・・
それこそ暗殺失敗した混成ヴラスカぐらいか
あとはコントロール相手のアングラス？ 増刷でも増刷！？限定ちゃうんか！？訴訟！訴訟！ってなるしウィザーズの逃げ道はない
敢えて言えば買えなかったやつに金払った方が被害少なくて済みそう 燼滅か、あんまりカード名覚えてないわ
PWの検索とか苦労する・・・ >>22
ケイヤは使い終わったらいらんな
構築に入らんというのは置いといて 4マナの神ジェイスですらバウンスはクリーチャー限定でドローしなかったんだけど土地以外のパーマネント触ってドローする3マナハゲってなんだよ 新ハゲクソつえーけど流石に忠誠消費3と1は別格
神は+2と相まってマジで落ちんから全然レベル違う たまに流れを読めない人と流れをぶった切って話す人がいるんで主語は書いてくれ アンコケイヤは3マナハゲじゃなくて6マナアフロだろ！ イゼット使ってるとアフロとアフロの誓いは吐きそうになる 次セットどうなるんだろ？
ここまでインフレすると普通のセットでも塩言われそうだけど >>11
ナルメハがぐるぐるするだけになるよ
死亡誘発とかEtB誘発が他にいたら別だけど いうてイクサラン〜ドミナリア全落ちだからな
そこまでじゃないと思うけど >>42
間に基本セット挟むし大丈夫大丈夫
基本セットが塩だの言おうがそういうもんだからで終わりだし 基本セットにチェックランドでも入れてくれんと売れなさそうだよなあ mythic買えなかった人には、mythicとレアのfoilのアンカットシートをくれるそうだ 大戦に比べると前2つのラヴニカは塩に見えるし
アモンケット破滅の刻あたりに比べるとイクサランドミナリアも塩だし
そう考えるとほぼ塩では 当初は弱いだのクソだの言われまくってたイクサランや相克とかが結局はローテ後に活躍しまくったんだし
導入時点からそれなりに強いギルドさんや献身は更に強く感じるようになるんかね >>26
リミテではドヤ顔で1Uで自分と自分のコントロールするクリーチャーに呪禁付けるインスタント使ってきたプレイヤー爆発させられるぐらいの効果はあるぞ >>49
少しばかりウソをいれちゃいけませんね…
でも豪華な贈り物ね…ずるいわ ああそうか、このmythicは神話レアか。
神話・レアじゃなくてPW勢揃いの方が絵的に嬉しいなぁ >>52
ラゾテプの板金は自分と自分の「パーマネント」だから注意しろよ
まあケイヤの前では同じだが アンカットシートってカットしたら
カードとして使えるのかな？ 2019はサイドボードマスターズ状態でリミテへっぽこだし
そのサイドボードレア群は構築空気だしで
基本セットの果たすべき役割云々理論が相当スベってた感あるが
次こそ何とか環境の舵取り果たせないと、またさらば基本セットするハメになるぞ >>54
嘘つき呼ばわりしてごめんね…
日版オリジナルアートならなお良し…かしら
まああれだけ振り回されると、買えたこっちも見ててかなりヒヤヒヤしたわ
買えなかったらと思うとゾッとする 基本セットなので下の環境向けのカード入れました！とかドヤってた2019マジ狂気 アリーナで全知はまだいいけど、るつぼと風景の変容どうしろってんだよって言いたい https://twitter.com/Dude_john0305/status/1126296491348201473/photo/1
WotCからはアンカットシート
eBayからは20ドルのギフトコード
全額払い戻し
らしい
>>62
るつぼとスケシは上陸もどきで使えるようになったから…
実践レベルかどうかは別
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) はー、すごいねぇ
大量にキャンセル食らった人いるみたいだし
アンカットシート投げ売りされたら買うかも 日語オリジナル絵PWのfoilアンカットシート
高くなりそう 自分が仮に予約キャンセル食らっても、あーそうなったか。しょうがないなってなると思うだけだけど
集団訴訟だの全額返済の上ギフトコードにfoilアンカットシートとか規模がいちいちデカすぎる eBayのシステムが思いのほかクソザコだったというのにびっくりした アンカットシートって切断前の製品って認識でいいのかな
ってことは自分で裁断すれば使えるし売れるの？ そもそも予約しようとしてもできなかった人達には当たり前だけど何も無しか
朝4時に起きてこれは辛いわ foilアンカットシートよりもカかっこいいジェイスの方が欲しいっていう人は結構いそう >>70
見たこと無いから分からんが、裏側(Deckmasterのやつ)がなさそう アンカットシート作るのは無料だろうけど送料やばそう >>68
妥当でしょ
日本企業も法に則って和解しようとすればそれくらいして当たり前なんやけどな
顧客舐め太郎が多すぎる
ショップで購入成立してたのに在庫不足になりましたとかアホくさすぎるわ 額に入れて飾りたいけど、アンカットシートってかなりデカくなかったっけ？
邪魔そう RとMのみならカードショップが飾るにはちょうどいいかな >>76
11×11だから96.8センチ×69.3センチですかね
それにプラスアルファはあるかもだが >>79
エロゲのポスターぐらいか
そんぐらいなら飾って置けるな 切り抜けば爆発域foilやケフネトfoilも手に入るのか
どこに印刷されてるかが問題だな 3万もアンカットシート配ったら英語の灯争大戦のFoil無価値だな
これミシックエディションだけの問題じゃなくなるんじゃ アモンケットのアンカットFoilシートの実物一度見てるけど切り抜くの勿体無いぐらいには美しいぞ >>51
相克って今も変わらず弱いしクソなような
アンコモンの探訪が一番強いまであるし >>85
流石に一番強いのはフェニックスだろガイジ >>78
確かにfoil+デカいから曲がりやすいってのを考慮してもぺらい様に感じるね
アンカットシートも角が丸ければokって言及があったのは驚いたわ >>86
再燃くんって翡翠光探訪に次ぐ3番手じゃね
グルール系でしか居場所なくて赤単には席がほぼないし 晴れる屋で1000円超えてる相克のカード調べたら不滅の太陽と再燃だけだった
ちなみに100円超えてるアンコはブロントドン、探訪、不可解な終焉
50円超えてるコモンは渇望の時、燃え殻のやせ地(PWデッキ)、吸血鬼の勇者(PWデッキデッキ)だけだったわ
翡翠光とか300円台だった 探訪も青単にしか居場所ないだろ
今の使用率考えたらフェニックスの方が使われてるんじゃ？ イゼフェニあんまり立ち位置よくなさそうだと思ったのにすげえな
ていうか大ミッドレンジ時代になってて草 ガルタくんがモダン最強デッキで活躍してるぞ(燃料として) >>98
ゼタルパがモダンの魂剥ぎで、渇望の時がパウパーで、凶兆艦隊の向こう見ずがモダンの人間で、胆力の道がモダンの何かで使われてるのは見た >>99
新しいハゲがコントロールにぶっ刺さるからねえ
こいつとあと一年付き合うんだぜ イクサラン系は露骨に強いのは少ないけど割と役に立つ潤滑油的なのが多いイメージ
だからこそWC躊躇するんだけど まあ3マナテフェリーが刺さるのってネクサスかエスパーコンみたいな
初心者中心に嫌われてるデッキの方だし別にいんじゃない アンカットシートって素人がハサミで切り取ったやつでも使っていいの？ 打ち消しが腐るならタップアウトにすればいいじゃない アンカットシートってググったらかなりでかいね
ポスターみたいにぐるぐる巻いて送るんだろうか MPLはデッキ毎試合変えていいのか一定期間はサブミットしたデッキ使い続けなきゃいけないのかルールよくわからんな
後者だと最新メタから遅れたデッキ同士の対戦見せられることになりかねないからある程度短期間でデッキ変更可能なんかなあ 来週土曜に見せられる試合がＳＣＧの結果でる前にサブミットされたデッキの時点でな 約束の終焉は想像以上にアドとってくるからイゼフェニも強くなったよな 灯争大戦中国語版は火花之戦っていうのか
なんか漫画のタイトルみたいだな スタンのイゼフェニはドレイクをサヒーリでコピるから下の環境とは動きが違うで ローテ近い時期だから当然ったら当然だけどどのデッキも根本的に持ってる武器が強いわ ラル終焉2枚コンボ発見されて1日経ったけど誰か回してないの？ 2／2の苗木出すやつ除去持ってこれなかったら一瞬で詰むから嫌い 刷りっぱなしの予備なら印刷屋に大量に積まれてたりするし再印刷も楽だからな
アンカットシート入手したヤツでお金出し合ってトムソン型作れば綺麗に安く断裁出来ると思う
カッターとか使って自分で切り取るのは流石にやめといたほうが良い 若葉のドライアド除去できないと大変なことになるからな ラルループ系は亜種もあって訳がわからん…
3マナサクッた新生化をナルメハコピー
⇒ナルメハ&灯の分裂が8体並んでゼガーナでトランプル付けられたけど、これ強いの？ フレイアリーズの歌で苗木ポコポコは決まれば強いんだけどまず通らんよね そりゃ苗木見たら若葉は必ずケアするだろ
あれ残らなきゃセレズニアトークンの劣化だし >>128
ナルメハと灯の分身が8体並ぶってレジェンドルール何処にいったんだよ 荒野ティムールにラル等10枚組み入れる形で組んで、終焉のサーチ先にランパン生物追加
荒野とラルorナルメハが単品でもいい動きする
貼れてない時もラルが大きなスペルコピーで噛み合う
ただラルがすぐ落ちるからイマイチ、雷電支配で千年嵐出してたほうが楽しい ラル緑終焉コンボ3パターン組んで何回か回したけど全く勝てなかった
デッキ構築もプレイングもダメなのかも知れないけどラル単体で弱すぎるのがつらい
まだテゼレットカーンのコンボの方が勝てたかな
いくつかコンボ回したけど結局ネクサスで良くね？ってなるのが悲しい お前らには内緒だけどドライアドくんはシングルトンだと切り札になるから使ってみよう シングルトン最強は地底王国のリッチだって一番言われてるから >>134
ラルが弱いってマジ？
固さは十分
落ちない限りアド取れるガードなんだけど
ラルが弱いんじゃなくて他のパーツが弱いはずなんだが
ホントにラルが弱いの？ お国柄とかいうけど正当な権利は本来主張して当たり前なんだよなぁ〜
傷つくの怖がったり周囲からの目を気にするのはご勝手だけどその選択で生きるなら自分の選択なんだから飲み込めよとは思うね
そこで主張出来る人間の方に物言い始める思考は最高にみすぼらしい 最速目指すと基本守る手段ほぼない状態でラル置いてターン返さなきゃいけないのがだいぶつらい
ラルが4点以上喰らっても駄目だしPW除去飛んできても駄目だし思考消去飛んできても駄目だし打ち消し持たれてても駄目
だからってターン渡さずに決めるにはメインで10マナひねり出さなきゃならないし
緑終焉は普通に使うなら生物シルバーバレットだけどラルはスペル方向のシナジーだからコンボなくても戦えるデッキとしてまとめるの難しい >>137
占術は質は上がってもアド取れてないし4マナPWで出したターンにアド取れないのはちょっときつい
4マナで比較対象になるのが終焉とかドレイクになるわけで比べたら相当に弱いよ ハスブロ公式ストアの評価、直近12ヶ月のnegative評価の内ほぼほぼ全てが直近1ヶ月についてて草 >>139
基本赤青緑ビートかコントロールデッキの息切れ防ぎにラルを入れて
シルバーバレット的にコンボタッチするにはだめなの？
コンボもできるグッドスタッフって考えるほうが丸いとおもうけど >>143
だから回りのパーツが弱いんじゃない？って思ってた >>139
これだよね
俺は荒野の再生置いてからラルって考えたけど、どちらも単品では仕事しない置物をデッキに8枚入れるのはアグロ相手に序盤キツすぎ
ショック発展発展コンボでも勝てるがデッキリストキツキツ ラルの無限コンボなら発展型の方が良くね
アグロに死ぬほど強いしコンボ完成しなくても火力コピーで顔焼けるし 最速狙うよりあわよくば決まるくらいのほうが良さそう
荒野入れちゃうとどんどんりすとぎ荒野寄りにならない？ なんか文章おかしなってた
どんどん構築が荒野寄りに、です 発展発破使うなら多分荒野の方が強いってなる
そして荒野使うなら強化されたネクサスの方が強い 普通に使おうとすると漂流自我対策で荒野に1枚さしとく程度の強さかなとは思う ナルメハ使ったループは適当にナルメハ着地させて、ラルマイナスから模写でナルメハコピーする方が楽だろうな
緑終焉よりこっちのほうが軽いし色にも合う >>152
3枚コンボならラル置いて適当なスペルにダブル発展でいいんだよなぁ ラルコンボはなにより3マナハゲが辛いから今のメタには合わない 新ハゲほんとなんで作ったんだよ
あれデザインしたやつ社長室に呼び出されろ エスパーミッドレンジの無敵感は異常
新環境は新ハゲ使うか使われるかの勝負になりそう 生物ハゲが持ってたからPWにも持たせたらええと思ったんやろなぁ イゼフェニはナーセットで機能不全おこすから一時的なものだと思うよ MOだとそもそも時間制限のせいで天敵のネクサスが少ない可能性も指摘されてるから
いずれにせよアリーナのラダーで回すのは勝手が違うだろうな >>153
一応それ四枚コンボだからな
それに四枚しか入らないカードを二枚引くよりは三枚揃える方がマシ
模写は再活もついてるしね スタック解決で死ぬかもしれないからそこはケースバイケース 発展は素打ちができないんでラル-2のコピー対象(次に唱える〜)にできない
2倍詠唱やギルド魔道士なら発展一枚でいけるけども 灯争の読み物来てるな、小説持ってないから一部なのか外伝なのかは知らんが ラル-2が解決してからそのターンのうちに相手が偶然にも選択を唱えてそれに発展を唱えると2枚コンボで即死だ！凄い！ ミッドレンジ対コントロールの卓で視界に6枚のテフェリーが見えたことがあった
きがくるっとる ハゲと戦う者は自分自身もハゲ使いに堕ちることのないように気をつけなくてはならない
ハゲを覗く時ハゲもまたこちらをのぞいている せっかくインスタントタイミングで動けるのが持ち味のデッキを持ってきたのにお互いテフェリーを出し合った結果ポータル2019に…… お互いのハゲがなんでプレインズウォーカーバウンスできねえんだよって思ってるぞ 緑絡まない多色3マナの2ターン目着地は完全に運だから諦めろ 3色デッキだけど2色土地ガン積みだから普通に2ターン目に3色出してくるんだよなぁ >>175
1ターン目に緑含むショックランドアンタップインからラノエル
2ターン目に先の土地が出せない色の土地アンタップイン
これ以外で2ターン目に緑含まない多色3マナの2ターン目着地できる？ >>176
既存のバントミッドレンジには入ってないしマナベース的にきついだろうけど次元間の標を使えれば森からでもラノエルテフェリーできる >>177
そんなのいたな
>>178
それもあったな 新ハゲやナーセットみたいな青にぶっ刺さる阻害機能を青自身が持つという
やはり青の敵は青 打ち消し 言わずもがな青
打ち消しメタ 新ハゲ(青)、ナーセットの逆転(青)
ドロー 当然青
ドロー阻害 ナーセット(青)
飛行 勿論青
除去 カズミナの変成(青)、万全(青)、永遠神の投入(青)
全体除去 時の一掃(青)
バーン ハッテンラル(青+青)
生物 マンダ(青)、ケフネト(青)
PW ハゲ(青)、ナーセット(青)、ジェイス(青)、ボーラス(青)、タミヨウ(青)、ラル(青)、サヒーリ(青)
ハンデス ナーセット記憶喪失(青+青) ミシック訴訟起きてるのか波風立たないよう泣き寝入りする日本とはやっぱ違うな 今って青絡むコントロール強いけど
基本セット2020で少し調整出来たりするもんなのだろうか
2019のドラゴンとか基本セット感ない気がする 新ハゲのポータル化能力って確か類似カードなかったよな？
モダホラで1マナくらいのエンチャントかファクトで出たりして >>186
知ってそうだがクリーチャーハゲが同じ能力あるんだわ というか青が弱かった時期があんま思いつかん
他の色が不遇な時期は思い出せるが 今ってどの色も青を足したらハッピーになれるんじゃないか >>190
そのせいでカウブレードとかいうガガイデッキで青最強！ になったのが笑う
不遇だからって神が貰えるのが凄いわ。本当の不遇時とか神みたいなパワカもらえないぞ >>191
あと露天鉱床が制限すらかかってなかった頃は島がパリンパリン割られて不遇だったらしい 青以外が強くなった理由も青のフェアリーが強かったから他の色の水準上げたせいじゃなかったっけ？ クリーチャーテフェリー考えたら、デカテフェリーの能力はテフェリーっぽくないな
今のチビテフェリーがテフェリーっぽい >>193
青黒フェアリーがヤバすぎたんでジャンド強くしすぎたらしいな 神が出る前の青はマジで不遇だったろ。
赤単がメインに消しえる火積んでたくらいに競技トーナメントの環境に青がいなかった。 >>195
やっぱり青いデッキが原因じゃないですか！ >>192
太古の昔すぎて笑う
また聞きでしか知らんが確かその頃がアグロ全盛期だっけ？
相手のマナ増えない＝序盤が長く続く＝序盤が強いアグロ正義だったとかいうのは軽く聞いた アリーナでエスパーと全然当たらなくなったわ
新ハゲのちからってすげー！ まあほら、黒だって一人去ったあとに神話コモンもらえたじゃん 露天鉱床の時代は鉱床自体もやばいけど、一番やばいのは併用して使われた黒の万力。
低コストで手札ダンプできるデッキ以外に人権がなかった。 ってかマジックフェストロンドンでfoilのアンカットシートを賞品にしたイベントなんかあったんだな
その直後にそれを賠償品にすりゃどういう反応返ってくるかなんかすぐわかるだろうに…
>>200
まあその頃は1マナでカード3枚引けて2マナで相手の呪文打ち消して3マナでライブラリー回復した上に7枚引ける時代ではあったんだが
The Deckとかあったし
>>201
ミラージュ・テンペの頃は白赤黒の高速アグロが強かったらしいねえ 青黒フェアリー止められませんからのカウンターゴミだらけ流弾続唱シカで青死にすぎからのガガイカウブレ 青黒フェアリーとデルバーブレード、どっちがマシだったか問題 The Deckは当時のType1か
土地がトロピー4ツンドラ4サバンナ4アレックス1露天鉱床2の宝石箱のほうが例えが良かったかも 戦ゼン辺りからカラデシュで天才の片鱗とギアハルク貰うまでは不遇気味だったような 戦ゼン〜異界月のセレズニアポカリプス期間は白と緑が絶頂、黒は黒緑昂揚来てからアイデンティティができた、赤は存在が消えてた
青はバントカンパニーの捕らえ、反射ハゲ、神童、たまに入ってるオジュコマ、サイドのカウンターに一応存在してた 神童が強すぎてマッドネスが悲惨なことになったことは記憶に新しい 不許可というナイスカウンターの存在も嬉しかったと思う
名前の汎用っぷりからも今後たびたび再録されそう プレイデザインが元競技プレイヤーだから赤単とコントロールがずっと居るのかな
ですぞ時代はミッドレンジ推しだった 近年のことは全然知らないけど、ゲドンがスタンから落ちたくらいからゲーム性の変化起きたような気もする そうかバンカンがあったな
スタン専だからあの糞カードも最早懐かしいわ
グッドスタッフを上手く運用するために使われてたからあんまイメージ無かったのかな
今のカウンターとドローは青のイメージそのまんま 不許可、ハルク、天才の片鱗
これ大好き
戦ゼンブロック〜アモンケットブロックの青黒コントロール回してみたかったなあ ゲドンは１枚でカウンターなしのミッドレンジ全否定しとったからな。 1番不遇被ってるのは緑なきがする
多色はいくらでもあるけどそれはどの色もだし、単色で活躍してるイメージがあんまりない。歯と爪ぐらい？ 土地税「ランデスされたならまた出せばいいじゃない」 ギアハルクは削剥のせいでしょっちゅう着地事故起こしてた 一応緑単信心とかあったぞ
だいたい色足されてた気もするけど 緑は生物のインフレのせいで色の意味なくしてるのがな
もうちょっと生物以外に触れるカード増やしてもいい気がするが ゲドンほどとは言わんがラノエルの有無ってわりとゲーム性に影響ない？
少なくともリリースノートがリークされた時は衝撃が走ってたように思うが 格闘をPWにも触れるようオラクル変更するだけで緑の問題は結構解決する 緑が弱いのではなく緑単が弱いのだ
ハイドロとか探検隊、グルールゴルガリスルタイにバントと緑入りのデッキは大活躍だし ラヴニカからPWに触れない格闘からパワー分のダメージを生物orPWに与えるって方式に変えてる気がする
ザカマの3点火力なんかも今だったらPWに飛んでると思う バンカンもバント言ってるけどほとんど青要素無いからな
まあ不遇とも言えなくもない 他の色足してやると柔軟な動きできるようになるけど緑単体だとインスタントタイミングの動きが弱かったり除去が限定的だったりと不器用さが目立つしな 緑にはマナサポート機能があるから積極的に他の色触って強くなるのはごく自然 他の色の生物は強くなるわ、その生物に対抗するために除去が強くなるわで
かといって更に緑生物単純強化したってインフレループ始まるだけだし
今後舞台やメカニズムを問わずに与えることが出来てかつ緑だけに許された何かが必要じゃないかねと思う 青ってなんとなく出来ること多すぎる感じしない？カラーパイ記事見てる限りそうでもない筈なんだが
2色呪文とかで、これ2色である必要ある？青1色で出来るじゃんみたいなのがやたら多い印象 極楽鳥はパワーレベルの前に緑1マナ飛行なのがおかしいんだよな 緑単って無い訳じゃないけど搦め手に弱すぎるからなー
だから顕在的防御ちょうだい！！！！！！ クリーチャー戦闘最強が緑っていう建前だけど、強いのは基本のPTだけで基本は最弱だと思う
ソーサリーインスタントもクリーチャーいなきゃ使えないというディスアドバンテージを背負すぎてるのにそれを除いても弱い部類に入るのばかりなのがやばい。
墓地対策+帰化が精一杯じゃないと思うけどなぁ。格闘かジャイグロつけてやっと強くなれそう 言っても一方格闘も飛行対策もじわじわ質が上がってるからなあ 緑馬で殴るデッキは割とノンクリエスパーに勝てたなあ
今は普通にクリーチャー出てくるからあれだが >>244
別に殴り返しとかなくてよくない？バランス的に そろそろ教主を超えるマナクリをですね…
1マナPWは置いといて 緑単のランクマの相性だとガン有利だった青単は絶滅しイゼットは全部フェニックスになって不利になりグリクシスは布告が増えて五分になり
元々少ないディミーアくらいしか有利が取れないマジで悲惨な状況
ほぼ変わらない赤単に微有利なのがまだ救いか、単色の中では黒単が超強化されたから最弱だろうな 一応ドミナリアでもラノエルとバッパラは再録枠争ったらしいな >>246
だからこそPW殴れるようにしようやって話じゃね？
まぁ妄想レベルだけどバランス的には悪くない気はする
今のPWで勝つのはカードパワーゴリ押しであってデッキやプレイングで勝った気がしないんだよな
まぁ負けるのは嫌なんでPW積みまくってますけどね >>249
おう
偽教主な
あのカードなんであんなに弱いのか 「ソーサリータイミング限定かつタップかつサクりで対象生物orPWにパワー分ダメージ」をキーワード能力にして
「緑の生物に与えるならマナレシオ低下もコスト増加も無しな」の査定で飛行くらい頻繁に与えてやればいいんだ、格闘より弱いからええやろ 最初からマナ出せよとはよく言われた
ぶっちゃけマナクリかどうかすら怪しいからな偽教主 あいつ偽教主でググると3番目くらいにwikiくるのかよ… 1マナのマナクリなら今回出たじゃないか
手札の土地出す0/3 仮に今緑ダブルシンボルになったタルモゴイフいたら強い？ フェッチが無いからキツイんじゃなかろうか
PWは数えやすい環境だけども ナカティルぐらい全然再録して問題ないというかやって欲しい 完全単色では5マナ10/10が緑で最高だけど、他色にダブル程度でそれより使いやすくて評価受ける奴がいるのもなぁ……
現状のマナレシオ1〜強で対策を持っているカードがもっとバシバシすられていいと思う。銛打ちみたいなさ そもそもPW狙える一方格闘が直前のエキスパンションにある件について 今はメイン否認も多くてクリーチャーには追い風やぞ！ >>268
PTのマナレシオの高さって低マナ域で出して圧力かけれれば強いけど素で5マナ出る頃に10/10バニラ出してもチャンプで時間稼がれちゃうしなぁ
緑はPTよりも何かしら回避能力欲しい ティボルトを生贄に硫黄の渦をスタンに戻したい
エスパーの野郎気軽にライフゲインしてきてムカつくわ パワー４以上だどうとかパワー２以下にブロックされないってのはキーワード能力にしてもいいと思うの 屈辱入ってるエスパーにエンチャントは安心感が足りない マナレシオ1でもトランプルと速攻あれば強い
さらに除去耐性も持たせよう
手札1枚捨てないと対象に取った呪文を打ち消すとかでええやろ ボーラスって自身の彫像をポータル開くより先に持ち込んだんか
アホだろ ライフは20のまま でもクリーチャーの質は上げたい
ならライフゲイン(絆魂)するしかないでしょうぐらいの雑さ ぼっさんは自己顕示欲の塊だからな…
ツイッターとかやらせたら炎上でアクセス数稼ぐタイプのかまってちゃん 偽教主は先手ですら３ターン目にしかマナがでないというゴミの塊
後手ならマナクリにもなれない
速攻ぐらいつけてもいいじゃろ
色の役割壊れるけどな ぽいとは色なのかマナなのか効果なのかイラストなのか 案の定ミシックキャンセル補填の英foilアンカットシートそんなに価値ないから日foilアンカットシートくれって外人多いけどそっちだと本体より高価になる可能性がwまあ増刷で価値は落ちるのかな 緑がウリにするクリーチャーの質ってパワータフネスのスタッツよりCIPPIG回避能力除去耐性の有無の方が大きいからなぁ
19/19のバニラクリーチャーより6/6アンブロ呪禁CIP付きとかの方が同じマナで明らかに後者の方が強い 低マナ域の質は上がったのに5マナの以降の質がゼンディカーあたりの頃と比べてクソザコだから強みがない >>288
効果
3マナのインスタントでクリーチャー除去って条件満たせばダメージ、みたいな 5マナ5/5デメリットなしは現実を砕くもの(無色)→巨大百足(緑)→モンストロサウルス(赤)って順番で出てきてて色の役割とはってなる >>289
やっぱりコレクターじゃなくてテンバイヤーじゃないか（呆れ）
正体表したね >>289
ほしいのは日foil絵違いアンカットシートだろとマジレスしたい アンカットシートなんて数出回ったら使い道ないゴミだろ >>294
一番最初の現実スマッシャーが最強で緑の巨大百足が最弱ってのがなんとも
1マナ減って4マナ5/5でもバニラだからまだ弱い リミテレベルでも赤とか黒の方が最近強くねって
これからは速攻が二番目に得意な色になるらしいから、速攻持ちファッティとか増えるんちゃう アンカットシート3万枚配るってことは英語版Foil微塵も価値がなくなるから普通にコレクションしてるひとが一番可哀想 実は献身にいるけどな、緑単速攻トランプルファッティ >>293
イイね、グリコンデッキにそれと永遠神の投入を4積みするわ >>301
速攻付けるよりは緑のファッティは雑に打ち消されない付けた方が個性出ると思うんだけどな
破滅の刃とかラスで雑に死ぬ雑魚なのは相変わらずだが敵対色の青単だけは絶対殺すみたいな もっと雑にトランプル配ればいいのに微妙にしぶるし到達とかいう警戒がないとほぼ意味のない欠陥品の事過大評価してるしマロー直々に消すんなら緑と言われただけある アンカットシートとカードはコレクションとしては全くの別物だろ
綺麗に断裁すれば同じ価値になるかも知れないけど ぶっちゃけ素人レベルだとアンカットシートなんて宝の持ち腐れだろ
転売アイテムとしか扱われなさそうな気がするんだが、どうなんだろうか >>295
アンカットシートはコレクトアイテムとしては良いと思うけどな〜
でも悲しいかな物差しは値段が付くかどうかなんだろうな
返金で損してないけど、転売で5万以上稼ぐつもりだからすっごい損してると思ってんだろうな 勝手に自分で切って使っていいものでもないんだろ
持ってて使える訳でもなくバラ撒かれるから価値あるものでもない
普通にfoilコンプセット渡せよと 日絵フォイルナーセット25000買い取り
0の数間違えてるのかと思った ランタンコンのエンドカードにボーラスの城塞って使えないのかな >>315
アンカット・シートから切り出したカードを使う場合は、他のカード同様の角になっていなくてはいけません。
https://blogs.magicjudges.org/rules/mtr3-3-jp/
綺麗に切れるならそのまま使えるらしい
綺麗に切るなら加工屋に依頼しないと難しいけど >>320
プロモカード角ちょん切っただけで丸く加工されてないのにね これ今後も確実に日本語版の絵柄でPWは〜とか確実にやるな
大人気すぎてやばい。英語版の絵柄がもはやハズレ扱いやんけ 日本語カードの原版イラストとアルタネートイラストは同数の筈なのにねおかしいね アンカットシートは切ればちゃんと使えるぞ
裁断ズレエラーを意図的に作ったアンオフィシャルカットみたいなカテゴリーもある 同じ金額で価値の劣るパック剥くのは本当にかわいそうで同情する
海外の中小ショップも同様にダメージ受けてると考えるともうね・・・ イラストが違っても値段が変わらないギデオンは白PWの鑑 200ドルで輸入できたら勝ちとかやってるしな外人
日本語1ボックス300ドルは流石にねーわとか呆れてるが 日本語版ばかり優遇しても叩かれるし、次は中国語版だけ〜とかじゃね？ まあその国の公式がアメ公式に許可取ってやることだから 中国語版限定で特別なカードあったとして
金玉漂流在外のプロモバージョンぐらいしか日本需要出る気配無さそう 俺たちはそこらの萌え豚とは違うみたいにキレてた硬派PWさんインターネット上にはたくさんいたのに市場は正直ですなあ 硬派PWは日絵が気に入らないようだからきっとオリ絵と交換してくれるよ >>328
中国はもうデュアルデッキでやったから、次は別の国だな 萌えイラストなんかに、絶対に屈しないんだからぁ…！
↓ まあすぐにアメリカ＆カナダ限定連発のいつものウィザーズに戻るよ >>332
そして交換成立するのはぼっさんとギデだけという 2030年での天野リリアナの値段を想像すれば
今箱で行かないはない これを機に色んな国のアーティストやサブカルとのコラボして欲しい 実際オレは日本絵出たら売り飛ばして安い元絵版買い直して小遣い稼ぎにしたよ 今回に対抗してこんなんをアメリカ限定で出されたら俺もイナゴPWになる自信があるぞ
https://i.imgur.com/4OTXBqz.jpg スタン落ちしたリリアナとかコレクション以外価値はないからナーセットと価値逆転するよね >>339
でも速攻つくと1マナ2/2マナクリになるから強すぎふざけんなってなるジレンマ ナーセット通常板使ってるけど文句ない
こっちのほうが顔ムカつくから縛り感あるし >>345
スタン以外で見るなら肉のない黒タイツってみれるんだけど黒タイツ肉が強いんだよなぁ 2箱剥いて日版ナーセット1、通常版4とか
誰だよ俺の分当ててるやつ >>349
俺はプレリ込みで二箱剥いて日3通常1だから
下振れしてるだけで異様に運が悪い方ではなさそうよそれでも >>343
スパークウォーで妻子を失ったプレインズウォーカー藤木戸健二
自身も死の淵にあったその時謎のプレインズウォーカーの灯が点灯
彼はニンジャを殺す者、ニンジャスレイヤーとなったのだ >>349
むしろ、2箱で同一アンコ5枚も引いてるのがおかしい >>354
神河からPWしたらニンジャいるのかという根本的な話が >>355
2箱でアンコ5枚くらいなら何かしらで出るやろ 天野の個展、外人だらけだったから天野リリアナは国内需要より海外需要だろうな 今後は各国の絵師が各国毎にPWの絵柄書けば完璧やな
アメリカだけ代わり映えしなさそうだが…… プロモのfoilナーセット、昨日は1万だったのに今日見たら2万5千円だった
買っておけば良かったかな？ MTGは元々世界各国のアーティストに発注して描かせてんだけど
日本人だけは極度に英語弱くて殆ど依頼来なかっただけだろうよ 性能目的ならともかく絵目的で買うなら日付入りは絶対後悔するからやめとけ
転売目的なら死んどけ こういう日本をこき下ろせばかっこいいみたいな変なの増えたね最近 >>364
日付け入りってそんなに後悔する程のものか…？ >>357
ローウィン、オタリア(ドミナリア)、バブロヴィア辺りになら…… >>363
日本法人が話をするだけだからそれは関係なさそうだね つまり、やっぱりジャップ嫌われ案件ですka？
この前のアレもジャップ狩り？ >>368
それはつまり指示書を和訳班を経由して渡すって事だから
ヤヘンニ事件みたいな事が発生しやすいのよなあ
今回永遠衆が描かれてないのも多分そういう疎通の細かい所でやむなく省いたんでしょ 神河ブロックはウィザーズの経営傾けたぐらいの歴史的不人気ブロックだから仕方ない それって神河が悪いというよりミラディンが原因な気がするんですけど… それでも今回の絵違いの試みは間違いなくうまくいったよ
サプライズ性も抜群だったし
スペインならこう上手くはいかなかったかもしれんが https://mtg-jp.com/reading/mm/0031380/
>すべての投票の中で、これが最も評価の低かった世界である。近年になって昔の世界について尋ねたときでさえ、神河は最低かその付近に位置する。
>ソーシャルメディアで何度も表明したとおり、この再訪は最初の訪問がどれだけ悲惨なものだったかということが内部的な障壁になっている。
ミラディンが原因だろうと何だろうと実際に客やWotCに不評の印象を残して背負う事になったのは神河の方 >>341
つまり日本人のアメコミアーティストならいいんだな
グリヒルとかサナタケダとか 今回の灯争大戦でやらかしたのはスペイン語版
つまりイクサランは不人気(暴論 イクサラン面白かったんだけどね
ただ恐竜が弱かった・・・ 最初期の掴みは完璧だったんだけどねイクサラン
ヴラスカ海賊団と恐竜帝国(など)が争いながら黄金の秘宝都市を探し求める大航海時代次元！
二次創作でも浮かばねえよこんなアイデア >>384
恐竜は使われてるだけマシじゃない？
人間は強いのに海賊とかいう産廃部族が邪魔だし 神河のドラゴンサイクルは好きだけど他は面白いカード無いんだよね
世界背景もカードから分かり難すぎる 忍術好きなんだけどなんとかなんねーのかなー
メリケン人もニンジャ好きなんでしょ？ >>384
マーフォーク以外その後のフォロー無いのがね...
ドミナリアの方が部族デッキ遊んでて面白かった 九輪杖/Nine-Ringed Bo
野太刀/No-Dachi
半弓/Hankyu
翡翠の彫像/Jade Idol
名誉に磨り減った笏/Honor-Worn Shaku
忌みの像/Imi Statue
姥の仮面/Uba Mask
御大将の兜/General's Kabuto
髪張りの琴/Hair-Strung Koto
鎖鎌/Kusari-Gama
最後の河童の甲羅/Shell of the Last Kappa
殉教の鐘/Junkyo Bell
武野の大小、正守/Oathkeeper, Takeno's Daisho
遥か忘れられし御幣/Long-Forgotten Gohei
欧米人にここまで言語ディスアドを叩きつけていく言語世界観はソッポ向かれて当然だよなあ！ >>389
統率者用セットとかで所々出て来てんじゃん
鬼忍者とか上忍とか 海賊はもうシナジー無視して単体採用ばっかりだからねえ
いや恐竜も構築レベルだと同じだけど…一応ファンデッキなら恐竜のほうが色々遊べそう
神河の人名のどの方面からも理解されない当て字感嫌いじゃない >>398
スマンそれは消し忘れだ（Wikiのファクトリストコピペ） 忍術面白そう
攻撃した瞬間場のクリーチャーと入れ替えて出せるのか
どう使ってたんだ？インスタントのクリーチャー破壊無駄撃ちさせれるとかかな Japanese Fucking Weaponとかいうアレ >>406
龍師範から続く正しいテンプレートなのだ！ >>407
深き刻の忍者が特に強かった
こいつがとにかくアド稼ぎマンとして大活躍した
鬼の下僕、墨目みたいにシコリティがとても高いじゃなくて強力なサボタージュ能力持ちもいたが
CIP能力を使い回せるってメリットもあった >>407
キャントリップ持ちとかバウンスして使い回す
レガシーだと悪意の大梟とかベストな相棒 >>393
ニンジャスレイヤーのヘンテコ日本語って的を射てるんだなw
ラストカッパでなんか草 Pauperじゃボーラスの占い師アタックから忍者で回収出し直しで都合3アドやで オースキーパーが正守って、なんでそうなったのかわからんけどちょっとかっこいいな このゴールドラッシュにとにかくボックスを売りまくりたいというあさましいショップの思いが見える。
多言語は完全に産廃だからな クソほど売れてるセットなのにシングルが高いのはなんでや
転売ヤーが寝かせてるからか？ 絵違い版PWでもなけりゃそこそこお手軽な値段になってない？ >>422
公式発売からまだ一週間経ってないんだぞ
多少ダブついててもまだショップが安く捌くような時期じゃない
日絵以外の買い取りはかなり叩いてそうだけどな これで次有名どころが女PW描いたらまた値段出そうだな どういう理由なのかは知らんが、いつものセットなら初動3000円オーバークラスの神話が1000円代から2000円前半で買えるのは有難い >>427
日本語版と言う名の値段滑りが大量にいるからな。パック剥かれまくってるのもあって神話もかなりお得に買えそう。 ナーセット通常版はニールセンが描いてたらかなり状況違ったと思うけどね 今日本語版の剥かれてないパックや未開封ボックス自体がほぼ無くなってるだろうからな
供給ストップ状態 かわいい 上でも下でも強い レア フォイル
さらに日本絵は珍しい シリーズ初のレアPW（ローウィン？知らんな）
にしてもフォイルってこんな高いのか
むしろフォイルと通常を1:4で交換してほしいけどね俺は 萌え絵としても下手だと思うからなんでそんな群がるのかよくわからん そりゃ今まで白目剥いてたゴリラとかリスが軒並み可愛くなったらねえ・・・ >>434
バイオハザードのマジニみたいなクリーチャーからイケメンに進化したんだから十分改善してるだろ
性別？ 知らん 実際3万とかいってるし現実見れずにケチつけてるノイジーマイノリティの声ってほんとでかいよね >>437
正直ケイヤの感想「うっす!!絵がなんか単純!!」って思ったけど海外の開封動画とか見てると日ケイヤ出ると「oh!!great!!」って喜んでるパターンが多いんだよね向こう的にはいいらしいよ 正直翠風羽ならヴァンガードの絵のほうが描き込んでるしイラストとしては上やな もしM:TGが日本発だったら
ニコル・ボーラス「ノーマン！何やってんですか！！ダメだって言ってるでしょ！！(女児ボイス」
早くアニメになんないかな・・・ タミヨウは顔の刺青(？)の関係で右側から見るか左側から見るかでだいぶ印象違うからな
なぜほうれい線に沿うような形の線にしてしまったのか？ お前ら英版のこと白目メスゴリラとか言ってるけど、
チャンドラとかエルズペスとか普通に可愛いし、
ニッサだって小動物系で愛くるしいルックスしてる。
ていうか、ビビアンですら実際に見たら愛嬌があって可愛いよ。
セラなんか人妻の色気ムンムンだし、サムトもドリブルが上手い。 >>446
沢コピペだけど実際サムトがドリブル上手そうなのが笑う セラは灯争大戦にいないし美人だから外したいけど他に既婚者いなかったか？ この調子で剥かれまくってケフネト様やオケチラ様が200円とかになればええんや ナヒリとかも恋多きコーじゃなかったっけ
もう皆居なくなってしまったけど >>455
出張しまくりキャリアウーマンみたいなもんだし結婚してなさそうだけどしてたのね >>445
一部熱狂的なファンがいるけどタミヨウとかヴラスカより反応が薄い
天野リリアナは別格で出た瞬間テンション上がりまくる 旧時代のPWは永遠に近い刻を生きて多くの死を見送っていくから気も狂うよな
そりゃ機械次元絶対壊すマンにもなるわ
なお数千年の復讐の総仕上げの土壇場で機械側に堕ちる模様 最近、友達に誘われてマジックザギャザリングをはじめたんだけど、ボコボコにされまくりでぜんぜん勝てなくてツライです。
友達は灯争大戦ていうパックに入ってるカードをデッキに入れてるようで、自分も買いに行ったところどこもかしこも売り切れで。
そのパックのカードを入れれば勝てると言うものでもないとは思うのですが、プレインズウォーカーと言うカードは自分は１枚も持ってないので、まずはそれを使ってみたいのですが、灯争大戦と言うのはいつ再出荷されますか？ 再出荷待たなくても欲しいカードをショップで買えばええんちゃう？ まずカード欲しさにパックを剥く人はほとんどいないという感覚を理解してほしい ちょっとまて破壊不能って戦闘ダメージでも死なないのかよアホか 実際、今まで通りなら3000、4000超えレベルの神話って今回あるか？
ギデオン強いけどあまり活躍してないし、他神話も活躍できるデッキがある程度限られてるっしょ タミヨウは「家族」がいるが夫が居て子供を産んだとかは不明。孤児を集めてるっぽい感じがある
現状既婚PWは3組かね？
夫婦である事がはっきりしてるセラとフェロッズ
ドミナリアストーリーで地味に結婚して娘まで居たと発覚したテフェリー
ウ ル ザ 予言すると日版FOILナーセットは今後も下がることはない、1年後には5万で取引されるようになる
下環境でも強く複数枚使用することもあるカードならこれくらいいく、日本限定ならなおさら あまりにも資産に差がある場合は経験者はレクチャー用のデッキ用意して相手しないとな
いきなり資産の暴力で押し潰すのは大人毛ない 日絵ヴラスカの人気ってケモナー的な人たちによる需要でしょ？ カードゲームに誘うのって難しいよな
ある程度の出費を強いることになってしまうし
PWデッキ同士で盛り合うのが無難かね？ ニアンビ「よくもやってくれたわね！！お父さんに言ってカード引いたりバウンスしてもらうから！！」
カード性能的にテフェリーの娘はこんな >>469
スタン落ちで価格下がるだろうから来年の10月〜12月に大量に買っておけば投資になりそう 初心者とやるのは構築済PWセットが一番
次いでシールドで除去の大切さを覚える
シールドプール丸々交換してやるのがマジオススメ
一人が全額払って他の人はプレイオンリーにしとけばレアで揉めることもないしな >>475
その頃にfoilは落ちると思えないなぁ 初心書相手ならプレインズウォーカーデッキでやればイイのにな
てか、プレインズウォーカーデッキはマジでお買い得
2パック付いてるし紙のアリーナ用のデッキもあってアリーナ内で使えるコードもある
コードをアリーナやってる人に買い取って貰えば、実質タダで紙のアリーナのデッキ入手してるようなもん
ギデオンの群れ仲間マジ強い >>465
・「破壊する」効果を受けた時
また、クリーチャーなら
・タフネス1以上で、ダメージがタフネス以上になった時
・タフネス1以上で、接死持ちからダメージを受けている時
に、パーマネントは破壊される(死亡する、つまり戦場から墓地に置かれる)
だから戦闘ダメージでは死亡しない
もちろん死亡する場合の全てを防げるわけではなく、例えばタフネスが修整で0以下になる時の死亡は破壊ではないので、破壊不能でも防げない リミテで無敵なはずのギデオンもニクシリスの蒸し焼きで簡単に即堕ちするよ 初心者ならカード買う前にアリーナから始めてみたらいいんでないの？
いつでも世界中の初心者と戦えるから少しずつ覚えられるし色々触れるからデッキ組む目安になるよ >>466
始めたての頃にプロスブルームで歓迎してくれた知り合いがいてな… 初心者なんかほとんどおらんし
チーターはアホほどいるからむしろ嫌になるだけだよ 昭和のmtgはMoMaで歓迎してくれるって聞いた・・・ まあMoMaもメグジャーもウィザーズの対応が割と早くて暴れた期間が短かったからセー・・・
やはりアウツ！！ >>483
プロスブルームははじめたての頃見ると動きが複雑というか有機的で感動する人も結構いると思うけどな
君もその一人なんだろ？ >>492
コンボデッキは回る前にぶっ潰したるわ！って決意してアグロばっか使うようになったわ 俺はバーランの動画とか訳も分からず見まくってwikiを巡りまくってから参入したタイプだから全く何も知らない初心者プレイヤーの気持ちがよくわからん…
でも対戦相手が欲しいならウィザーズが誘い方まで丁寧に書いてくれてるんだよなぁ
サンドバッグが欲しいなら店行くか一人回しでもしてりゃいいのに… 致死ダメージを負ってる生物は状況起因処理で破壊される
タフネスが０以下になった生物は状況起因処理で墓地に置かれる（破壊されているわけではない）
地味に処理が違うんだよね 462です。
友達２人は灯争大戦を２〜３BOX買ったらしく、土地以外はほとんどアンコモン以上で、レアとか神話レアのカードも同じのが数枚デッキに入ってました。
自分は恥ずかしながらウェルカムデッキのをベースにラヴニカの献身のカードを少し足した程度です。
もうどうデッキを強くして、どうプレイの練習をしたら良いのか…
まずはネットで遊べるので、練習するのが良いのですかねー？
引退もちょっと考えましたが、せっかく始めたし、ゲーム自体は楽しいので、なんとか食らいつきたいです >>501
ネタじゃなくてガチで言ってるなら
「MTGアリーナ」という基本無料ゲームで練習するのはあり
デッキの強化案については「灯争大戦 デッキ」とかでgoogle検索すれば山ほど情報が手てくるだろう >>501
色くらい教えてくれないとアドバイスしよう無いよ... 相手がジェットエンジンを追加してるのに、こっちは自転車の状態だからなんとも・・・
ただひとつ言えるのは、こう言っちゃなんだがその「友達」とやらは全く空気が読めないガイジw まずショップに行ってな、チャレンジャーデッキ「稲妻の猛攻」ってやつが捨て値で売られてるからそれ買ってこい
大抵のスタンに勝てっから でもカードゲームとかやってる時点で人生では負け組感あるよね
楽しいんだからいいんだけどなw
ちなみに赤黒アグロです彼女できないんですがどうしたらいいですか？ >>501
予算によるが最初はチャレンジャーデッキを買えばいいんじゃないかな
4種類から好きなのを選んでそれを買い足しで強化が一番安くて近道だと思う
ただスタンダードで使用できる期間は短く半年くらいしか使えないカードが多い 別にレアだから強いってわけじゃないからね
ショックとか選択とかラノワールとかコモンでも強いカードあるから ウェルカムデッキって現行スタンのカードが二色分ハーフデッキで入っててそれ混ぜて使ってるんでしょ？
まずは二色なら二色土地を揃える、単色なら土地枚数を多色より抑えられるからウェルカムの初期枚数より少し抜いて他のものを入れるとか
まずそこらへんからでは... 強そうで安いカードのシングル売りをお店で買うという選択肢は無いんか？
灯争大戦のは１枚１０円で一山いくら売られてるコモンでもそこそこは強いでしょ >>501
マジックリーグやシールド戦がオススメだからその身内で広めてみてはどうだろうか パック剥いて出たカードの中から気に入った・使いたいものを軸にデッキ作ったりするのも楽しいけども、基本的にはボックスやパック少々剝いたところでデッキ強化にはならないからなあ
単に強化したいだけならシングル買いに勝る手段ないし…
方向性も何もわからないなら、他の人も言ってるようにチャレンジャーデッキがおすすめ
そのままでもカジュアルなら十分使えるし、強化の方向性もちゃんと示してくれてる 462→501です。
色はウェルカムデッキをお店で２つ貰えて、どちらにも赤が30枚入ってたので、赤だけでデッキ組んでます。
まずはチャレンジャーデッキ稲妻の猛攻が売ってたら買ってくるのと、灯争大戦のシングルカードの安いので強そうなのを探してみます。
皆さま、アドバイスありがとうございます！ アリーナで赤単作ろう！
とりあえずレベル25まで上げてワイルドカードでコピーデッキ組んでみるのも手
一日あればできるし、気に入らんなら新しいアカウント作ってもいい(まあおためし程度に)
あとはコモンやアンコなら友達が譲ってくれるんじゃね？
俺もアリーナはじめてわかったが、一戦級じゃなくてもカードでも普通に強いのいっぱいあるからな 釣りじゃないならせめて友達もウェルカムデッキでボコってやれよと思うわ 赤単色で組んでるならなおのこと軽いの多めにして土地減らそう
あれたしかハーフデッキに土地13枚だから単色にしても土地26枚でしょ
単色でしかも赤単アグロにするなら20〜22でも回るよ
稲妻の一撃とショックを追加で二枚ずつ入れて他のソーサリーやインスタントは魔術師の稲妻とか批判家刺殺なんかを四枚ずつ入れてクリーチャーを魔術師クリーチャーに入れ替えて盛ってけばチャレンジャー買わずとも安値でそこそこの赤単になるかと 自分の友達は初めての時ちゃんと強いデッキ貸してくれたで
なおモダンで英語有の模様 友達のことを悪く言われるとツラいからやめてあげて(´；∀；`) mtgって割と構築講座があちこちにバラけてるのが辛い
公式の講座も日本語だとリンクが死んでたりして見づらいし…
とりあえず土地は24枚前後
んで1マナ、2マナ、3マナ…カードの数を並べたとき2マナを頂点に山なりに、カーブを描いているなっている感じだと良い…かな
あとは強そうなクリーチャーと除去入れとけ！ 紙のアリーナのウェルカムデッキショックと稲妻1枚しか入ってない上にほぼゴミなんじゃが。
そういえば基本セットでドラゴンシナジーあったけどラヴニカの新規の竜スカルガンしか、いない。いなくない？ラヴニカで竜って希少種なの？ ドラゴンは壁と同じでとりあえず毎回いるっちゃいるレベルの扱いがデフォだし
たまーにブリンガーとか環境にやってくる 世界観的に言えば龍は普通に結構居るは
ず
「我が種の中でも未発達なこの個体でさえ圧倒的だ」byニヴ様ってFTが超音速のドラゴンって昔のラヴニカのカードにあるくらいだし ドラゴン？
そこに半裸レゲエオジサンがおるじゃろ？ ニヴ様…(小声)
あとまあアンコにヘルカイトの仔
流石にリミテ専門だけども あんま入れすぎると赤のパイが危うくなっちゃうのよね
青ですら飛行クリーチャーより陸上クリーチャーの方が多いわけだし 今回のラヴニカの希少種は狼だからね
番狼くん結局再録されなかったな、同コストの恐竜もあれはあれで強いけど >>482
初心者（ハゲコンor赤単orベナ史連打） MtG初心者だけどバトスピ経験者だから親和握りますねとかいうガイジならおったぞ 龍紀伝みたいな例外を除くとドラゴンは重くしなきゃいけない(最低5マナくらい)デザインルールもあるっぽくてな 天使が3マナそれ以外の象徴クリーチャーは4マナってイメージ セラ天シヴドラ甲鱗がそれぞれのクリーチャータイプの基準サイズのイメージだな MTG始めたての時はクロパに憧れてたから今だと青単かフェニックスでも握らせたらいいんじゃない？
じゃあ俺テフェリー使うから… フェニックス4枚と蒸気孔4枚で2万近く飛ぶの初心者向けなのかと疑わざるを得ない いうてガチャ2万円分回すよりはかなりマシだと思うよ このスレでガ◯ジとか香ばしい言葉使ってる人ってどこから来たんだろ mtgを始めたときはクリーチャーやPWはともかく土地が高いのに抵抗あった
今なら理由も分かるけど高いハードルになってるよね 土地が高いとか利権でズブズブで最低だな
土地税かけるわ デュアルランドとかになると面積あたりで現実の銀座の土地より高いらしいね 土地税ってアップキープにコスト要求して払えなかったら土地生贄にさせそう 異界月の頃に喚き散らしてた白豚野郎もお亡くなりになったようだ アンカットシートわざわざ作るっていってるのは
既存のfoilの価値守るためミシックと同じ光り方に加工するためなのかな 関係ないんじゃね
なんかいいもんのように感じるけど向こうからしたら大量生産できる紙でしかないんだろうなw 全環境と比べてもエスパーミッドレンジのtierがあがって来たくらいしか変化ないな いうても赤単はチャンドラの評価高めでサイドのティボとか微強化点あるけど
デプラのスゥルタイミッドとか灯争のカードまじで一つも入ってないなｗ 白単も1マナタッパーとギデオンくらいで後はだいたい一緒かな
タッチ青の新テフェ搭載型も多いね アゾリウスアグロが多いのは意外だな
小ハゲが強すぎるのか バントミッドレンジって括りの中にも色々あるね
見かけたリストでもPW多目のスーパーフレンズみたいなのや探検セット、クリーチャーの選択も様々だし
今後はどれが上がってくるかね これbo1ルールのやつだよね？デッキ登録が5日くらい前だったみたいだし丁度バントミッドが流行る前だったのかも 青白系ミッドレンジがハゲ使ってくるしコントロール死んでるし大量のPWのせいでロングゲーム仕掛けられないからアグロで轢き殺すしかない
先手思考消去ハゲするかアグロするか 新ハゲに無茶苦茶弱いから今のノンクリエスパーコンあんま強くないんだがな 収録はもう済んでるし実際SCG結果出る前のエスパーとネクサスへの警戒度がもうちょっと高かったころのメタ反映だろうなあ
行弘のもバントミッドつうても配信で使ってたすげー変な構成のやつだしｗ ハゲへの憎しみが高まり育毛剤を購入してしまうプレイヤーであった 殿堂取り消し、30ヶ月のサスペンドは流石に引退かね あれでマークドしてないは無理があるからね。仕方ないね。 30ヶ月ってことは2022年まで大会参加不可か
さすがに引退やろうな 映像も確認したみたいだけど高解像度の映像だとR15時点でもマーキングが見えるのかどうかとかもうちょい教えてほしい感はあるが サイゲとの契約とか考えると悲惨だな
ナベ本人と認識ある人間からするとこの裁定はありえないんだが
これまだまだ荒れそうなきがする ジャッジ体制とか争点に一切触れてないじゃん
もう紙のマジックは終わりだな そもそもウィザーズはナベがいなくてもかわりは幾らでもいるんだから話にならんでしょ ウィザーズ側の最後通告は出たとして
こっから更に渡辺/犀側がなんか重ねてくるかね？
特に犀の方 もう日本人への目線が終わったようなもんだろ
やってないなら差別問題持ち出して行くとこまで行ってくれ 2016年の殿堂はナベとオーウェンだからやべぇな
あともうナベが殿堂ページから消されてたわ MTGのプロ（笑）がアホらしい職業と言うことがよくわかった 裁定認めなかったら処分重くするだけだからな
あの理由でDQしたんだからこうなるのはわかってる（そして調査を公表することもない CFBが大会運営してる以上ずっとこういうことおこるだろうな これだけのスタープレイヤーにこんな裁定下しといて判断の根拠の一つもないとかあり得んだろw 日本人DQでエイト入りしたチャネルのマットとかずっと煽ってたしな
チャネル運営でやっててこんなの日本人差別の答え合わせとか言われてもしょーがーねー まあ生殺与奪にぎってるからどうしようもないわな
シャドバのゲームデザインでもしてねばるしかない ウィザーズが調査の過程とかを公表しないのは前からだし
正直ナベやサイゲ側もそれは分かった上でのダメージコントロールでしょ
政治家とかが疑惑を絶対に認めないのと同じで、裁判とかでどんな結果が出ても本人が認めなければ真実は闇の中扱いで支持者は残ってくれるからね テレビニュースに載るのもありえないことじゃなさそうだな
サイゲ様が関わってるなら >>591
まあ30ヶ月サスペンドは「お前もう引退しろや」に近いからこれ以上重くなってもねえ… スポンサード企業からすればまあ当然の態度だろうなぁそりゃあ 思案とデルバーのどっちが禁止になると思う？の小噺好きだったのにネタに出来なくなるじゃん サイゲはかばってるつもりかもしれないけどあんま余計な講義するとナベのサスペンドが長くなるだけだぞ まあわかってたけどR16でなんでID成立させたの？に対しては言及なしか 恐らくサイゲは飼い続けるかな
シャドバの開発とか布教とか色々やらせられることあるでしょ 30ヶ月の時点で既に声明の影響で明らかに長くなってるし事実上の引退勧告なのにこれ以上怖いものないでしょ サイゲも引かないつもりとは言っても
米国でウィザーズやその親会社のハズブロ相手に裁判とかやっても勝てるわけがないだろうし
人種差別問題にでも持ち込んで頑張るつもりなのかね >>606
事実上の追放なのにこれ以上長くなるもクソもない このレベルの裁定でる案件に対して当日のジャッジの動き不可解すぎでしょ >>610
トランプがファーウェイにやってるのと同じことだからな
無茶苦茶なのはわかっててもどうにもならん >>606
サスペンド30ヶ月とMPLと殿堂剥奪の時点で事実上の引退勧告だからこれ以上重くなったところで…って感じ cfb運営とお抱えジャッジ、日本人二人がDQになったおかげでTOP8入りしたチャネルプロは延々日本煽り続けてた
うーん、この 日本人はことなかれ主義なんで泣き寝入りすると思ってたんだろうな 渡辺選手による声明を(反省の意思無しとして)検討いたしました。
>>60
MPL殿堂クビで30ヶ月サスペンド以上に重い裁定出てるのはリアル犯罪とか大会捏造レベルの奴らだからなぁ オリヴィエ・ルーエルがマークド疑いのときって１年半くらいだったきがする 明確な証拠があれば提示するべきだけどな
黒か白かに関わらずそこは気になる ここまでの仕打ちの根拠が文章だけの徹底調査とか舐められてんな 日本人プレイヤーは海外大会行ったら毎試合デッキの写真を撮るしかないな あーまあこうなるよなあ
誰が悪いとか言う気はないけど他の日本人がとばっちり被ったらかわいそうね >>612
なんだかんだトモハルもワフォタパもサスペンド開けたら帰ってきてるんだ
ナベもめちゃくちゃ重いけど2年半ならまだ帰ってこれる可能性が残ってる >>625
トモハルもワタフォパも1年半と1年だぞ
遅延と情報流出でマークドとは違うし >>616
それって他の選手から顰蹙買ったりしなかったのか？
思いっきり非紳士的行為なんじゃないか？ >>623
プレイ中に対戦相手に少しだけマークドされたあとはジャッジ呼んでそのジャッジにマークドさせるだけやぞ がっつりやらかした蓄積した知識の人でも1年なのにな ワフォタパはまあゲームとは直接関係ないところでの謹慎だったからいいけども
殿堂とMPL剥奪喰らったのにまた一線でやる気にはなれんだろう >>628
あったとしか言わないで証拠出さねえんだもん
わかるわけがない ナベはこれでシャドバなりサイゲ側にオールインでしょ Matt「ジャップ英語話せねぇしディスコミュニケーションでジャッジキルしたろw」 上でも言われてるけど「声明を検討」の意味は「刃向かってきたから殺す」の意図だからな >>633
今回のは裁定に異議唱えた奴への見せしめみたいなもんだな 声明を検討した結果、歯向かってきたんで引退してね^^ 仮に引退でもサイゲが飼ってくれるから良かったな
オーウェンも消えたし殿堂2人が始まる前から居ないMPLとは 白か黒かで頑張っても勝ち目ないだろうし
過去の同様の失格に比べて処分か重すぎる
これは渡辺がアジア人であることによる差別的な処分だって方向に持っていく方がチャンスがあるかもね サイゲだから逆のバイアスかかりがちだけど
冷静に考えるとプロ制度を支えるスポンサード企業からの物言いがあって一方的な論点無視した通達のみ(証拠なし)で事実上除名処分って行為だけ抜き出すと普通にクソでは 予想以上に対応ひどくてびっくりだわ、これ本当に競技ゲームなん？ 俺はサマナベがサスペンドされるのは何も異論はないが
30ヶ月という長さとR16でジャッジがIDを成立させた理由だけ教えろよ >>652
ウィザーズ様のゴキゲンとりゲームだよ！ >>651
埼玉のこの辺りってカードショップないの？
元からブースターとか取り扱ってた店舗なんだろうけど 強気に声明を発表したら一度下した裁定が覆ったり緩くなったりするって前例を作れないもんなウィザーズ側は
DQする度にやるだけ得だってゴネられたらかなわんから、ゴネたら重くなるぞって見せしめをするのは自然
でもいくらなんでももうちょっと納得させるために情報を出せるだろって感じ 今までひっくり返した事はおろか、具体的に調査内容を公表したこと無いよね 日本イラストはアド
日本人なのはディスアド
これもうわかんねぇな 木村とかいうおっちゃん主宰で超大規模非公認イベントを開こう(提案) そりゃチェックするところ教えたらサマするやつはそこをケアするだけだからな 今まではでかいスポンサードしてるところはカードショップだけだったからな
外部のスポンサードなら当然調査結果出さなきゃ食い下がるのが自然な反応だろうよ >>660
確認したら埼玉の地名は志木だったわ
顔面紅蓮地獄 >>658
>>659
サスペンド期間短縮はある。ゴッドブック流出の時のワタフォパがそう
あと昔は理由の詳細も発表してた >>665
ええんやで
作った奴がGoogleマップのピンまちがえたんかと思ってたのに
マジでやるのか・・・
https://i.imgur.com/uyItHEp.jpg むしろ調査結果発表されて渡辺が思いっきり黒の証拠でるとかのほうが面白い 証拠やらなんやら提示されずに君もういらないからと追放されるの怖すぎるだろ >>670
マジック売ってるコンビニって行ったことないけど献身なんかでこの値段ってずいぶん強気だね…
それでも買ってる人がいるからイベントも開けるんだろうか コンビニだから定価でしか売れないんじゃ？
定価いくらか知らんけど >>673
それならそれでいいんじゃない？
渡辺がどうとかより公平に納得できるかの話なんだから PWに目覚めるにはひどい目に遭わないといけないからな ここまで来ると、ジャッジ側に韓国人か中国人いないか？と勘繰ってしまうわ
それぐらいに判定内容知りたいわ 他のMPLメンバーやチームサイゲどうすんのかなこれ
ボイコットやんのかな 実際は白と思ってるスポンサーからすれば競合他社のゲーム大会出たら
濡れ衣着せられて契約解除されて名誉毀損されて追放されたってことだろ？
訴訟するかチーム解散で手を引くかしないと筋が通らない >>673
ぶっちゃけそれなら仕方ねーかって諦めもつくよ >>670
MTGのプロモーション用にモニター用意してんのか >>673
いやほんと見つけてるならマジで出してほしいお願いだから。 >>679
それなんだよな 問題はもう「ナベが実際にサマしてたか」に留まってないはずなのに
こんなことしても納得できるわけない >>673
そっちの方が良くね?
差別陰謀論盛り上がってもウィザーズにメリット無いし >>675
たしか仕入れ値自体がめちゃめちゃ高くて、350だと呼び込みレベルで利益にならないからじゃないかな ぶっちゃけるとナベ個人の白黒なんか俺達にはなんの影響もないけどジャッジの対応とウィザーズの調査発表とは無関係ではないからな
そして今回の対応は明らかにお粗末 ｍｔｇじゃ１５回戦後に見つかったマークドを泳がせて16回戦さすのは普通のこと
この結果だけ残ったな サイゲは会社として嫌いだけど今回の件でのサイゲの公式発表読むと黒ではなく思えたしその点仕事はしてるんだよな これもうマジでシャドバ以下だろ
ちょもすってレベルじゃねーぞ >>692
後見付けてるのにその時点で持ち帰らずにデッキ返して証拠隠滅の機会与えてるのもな 15回戦で見つかってるのに16回戦のIDを成立させるのもセーフ なんかこのスレでもナベが無実って考えてるやつ多そう サイゲだから云々って感情抜きにしたらスポンサード企業に対する対応として普通に終わってるからな
まあ勝手にやってることだからスポンサード企業なんて知らん別に一切今後参入なんてなくていいって言うならこの態度でいいけど 経緯を全然知らないんだけど、なんで15回戦で見つけたのに16回戦目をやらせたんだ？ いやまあ渡辺氏が黒でも別に良いんだけど
さっさと失格にせずにグダグダ数ラウンドさせたジャッジへの処分はどうなったんだよ ポリコレ気にして糞ニガーハゲ露骨に強く作っておいて日本人にはこれ ジャッジの対応は他人事じゃないんだよなほんと
>>699
不明
その点もスポンサードしてるサイゲは追及してたけど説明なし 失格のタイミングはジャッジの気分次第で決めれる
つまり有利なサマ師を泳がすことである程度の結果操作が行えるということだ 最終的に下した裁定がどの様な経緯で至ったものであれ、それを公表する事はありません
みたいな免責事項ってどこかに明記されてるのかな
そうで無いなら直接的に金銭が関わる問題なんだから普通に考えて訴訟沙汰だよね 16Rをidにすることによってマットが9位になる可能性があったからだろ サイゲもなんか論点ずれてるけどな
具体的な証拠は渡辺がもってるやん
必要なのは具体的な調査内容だろ チームとはいえ他のメンバーに無理に足並みそろえさせるようなことはしてほしくないもんだ
追加の事実はまたあるかもしれんが少なくとも現時点でこういう結果出たんだからそういうもんとしてやってほしい 擁護とか叩きとかそういう目線で見てる奴は少数で
大半は事実がどうなのか知りたいと思ってるんだと思いたい >>694
そもそもちょもすなんて参加人数20人ちょいの小規模大会の話だし ナベが不正するメリットデメリットが釣り合ってないってのはわかるけど
じゃあ誰が折り目つけたの？ もう紙でやんなきゃ良くない？
ゲーム上ならサマ出来ないしジャッジも不要でしょ MTGというゲーム自体は残念ながら面白いからまだ続けるけど、割とマジで心底冷めてきたわ
ナベ自体には正直そこまで好印象持ってないから白でも黒でもいいんだけど、
そうでなくこんな重大事項でこんな雑な処分有り得んでしょ
観る方でさえこう感じるんだから競技の場に立ってやる方とか本当大変だろうな ナベって裁定に異議申し立てしてたの？
反論すゆと余計に重くなるから、すんなり引いてなかった？ 過去の大会の映像も確認したつうのは多少気になる
そこでわかった何かが判断に影響したんならともかく、特になんもなかったんなら変にほのめかすようなこと書かんでほしいｗ >>713
マットナス(Matt Nass)じゃなくて、今回のミシックチャンピオンシップで日本人をDQさせてナベDQで予選8位に滑り込んだマシュースパーリング(Matthew Sperling)だぞ
マット(Matt)っていうのはマシュー(Matthew)って名前の愛称 紙切り捨てたいWotCにとっては嬉しい事件で嬉しいタイミングだよな >>715
なべが引退するつもりで、サイゲと辻褄を合わせて最後の報復に傷付けた、がWotC側の見解じゃね
WotCを擁護するならそれしかない ナベのフィーチャーの映像なんてごまんと残ってるはずで実際それを調査したっていってんだなら
マーキング及びそれを利用したサマプレイが常習化してたと判断するに証拠なんて簡単に出せるだろうからサイゲに食いつかれて出してくんねーかな
そういう目線で調査すればデッキトップに本来無意味なタイミングで視線やってプレイしてる怪しい映像集になるわけだし分からないはずはない >>719
異議申し立て自体はしてない
スポンサーのサイゲ(TeamCygames)のホームページで説明と声明出しただけ
その内容が異議申し立てに受け取られたってことでしょ >>675
うちの近所のセブンは献身1パック198円だ
36パック以上余ってるわ >>661
ジャップはプレイしたり競技で結果残さなくてイイから、金だけ落として大量に買え
ってことじゃね？ >>721
あぁ俺がアホなだけだったか良かった訂正ありがとう あんな雑なマークドで今まで散々フィーチャーされて生き残ってるって凄いよなナベ
サマの王様じゃん なにがなんだろうが逆らったらこうなるっていうみせしめですわ
アメリカ様がすべて メリケン間では殿堂剥奪ってあり得るんだ
じゃあなんであいつは殿堂剥奪にならんの？って話で盛り上がってる MTGに人生捧げて殿堂剥奪された上にサスペンド3年て凄いな、これクラスの事案って結構有るもん？ ブラネルの最強フェッチなんてあの映像だけでサマ常習犯だって誰が見ても思いそうなもんなのに何も咎められないしな こうなったら本物の法廷闘争まで行ってほしい
そうすれば証拠も出てくるやろ 地味に過去の試合もチェックされてるから言い逃れできないんじゃないの とりあえずMPLは楽しみにしてたけどもう観られんな
公式のスタンスがこの杜撰さじゃデジタルにはサマが入り込む余地がないから安心とかそういう次元ですらない 幽霊街とかで無茶苦茶した奴もいるのに今までもやってたなら今バレたのがおかしいあんな雑なマークドに調査せずにはやりすぎ
そりゃ不満も出る こうなった以上はもう訴訟とかまでいかない限りひっくり返ることはないだろうけど
このご時世いつまでもこんな殿様商売が通用するとは思って欲しくないわ
いつか痛い目見て欲しい ナベが過去の試合でNGだろって案件は出てないんでしょ？ >>741
ほんとこれ
フェッチから幽霊街はねえわｗ アメリカ法詳しくないからわからんけど
部分社会もアメリカは判断してくれるのかな >>738
過去の試合のチェックはした(でも証拠は出さない)なのに言い逃れも何も >>738
実際に問題のシーン出せばもちろん言い逃れも何もなくスッキリ安心できるんだがなぁ…。 殿堂剥奪+3年弱はリアル犯罪有罪確定レベルの処分だからな なんでみんなお通夜みないな雰囲気になってるのかわからない
これから裁判で争われることにワクワクするところじゃないか？ >>747
てかその言い分通るなら今までのナベの試合に関わったジャッジ軒並み無能ってことなんじゃ >>748
剥奪されてないしなんの説明もないせいで外人がナベサスペンドツイートにオーウェンの説明は？ってキレてる shinadai_JOKER何者なんだ？プレイヤーでも無さそうだけどいつも事件の度に選手を揶揄する事言ってるな 過去の試合はチェックしたけど
証拠はだせないし文章だけだけど
3年サスペンドします
めちゃくちゃすぎる >>690
税込価格であれだから税抜きだと350と違うんか？ 追加情報出ない限りどうにも動かなさそうな話題ばっかでもしょうがないので無理やりゲーム自体の話すると
https://www.mtggoldfish.com/deck/1892511#arena
さっきまでツイッチでやってた小規模な配信者大会で優勝したナシフのスゥルタイミッド
こんだけPW採用多いとエルダースペルメインがネタじゃなくなってくるのかねえ >>748
されてないね、MPL退場だけ
過去殿堂剥奪といえば某MTGショップ経営者だが、それでもサスペンドは1年半 >>753
あっちはあっちで何のアナウンスもないのが恐ろしい これからはジャッジが気に入らねえ選手はデッキチェックキルできるなｗ
出場停止に殿堂剥奪もできるからより強力だわ 妙に伸びてると思ったらナベ実質的な永久追放か
そりゃ炎上するな >>751
みんなお前みたいに界隈が荒れる事を喜んでる外野じゃないからね
ナベが黒判定された以上にwizardsの対応が杜撰なことに悲観してんだよ >>752
ここの文章のポイントは「過去の大会の試合映像を確認した」としか言ってない点
そこにマークドなどのイカサマを発見したとは一言も言ってないから過去のジャッジが無能って話にはならんのじゃ
っていう理論 >>631
こっちでいう大型新人煽りみたいなもんでしょ。屑をバカにして何が悪いみたいな デジタルでも運営側で操作出来るからカードゲーム辞めるが板 真偽はともかくこの処分が通ったらナベはシャドバの宣伝に使われるんだろな 緑が最近不遇すぎでは？ 復讐蔦ぐらいはスタンに再録でもいいと思う、そこまで影響出ないと思うし >>768
経歴に傷が付いてるからシャドバに移行するにも裁判で争わないとダメな奴じゃないかなぁ サイゲ側に証拠が全然ないんだから裁判なんてやってもただ負けるだけ
チャンプアタックもいいところだぞ 仮に撤回されたとしてもどんな気持ちでMtGをすることになるんだろうな
どっちにしろ紙はおわりじゃね？ >>760
サマハルは殿堂入り決まった時にセレモニーの前の大会で捕まって取り消しだからまた違うかな >>764
荒れるところに喜んでるんじゃないよ
カードゲームの世界に司法がどう介入できるかってところに注目してるんだよ 緑単が活躍しないと文句言う人多くね？
クソ青緑はなんなんだよ 探検セットからのビビアンがある以上緑絡みはつえーよ
シミックだってネクサスあるし ここ数年のサイゲスポンサードのプロチーム体制はオワなのは確実だよ 結局あれ「調査の結果処分を決定しました」としか言ってないからな 責任回避の鑑のような発表だよ
渡辺雄也のマークドプレイに常習性を発見したと処分の重さから読む側が勝手に連想するだけで、実際には何も言ってないお役所文書 >>716
乱数弄ってるチート使ってるだろとかとかいちゃもんつけられるぞ wotcとcfbの不利益になるような選手はこれからどんどんBANしていくんで
ヤソもセバタも他人事じゃねーから
次は誰がBANされるんだろうなあ ジャッジも訴えられる可能性があるってわかればもう適当なことできないだろ このまま後に引き下がらない方がいいのか、俺らのミスだったごめんね
WotCとしては売上的にどっちがいいんだろ 逆にサイゲが訴えなかったら何かやましいことがあるんじゃないかって勘繰ってしまう しかしこえーよな
ジャッジが“やって”たらガー不だもんな
競技mtgなんてやるもんじゃねーわ 今まで競技マジック見るのが楽しみだったけど急激にどうでもよくなってきた >>787
WotCの中で紙を支持したい人は競技シーンを保つためには英語圏でも違和感を持ったと言い出す人が出てくる前にこの話題を断ち切りたい
DCG万歳e-spirts万歳な人は紙なんかクソだと主張するためにこの件を喧伝する
どのみち引き下がらない この声明文、よくよく読むと調査したのはジャッジとCFBでWotCは調査してなくね…？ 海外勢はツイでは「Holy shit!」が大量に書かれてる ウィザーズに対して否定的な意見が多いっぽい これを機に専用のソフトと電子卓用意して大会に使えばよくね？
マリガンとかのシャッフルカットの時間減って運行スムーズになるし >>795
＞この調査の一環として、当該スリーブを複数のジャッジと大会運営者によって複数回にわたり検分し、
ほんまやん WoC自体は何もやってないやん 過去の映像に対して検証して判断材料にするならフェッチ幽霊街とかダブル遥か見とかも頼むよなあ 過去の映像みてマークドサマやってるの確認するとか高画質 コマ送りでやっとわかるようなもんだろうしそこまでして見つけたのならさっさとだせやw >>778
受賞する前に発覚したから厳密に言うと違ったはず この裁定に納得出来ないやつは競技mtg辞めるか覚悟して続けるしかない
ジャッジも運営も両方信頼出来ないならアリーナだろうが同じことだよ
運営はアリーナのソフトいじって一方だけ事故らせる事だってやろうと思えば出来るだろ
紙だからとかデジタルだからとかはあんま関係ない トノサマなのはチャネルの方で、ウィザーズが唯々諾々って事？ そら、ウィザーズって海外だと正確な意味で通らないからってD&Dの海外発売やめたところだからな。そらそうよ >>793
プロでもストリーマーでもチャットが度々今回の件についてcheatedだcheaterだと何かにつけ話題に出すしそれに配信者も同意してる
信じられないぜみたいに僅かでも擁護目に見る人はいない デッキチェックから戻ってきたら自衛のために全カードを自分で再チェックするかゲーム後にスリーブを全入れ替えする必要あるな 今まであんな通達で処分決まってたことの方がおかしいからなよくよく考えると
証拠云々抜きに文章だけにしても「調査の結果渡辺雄也は常習的にスリーブをマークド及びそれを利用したプレイを行っていたと判断し、」くらいのことはいえよ徹底調査したっていうなら >>811
結局1企業のお遊びだったって事だな
esportsとかちゃんちゃらおかしいわｗ wotc社はこれ公式の判断材料にして大丈夫かおいw >>796
英語読めてる？
チーター追放やったぜが大半だよ
しかも予想以上の厳罰だからより競技マジックがよりクリーンに近づいたねって >>806
人柄がーとかは完全に身内擁護にしても
単純にDQまでのラグとか、サマ師がやったにしては
あまりに杜撰なマークドのタイミング、稚拙さに疑問覚える人はいないもんなんかね >>806
ナベって海外でもクリーンなプレイヤーで通ってたんじゃないの？ 証拠もなしに、お前常習犯だったぞマジックやめろ！は流石に酷すぎて草
ひと一人の人生甘く見すぎだろ
週1ぐらいでカジュアルにやってる一般人じゃないんだから
せめて納得いく形で殺してやれよ 30ヶ月サスペンドはWotC側もかなりの証拠あってやってると思うから擁護できねぇんだよな >>810
裏で傷つけられて写真とられるから無意味 >>824
そもそも写真撮ってから傷つけたんだろ？って言われるだけでなんの証拠にもならんしな やってるやってないより何故怪しい状態で放置したのかの方がずっと気になるわ >>820
「常習犯だった」とすら明言してないからな
過去の映像は見直したとは言ってるけど、そこに証拠があったともなかったとも言ってない
ちゃんと調査したならそれくらいしっかり白黒つけて発表しろよ 第16回戦の失格処分について
https://mtg-jp.com/coverage/mclon19/article/0032448/
>ウィザーズ・オブ・ザ・コースト社の担当者によると、この違反については今後MPLからの調査も行われるとのことです。
↓
ミシックチャンピオンシップ・ロンドン2019における渡辺雄也選手の失格処分に関する調査結果
https://mtg-jp.com/reading/publicity/0032515/
>MPL（マジック・プロリーグ）は徹底した調査を行いました。この調査の一環として、当該スリーブを複数のジャッジと大会運営者によって複数回にわたり検分し
MPLなんもしてないやんｗ >>825
これもう常時自分目線のカメラ用意して渡す前と返してもらったあとのチェックするしかないじゃん… ツイッターみたら
処分よくやったとオーウェンどうなんねんと日本人の抗議とマジかよで四国志だった >>820
常習犯だったなんて言ってないし証拠はスリーブがあるだろ >>828
そりゃ傷ついたスリーブを何度検証しても傷ついてる事実しかでてこないわなｗ まぁわざわざ公式にリプライとばすやつなんて
向こうでも特にイキってる連中ではあるんだろうけどだいぶ割れてるよ
それでもナベに厳罰でたのは歓迎してる人のほうがおおいかな
https://twitter.com/MagicEsports/status/1126642004518215680
を適当にツイートを翻訳ぽちりながら見てればなんとなくは見えてくる
なんでライフタイムにしないのとか、ゲームは健全になるみたいなのから
これは人種差別だろとか、ナベの声明は納得いったが、ソレに比べてこれはひどいみたいなのから
日本のアニメアイコンからのFuckshitの連投
このゲームはアメリカ人のものだ からやっと真珠湾の借りを返したみたいなのまでカオスカオス
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>831
スリーブが折れてましたっていう物的証拠以上の証拠出せなきゃ秒で負けるが 海外はやっぱ日本切り捨てる気なんだな
グローバルeスポーツの終焉だね やっぱWotCってクソだわ
そしてどれだけ綺麗事並べてもマジックはアメリカ人のためのちっぽけなゲームに過ぎないんだなって だって日本だけアベンジャーズエンドゲーム興業収入1位になれねえし ナベは強すぎたが故に潰された
ユダヤ人が全てを支配するウィザーズにおいて日本人プレイヤーが勝ち上がることは絶対に許されないのだ
俺の考えでは今回ここまであからさまなマーキングをしてジャッジ陰謀論が起きる事態になったこともウィザーズの目論見通りでこの件から自然にデジタルへの移行を狙っているんだと思う
デジタルに移行すれば今回のような無茶苦茶なDQで排除せずとも裏で少しドローを操作するだけで簡単に勝敗を操作することができるようになる ジャッジが下した判断に対しなんでジャッジに調べさせるか本当意味不明で草
それもう調べる必要ないですやんｗ ここまで杜撰だと逆にわざと杜撰にしてるんじゃないかと疑いたくなる
これもはやアメリカから日本への宣告だな 「今までのスポンサーは大手カードショップが中心」で理解した
今回WotCは「自社製品扱わない相手だから気兼ねなく重い処分を投げ付けた」んだけど
裏を返すと「引き下がる理由のない相手に喧嘩を売った」んだな
ガキのまま規模だけ大きくなった企業なんだなWotCって サイゲとしては黒でも白でももう堂々退場するしかないんで、あとはいかに多く後ろ足で砂をかけられるかのゲーム チャネル
MPL
ジャッジ連中
WotC
どこを「敵」にしてるのか決めてからやいのやいの言った方が議論がスムーズになると思うの 裁判になったら試合中の証拠映像か日付時刻入りのスリーブの写真でも出さないと
ジャッジや第三者がキズつけたって証明できないから泥沼だろ まあ剥奪云々は内容が真実なら仕方ない(30ヶ月は長いけど)、ただ諸々ウィザーズの
説明が不足すぎて戸惑ってる人が多いんだと思う
内々に調査していたとかなら全部だして欲しい、納得したくても材料が弱い 殿堂除外はない、ここまでジャップヘイト露骨に向けるか普通……と思った >>835
Team Cygames
@Team_Cygames
今回の裁定についてWotCから説明を受けましたが、私たちが要求していた具体的な証拠がなく一方的に通達を受けました。
私たちは決して納得していません。
追加で調査及び発表をするかどうかを検討しています。
まぁそうだがこう言う事言ってるんで期待はしてる サイゲが詳しい調査結果の公開を要求して、それをwotcが無視してこの件は終わり
ナベがmtg辞めるのが最悪の終わり方だと思ってたんだが、本当にそうなりそうで慄える 裁判で真偽不明に持ち込めばいいんじゃないか
そして真偽不明を理由にした処分を取り消させれば 今までは問題発生しても「商品卸さねえぞ」の脅しで解決出来てたんだもんなあ
今回ははじめてのとらぶるって訳だオラワクワクしてきたぞ あちらはスリーブの傷の検証笑を争点にしていてナベ側が調査内容やそれに基づく証拠を提示しろって言っても泣き寝入りだね >>851
向こうからしたら国産の知的遊戯でジャップにでかい顔されてて相当癪にさわってたんだろ 毎週木曜20時にシャドバを配信中。
もうほぼこのルートだね まぁ灯争MEの対応に週末挟んだとは言え5〜6営業日もロクな説明をSNSで行わなかった程度の企業だぞ
うちの職場で自責でトラブった顧客を能動的にケアしないとか、5営業日どころか2営業日でも上司にめっちゃ怒られるわ
上の判断待ちで進捗一切無くても「ごめんなさいまだ調査検討中です」のメールくらい送るわ こんな状況なのにMCQ出てMC出ようとしている日本人はガイジとしか思えん wtocは常にトーナメントにおける健全性を注視しています。その中で各フォーマットに渡り、特にリミテッドにおいて、「渡辺雄也/Yuuya Watanabe」が強すぎることがわかっていました。
これは我々が想定している範囲を大きく超えるもので、環境の健全性を歪めるという判断を下しました。よって、Yuuya WatanabeをDQという体裁をもって実質的に"禁止"することに決まったのです。 >>858
自分達が有利になるようにルール変更とかも当然のようにやるしな 灯争大戦が売れて界隈が盛り上がってるとこに最高のタイミングで冷や水ぶっ掛けてるのがなｗ
他のカードゲーム界隈でも今回の事かなり話題になってるみたいだし相当客逃がしてそうｗ 実際もう失うものはない（殿堂もMPLも名誉もそもそもMTGやる権利すら奪われてる）から
R15ではついてない&つけてる時間がなかった証拠とかだして
はっきりデッキチェックもってかれた後故意につけられたものだまで主張するかもね >>852
あの言い訳文章見るに出てくるとは思えないけどな そもそもが大会運営とジャッジが信用できないから抗議したんだろうに
その大会運営とジャッジから話聞いて裁定を決めましたじゃそりゃこんな処分になるわな なぁ、アリーナを裏で事故らせるって本気で言ってそうな奴が一人じゃない数いるんだけど義務教育受けてきた？ アメリカの白人様がお創りになられたゲームなんだから我々劣等民族は素直に従うしかない… wotcがナベはサマやったと確信してるなら別に対応としちゃ何もおかしなことはないだろ
wotcからすれば「サマやってるくせにスポンサーまで引っ張り出して嘘を付き続けてるやつ」なんだから悪質性が高いと判断して18ヶ月→30ヶ月にするのも当然
具体的な説明や追加の証拠掲示がないのも過去の前例通りでしょ？ナベだけ特別扱いしたら逆に公平性が損なわれる
後はナベやサイゲがどうするかでしょ。法的に訴えるとか、ジャッジが怪しいと思ってるならそのジャッジを調査するとか
お前らでwotcの対応に納得できないやつはMTGに金出すのやめた上で、証拠掲示を求める文書をwotcに送るしかないだろうね
日本での売上にこの件のwotcの対応がはっきり響いたとわからない限りwotcが動くことはないだろう 一度でもサマしたらそれ以前の実績とか完全に無価値だからな
妥当 別にナベが黒だったからBANそれはそれでいいんだよ
なら黒の理由があのスリーブだけでこの処罰はおかしいだろ
他の黒だった理由をだせよっていうのが多くの人の意見でしょ 画質が悪いとはいえR15のフューチャーで傷が確認できないってのがサイゲ側の提示してる証拠なんだから
高画質の映像検証とかの証拠出すのがウィザーズ側の義務でしょ
もう処分出たんだし今迄みたいに濁さずにジャッジにやられたと思ってるってはっきり声明出した方がいいな 調査のメインが大会運営(という名のプレイヤーとしての直接的な利害関係者のCFB)ってのがそもそも駄目じゃないかこれ
これCFBの面子に対する調査もCFBが行うってことだろ？とんだ茶番じゃねーか 日本人の一人のプレイヤーで売上が変わるとか無いし、まあこのままMTG引退して終了だわ まあIDしにいくためにデッキにマークドしたって設定なんだからいろいろごちゃごちゃもめるわ 裁判するってサイゲ側にナベがやってないなんて証拠をだせるわけがないし
ジャッジの陰謀だってのも同じだし
何を争うんだ？ >>877
日本の市場を多少失っても痛くないって判断なんでしょうね やっぱりジャップ狩りでしょ
世界規模の大会で結果残し続けたり殿堂なんて許さんよ、メリケンの枠つぶすとか許さんって意図を感じるわ
まあ、プレイするなら国内GP程度でおとなしくしとけって事じゃん？ >>875
これ、高画質の画像出せば一発で終わるやん、ほんまにそれだけ
やらない理由はなんだろうなぁ >>874
いやあのスリーブだけで今までバレてなかっただけで故意に重いイカサマをしていると判断するには十分だろ
渡辺側が勝つにはあれが他人につけられたっていう証拠を出すくらいじゃないと 別にナベがサスペンドされたのはどうでもいいんだが
ナベの殿堂ってあくまで２０１６年以前のナベの働きによって与えられたもんだろ？
それ剥奪するって2016年以前にナベが不正やってた証拠をウィザーズがみつけたってことよな ナベみたいに英語比較的流暢に話せても肌の色で差別されるんやな…
もう海外製のゲームやめよ >>882
ストリームする前の録画もってますって設定になっちゃったからな SCGとCFB以外の所属に人権はありませんっていうのがこの世界 >>883
今までしてた証拠の映像がフューチャー映像だしてくれ
できないなら他の人と同じように18カ月にしてってとこが争点だと思うけど何も出してないじゃん 別に
R16前に見つけたってのは記載ミスです
サイゲの画像は不鮮明なので証拠になりません
サマしたのに騒いだので重い裁定にします
こう書いてくれたら俺はもういいよ ナベ何するんだろな
シャドバの看板役にでもなるのかな
でもあんまり宣伝効果なさそう >>883
ジャッジの陰謀論と同じくらいナベが過去にサマしてた証拠は（今のところ）無いんですがそれは
疑わしきは罰せずって言うならナベの過去の分のサマも全部証明しないとね？
疑わしきを罰するならジャッジの陰謀論も受け入れないと単なるダブスタだぞ あの傷は俺が中学生の頃mtg始めたての時にシヴ山のドラゴンに付けた傷を友人に見破られたレベルのお粗末なマークド…
友人は土地全部に付けてたな…w
あのデカイ大会じゃ怪しすぎて白だと思ってたんだがなぁ >>884
4.DCIによる評価が良好であること（例えば出場停止処分やそれに係る調査を受けていないこと）
これの条件満たせなくなったらその時点で剥奪されるよ サマハルとかもそう ウィザーズは別にナベやサイゲを納得させる義務も必要もないからね まあなんつーか真相がどうであれもうmtgを競技()としては見れねーわ、アホらしくて まあWotCからすればナベ・サイゲとジャッジ・CFBどっちを信用するかと言われたら後者に決まってるんだが、WotCが理屈じゃなくて信用で裁定を出してるように見えるから不信感が湧いてる 納得できないなら大会なんて参加してくれなくて結構
スポンサーにもついてくれなくて結構 10数年トップレベルの活躍をして90%の支持を得て殿堂入り
初犯のDQ(しかも疑義がつくもの)で30ヶ月の出場停止＆殿堂入り剥奪
そんなゲーム皆さんも始めてみませんか >>894
それは候補にノミネートされ条件
サマハルは表彰式前に捕まって取り消しだから全然ちゃうよ 外部企業向けのスポンサード用説明とか参入募集とかやってた気がしたんだが俺の気の所為だったらしいな
少なくともサイゲへの当たりを見て入ろうと思うところはない >>897
だれがやったにせよやったやつが正直に告白しない限り事実はわからないんだからあとは信用で決めるしかなくないか まぁこういうのはマジで後ろ暗いところが無いなら徹底的に透明化しないとな
下手に陰になって見えない部分作ると延々とつつかれるから、明快な一撃で一瞬で即死させないと無駄に後に響く 少なくとも今日のアリーナデイリーはヤル気なくなったな俺は
ナベなら少なからずファンも多いだろうしやったという明確な証拠出されない限りは敬遠する理由にはなると >>892
競技レベルプロの大会でやってるんだから今回のスリーブだけで期間の長さはともかくサスペンド出すには十分すぎる
スリーブっていうはっきりとした証拠がある以上むしろこれで何も処罰無しのほうがおかしいだろ >>901
そもそもスポンサードなのに会社の名前出すなとかやってるし
国内身内だけでやって行きますって意思表示なんでしょ >>900
あ、そっかごめん
言われてみれば確かに一緒にしちゃいけない案件だ >>901
サイゲは競合他社扱いでユニホームに自社ロゴも使わせてもらえないからな >>899
ゴッドブック流出→サスペンド1年
度重なるセクハラ→MPL出場権利はく奪
現実で多少やらかしてても大丈夫！なゲームってのも追加してくれ 失格は分かるが長すぎないか？
それだけ影響があったからなんだろうか DCG方面で発言力強くなった雑な人間が指導してやってる事件な気がする
この件に関わらずWotCがとにかく紙を下にしたい、紙なんかオワコン、これからはesportsだって風潮にしたいのはひしひしと伝わる
随分ベストなタイミングで起きたもんだ 取り敢えずの問題点は「30ヶ月の停止処分&受賞済みの殿堂剥奪という同等の違反では例を見ない重すぎる処分に対する事由説明がない」ってところだろう 真相は当事者しか解らんが白でも黒でも「不正してません」と言うしか無いわな。
何にせよ公式にあんなにデカく書かれたら白でもやり辛そうだ。 海外の「処分よくやった」みたいな意見ほんと多いな ナベじゃなくて外人だったとしてもそうは思わんのだけど、
称賛してる連中はそれだけ短絡的なのかね >>905
今回のスリーブの件に関する処罰自体はいいけどデッキチェック通した後にそれを見つけたのと過去にやってたっていう割にその証拠がないのはアホでしょ
ついでに証拠があがってるサマ外人どもに何のお咎めもないのもね なんで30カ月なんかは書いてほしいよね
MPL宣伝のためにクリーンなこと示したいから厳罰ってだけなのか追加のチートが見つかったのか
普通の基準と違うことやってるんだからその説明は欲しい >>905
いや別にサスペンド出ること自体は想定の範囲内だから文句言ってねーよ
「今までバレて無かっただけで〜」の部分がおかしいって言ってるだけ
マジで「今までやってたかもしれないから」って理由で処分が重いんだったらWotCの倫理観は近世以前レベルですっつってるようなもんだし >>915
日本人も海外のプレイヤーが今のナベと同じ状況だったら良くやったって言うやつがほとんどよ
誰しも自分があまり知らない不正をしたかもしれないやつは嫌だし そういやMPLになってからニコ生の放送も出禁になったのか？ >>915
あっちじゃ日本人が不正して捕まった程度の認識なんだろ
事の経緯知らないと思う 日本人がフェッチから幽霊街してたらどうなってたんだろうなって >>915
サマ師に人権は無い
国籍に関わらず排除すべき存在だろうよ 立てれなかったから>>930
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MTGの新しいセット（エキスパンション）について
(・∀・)ﾃﾌｪﾘｰ! (・∀・)ﾃﾌｪﾘｰ! (・∀・)ﾄﾞﾋﾞﾝ!!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN][RNA]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表｜マジック：ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカの献身』 ｜カードイメージギャラリー（米国公式サイト）
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ravnica-allegiance-2018-12-17
灯争大戦ギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/content/『灯争大戦』
https://magic.wizards.com/en/products/warofthespark
◇発売予定
19/05/03 灯争大戦/War of the Spark
ttps://mtg-jp.com/products/0000178/
19/06/14 モダンホライゾン/Modern Horizons
ttps://mtg-jp.com/products/0000179/
19/07/12 基本セット2020/Core Set 2020
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
19/08/23 統率者（2019年版）/Commander (2019 Edition)
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1623
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557353389/ そういえば殿堂入りってプロの投票で決まってるんだっけ
頻繁に対戦するプロならスリーブのマークドとか気がつきそうだけど まあ今回の件でマジックを離れる人も出るんだろうけど
ウィザーズはお好きにどうぞって感じなんだろう >>921-922
そうか、事の経緯を調べなければ「マークドした奴が処分された」だけか 納得した まぁハズブロの投資家向け財務報告書だとMtGのプレイヤーベースは近年増加傾向にあるらしいから、極東の島国くらいどうってことないんやろ（適当） >>915
海外プレイヤーが同じことしてたらR15とR16ガーとか何も気にしないと思うぞ
そんなもん証拠のスリーブの前には些末な問題でしかないでしょ
ナベの声明とかも見苦しいなこいつら、で終わっちゃうと思う 他でokでているのも目がつけられていて泳がせていたってならわかるんだよね
ただそこら説明がないから… 次スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1624
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557455762/
俺も話し足りないが不快がる人もいるしナベの話の流れはこのスレで終わろう ナベ死んでヤソも最近ボロボロ 瀬端も競技ｍｔｇやめるかも
その下の世代ってｊスピくらいしかおらんし日本の競技ｍｔｇは１つの終焉迎えるかもな >>915
ナベじゃなくて星出や高橋なら納得の裁定じゃん これからはメーカーさんに刺さるぐらい硬いスリーブ作ってもらわなウカウカ試合も出れんわな そこら辺公表しちゃうとサマ側に判断材料を与えるから公開出来ないんだろうと思ったり
だから裁判・・・ https://twitter.com/serra2020/status/1126677671839068160
Yuuki Ichikawa
@serra2020
真相はどうであれ、デッキチェックの実情とかを踏まえて貴方達が心配している事は起こりませんとか、
起こり得るので第三者機関組み込んで改善していきますとか、そういう表明が欲しかった。
現状だと紙のトーナメントはハイリスクにしか感じられなくて怖い。全部ディジタルでやって欲しい。
まあこれだわな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本での売上なんて全体からすれば大したことないからこういう対応なのかもなあ
アリーナも軌道に乗ってきたから紙の売上低下も織り込み済みなんだろう >>936
原根君もシャドバ始めたし終わりだろうな ちなみに海外では処罰が称賛されてるとかいうレスあるけどredditとかだと普通に裁定についての議論なんかもおこってるよ >>927
投票資格は、マジックの歴史における先駆者、長年プロツアーで務めたマジック記者、高レベルジャッジなどのトーナメントスタッフ、
DCIの管理スタッフ、プロツアーを直接守り影響を与えてきたWotC社内外の人々、過去の殿堂入りメンバー、
プロツアーの直接の経験を持つWotC従業員で構成される「投票委員会(Selection Committee)」と、
（投票委員会・出場停止処分者を除く）生涯獲得プロツアー・ポイントが100点以上のプレイヤーで構成される「プレイヤー委員会(Players Committee)」
のいずれかに属する者のみが持つ。 海外で云々なんて偏向してる奴しかいないから自分でRedditとか見に行ったほうがいいよな
ちなみに一方向の意見ばかりというのは嘘だしデッキチェックの体制に疑問唱えてる外人も普通にいるから これで証拠出せって言われて本当に証拠出てきて
「我々はナベに今回のことを深く反省しそして再チャレンジして欲しかった。だから詳細は伏せたのに…残念だ」
みたいになったらウィザーズの株うなぎ登りなんだけどなー マットがスリーブに落書きしてネタにしてんの見て怒ってる日本人多いけど、
日本のプロプレイヤー達も散々大型新人の事ネタしにてきたやん
今回のサマの件でナベが新人と同じ
「バカにしても良い叩かれて当然の奴」
にランクダウンしただけやで、世界規模で もともとゲームで競技はねーよ
ただの民間企業がルール決めてる競技でメジャーなものなんて無いだろ
民間企業が出してるゲームは娯楽だよ
esportsなんてまやかし
そんなのみんなわかってるけど金になるから取りざたされてるだけ >>940
だよなー、それこそ後から「デッキに重大な問題がみつかった」とかアナウンスしていくらでも失格させられるからな今回の件を見てると >>949
直接利害関係あるのかとか実際にペナルティ受けたのかとか全然違うんだが理解できない？ ミシックエディションの件も鑑みると本当にWotCはCSがその辺の中小企業並かそれ以下なんやなって思うわ
信用と安心も抱き合わせで売ってるんだから疑念や不安を持たれそうな行為は全力で避けないとって大抵の人が言うと思うんだが >>948
そうなったらもう掌クルフィックス大捻転竜巻厚紙だね >>950
まあそれはどんな競技でもかわんないけどな
野球でもリクエスト最近できたけど審判が判断するなら意味ないって言われてるし >>949
直接利益受けたやつ(しかも運営側所属)がそんなおちょくりしてたら燃えるに決まってるだろバカが 感情論だけでジャッジがやりました、自分は白ですなんて理論は通らない
そんな声明を出したサイゲにもビックリだが >>953
ミシックはウィザーズそんなに悪くないやろ >>948
それだったらイケメン過ぎて灯争大戦の箱もう1箱買っちゃう >>942
この事件の云々よりも今後の保障が欲しいのが大半なわけで >>957
サイゲがジャッジがやりましたって声明出してた？ >>961
出してない
ただどういう調査してんのかと過去にやってたっていうならその証拠も明確にしてって言ってるだけ
957は逆張りだね 15Rでの高解像度動画から折れ目付きトロン出したら一発解決な気はしなくもない(サイゲ側が出してる根拠がこれだけだから クサイゲの工作員どもが惨めに呻いててクッソウケるわ
どんなに複雑な心境でも、電通とつるんで企業責任皆無な匿名ネガキャンで
日本国内のネットを食い物にしてるお前らよりはウィザーズの方がよっぽど信用できるよ >>958
上でも書いたけど、自分とこに責任があるならたとえ進捗無くても報告くらいほぼ毎日するもんだぞ
不安に思ってる側は勝手に自分の中でストーリーと不安のはけ口作って安心しようとするからそれを宥めすかすのもCSの仕事だぞ
ついでに実態はどうあれちゃんと顧客の事考えて仕事してますってポーズも見せれる 高画質の映像検証の証拠出せばそれで終わりなのに出さないならそりゃサイゲもナベも納得しないでしょ 他の日本プロは完全に触らないかこっそりリプで呟くぐらいなのに、セバタはちゃんと自分の意見を述べるあたりが流石だわ
みんな恐れずに立ち向かえよ そもそもは選手と運営が一体になってるのが問題だろ
CFBが運営じゃなかったら陰謀論も出なかっただろって思う
確かサマハルでさえ国外のハレルヤが関わって無い大会でポイント稼ぎしてるよな >>956
もし仮に本当にナベがサマしててバレ無かった場合は被害者だからまぁおちょくりたくなるのはわからなくもない 消しはしないよ
スリーブ折りまげるだけでいいんだし 最近プロプレイヤーとしてはいまいちピリっとしてなかったが配信に精力的な選手だったから瀬畑も辞めるなら悲しいわ そもそも新しいスリーブに変えて15Rやってスリーブチェック受けて通って
この後IDするだけの16Rのあとデッキチェックされて引っかかったんやろ？
誰が考えてもおかしいと思うわな >>948
それ起きたらアリーナの20000ジェム追加購入するわ デジタルなら安心？
ジャップは糞みたいなドロー操作されて終わりだぞｗ CFB所属じゃないイエローモンキーに勝たれてもなんの得にもならないからな >>975
>>965の画像見ればわかるけどついてるように見えないからな >>959
>>976
お前ら1万しか出す気ねーじゃんw R15のアーカイブ映像ソースで確認できなかったんなら少なくともマークドスリーブでゲーム上の有利を得た機会はないことになるし
30か月っていう極めて重い裁定出すんなら証拠としてそこ明確に提示してもらわんと外野は納得しようないわな チームサイゲに対しては前から嫌がらせしてたからな
もっと直接的に排除しに来たんだろ
ジャッジがデッキチェックで捏造するなんてやりすぎだと思うけどな 紙の時代が終わると言うけど電子の方がもっとやりたい放題になるんじゃない？ MPLになってからニコ生も無くなったけど誰か詳細知らねーかい？
CFBに排除されたって憶測が拭えないのだが 勘違いしてる奴いそうだけど「訴訟起こしても勝てないからサイゲの負け」じゃないからな
ナベBANの時点で効力をほぼ失った「チームサイゲ全員出禁」しかカードのないWotCに対して
サイゲ側は訴訟ちらつかせ、実際に訴訟、過去の処分例掘り返す、といくらでも攻撃できるからな
「サイゲ側がどれだけ打点出せるかは未知数だが、WotC側は5ハゲに漂流自我食らったエスパー」よ 土地事故操作とかはありえないにしても「アリーナのソフトに手を加えていたことが発覚したので処罰します 証拠は見せません」ぐらいのことは電子化したってできるからもはやこれは紙とデジタルの話じゃないよ >>980
だってもう灯争大戦の分課金してレアコンプしてるし… またこっちでナベの話ししてんのか
こっちでやれよ
↓
【MTG】マジックネットウォッチング 125【ヲチ】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557214422/ 日本人いらねーって思われてると考えるとヤル気無くす クサイゲは自分のやり口がなんで国外では失敗したのか牢獄領域でたっぷり考えてこいよ >>983
コンパイル通したソフトウェアを弄るのはソースに仕込んどくかサーバー管理できないと無理
今回みたいに一大会の運営やジャッジを疑うレベルとは話が違う >>983
運営に近い側の人間が何仕込んだって客には絶対バレんからな
デジタルは >>983
ならない
紙の大会はCFBの意思一つでやりたい放題出来るけどデジタルで何かしらの作為を及ぼすならウィザーズ本体が組織的に働きかけないと無理だから 日本語配信がそもそも終わったからな
日本市場は大きいのにあえてそういった事するって事はつまりそういう事だ
つまりGPだけ見てろって事
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