【MTG】最新セット雑談スレッド1504
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0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 133c-vJpg)
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2018/04/11(水) 23:55:43.54ID:GNLulKes0
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↑これを3行に増やしてね↑

MTGの新しいセット(エキスパンション)について
(・∀・) ナエギ!(・∀・) ナエギ!(・∀・) ナエギ!
しつつ雑談するスレッドです。
次スレは>>900が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

◇MTG公式
http://magic.wizards.com/
◇MTG日本語公式
http://mtg-jp.com/
◇『Masters 25』カードイメージギャラリー
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/card-image-gallery/masters-25
◇『チャレンジャーデッキ』の各デッキリスト
http://mtg-jp.com/publicity/0030326/
◇『ドミナリア』のリークについてのお知らせ
http://mtg-jp.com/publicity/0030350/

◇現行スタンダード
[KLD][AER][AKH][HOU][W17][XLN][RIX]
◇禁止及び制限リスト
http://magic.wizards.com/ja/game-info/gameplay/rules-and-formats/banned-restricted
◇公式発表|マジック:ザ・ギャザリング(2018年2月14日時点)
http://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/25th-anniversary-announcement-day-2017-06-14
https://magic.wizards.com/ja/articles/archive/news/valentines-day-mini-announcement-day-2018-02-14

◇発売予定
18/04/27 ドミナリア/Dominaria
http://magic.wizards.com/ja/products/dominaria
18/06/08 Commander Anthology Volume II
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-Anthology-2
18/06/15 Signature Spellbook: Jace
https://magic.wizards.com/ja/products/Signature-Spellbook-Jace
18/06/22 Global Series: Jiang Yanggu & Mu Yanling
https://magic.wizards.com/ja/products/Global-Series-Jiang-Yanggu-and-Mu-Yanling
18/07/13 CORE 2019/Core 2019
http://magic.wizards.com/ja/products/core-2019
18/08/10 統率者(2018年版)
https://magic.wizards.com/ja/products/Commander-2018

※前スレ
【MTG】最新セット雑談スレッド1503
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1523284037/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0008名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW ffad-mjbK)
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2018/04/12(木) 07:12:51.24ID:JOTzFUYt0
モンストロサウルスいるのにスキジック再録するのか
0096名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff3c-ycE0)
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2018/04/12(木) 11:51:02.91ID:t659CBt40
レアリスト 52/53枚 
白   7
べナリアの軍司令 勇敢な考古学者 ハルシオンの目撃者、エヴラ スランの崩落 豊潤の声、シャライ
祖神の使徒、テシャール ウルザの殲滅破
青   7
アンティキティー戦争 カーンの経時隔離 ミラーリ予想 反復の学部長、ナバン 前知の場 大嵐のジン
ランプのジン、ザヒード
黒   7
戦慄の影 リッチの騎士、ジョス・ヴェス センギアの純血、カザロフ リッチの熟達 ベルゼンロック典礼
飢饉の具現、トルガール ヨーグモスの不義提案
赤   6
最初の噴火 ゴブリンの鎖回し ヤヤの焼身猛火 包囲攻撃の司令官 不死身、スクイー 双頭巨人
緑   7
カマールのドルイド的誓約 養育者、マーウィン The Mending of Dominaria 鉄葉のチャンピオン 森の目覚め
縄張り持ちのアロサウルス 新緑の魔力
多色 5
ウィンドグレイスの騎士、アルイェール 総将軍ラーダ 永遠の大魔道師、ジョダー テフェリーの誓い
上古族の栄華な再誕
アーティファクト 7
再鍛の黒き剣 先祖の刃 金粉の水蓮 多勢の兜 ミシュラの自己複製機械 Thran Temporal Gateway
Traxos, Scourge of Kroog
土地  6
対抗色チェックランド 陰謀団の要塞

ほぼレアも出切ったね
0106名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9367-KCyy)
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2018/04/12(木) 12:02:35.43ID:t577TfJD0
>>99
🤔
0120名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff3c-ycE0)
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2018/04/12(木) 12:25:14.89ID:t659CBt40
アンコモンリスト 65/80(仮)枚
白   10
アルガイヴ国家執事、ベイルド ウェザーライトへの乗艦 模範となる者、ダニサ・キャパシェン 不屈の護衛
善意の騎士 フェメレフの誇り、クェンデ セラからの翼 封じ込め セラの天使 ジェラードの勝利
青   8
ボーラスの手中 マーフォークのペテン師 ラト=ナムの賢人 上昇底流、スリン・ヴォーダ 逃亡者、梅澤哲子
氷河期 Weight of Memory 魔術師の反駁
黒   10
喪心 チェイナーの苦悩 最古再誕 最後の別れ 悪意の騎士 遷延する幻影 意趣返し 虚ろな者、アゴロス
血の儀式司、ウィスパー Yargle, Glutton of Urborg
赤    7
ケルドの炎 ゴブリンの戦長 蛮行オーク スキジック 炎の番人、ヴァルダーク 喊声のフェニックス 魔術師の稲妻
緑    8
エルフェイムのドルイド Terrenos Fungais ガイアの祝福 孤独な王、グラン フレイアリーズの歌 胞子冠サリッド
Enxame de Esporos 茨の精霊 荒々しいカヴー
多色 10
燃えがらの風、エイデリズ 呪われし者、アルヴァード 血の炎、ガルナ 炎矢師、ハラー 艦の魔道士、ラフ・キャパシェン
ギックスの信奉者、ローナ シッセイの後裔、シャナ 密航者、スライムフット 水底のドルイド、タトヨヴァ 艦の整備士、ティアナ
アーティファクト 6
減衰球 吠えたけるゴーレム 氷の干渉器 ジョイラの使い魔 巨大戦車 ウルザの秘本
土地  6
碑サイクル ザルファーの虚空

カードパワーがやはりヤバい(再確認)
0149名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cfbf-T5V8)
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2018/04/12(木) 13:17:23.06ID:KMut+nHF0
わしじゃよ!!
0173名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ブーイモ MM1f-Ni9y)
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2018/04/12(木) 14:52:13.76ID:Lf26T+usM
>>170
モノリスと都も上がってるみたいだしデュアランに次いで再録禁止マネーゲームの投機対象になってるんじゃねーの
クレイドルみたいに日英で同額か英語の方が高いならEDHとか海外需要だろうけど日本語の方が顕著に高いし
0263名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd1f-lpS7)
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2018/04/12(木) 20:42:32.56ID:BuZ1S8WFd
ブロック構築勝負なら、どのブロックが強いの?
0272名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffad-LJHW)
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2018/04/12(木) 21:02:03.00ID:p0WMBRc/0
         __/⌒V⌒\n
          /ニニニニ\ ̄ ̄`\
 } }\ノ{ /⌒ '⌒\\ /{\     :\___  }|l|
 }人l { {/三      ∨{ ノニ∧    ⌒\}|l|ll| |///
  ⌒\\< =イ⌒\V二ニ:∧  ___    \||l|l|///
 =イ⌒\   \イfヌ厂{∨ニニ∧  {八     }|l|l|///}
  ノノノ八_\\. \\__} ∨ニニニ}  { }=\__} }|||/////
     ノ(__(_/⌒¨¨¨⌒\\ニニ} ノ人ニ/ ノ ////
     =イ/ノノ       {  {ニ=}//ニ/     . イ
     イ////| |ノ| | \\{ニ=}//  ,斗<__} }
.       /////|/=}人人}ノl{ニニ/⌒ (リ ( r─く
        __/ / || }//{二/ {   V=x) ) } }\
       /  / ||  ||〈/ |{// { { {  ∨⌒ ノ,ノ }}
     /   /  ||  || }}/|| { 〈_ { {  n V { {|| }}
.    ノ   .人   ||  ||//{ノくノ{ } {n V}_} 人 {ソ }}
    / /⌒\-}  .||  /_{__人人人V∧⌒⌒ ̄´
.   / / { { {人}           \\)ー┘
   {__{⌒⌒´

新緑の魔力再録おめでとう
0301名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7356-XjMo)
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2018/04/12(木) 22:44:03.39ID:llE3QiG50
ボードゲームの原価率はどうあるべきか?
http://yaplog.jp/drosselmeyers/archive/115
ゲームクリエーターの新作・創作ゲームを製品化するプロジェクト
http://www.logygames.com/creators/index.html
アナログゲーム市場が「クラウドファンディング」で盛り上がるワケ
https://www.sbbit.jp/article/cont1/34394
自作カードゲームの印刷価格を調べてみた
https://kdsn.xyz/original_card_print_price/
知育に最適、自作教材!かんたんオリジナルカードゲームで数字の勉強!
http://yuu73.xsrv.jp/jisaku-kyouzai
ゼロから始めるボードゲーム制作
https://trap.jp/post/450/
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
0414名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-/JlG)
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2018/04/13(金) 00:55:47.94ID:bjZK9byH0
炙り焼きが飛行に飛ばない2マナ5点ソーサリーだったこと考えると
火による戦いも仮想敵次第じゃサイドなりに積まれてもおかしくないスペックはあるんじゃないかな
今の環境だと5点以前に直接的な除去耐性で落とせないやつばっかりだからあんまり強みないけど
ミラーリIIで拾ってIIIで倍化即死できるから青赤コン組めたら1枚くらいお守りに入れとくかもしれない
0447名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a387-NxK4)
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2018/04/13(金) 06:24:02.05ID:4d0/yKGf0
その日まで、あなたの仕事が歴史的を印刷に到らしめることよりもいくらか簡単でありますように。

説得にかなり骨を折った様子がうかがえるな
討論もそうだけどビルが歴史的のなにに懸念を持っていたのかより具体的な内容が気になる
0456名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b367-DJK5)
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2018/04/13(金) 07:50:39.27ID:ziEoFDnY0
>>447
コモンにないとテーマじゃないって思想からコモンに入れられない伝説はテーマになり得ないって感じで対立してたんかねぇ
歴史的にアーティファクトを混ぜたのはそのための苦肉の策って感じしかしないし
まぁおかげでカードパワーは全体的に上昇するから悪くはないけどさ
0470名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9367-KCyy)
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2018/04/13(金) 09:25:31.50ID:dYH5Sc2O0
>>467
俺が言ってんのは対戦相手へのダメージ
https://i.imgur.com/SGv0rzF.jpg
0478名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a35d-ycE0)
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2018/04/13(金) 10:12:42.40ID:hwXRDxFs0
今の追放しときゃいいって感じの除去コン対策にはいいね
けど除去コンはいずれスカラベや青ハルクが出てくるからそこら辺をどう突破するかが問題だな
接死がつく装備品とかあればいいんだけど何かあったっけ?
0484名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f0c-eTet)
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2018/04/13(金) 10:44:02.49ID:5FR8pruH0
ウィザードはドミナリア以外にも結構色んなセットにいるしその辺をつまみ食いすればパーツは足りそうな気はする
アモンケットにいた3マナ瞬速飛行3/1もみ消し内蔵の奴とかイクサランの1マナ1/1飛行でサクって呪文打ち消せるセイレーン海賊ウィザードとか
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-o1G2)
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2018/04/13(金) 10:50:12.61ID:BPUa0WgCp
執着的探訪でも付けてチクチク攻めよう
0500名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a35d-ycE0)
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2018/04/13(金) 11:38:14.04ID:hwXRDxFs0
一応コントロール系には色を選ばないドロー手段として入るんじゃないか?
フィニッシュ能力が低いからチャンドラはいるならチャンドラ優先でいいだろうけど
それ以外では4マナでアド取れて一応ブロッカーも自前で用意できてと便利ではある
めちゃくちゃ強いはない
0503名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a35d-ycE0)
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2018/04/13(金) 11:54:23.96ID:hwXRDxFs0
それは2番目の能力でいつでも必要な方持ってこれるからあんま問題じゃないだろう
強いほうを手に入れるのにちょっと時間がかかるだけ
同じ程度の強さなら得しかないし、土地だけしか入ってこないってのも確率的にはそう高くもないだろ
まぁ、ドロー能力は高いほうだよ
むしろトークンが専用構築しないと-2もしといて1/1でしかないのが問題
冒険者の地図あたりいっしょにいれるかなぁ
0516名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オッペケ Sr07-M/Mx)
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2018/04/13(金) 12:31:55.37ID:khEu693Wr
カーンはトークン有効活用できるかにかかってる気がするわ
自分守ろうと思ったら-2しなきゃいけないのに出てくるトークンが1/1じゃ貧弱すぎるし
トークンが安定して3/3以上になるようなデッキくめれば強そう
0524名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd1f-WRKQ)
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2018/04/13(金) 12:57:31.02ID:l3nsLzDVd
展示とか使う白系昇殿のフラッド対策に1枚
0538名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKc7-kPJz)
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2018/04/13(金) 13:51:05.10ID:yxbLIj2AK
ほぞで誘発ばしばしする
ってだけで夢が広がる感じはするけどまあ壊れるとするとモダンやろなあ
モックスアンバーも誘発剤になると思えばマナは出なくてもデッキ次第では、
あと羽ばたき飛行機械雑にいれるとかか
0549名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-/JlG)
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2018/04/13(金) 14:35:01.02ID:bjZK9byH0
・強そうなウィザード
燃えがらの風、エイデリズ
セイレーンの嵐鎮め
損魂魔道士
マーフォークのペテン師
敏捷な妨害術師
・次点
遵法長、バラル
ギトゥの溶岩走り
呪文織りの永遠衆
練達の魔術師、ナル・メハ
・スペル
選択
ショック
魔術師の稲妻
稲妻の一撃
否認かなんか
ウィザードデッキぎりぎり組める程度のパーツはあるがだいぶ右手頼みだな
もうちょい2マナ以下の飛行クロックあれば、最短4tキルくらいの速攻力あるからスカラベそんな問題じゃなくなるんだが
0557名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sae7-T3pc)
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2018/04/13(金) 15:20:12.52ID:ptkZRpWOa
陰謀団の聖騎士
撤回のらせん
パラドックス装置
0マナアーティファクト

モダンでコンボできたで(小学生並の思考)
0561名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 83ad-SxLa)
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2018/04/13(金) 15:28:20.99ID:93hYauPI0
テフェリー「戻ってくるだけありなたいと思え(悲しみ」
0562名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 83ad-SxLa)
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2018/04/13(金) 15:28:45.29ID:93hYauPI0
>>561
ありがたい誤字ったの痛恨
0564名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-/JlG)
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2018/04/13(金) 15:30:56.26ID:bjZK9byH0
>>551
そらまあそうなんだが身も蓋もなさ過ぎるw
>>554
カードプール見直してる時に目には止まったがさすがにハンドもマナも使うのは厳しそうな

というか根本的にアド取れるカード少なすぎてちょっと序盤捌かれただけで厳しそう
機知の勇者に凶暴な力でも撃って遊ぶか
0565名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3d1-lYCp)
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2018/04/13(金) 15:34:33.84ID:Q1uQocVW0
3マナギデ→多勢の兜→装備で毎ターンPWを増やせるのは面白くない?(小並感)

既存デッキに組み込めるパーツはそれなりにあるけどアップデート目的ならそこまで大量に買わなくて済むな
それでいて新しいデッキを組みたくなるようなパーツは結構あるからビルダーにも優し目
0566名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3d1-lYCp)
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2018/04/13(金) 15:42:13.38ID:Q1uQocVW0
>>558
誓いなのか本人なのかはっきりするんだ、文面的に誓いだろうけど
単体で仕事しなくて重いのはともかく効果に使い道がないのはデッキ構築時点で完全に破綻してるだけだろうなあ
まさかとは思うが誓いの常在型能力を忘れてるなんて言う真似じゃないよな?

>>559
そもそも不特定マナしか軽減しないから1つでいいぞ、スクイーはダブシンだし
>>512は無限コンボじゃなくて赤マナの数だけできる有限コンボ
0571名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a3d1-lYCp)
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2018/04/13(金) 16:04:51.33ID:Q1uQocVW0
>>570
ナバンで倍になるのは誘発型能力だけで金属ミミックのは誘発型能力じゃないから4/3にはならないんだよなあ…
とはいえ2ドローはできるからまあ面白そうだけど

ナバンで面白そうなCIP持ち既存ウィザード
機知の勇者 凶兆艦隊の荒廃者 立て直しのケンラ 川識の占い師 銀エラの達人 戦利品の魔道士

他は重かったり2倍にしても意味なかったりデメリット的側面だったりするから省いた
0576名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fa5-lV78)
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2018/04/13(金) 17:29:27.58ID:7DD4GbyV0
オンラインマジックの開発が進まないのって、新しい挙動のカードがどんどん追加されるからなんかなとかいう気がしてきた。
俺が技術者ならある程度ソースが固まってきたときに、英雄譚とかいう明らかに既存のカードと違う挙動を示すカードとか出されたらキレそう
0591名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fa5-lV78)
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2018/04/13(金) 18:21:59.66ID:7DD4GbyV0
プログラム詳しくないし、ルーリングも詳しくないけど、伝承カウンターは倍増の季節を使わず、増えるときにスタックに乗らず、生贄に捧げるのもスタックに乗らないとかいう、既存に似て非なる動作って、プログラム上でややこしそうな気がするんだけど。
0615名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffad-LJHW)
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2018/04/13(金) 20:24:08.44ID:BhczGfqH0
              \=x       /{            /
         \ー──}\\}∨{/ {/{__,/ //   
.            \     tV八ヶ ____,,. イ/{/// , ト、    \__人/{ /   <………
            \ ̄ ̄人 {卅} /⌒>==イ  //{/{ } }    __)ニニ{/{
         \__}\_}\{\ ̄_/ノ⌒{ ̄    /  /{ノ人/{   ̄)ニニニフ
          \      /⌒\{/⌒    __ノ⌒   /  //{  ̄ ̄}/}ニニ
   ト、 {h    \>--- {  )  {( ̄    _}\___,ノ  〈 〈/}      )ニ
   Vヘ {∧       ̄}h八  ̄}人{ ̄  _厂/⌒(_\     /}     ̄)ニ
  〈\∧/∧    /{ノニ=\ ̄)ノ\__,//__/{/⌒\   {_/{   <ニ
    \\V人__/      人 {⌒\__   {   {ニ=ー  \   {_
     {二ア⌒}      r一  \ ___\__ノ  ノ}三ニ=-  {    (=ミ
     ∠二ノノ{_r一⌒ ̄    r)ー──/=イ ̄ }ノ     Vn___ノ{\\
       ̄}__人         }_ノニ=- ´ ̄ ̄⌒\二フ/{  { {    } }
         }  )       __}=/     く_____ノ}ニニ=/  人\____},ノ
         }/        }/   く二二ニニ=イニ//{   \__ノ
              }\}\/       <\二二ニニニ{/{/{/{      }∨
               \\ヽ/    _/ ̄   \二ニニニニニ{/{ノ{ノ∨{ノ二
              \/      /       \ニニニニニニニニニニニ
0626名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sae7-eTet)
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2018/04/13(金) 20:57:34.20ID:9H1sRaaPa
このスレで、いかにもエアプっぽい人達が強い強いって騒いでたアングラス
結局全然使われなかったな
0637名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd1f-lpS7)
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2018/04/13(金) 21:34:42.22ID:PkKx3HRld
7月に出るセットってなんなん?
0638名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-eTet)
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2018/04/13(金) 21:36:18.70ID:kt8Da0JQa
>>612
シャライは赤白オーラに入れたらどうかなと思ってる
軽い呪禁持ちいないしオーラは除去一発で終わるから無理かなと諦めてたんだけど
シャライとか不屈の護衛とかで守ればワンチャンあるんじゃないかなと
ダニサ・キャパシェンに再鍛の黒き剣持たせたりして遊びたい
0650名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd1f-+mQ+)
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2018/04/13(金) 22:18:03.96ID:dHGtCNhLd
アングラスでドミナリアにミノタウロス少ないって話を思い出したけど、
見返してみると代わりにエイヴンが市民権を獲得してるんだな
そんで独自タイプがなくて鳥になってるから特殊な種族が少なく見える
0651名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7faf-lpS7)
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2018/04/13(金) 22:18:11.60ID:iZATWZcc0
ドミナリアが基本セット感あるからどんな感じで攻めるんだろなぁ
ドミナリアが1セットで終わるのもったいない気がするなぁ
0665名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-9oMU)
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2018/04/13(金) 22:46:29.25ID:J46Cu8HVa
ライラは強いけど発明ギフト天使に負けちゃうんだよなあ
実際どういうデッキに入れれるかわかんないし

ガルタとギフトがどこまでメタに上がってくるかにもよるし難しい
0666名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 83a7-KhTp)
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2018/04/13(金) 22:57:56.71ID:YLsgDUis0
まだプロキシでも回してないから解らないけど、イメージ的にはガルタで白系相手するのきついなあ!
ブン回りで最速デカブツ着地させても強者鏖殺で間引きされそうだし、グダって天使に蓋されるとしんどそう。
0671名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (オイコラミネオ MMff-KCyy)
垢版 |
2018/04/13(金) 23:07:32.63ID:HAxy8j/dM
>>663
全然違うだろ!
0679名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 7f0c-eTet)
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2018/04/13(金) 23:47:01.02ID:5FR8pruH0
>>670
レアカードなのに性能がいまいち(婉曲表現)だったジェラードの失敗を省みて己のレアリティを下げることでバランスを取ってるんだぞ
実際お前だってジェラードの親戚達みんなアンコモンだから中々やるじゃん!って感じになってるけどあれで全部レアだったら何だこのクソ一族は!ってなるだろ?
0687名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8309-NUY9)
垢版 |
2018/04/14(土) 00:17:12.19ID:wNzEYI5G0
それから、《無許可の分解》の3点は「ライフを失わせる」のではなく「ダメージを与える」という点にも注目だ。
うまくいけば、クリーチャー除去のついでにプレインズウォーカーも退場させられるのだ。
これはコントロール・デッキにとって極めて望ましいことであり、きっと多くのプレイヤーがその力を確かめるだろう。
https://mtg-jp.com/reading/translated/0017557/

Planeswalker Damage Not Redirected
Unlicensed Disintegration
0699名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffad-LJHW)
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2018/04/14(土) 01:18:02.91ID:Nx6imQO00
「ライブラリーに5点のダメージを与える。 」「墓地に5点のダメージを与える。 」
やべえめちゃくちゃ面白そう
0706名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffad-LJHW)
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2018/04/14(土) 01:31:26.13ID:Nx6imQO00
              r─┐__}   {__} /   // /
   \___     / ___         く/   / /           /
             厂_}///> \          {  /}/     /⌒/    /
 \       {///  人二ハ__ \-、      \/ /    /  /   /
   \     / /{ ̄{二}_d_ノbノノ{ニ厂      //    / 厂  /
    \h_/ /八{-{二} ノ{_}ノ {二}\      /   厂/   /
        } / /⌒{二h込7} } /{二}b∧     〈_厂/   /
  ⌒\_.ノ/ //∧{  }-}イノノ/{  }ハ) } /⌒\ /__/}         /
   \ニニ'  { {l∧_.ノ77  {八_.ノニ}/⌒\  .人     {__     /
.     \-{     {__//l/__,.斗─‐r<  \\V   }       }_ノ/
      }人   /´  { ÷l| |: }∧h {__\__ \ V .}       __/
      }\} .{    { 二 ┼ .} } |ト、\|| }l}l}≧=}  }       {
        \{   ∧ |  |/}.∧\\ |  ̄\}li}  }       {__
         ∧   ∧=イ}_}ノ  } ] l\」      {        }_
          }   /}_}l}ノ  /⌒⌒⌒⌒\__ノ\     _)
          }  __/⌒⌒  /⌒ ー=ニ{__    .ノ ̄ ̄ ̄ {
          }ニニ{____,,x≦⌒⌒>---く⌒>}⌒ }⌒}        {______
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`¨¨¨¨¨´         }  }  \
                          ノ__/   }__

ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/ztoka00397.jpg
0714名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd1f-WRKQ)
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2018/04/14(土) 02:36:49.04ID:QNg8lQa8d
スタンはカラデシュ辺りで止めてたからリミテ触ってるのみで使わないカードたまるのももったいないしスタン統率者とやらをやろうと思ってるんだけど専用スレとかないの?
0716名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd1f-WRKQ)
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2018/04/14(土) 02:42:15.29ID:QNg8lQa8d
>>715
そっかぁ…みんなあまり興味無いのかな
身内で安価で楽しめそうだと思うんだけど
統率者スレ覗いてみますありがとう
0723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-WRKQ)
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2018/04/14(土) 03:15:22.31ID:rUnvhh3x0
>>720
探査なんかついてたか?
0724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-m/Lp)
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2018/04/14(土) 03:19:50.95ID:uMrARbF0a
ぶっちゃけ今回のルール改定で初心者にプレインズウォーカーへのダメージの移し替えルールの説明の必要がなくなったからありがたい
けれど、イクサランでやってくれたらもっと嬉しかった、スタンダードの切り替えのタイミングでやってくれた方が助かるのに
0727名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-Ungk)
垢版 |
2018/04/14(土) 04:32:40.12ID:/GC5ewPMa
しかし古いカードの実物のテキストが変わらない以上
「初代枠と8版枠と新新枠以降ドミナリア以前のセットのカードは表記なくてもPWを対象に取れる」「新新枠以降ドミナリア以前のセットはこれら」という知識が今後永遠に必要ってのがなあ
0732名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 83ad-SxLa)
垢版 |
2018/04/14(土) 05:54:37.78ID:W1Os/6my0
ラノエルから2ターン目夢盗人を出すと夢盗人の弱点を克服した最高のビートダウンができると一瞬夢を見たんだ
3マナ5/4出せる動きで3マナ1/2出して何やってんだろうって我に帰った
0739名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 83ad-SxLa)
垢版 |
2018/04/14(土) 07:04:58.93ID:W1Os/6my0
1マナクリで墓地対策で詰め火力も搭載するそんなプレインズウォーカーみたいなマナクリがいるわけないだろ
0748名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffe8-/JlG)
垢版 |
2018/04/14(土) 08:48:21.61ID:Jlze9a5F0
荒廃稲妻はPWにも撃ててそのコントローラーがハンド捨てることになるみたいなやりとりはツイッターで見た
上のリストで見る限り稲妻と荒廃稲妻とかがり火が同じ種類のエラッタに入ってるってことはたぶんPWに飛ぶ
追加効果はおそらくPWのコントローラーで読み替える
そのプレイヤーかそのプレインズウォーカーのコントローラーがコントロールする各クリーチャーに〜みたいなややこしい記述になるのかな
0750名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4387-LJHW)
垢版 |
2018/04/14(土) 09:49:09.00ID:VpV/0KH20
ルール変更だけでオラクル変更はしなくて良かっただろ
稲妻でPWとか焼けなくなるけど、そっちのがまだ混乱避けれるしマシだろ

今後刷られる火力もPWを焼ける火力が出てきて
過去のカードとの差別化によって新たな価値が出て来るんだし
0753名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a36c-ycE0)
垢版 |
2018/04/14(土) 10:18:25.84ID:OIA4kEQB0
イクサランでルール変更予定を発表して、新テキストに変更。ルールは旧ルールのままで、ローテになったら新ルールへ移行…とかじゃダメだったのかな。
一定期間微妙な差異が生じる問題はあるけど、スタンのカードにまでエラッタが入るのは良くないと思う。
0755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a36c-ycE0)
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2018/04/14(土) 10:34:41.38ID:OIA4kEQB0
>>754
新テキストはその通りの挙動させればいいんじゃないか?PWを対象にダメージを与える火力はすでに存在してるし。
「PWを対象にすることも、プレイヤーにダメージを与えてPWに移し替えることもできる」という差異は生じるけど。
0757名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9344-ycE0)
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2018/04/14(土) 10:38:40.80ID:krWSP7Cw0
>>756
最新のカードでそれが起こるのと
古いカードでそれが起こるのでは
後者のほうがまだ納得できるやろ

「これは最新のカードなんだけどルールの都合で
数ヶ月先までテキスト通りには挙動しないんだ」
なんて言われたらやってられん
0759名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd1f-SxLa)
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2018/04/14(土) 10:43:36.67ID:3ipmC/qEd
スタンでもRIX以前のコレはPW対象にできるけど、これはDOM以降だからPW対象ダメです、みたいな混乱は起きるしやっぱロクでもない修正だと思うけどね
0762名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 9344-ycE0)
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2018/04/14(土) 10:49:09.82ID:krWSP7Cw0
実際置換ルール知らないと
火力対象プレイヤー→どうぞ→じゃあ解決時にPWに置換→は?
って正しい手順踏んだのに揉めるみたいな事例も起きてたし
しかしPWも登場して10年以上経ったんかとしみじみ
0771名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffad-LJHW)
垢版 |
2018/04/14(土) 11:07:46.46ID:Nx6imQO00
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     ,x≦三{三\\\ \⌒ヽ }______r─‐<  ノ }
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     \\{ノ {人ノ/ ////   /{/{/{/ { \__{/  〕 '⌒V三{
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                /⌒\__/|hハ_,,,. イ //厂]|人_
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              //    {r‐/./{  | |⌒\ てフフ∠) ∧
                { {      |∧{  | |   人て三フ⌒V.}
                { {      ||    | |    \(三≧ }ノ
                人{      l|    |        ̄ ̄ ̄ ̄
                \     |

ttps://www.suruga-ya.jp/database/pics/game/ztoka12695.jpg
0781名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-WRKQ)
垢版 |
2018/04/14(土) 11:31:56.90ID:oOEP1x6U0
>>778
働かなくても分かる例えで草
0784名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-Y45H)
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2018/04/14(土) 11:35:57.56ID:rkTAtOLb0
英語版の修正はすごい合理的なのよ?
これまで個別に対象書いてたのを「any target」という変数にすることでオラクルで「any target」の定義を変えるだけで全てのカードに対応できるようにした
翻訳班バカだからその意図に全く気づかなかったけど
0787名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 8f67-XjMo)
垢版 |
2018/04/14(土) 11:39:55.66ID:FKY9p5IS0
ドミナリア以前と以後で火力の意味が違うなら、何か目印刻印して欲しい所だな
後にこのカードはドミナリア以前以後か時系列分からない人が参入時に困るだろうし
2018年表記を目印にすると相克と25thがややこしやになる
0790名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロ Sp07-o1G2)
垢版 |
2018/04/14(土) 11:51:02.84ID:Y1v18ooCp
まあセット全体が懐古的だし
0794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7325-QFn6)
垢版 |
2018/04/14(土) 12:05:58.47ID:Oj7BJhh50
>>784
PWにだけ飛ばせない新しい火力(player or creature)と、PWに飛ばせる古い火力は結局テキストが同じだからなぁ
飛んで来た火力のエキスパンション次第で挙動が変わるのは面倒過ぎる
今後下で使えるような火力は刷らないなら問題は起きないだろうが、そうもいかんだろう
0796名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 4387-Y45H)
垢版 |
2018/04/14(土) 12:13:10.67ID:rkTAtOLb0
PWにだけ飛ばせなくて下環境に耐えられる火力なんてピンポイントに混乱させるためだけのものを刷るのはよっぽどの低脳だけなのでセーフ
実際PWとクリーチャーにしか飛ばない火力はあり得てもPWにだけ飛ばない火力なんてガバガバなもの刷ったらそいつは未来永劫馬鹿にされるべき
0802名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM9f-uqF/)
垢版 |
2018/04/14(土) 12:22:42.76ID:mIZsmnPhM
日本語の汚さはごちゃごちゃしてむしろより分かりにくくなってる感すらある
いくら文字数に余裕があるからといってテキスト長くしたら本末転倒だし
今回のエラッタに合わせて「any target」に該当する新しい用語を作るべきだったと思う
0818名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd1f-lpS7)
垢版 |
2018/04/14(土) 13:23:10.64ID:XwrSJ3pHd
ちょっと肯定したら全肯定みたいに思われるのもなんだかなぁ
0819名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-DJK5)
垢版 |
2018/04/14(土) 13:28:35.85ID:K44RDdsba
日本語訳に関しては誉められる点が一切ないように感じられるんですがどうでしょう?
ルール変更自体は構わないというか分かりやすくなったこと自体はいいと思うんだけど
もしも今後新しいカードタイプが追加されたとき日本語だけ大量の追加が起きる事態になるしマジでクソだと思う
0829名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a387-QJmP)
垢版 |
2018/04/14(土) 14:32:53.62ID:CoP+ucO60
今更>>682のオラクル変更眺めてたんだけど金粉のドレイクの変更内容がよくわかんない
フィズった呪文や能力が打ち消されなくなった(これも知らなかったんだけどいつからこうなった?)から変更が必要みたいなこと書いてあるけどこれFunctionalなの?
どういう場面で動きが変わるのかわかる人いたら教えて
0835名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ a356-Mqc2)
垢版 |
2018/04/14(土) 14:53:43.47ID:OJg1DJs50
any targetを訳せてないのはやべーな
英語版だと短くなったのに、日本語だと伸びてるだけという
割と致命的な失敗だと思うが……勘弁してほしーわ
アメリカ本社もちゃんと確認して監督してくれよ、こんな訳でOK出すなし
0838名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-9oMU)
垢版 |
2018/04/14(土) 15:06:21.13ID:hqeOB1Dka
基本的に対戦相手って書いてるのがpwに飛ばせないだけだよな?

そんなのすぐなれるでしょ
チャンドラとかハゾレトで「あ!!」みたいには1回はなると思うが
0847名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd1f-snFe)
垢版 |
2018/04/14(土) 15:38:33.44ID:fQIGNxiTd
久しぶりにドミナリアで復帰したいと思って
エルフ好きだからエルフやりたいんだけど
決め手が無い感じです
エルフは環境的に無理ですか?


【クリーチャー】28
4 ラノワールのエルフ
4 緑林地区の解放者
4 金属ミミック
3 導路の召使い
4 巻付き蛇
3 養育者、マーウィン
3 ピーマの改革派、リシュカー
3 歩行バリスタ

【呪文】10
4 勝者の戦旗
2 ロナスの碑
2 顕在的防御
2 イトリモクの成長儀式

【土地】22
4 花盛りの湿地
4 森林の墓地
14 森
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd1f-WRKQ)
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2018/04/14(土) 15:42:58.90ID:U+0dohwLd
チャンピオン入れないの?
0886名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-9oMU)
垢版 |
2018/04/14(土) 17:31:11.32ID:/x4/qbGZa
>>883
そもそもエルフデッキの癖にヘビリシュカーバリスタとかね
べつに好きに作りゃ良いけどならもうヘビデッキにすれやという
0904名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd1f-snFe)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:40:17.03ID:fQIGNxiTd
皆さん色々とアドバイス
ありがとうございました
思い切って蛇なし、大量マナ活かす感じに
してみました
あんま強くないかもですが楽しみます
ありがとうございました


【クリーチャー】31
4 ラノワールのエルフ
4 ナーナムの改革派
4 金属ミミック
2 導路の召使い
2 ラノワールの特使
3 養育者、マーウィン
3 ピーマの改革派、リシュカー
4 鉄葉のチャンピオン
2 歩行バリスタ
2 新緑の機械巨人

【呪文】8
2 イトリモクの成長儀式
4 光輝の運命
2 自然に仕えるもの、ニッサ
1 群れの力

【土地】21
21 森

【サイド】15
3 豊潤の声、シャライ
3 英雄的介入
3 造命師の動物記
3 封じ込め
3 忍び寄るカビ
0917名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fb0-sLS2)
垢版 |
2018/04/14(土) 18:58:35.20ID:Mt5kK99f0
>>915
テーロス回帰への伏線説
ギデオンの話出来るし
0925名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fb0-sLS2)
垢版 |
2018/04/14(土) 19:19:32.95ID:Mt5kK99f0
>>922
驚天動地のことか?
0928名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fb0-sLS2)
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2018/04/14(土) 19:25:53.36ID:Mt5kK99f0
ストンピィなら活力の贈り物とか殴り込みでも腐らなくていいと思う
0944名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 6fb0-sLS2)
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2018/04/14(土) 20:26:28.43ID:Mt5kK99f0
>>942
スカラベ使わなくても強いデッキあるし使いたいなら買えばええよ
0950名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ff6c-ycE0)
垢版 |
2018/04/14(土) 20:51:17.46ID:ZDIowwzO0
ドミナリア発売と同時にPWにダメージが与えられなくなるスタンの有名カード

過酷な指導者
熱烈の神ハゾレト
反逆の先導者、チャンドラの+1能力
焼却の機械巨人
制覇の塔、メッツァーリ
欺瞞の主、ニコル・ボーラス
サヒーリ・ライ
無許可の分解

ラムナプの遺跡
暴れ回るフェロキドン
0954名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa47-DJK5)
垢版 |
2018/04/14(土) 21:11:41.54ID:fm+b+Q5va
思うに、チャレンジャーデッキに入らなかった高額カードは禁止候補なんじゃないか
青ハルクとかスカラベとか
逆にチャレンジャーデッキに入ってれば聖域みたいな扱いになって禁止免れるのではないだろうか

ていうか次スレ立ってる?
0972名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd1f-ycSx)
垢版 |
2018/04/14(土) 22:26:57.66ID:zx40q5Kud
絶対に解禁されることのないカードよりエラッタして弱体化してでも使えるようになる方がありがたいんだけど
アイマスの売上のためにジェイス解禁とか禁止改訂の数日後に禁止とかされる方がよっぽどクソ
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