【MTG】最新セット雑談スレッド1624
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MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・)ウォー! (・∀・)オブザ! (・∀・)スパァァァク!!!!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。
◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇現行スタンダード
[XLN][RIX][DOM][M19][GRN][RNA]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2018年5月18日時点)
公式発表――再びラヴニカへ
http://mtg-jp.com/reading/publicity/0030577/
◇『ラヴニカの献身』 |カードイメージギャラリー(米国公式サイト)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/ravnica-allegiance-2018-12-17
灯争大戦ギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/content/『灯争大戦』
https://magic.wizards.com/en/products/warofthespark
◇発売予定
19/05/03 灯争大戦/War of the Spark
ttps://mtg-jp.com/products/0000178/
19/06/14 モダンホライゾン/Modern Horizons
ttps://mtg-jp.com/products/0000179/
19/07/12 基本セット2020/Core Set 2020
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
19/08/23 統率者(2019年版)/Commander (2019 Edition)
ttps://mtg-jp.com/reading/publicity/0031763/
※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1623
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1557353389/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>254
redditとかTwitterとかもちろん全部を追えてる訳じゃないが見た限りだとchannelに言及きてる発言ははぼないな
ウィザーズがチーターに対して厳罰を与える方針であることを喜ぶ人ばかり >>218
日本人の考えた和風ファンタジーや伝奇時代劇ってどうしてもどっかでブレーキがかかって小綺麗に纏まるけど
外国人は剥き出しの「ぼくのかんがえたさいきょうの日本」を叩き付けてくるから面白い >>256
心情的には信じがたいが、もし黒ならきちんとペナルティだしてほしい
だぞ そりゃ他国からみたら正常な判断がされたって認識が多数だからね まあ他国から見たらそうなるわよね
明確なマークドのスリーブ画像もあるし いずれにせよ実力は確実にあるナベのプレイや調整が少なくともしばらく見れなくなるのは残念
今のエスパーミッド調整してたらどんなだったかなあ >>256
配信しか見てないがニュアンス違うんちゃう?
心情的には信じたいが黒ならしっかりサスペンド出してくれないと競技プレーヤーとしては納得いかない
とかは言ってた まぁバレバレのマークドしたプロプレイヤーに厳罰が下ったようにしか見えない 神河みてると日本のイメージと中国のイメージってやっぱり混ざってるなって でもメリケンはフェッチから幽霊街持ってきても「みんなわざとじゃないって信じてくれてよかった♡」とかクソみたいなツイートするだけで許されるんですよね >>256
2つあって友人としては絶対やってないと信じてる
競技プレイヤーとしてはやってない証明ができないならサスペンド出して欲しい
だな ちょっと待て
反射魔道士や貴族の教主はカラードでは? ポリコレで批判されるのは女性と黒人が主なのでアジア人の男は対象外です 結局はMPLが何の説明もしてないのが悪い
過去の動画でも不正してたのかR15時点でのデッキチェックで何で不正を発見できなかったのかは最低でも説明すべき >>271
黒はポリコレ・ジャンケンにおいては最強色だぞ
大学入試でも黒加点・黄色減点だぞ、ただし日本人は留学生が減り過ぎて留学だけなら優遇される枠の模様 マジックプロリーグは、
Mythic Championship IIでマークされた
袖を渡辺裕也が失格とした後、徹底的な調査を完了した。
この調査の一環として、問題の袖が
複数の裁判官とトーナメント役員によって
何度も調べられ、私たちはMythic Championship IIと
過去のトーナメントの試合の記録を検討し、
WatanabeとMythic Championship IIの裁判官の声明を
検討しました。 トーナメント関係者 その調査の結果、
ワタナベはすぐに有効になり、
30ヶ月間DCI認定イベントから禁止され、
MPLから削除され、そして魔法の殿堂から削除されます。
MPLでの彼の交代についての情報は来週初めに発表されるでしょう。 そもそも渡辺雄也の失格によって利益の得た選手が所属する団体に調査丸投げしてんじゃねえよ
直接の利害関係になった時点で丸投げせずにウィザーズ自身が調べろや 詳細求める運動始まってんな
chng.it/m56dMSVM
俺も賛同してきたわ
当日のDQに至る過程も不明瞭で納得いかんもん スリーブ調べて
「これマークドだよな?」
って確認して
こいつ過去にもやってないか調べたろ!
ってやったよってこと?
アホなの? 海外のユーザーからしたらそりゃそうなんだろうけど、過去の検証の結果がとか摘発までの流れがおかしいみたいな話は全くされてなくてただチート行為の事実とそれに対する罰則の適用って点しか興味を持たれてないな イカニキ逆転満塁ホームランでMPL入りしてうおおおおおおおおおってならんか
ならんな 今アリーナやってたら8連続トップ土地でワンランドキープの外人(っぽい)に負けたし、アリーナでもジャップサイレント追放されてる臭いぞ >>244
一応意訳
この問題以前は裕也に疑いを持ったことは一切なかった。
彼がマスターレベルにあることを知っていたし、彼の結果はその期待に反するものではなかったからだ。
しかしそういっても今回の証拠は(完全なイカサマといえるほど)酷いものであるし、我々は(渡辺から)この件について納得行く説明を受けていない。
(このような状況では)彼がチートを行ったと思わざるを得ない。 結局、結果がどうであろうとリスクリターンでしょ
CFBにイチャモンつけたくないからこうなった
ならこうなった結果、多大な不利益をWotCに負わせればいい >>284
繰り上がりでMatthewが参戦します!! 日本人が目立つと欧米での人気が落ちるから嵌められたっていう陰謀論の可能性はあるの? 今回の裁定が覆ったとして過去に追放されたイカサマ師が「俺も俺も!」って出てくるのをウィザーズが恐れてる説 もうMCはアメリカ人だけでやればいいんじゃないかな最近の風潮だと黒人最強になりそうだけど >>287
瀬畑のツィートとスタンスとしては近いな 日本人と親しい人も多いヨーロッパ系のプレイヤーの反応はどうなんだろ >>284
プロポイントの順位的にはちょっと難しそうだな なべが失格になることがCFBに文句言うよりも損だと思わせないと、結果は覆らない
MTGの公式アカに今回の騒動のリプを毎回送りつけて悪いイメージを与え続けるとか幼稚なことしか思いつかんわ >>282
そんなとこだろう
処分の重さを考えたら常習性があるって判断したんだろこれ
この手のイカサマは記録さえ残ってたら検証可能だから過去のデータを検証したら常習性があったんだろう >>290
マークド認定したジャッジが買収されてつけた
そもそも白人至上主義でジャップが嫌いだった
などの可能性はある
そいつに責任押し付けるわけにいかなくて
ナベに泣いてもらうって話が陰謀説 >>284
アジア人蔑視を払拭するために選ばれたりしてなw
もしそうなったとしても井川は性格的にもナベとの距離的にも断るだろうが >>288
>>290
こういう流れに誘導して得するのは日本人を囲い込んで食い物にできるクサイゲなんだから
ナベを買収して自爆テロをさせた可能性もある
しょせん日本でのTCGプロの位置なんて大枚積まれて魂売ってもおかしくない程度の扱いだし
今後ナベがクサイゲのゲームのお抱えになったら真っ黒だろうな、ナベを拾ってあげるサイゲは優しい!ってネット工作とセットで やっぱジャッジ不要・個人不正のできないデジタルが板!
なおDCGとしてはハースに手も足も出ない模様
今後5年でデジタル特化すると死にそうなのがMTGの不安要素過ぎる 真偽置いといてもヤケに制裁がキツイ気がするな
プレイヤーを納得させる義務はないだろうがトップクラスにWotCに失望する案件じゃないの? 黒人叩きにくくなったからアジア人叩こうぜって思えてしまう >>296
戦術論としてはそれが正しいのは分かるけどそれだと黒の場合でも覆せるってのがあってな〜
別に黒なら黒で死んでくれて構わない訳だし >>297
必要なのは
「15Rで問題なかったはずなのに、16R IDが決まってた試合の前にナベが本当につけたのか?」
なんだけどな
もうナベがマークドしてた前提で調査してるんだからどうにもならん >>300
そもそも商売がバッティングする企業がスポンサーなんてしちゃいけないっていい代表例になってると思うわ
思惑があろうがなかろうがこういう可能性もあるって思われてしまう状況は選手にとってマイナスにしかならないわ >>304
CFBが黒だとしても覆せるのが証明されてそうだけど 納得してDQ受けたのにその後サイゲと一緒にゴネたのが一番まずかっただろ
わざわざ明記されてるしそういうこと >>297
その記録がなんで出ないのかが問題の一つだって散々言われてる >>302
失望して「マジックやめます」って声あげても
ウィザーズからしたら「はいそうですか…」で終わりだしのう 日本人が、とか人柄どうこうとか抜きにして客観的に見るなら
「特定のカード(今回はウルザランド)のスリーブにマークドされてる」
ってのが状況証拠的に完全アウトなんだよね
それでその場は受け入れたものの、ナベとサイゲが後からSNSやHPで反論した
処分が重いのは、たぶんその反論っぽい説明が不味かったんじゃないかな
本人は控えめなコメントだけど反論気味で、更にはスポンサーを使って騒がせてる感じに見えるし
だんまり決め込むか例え嘘でも素直に反省してますってスタンス見せて終わらせておけば従来の18ヶ月処分で済んだんじゃないの?
いくら今までの積立があっても、殿堂剥奪は不正したという状況的証拠がある以上、やむなしでしょう >>308
普通異議申し立てってのは当たり前に担保されるべき権利なんだけどな MTGで勝つために必要なことの項目に
CFBに所属する。が追加された瞬間である。 >>309
こういう問題で部外者が煽ったから記録を公開しますなんてそっちのほうが不味いだろ
ウィザーズからしたらこの裁定に気に入らなかったら出て行ってくれって認識だと思うよ >>310
そうなんだよなあ
これはどうしようもないね >>308
実際CFBはそういう感情で裁定出したんだろうけどそれがまずいってやべーよ
冤罪になって再審求めたらうるさいから死刑になるっていうのがまかり通るようなもんだべ
今回の渡辺が実際に冤罪かどうかは別としてね >>313
社会じゃないしそのあたりはしゃーなし
それが当たり前にある現代社会に感謝するしかない 「常習性があると判断した」って書いちゃったら今度は「じゃあ何であんなデッキチェックに引っかかる程度のマークドをジャッジが長年見落としたのか?」って問題になるからね
いずれにしてもユーザーの競技マジックへの不信感は拭えなくなっただろう >>268
アメリカ行けばわかるけどアジア=中国だよ
子供の頃あるあるでつり目ポーズとりながらチュンチョンチョーンって言われる
大人にはおい!チャイニーズって言われる
役所の人でもそんなこと言う人いるからね
アジア人見たらそんな感じ
差別なんだけどね >>308
その場で反論してたら一発退場くらってそう
大きな否定せずにBAN一年程度+殿堂剥奪なしなら渡辺も受け入れた可能性はあるでしょ >>308
ヘッドジャッジが言ったから引き下がっただけ
マジックの大会においてはヘッドジャッジが言うことは全て正しい
ルールの解釈に誤りがあっても、その大会においてはヘッドジャッジに従う義務がある
当然、後日に異議申し立てをすることが出来る
異議申し立てをしたらアウトなんてことはない 後日、異議申し立てすることが出来る(申立てすることができるとは言っていない) やっぱデジタルが板なんだけど紙関係の関連企業やハースの存在を考えると
WotCがデジタルに移行するってことにはならんのだろうな けっきょく30か月の根拠は
・過去映像確認して常習性も確認されたから
・新規の事実はなかったけど反省の色なしと判断したから
どっちなのかくらいは明示してもらわんと
胸三寸で謹慎期間変えられちゃやってられんぞ 異議申し立ての窓口はちゃんと存在するし異議する権利もある
そこでだけ反論すればいいのにわざわざあんなゴネを公表してしまったのが悪印象もいいところ過ぎる
すべてが終わってから公表反論すればよかった話 >>322
現地ツアーとか行くとコンダクターからそこの中国人のひと!みたいに呼ばれて更にツアーに帯同してる中国人グループからあいつは中国人じゃない!みたいなこと言われて謎のトラブルに巻き込まれたりする そもそも選手側の声明を出すタイミングがおかしい
運営が判断を下した後に異議申し立てするのが通常
運営より先に企業を交えて異議申し立てをするって常識から考えて順番が違うよ 異議申し立ての窓口があるからそこでやれとか言ってるやつ競技とジャッジの実情なんも知らなそうで草
プレミアイベント出たことないんだろうな 詳しくないんだが30ヶ月サスペンドって過去どんな例あるの てっきり調査した内容を発表してくれてそこで食い違いがあってまたひと悶着あるだろうなーとか思ってたのに
何の発表もなしはさすがに想定外 ほら、野球でもこの前あったじゃん
菊池が走塁でアウト判定くらって監督がリクエスト出して、おかしいと更に話に行ったら処分された
ナベは黙って受け入れるしか無かったね 常習性があったかなかったか断言してないのにその分を問題にしたらダメでしょ
結局のところ一度のマークド疑惑+その異議申し立てだけで
十数年分の実績の剥奪と異常な期間の停止処分という裁定がされたことになってる ナベの白黒無関係にウィザーズの公式声明がクソなのは間違いない
責任を持って調査して常習性を根拠にしたなら明言するべき R16の後のチェックでDQ食らったのにWotCはR15の後のチェックで発覚したと主張していること
そのくせR16のIDは認められていること
30ヶ月サスペンドと殿堂剥奪MPL追放という重すぎる処分
この辺に納得が行く説明がないと話にならん
ついでにちょうどR15がフィーチャーマッチだったんだから高画質な映像の検証と公開もしろよ
前から思ってたけど本当にWotCっていい加減な企業だよな 最初から第三者説をうたうしかないんだよ
ジャッジが白なら、偶然の傷説は最低の言い逃れ野郎
ジャッジが黒でも、敵を庇うお人好し野郎 公開求める署名運動がもう始まってるやで
chng.it/m56dMSVM ゲスの勘繰りだけど、今回のサイゲが張り切り過ぎちゃった可能性ってない?
サイゲが「ナベさん、僕らはあなたを全力で信じます!総力を挙げて裁定改変に向けて動きますよ!だからまずはあなたが自身の潔白を主張して下さい、それで少なくとも日本のファンは安心しますから!」
って感じに煽ったんじゃないか?
それでナベも当初は「一応は納得してます」って言ってたけど、ある時を境にして急に「僕は潔白です、信じてください」的な感じのツイートにならなかった?
それで自分らは悪くない!みたいな反発気味な感じで受け取られたから余計に処分が重くなったんじゃないのかなぁ…? この件がナベだから擁護もでるよね
もし木原だったりGP京都優勝した韓国人だったら多分ほとんど擁護でないと思う
好感度で人の反応に差がつくのは間違いないよね
ぼくは差別と黒人のPWが嫌いです >>342
積み重ねた物ってのはどうしてもあるから仕方ないね
私は差別とウルザトロンが嫌いです >>341
なんか作為的に偏向してるねキミ
ナベは「客観的にスリーブがマークドと認定される状態になっていたのは事実だが故意に自分がやったわけじゃない」って主張で最初から変わってないよ 初の殿堂剥奪だからなあ
オーウェンとか剥奪されないのになあ ウルザが嫌いんでウルザと名の付くものを全てサスペンドしろ この件で一番メリットうけたであろうマットがずっと煽り散らかしてるのがムカつくとかよりも不気味に感じる 公開はしなくてもいいけど少なくとも本人は納得させないとダメだろう
処分決定までのプロセスが内部で完結してるのがダメ ナベはイカサマ常習してて、ジャッジは無能。そのうえウィザーズは大会運営側の問題にまで発展させたくないから、大事なこと何も説明せずにナベ追放。おわってんな 結構前の話で基準も変わってそうだけど世界選手権でのライブラリ不正操作+それまでの警告累積みたいな例で18か月とかだからなあ
30か月つったら相当ドラ乗ってないとおかしくは見える 証拠にならないだけで過去の行いは評価対象になるからね
少なくとも司法はそう 凄いと思うけどな
2019年にマークドした渡辺が過去やってた証拠も示されてないのに、2016年に認められた殿堂を剥奪されて
2006年に相手のグラサン凝視して反射から手札見ようとして失格になった、オリヴィエ・ルーエルは2007年に復帰して2008年に殿堂入り 殿堂剥奪は史上初
そもそも殿堂でサスペンド食らうのが初じゃないか
トモハルは殿堂内定のサスペンドだし やっぱり高橋さんの言葉は染みるよな、彼のブログで
>> そのときのヘッドジャッジの言葉は強く印象に残っています。
>>「自分がどう思ってその行動をしたかではなく、他人がそれをどう見るか。それが全てです。」
コレに尽きるよ
もうナベが故意かどうかなんて些末の事柄になってしまってるんだよな
特に思い入れの無い外国人プレイヤーが見たら「イカサマじゃん」で一蹴されるだけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています