【MTG】最新セット雑談スレッド1505
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／ / ＼ ＼ ￣＼ ∧ 3Tダニサから次のターンに再鍛剣プレイ装備パンチで4Tから6/6先制警戒絆魂が走るのは可能性ある気がしてオーラデッキ調整中なんだけどティアナ要らない気がして来た
オーラ回収はまぁ偉いんだけど5マナかけてやる動きでもないよな
同じ5マナだったらライラちゃんでも入れた方が仕事してくれそう 句読点を使うと焚書持ってない奴に6点飛ぶことになる ●クリーチャー
２ ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
２ 隠遁ドルイド/Hermit Druid
●エンチャント
１ Fastbond
２ 大地の知識/Earthcraft
２ ドルイドの誓い/Oath of Druids
２ 適者生存/Survival of the Fittest
３ ネクロポーテンス/Necropotence
６ ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
●アーティファクト
０ Black Lotus
０ Mox Pearl
０ Mox Sapphire
０ Mox Jet
０ Mox Ruby
０ Mox Emerald
０ 魔力の墓所/Mana Crypt
１ 魔力の櫃/Mana Vault
１ 師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top
１ 頭蓋骨絞め/Skullclamp
１ 太陽の指輪/Sol Ring
１ Time Vault
５ 記憶の壺/Memory Jar
●インスタント
０ 噴出/Gush
０ 精神的つまづき/Mental Misstep
１ Ancestral Racll
１ Demonic Consultation
１ 神秘の教示者/Mystical Tutor
１ 吸血の教示者/Vampiric Tutor
２ マナ吸収/Mana Drain
２ 閃光/Flash
３ 大あわての捜索/Frantic Search
●ソーサリー
１ 伝国の玉璽/Imperial Seal
２ Time Walk
２ 天秤/Balance
２ チャネル/Channel
２ Demonic Tutor
３ Timetwister
３ Wheel of Fortune
３ 意外な授かり物/Windfall
３ 修繕/Tinker
３ ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will
６ 精神の願望/Mind's Desire
１ 宝船の巡航/Treasure Cruise
２ 時を越えた探索/Dig Through Time
Ｘ 精神錯乱/Mind Twist
●土地
０ Bazaar of Baghdad
０ Library of Alexandria
０ Mishra's Workshop
０ 露天鉱床/Strip Mine
０ トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy エターナルでクリーチャー禁止するには相当の理由が必要
《僧院の導師》で破られたのに誰も気づいていない
2018/04/16付
●スタンダード
変更なし
●モダン
変更なし
●レガシー
禁止 《死儀礼のシャーマン》
禁止 《ギタクシア派の調査》
解禁 《大地の知識》
解禁 《ヨーグモスの取り引き》
●ヴィンテージ
制限 《Mishra's Workshop》
解禁 《意外な授かり物》
《渦巻く知識》をレガシーの聖域にするならこうかな 前スレのエルフデッキだけど鎧作りの審判者とか入れると
かなりカード引けるはずなんだがどうだろうか？ 禁止改定の時期になると現れるアースクラフトおじの召喚 http://www.hareruyamtg.com/article/category/detail/5045
環境名人戦トップ8リスト
バーゲンはヴィンテージで解禁されたからって理由が分からなくもないが、代わりにLEDが死ぬだろ >>21
トップ８にスカラベ３枚しかいないのな
一番多そうなバリスタが禁止かな・・・ >>22
聖域と思われてた神が解禁されたうえそれほど暴れてないことで勢いづいてるな >>25
何故禁止がないという発想にならないのか…… モダンは解禁厨が一定数いるからな
ジェイスが許されたんだから殻解禁して双子返していやいや全部解禁して様子見てよってな >>21
これ8位の緑単サイドのニッサどうやって出すんだ？ 枠余ったから適当に手持ちのカード詰めて75枚にしただけじゃないの かつて12knightみたいにデッキリストミスで青マナ出る二色土地を書き忘れて森に変えたのかもしれない
と思ったけど今はデッキ側にリストを合わせられるんだっけ？ 全部解禁…
A「ぎらつかせのエルフキャスト」B「つまづき」A「つまづき」B「どうぞ」A「エンド」
B「アーボーグセット、エンド」
A「コンバット、猛火の群れキャスト」B「プッシュ」A「おk、エンド」
B「デプスセット、呪詛術士プレイ」A「gg」
たのしそう（錯乱） 全部解禁されて2t目が存在するのはおかしいのではないだろうか ウィルないしつまづきは解禁しても平気そう
絶対ないけど 以前軽く調べたいつかのグランプリのサイドイベントでは優勝双子だったぞ
上位にコントロールもいたしメインにmm積んでないデッキもあった レガシー廃れてきてるし代わりに禁止なしモダンを常設したら案外いい遊び場になりそう MMsが強すぎるからオールインは意外と活躍できないらしいね全解禁モダン
確か日本の全解禁だと優勝双子で海外の全解禁だと優勝デルバーだったはず >24
え？新クラにはとっくに移行済みで昨日まではサクサク動いていたのに
今日から動かないんだが。
なんかの不具合？同症状の人いる？ 話の流れで他ゲーの話題になるならともかく唐突な謎アピールはなかなかだな >>51
俺もMO動かねぇからHSやってるだけよ
そんな目くじらたてんなよこえーな >>53
誰もお前の前提はしらないしどういうレスが返ってくるかとも予想できないのか そりゃ阪神ファンの群れの中に巨人ファンを放り込んだらどうなるかは火を見るより明らかだろ
それと同じだ moはJFFで遊んでたら除去とハンデスガン積みの奴にカウンターとかJFFで使うなよって切れられたから怖い まあ変な奴は即ブロック安定だから
自分は好き勝手やって変な奴は見えないようにするのがMOでカジュアルプレイするコツ >>43
レガシー廃れてんの？
なんかデカイイベント控えてるじゃん ハースやってるとやっぱりインスタントタイミングって重要なのだとしみじみ。
ゲームの厚みが全然違う。 ドミナリア後の緑単をプロキシ入れて10数戦して貰ってきたけどやっぱり鉄葉強いわ
3ターン目に出しても強い
カヴーはキッカーしないとキランハートに乗れないから微妙だった
使われてきつかったのが巻き戻しされながらペテン師構えられる動き >>61
何々はオワコン(終わって欲しいコンテンツ)と同じで廃れて欲しい願望で目が曇ってるんだろ オワコンは終わっててもいいくらい古くてテコ入れも微妙なのに
しぶとく人気があってなかなか廃れないですねスゴい！という賛辞でしかない でもハースとMO比べると気楽さが違う
どうも肩肘はってしまうわMOは
トナプラですらゲーム終わるたびに深い溜息ついてしまう
マッチ戦は楽しいんだけ勝っても実力で勝った気はしないのに負けたら実力のせいに感じてしまう トラクソスは流石に専用デッキじゃないとまともに動かないでしょ 1回2回起きたかな？専用構築なら強いと思うけど都合よく手札に歴史的な呪文が4〜5ターン目にあるならタップインするクリーチャーよりそっちを先に出したくなる(ロナス、緑巨人、機体など)
リシュカーとかもとるタイプなら入るのかわからんけどもっといい選択肢ある気がする
白の瞬速のやつ(封じ込め？)が「タップ状態のクリーチャー追放」なのが最悪過ぎて大体それの餌食、ガルタ出れずが多かった
長々すまん、たぶん俺が下手くそなだけ トラクソスはさすがに茶単デッキでも組まないとなあ
カラデシュあるうちになんかできんものか
ザヒード鶴アンティキ戦争で青茶単かな チームモダンのＧＰのトップ４のリスト出てたけどジェイス積んでるデッキでも４つまないんだな
ジェイスがやたら警戒されてたのはなんだったのか >>82
スタンのトラウマ
モダンの受けるデッキではカードパワー以上に4マナの重さがキツくて
攻めるデッキでは圧が足りないという中途半端な立ち位置なんだよね
レガシー以下ならWillで身を守れるけどピッチカウンター無い下世界でフルタップとか自殺願望高すぎだし >>82
本人が一回環境破壊した実績があるのと
WotCがここ数年何回も即落ち2コマしてたせい
とくに後者
コピーキャットは大丈夫っすよ → （3日で）ダメでしたごめーん したところが
神ジェイスは戻しても大丈夫とか言ったところでどこに安心感があるのか
むしろ不安になるわ フェリダーはあまりにも酷かったな。その時ここ見てなかったけどめちゃくちゃ荒れてそうだ ぶっちゃけモダンの神そんなに強くないし
スタン当時はやってないけど守りながら戦えるカードあってこその強さなんだろうねぇ >>79
アーティファクトを連打するデッキならあるじゃないか
そう、スラムダンクだ 故エクステ時代だって4積まれなかったし
モダン解禁で4積まれるなんて言ってる人もそうは居なかったと思うよ ジェイスで騒いでたのはスタンの石鍛治と鷹に守られたジェイスとかレガシーのwillに守られたジェイスのイメージが強かったからじゃないかな
現実では攻撃的なカードが守備的なカードより圧倒的に強いモダンで4ターン目にフルタップジェイスなんてやってたら死ぬし、そういう意見もあったと思うよ ジェイスが環境壊したミラ傷の時ってリングもなければ針（針生物はいた）もない時代だぞ
全然環境違うじゃん モダン環境の抵抗力はすごいってことやな
イニストラードの人間並 ジェイスはビートダウンに弱いの知ってる奴とそうじゃない奴で差があっただけやな スタンの時は精々稲妻ぐらいでしか直接PWには触れられなかったし、
鷹か石鍛冶からの頭蓋殴打で1ターン我慢できればデイジャかギデオンでシャットアウトして終了だったから環境に恵まれ過ぎた感は無いでもない >>91
モダンでジェイスがイマイチなのは針もリングも関係無いけどな
何事も暴力で解決が一番だ！ プレインズウォーカーでいえばヴェリアナのほうがきつい
いまの価格が妥当とはいわないけど黒いデッキで大抵使われているだけはある 何暴メソッド怖いなー
>>99
やっぱり3マナと4マナの違いはでかいよな ヴェリアナは全てが噛み合ってるよな
3マナ出るまでにクリーチャーが並ぶことは珍しいから
だからこそ布告除去が実質確定除去みたいになってるし >>88
３マナジェイス含めて３２ジェイス越えたとかの逸話はスタン？ あの神ジェイスすら+能力で一方的に屠れるんだぞって言えば頂点捕食者も強そうに見えてくる >>87
パーツが色々落ちてるんですけど…
てかならトラクソスいらんしな MOで5c人間からジェイス出てきてびびったわ
その試合は負けてマッチは勝ったんだけどいるのかなあのジェイス ネタで言ったけど探してみたらニッサの誓い入りのトロンで頂点ガラク入れてるリストあったわ
なるほどなぁってかんじ いうてコンボじゃない4マナカードの単体KPとしては血編みとともに最悪のぶっ壊れではあるけどね >>108
スタン
GPで32ジェイスに5ベレレン
次のGPでも26ジェイスに9ベレレン スタンじゃウギン太陽ペス世界ニッサあたりを捕食しまくってた覚えはある
あの時期のスタンはPWほんと強かったなぁ そういや相克にブレスト内臓生物が来てモダンで何か使えないかなぁ
のタイミングで神ジェイスが戻ってきたんだよな ビートダウンでクリーチャーをサポートするような形で延々とブレストとたまに送還してたほうが
扱いやすいんじゃない？神ジェイス
バントあたりで賛美おば→２T他クリーチャー→３Tマナクリから神ジェイスとか ウギン、太陽ペスはモダンでも出せれば勝てるの筆頭だからな
除去とクロック兼用でマジ強い
確かにあの時期のスタンはPW強かったねぇ 同じ4マナなのに出たときのブレストしか能がないなんて…
スタンの頃のカウブレは対アグロはデイジャやジュラ、コンボはピアスリーク剥奪、遅いコントロールは鷹石鍛冶剣の誘発PWと弱点無かったからな 太陽ペスは最高の黒単キラーだったわ
英雄の破滅はあったけどあれをペスに温存させてるようじゃどのみちほぼ負けだったし ペス、ドムリ、ペス、ゼナゴス…あの頃のPWはほんと地獄だった 思考ジェイス
ドムリ
ブラスカ
100点アジャニ
太陽ペス
ゼナゴス
アショク
紅蓮チャンドラ
目覚めさせるニッサ
頂点ガラク
他にも構築シーンに居た気もするけどざっと見渡すだけでも相当PW強かった筈 ラルさん頑張って使おうとしたけどどうにもならなかった記憶
あの当時の青赤微妙すぎぃ 強すぎたせいでPWアレルギーになったわ…もうPWがゲームのメイン要素じゃんって感じで PW見たくないならパウパーかマイナーだがペニードレッドフルがいいぞ >>125
最初からやってないくせに休止とか言うなよチンカス めっちゃ怒ってる人いるけどまず今日はやたらMOが重かったっていうコンテキストがあるからな？ RtR-THSん時はPWは強かったけど
それ以上に信心勢に引き殺されるイメージだけどなー PWは主役級カードだから活躍させたいけど
PWが活躍する=大体勝ちだからバランスが難しい 特殊性能すぎても使われないし丸いとつまらんから大変だ そろそろデュアランにしょーもないメリットつけてモダンをレガシー化しようぜ。
ライブラリーのトップ1枚見るくらいでええやろ 再録禁止リストは完全な上位互換刷ることも禁止してんじゃなかったかな チェックランドに基本土地タイプを付与してくれるだけでもいいよ
1ターン目にアンタップイン出来ないけどそれ以外はほぼデュアランみたいなもんだし >>134
同感同感
その時期の代表は黒単信心青単信心だよね ／ ＼ ＼＼ ＿＿＿＿___
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{／ ＼{/ ＼{￣ ／ ／／} ／}八
{＼___／⌒＼ー─┴／ ／イ }n{_ノ{
人＿＿__／⌒＼＿___,／ / ／_}
= ノﾆﾆﾆ}/ / ( (__() ()
／}ﾆﾆ／ / /-- )
⊂⊃ﾉ ／ / ( (__() （）
. ／／ / / r─ ) PWのバランスは赤単サルカンぐらいが丁度良いと感じたな。+は強いけどアドは取らず、-がちゃんと機能する。
てか4マナ以下で+か0でアド取るのは大概ロクでもない。 >>138
再録禁止リストにはWood Elementalみたいな激弱も含まれてるから、
上位互換を作るのは仕方ないのでは >>140
グルモンのドムリはいたけどそこまででなかったしな
当時は波使いに沈まされたり英雄の破滅で落とされたりしたし >>138
抹殺者の単純な上位互換とかたくさんいるし、多分そんなルールはないと思う シドニーはマジックの歴史で初の女性グランプリ優勝者が出たらしいよ
凄いね >>137
対戦相手が自分のライブラリーの1番上を見ても良いとかでどうかね？
オリカスレでやれって話だが。
単純なレガシー化はWotcがさせたくないだろうから無理だと思う >>138
ウッド様の上位互換は山ほど刷られてるし、問題ないんじゃない？ >>143
ウッド様がピラミッド頂点に立つ生物群のmtgとか考えたくもない >>138
wikiから引用
その他
再録禁止カードは、それらの価値を著しく落とすのでないかぎり、それに指定されたカードのリメイクや上位互換の収録に対する拘束力を持たない。
たとえば余韻/Reverberateは再録禁止カードであるForkとほぼ同じ機能を持っているし、ヴェクの教区/Vec Townshipsは、同じく再録禁止カードであるVeldtに対してほぼ上位互換といえる。
また、次元の混乱のタイムシフトでは、再録禁止カードに指定されたカードの一部がマナ・コストとカード名を変えて収録された。
再録禁止カード http://mtgwiki.com/wiki/%E5%86%8D%E9%8C%B2%E7%A6%81%E6%AD%A2%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%89 価値を著しく下げるようなほぼ同型再販ないし上位互換はやめとこ…って感じだっけ？
もともと価値が低ければ割とどうでもいいし、ウッド様みたいなのは同型出ようが上位互換が出ようがそのものの価値は変わりない(カードの強さが価値にあまり影響しない) >>154
猛り狂い/Run Amokのフレイバーにあるよ もとのカードの価値が下がらなければいいって話なら、イラスト・内枠・フレーバーは無しでカード名とテキストしか書いてないような
「大会で使えればそれでいい」人向けのカードなら刷っていいのでは？ 再録禁止に賛成なわけではないが余韻とForkが許されるのは謎 大体「俺がてに入らないから安く入手させろ」っていうのがTCG否定だからな 欲しいカードが安く手に入ってうれしくない人間がいるんだろうか 今から欲しい人は安くなれば嬉しいけど既に持ってる人は安くなってもいいことあんまないからな 今年のファイナルズの予選って何か情報出てたっけ？
なんか5月6月に予選の大会が開催出来るって店で聞いたんだけど、全然情報見かけなくて 持ってるカードの価値が下落して嬉しい人間がいるのだろうか 紙切れに何千、何万も出すのはある程度価値が担保されてるからやで 価値の下落とか関係なしに使いたいから買うんじゃないの？(純粋な目) 極論からいえばブラックロータスの上位互換とか出してもたぶん価値下がらないから(どうせどっちも積まれるだけなので)作ってもいいんだろうな 再録禁止はショップやコレクター向けのアピールだから、いくら俺らが「再録して欲しい、シングル安く買いたい」と思っても今後撤廃される事は無いぞ。
それこそ新規がどうしてもエターナルやりたいならMOある訳だし、紙ならモダンあるし、新セットも充実してるだろ？ってのがWotcの考え方。 どれだけカードが高くて新規が入らなくなってもさらに高くなれば嬉しいのがレガシー民だぞ >>166
対戦相手が増えてカードゲームとして不満になる人間がいるのだろうか？ >>171
エターナルはMOでやれってスタンスならレガシーのグランプリとか開くなよって思う
グランプリなんか出やしない人間だからどうでもいいことなんだけど >>170
それは刷ってもいいカードのパワーレベルを超えててNG
再録禁止に触れない方法に色変更や上位互換はあるけど、現在のカラーパイに合っていて許容できるカードパワーが条件ってマローが言ってる >>173
まぁそれとこれとは話が別だからな
持ってないカードが安くなって嬉しいのも持ってるカードが安くなって悲しいのも人情だ
「新規なんぞこなくてええ これが真のマジックじゃ」て人もいるだろうし
すべての人間を満足させられないなら誰を満足させるかとなったとき、今資産を持ってる人を優先してるんだろう >>175
開かないと
紙のエターナルが過疎る→需要が無くなって高額カード抱えてるショップが困る→MTGの取り扱いが減る→衰退
になってくんだよな。再録禁止以外は頑張って再録しようとしてるし(紙みたいなやつばっかだけど)ここ何年かはエターナルも一生懸命盛り上げようとしてると思うよ。 >>177
俺が言いたいどっちの人もいるってことさ
もっとも、そんなにしたけりゃMOいけって話しになるんだが
ただ真のマジック老害爺どもは都合のいい自分の真のマジックつくって語ってるだけやろ 欲張りプレイがしたいなら金稼いでヴィンテパーツ買えばいいだけの話だぞ レガシーは上位メタじゃないデッキのキーパーツとかですら一枚200ドルとかになってきて
本格的にフォーマット全体のヴィンテージ化が（カード入手難易度的な意味で）近づいてきたなあと思う オールドスクールとかいうザ・老害みたいなフォーマット 昔はレガシーでも30万超えは札束級のイメージだったけど普通になってきたしなあ 髪のヴィンテージは対戦相手が買えないから困るとか聞いた また髪の話してる……
ところでトラクソスを構築物単にいれたら普通にキャストするだけでアンタップしてくっそ強いのでは？ 値段相応の満足感がえられるとは到底思えないんだけど
下への新規参入が絶えないのはすごいなと思うわ >>176
それはまた別の問題よ
スタン経由せずにカード供給する手段はあるわけだし >>137のモダンをレガシー化しようから始まった話題だからスタン通さないはナンセンスなんじゃ？ 分からない奴には一生分からない
それが嗜好ってものよ 既知のワンキルとかわからん殺しとか楽しいのかな。
自分で見つけたワンキルコンボとかならわかるんだが 人の楽しみを否定することでしか自分の楽しさを主張できない自称ジョニーくんのお出ましだ 自分に理解できないものを前にしたときの反応は心の豊かさの現れよ
人生楽しく生きられるかどうかにも繋がっていくと思うわ ほぼすべてのカード使えるフォーマットのレガシーで一番強いってことは
どのデッキにも勝てる最強デッキって言いたいのかな？ そういう意味なら一番強いのはヴィンテとかタイプ0なんじゃないのかね >>197
タイプ0は、いつでも君たちの挑戦を待っているぞ！ ヴィンテも0も競技フォーマットじゃねーだろカス
レガシー上手いやつこそが真のmtgプレイヤーだから 金積んだやつが強いフォーマットなんてナンセンスだね
スタン民の俺は部屋に帰って寝るよ 再録できないカードが存在するフォーマットを公式で扱う必要ないわ
十分にカード供給できないんじゃ競技として欠陥品
公式のレガシーヴィンテはMOだけにして紙は熱心なプレイヤー間やショップでやればいい カードゲームなんかやってないで若い女の子とディズニーランドでも行きなよ >>203
競技が全てなら事は簡単なんだけれど
再録禁止が保証しているものはカードの価値で
カードの価値を担保している大本は
公式のフォーマットであることなんじゃ >>204
若い女の子は銀枠だし、ディズニーランドはマナ能力持ってなさそうですね マジかよ
あれを当てたときは何やこのカスレアとか思ってたのに
当時ショップで300円で売ってたぞ レガシーは再録禁止の価値が維持されるから、見た目高くても売ったときに戻ってくる分そんなに高くないでしょ。 ゆーてもそんなにカード売らなくない？
やめるときもいつかまた復帰しそうな気がして売れんわ スタン落ちる少し前に目ぼしいレアは処分してるな
あとから爆上がりすることもあるけどあまり気にしないことにしてる >>214
高いカードなら余計にな
高いなーと思いつつライラ1枚ポチっちゃった
しばらくスタンやってなかったから上がるも下がるもわからん入るデッキなければ下がるかな ライラは入るのないとしても暴落はなさそう
イラストアドまであったらヤバかった ライラはブリンガーの価値を更に下げるしフェニックスも止まる。赤単に牽制が効くからそれなりの価値を保ちそう >>170
既にLEDが手札捨てられる分上位互換だしな。
こっちも再録禁止で参入障壁なのは変わらないけど。 ライラとか流行るなら5点キッカー10点は悪くないかもな いいかげん再録禁止リストなんて言うショップしか利点のないリスト無くせばいいんだよ
メーカーとユーザー本位で行かないといくらショップの期限取っても意味ねぇよ ショップっていうか、現在所持してる奴らの既得権益を守ってるだけだけどな 絶版カードの中古市場なんて信頼で成り立ってるようなところあるから、メーカーが勝手に作った約束とはいえそんなに簡単に反故には出来ないんだよなあ カードは安いに越したことはない派だけど再録禁止組は使えるフォーマットがアレ過ぎてやりたいなら頑張れとしか
でも死蔵されてカードは減るんだからなにかで再供給する必要はあるのではとも思う >>216
ライラにしてもシャライにしても
今回の伝説天使のイラストは一捻り加わってて逆にアド取れそうじゃないかな？ そういや今回も果敢っていないな
イクサランの部族はともかくウィザードとか果敢にぴったりな種族なのに 果敢はアナログだと管理しづらいよね、MOでも誘発の解決面倒だし
メンターとか地獄 果敢はいかんせん戦闘用の能力だから変則的な戦い方をさせたかったんじゃね？ウィザードは 新しい常盤木向けの能力考えると
初心者でも分かりやすいシンプルさ MO等を考慮してクリック少な目にするみたいな誘発型能力じゃないのが必要なのかね
そうなるとアダントの尖兵 欲深い悪漢みたいな攻撃してると+修正とか屈強な古参兵みたいな自分のターンに+修正とかになりそう 新しい常盤木ってDMからわかりやすいの逆輸入すればいいじゃん
進化とかパワーアタッカーとか色々あるでそ 再録禁止カードは何度も出てるフォークもどきみたいに
微妙な文面違いの互換品でごまかせる
ただスタンを通らないと新規カード出せないのが問題
下環境専用セットとか作れればな 覇権カードがいなくなると追放してたカードが戻ってくる覇権と違って進化は死ぬと進化元ごと墓地だからちょっと勝手が違うよね DMから逆輸入するとMTGの格がどうこう言い出す奴もいるからな 下環境に大いに影響を与えて未だに事あるごとに失敗作扱いされる魚もスタン未経験組でして スタン経由しない方法でモダンにも新カードください！
モダマスにちょろっと混ぜるくらいでいいから 色とクリーチャータイプ指定でいいからモダンに2マナランドほしい 加虐はクリーチャーに慎重に付け過ぎた感じがいかん
基本的に加虐＋αでしっかり機能するのにその＋αと基礎ステを低く抑えすぎてる感じがある >>252
ブロックの根本を覆すから多少はね？
でもカードパワー低すぎなのは同意 加虐は典型的な相手に決定権のあるカードは弱いって奴だな サボタージュとか攻撃時だけ働くのを強くすると先行ゲーになるし今ぐらいでいいよ メカニズムは面白いんだからもうちょっと素の能力が…ってキーワードや能力語は結構あるよね
まあそのへんの熱心な調整がされてないと逆にすぐ悪用されたりオーバーパワーになっちゃうんだろうけど 死儀礼なんかはスタンではそこそこで
下環境では本気出すって上手いデザインだった
まぁ本気出しすぎて今やアレだけど モダンでビートダウン組もうとすると、カンパニーに寄せてコンボ狙ったほうが早いんじゃね、ってなって悲しい 悪意の大梟をモダンで使いたい
２マナでカード引きつつ相手大物と相討ち暇なら殴れるだけでそんな強くないからいいよね 加虐は構築級がなかっただけでリミテッドのグダグダを軽減できてたから良能力 加虐持ちのカードの内の１０％くらいはトーナメントでも使用実績あるからセーフ 加虐持ちで使えるのはアムムト君ぐらいか？
あれも加虐はおまけ感が強いけど 加虐は茨の精霊の下位互換なのがなんとも
いっそ茨の精霊能力そのままでよかったんじゃないかねぇ 別のパックで再録するのではなく、当時のパックをそのまま追加生産するのもダメなんだっけ？ >>264
ブロックされたらクリーチャーとプレイヤー両方にダメージ入るから全然違うわ ご要望に応えて御本尊が出張ってきてくれたじゃねえか >>265
正確には「新規に印刷すること」が禁止だからダメ
そもそもどうにか抜け穴見つけて印刷したところでリストのカードの価値が落ちたらその時点で信頼なくなるからな 2マナ2/1果敢とか、智恵の蛇にポンと加虐与えてるから決してスペック低く抑えてはいないんだよな
いかにスペック高くともシナジー要素に乏しいメカニズムだったのが痛い とりあえず基本土地タイプ付きペインランドぐらいから試しに印刷してみたらどうか デュアランよりデメリットがあるけど限りなくデュアランに近いもの出すと、ショックランドがそれに切り替わってデュアラン必須は結局維持されるんやな デュアルランドより高い再録禁止カードもデッキによっては必須だからなんともね。
微妙な下位互換でまかなうならそれこそ半分以下の予算でモダンの上位デッキ組めて浮いた金でMO参入もるんじゃないかな、そっちの方が楽しいよ多分。 そういや絆魂ハゲってコモン落ちしたんだよな
Pauperでは存在感あるんだろうか >>268
ジャッジ褒章ならと抜け道模索したけど批判されてより厳しくしたのが
あそこで強気に出ていれば違ったかも 機体にカーン入れると強いかと思ったけど気のせいだったよ コレクターの資産を守る以上に投資家の資産を守ってる節がある 目先の損害に囚われて業界全体が萎む、まさに利権構造 >>275
白い窯の悪鬼って感じ
大抵すぐ除去されるけど、1ターンでも生き残るとゲームが決まりかねない >>275
バーンやスライは即除去出来ないと終わる
抜けることもある 宝石鉱山の亜種で、５回マナ出したら壊れるデュアランとかどうっすかね？もちろん基本土地タイプ付きっす 2色土地はデュアルランド目指さなくていいからスタンダードでの使い勝手意識してくれた方が良いわ 実際コレクターの価値で言うなら新枠で刷れば希少性は守られるしなぁ
今は完全に投資家とショップ用の保護でしょ
トモハルも前言ってたけど、業界的には5年後に再録とか予告して撤廃した方が良いと思う スタンはm10かダメランを常にどっちかあるようにしてくれ
あとはショックファスト神殿サイクリングミシュランあたりを適当な周期で回してくれればそれでいいよ >>268
当時印刷されていたものがみつかりました！はセーフなのか トモハルが言おうが、誰が言おうが
ポジショントークでしかない
企業の中長期的な未来を考えるなら撤回なんて
絶対するべきではないよ 中長期的な視点なら先細り確定のレガシーと原因の１つである再録禁止を見直さない訳が無いんですが >>289
前提が違うでしょ
企業にとって
MTGやレガシーの存続が第一優先ではない
もっと大事な事がある >>287
ゼンディカーのトレジャーがそれ
foilはリスト対象外だったのに後付けでリスト対象にしやがったからね
その声明の前に発表されてたプレミアムデッキスリヴァーでfoil女王が手に入るもんだと思ってニコニコしてたのに >>292
Foilで再録出来るんなら再録禁止リストなんて意味ないじゃないか！
って大批判くらったんやで この議論五年前もやってたけど何も変わらんかったよ
邪魔だから別スレ行ってほしい ちょｗｗｗｗｗｗ死儀礼禁止マジやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ foilで印刷できるうちにPTやGPの上位入賞の副賞としてP9やデュアラン配ったりしておけばよかったのに レガシーを再録禁止禁止レガシーに緩やかに移行させるのが一番現実的な選択でしょ
どうしても再録禁止カード使いたい人達には目減りしていくデュアランと共に生き絶えてもらおう >>292
そのfoil女王のせいで顔が曇る人間が多かったからこうなったんやで 目減りしていくってデュアラン各種何十万枚あると思ってるんだよ 何で公式が「レガシーの受け皿」を作るのが当たり前みたいな考え方出来るんだろう >>304
少なくともメジャーな競技フォーマットでは採用されないから安心して
公式もカードの入手難度がデッキ選択における大きな比重になるからやらないって言ってたし
レガシーはGPが限界だしそれはレガシー民のためのお祭りであって競技民が無理してやる必要はない >>302
いうて世界各国規模でいえばレガシー民も数万数十万人いるだろ
誰かが手放さない限りは目減りするにはするぞ そもそもデュアラン使う時点で競技とは程遠い子供の遊びなんだけどな 目減りしても優しい中国人が補充してくれるから問題ありません 今年のレガシーGPはスタンGPとの同時開催なのも多いし（てか全部？
GPなのにレガシーやるのは敷居高くてやりにくいのは事実だろうね 実際今後はレガシーのGPはダブルGP(ダブルとは言っていない)でしかやらない、とかになりそう 反省して最初から2色以上のカードはタップイン固定にした弟分はかしこいな >>303
レガシーなかったら二年でゴミになるカード高値で買ってねえよ
昔はタイプ1.5とか言ったんだっけか？同じだろ gpやらwtcが関与する大会で再録禁止カードのプロキシ貸し出して利用可能にしてくれるとか >>315
だから無理してレガシーやる必要はないんだってば
そんな義務どこにもない
レガシーってフォーマットに価値を見出してる人間だけが
必要なお金を出してやってればいいのよ GPすらないヴィンテはともかくレガシー用のカードに関しては
販売品はなくともプレミアムイベント上位入賞やジャッジ報償やショップへのご褒美あたりで
少量供給くらいはしてもいいんじゃないかとは思うねえ ある程度は競技性想定してるんだし
まあなけりゃないでプレイ選択肢から外してモダンやるんだけど >>306
GPであってもチーム戦はこれっきりにして欲しいわ
レガシーGPはどうぞどうぞだけど 土地がデュエマ形式のフォーマットは今新設する価値あるかもね >>314
今のレガシーをそのまま維持してくれれば
デュアランはゴミにならないし他の再録禁止カードもそうだよねって話だよ
今のままじゃレガシーは先細りだ！受け皿はよ！って感じの主張がちらほら見られるけど
なんでそんなことする必要があるんって思っただけ 再録禁止カードを供給する方法がないのに公式でイベントやるのがおかしい
やりたい人だけやればいいって話なら個人で勝手にやればいいわ
再録禁止撤廃はダメだけど公式イベントはほしいとか都合よすぎない？ >>319
タワーマジックが全然流行らなかったし
デュエマ形式が良いやつはデュエマやればいいよね >>321
まぁユーザーはユーザー目線の都合を考えるから仕方ないよ、皮肉でもなんでもなく
だからこそ動かすにはメーカー判断が必要 >>321
マジックもやりたい人だけがやってるんやで >>306
25記念でPTにチーム構築あるがそこにあるぞレガシー >>325
そういやそうだっけ
記念のお祭りだしいっかくらいなもんなんかね 25周年記念プロツアーの種目がチーム構築だから久々にプロツアーでレガシーが採用されるみたいだな レガシー単体でPTはやりにくいけど
レガシープレイヤーでもPTに行ける機会をって感じかな
参加資格はチーム内の誰か一人が持ってれば行けるみたいだし PTでレガシーは特に何も思わないなぁ
頻繁にやられたらたまらないけど
GPでレガシーの方が、折角のGPの機会を潰される人が多くて良くないように思える >>321
正しい
レガシー自体廃止してカード価格釣り上げてるやつが勝手に大会でもなんでもやればいい
その時はデュアラン売っぱらってカニでも食いに行くわ ドミナリアで復帰するから天使パッケージ予約したけど居場所無くて暴落するかも？
カーンやモックスにも同じ事言えそうだけど 天使パッケージは使われないかもだけど、悪斬亜種は伝説でも雑に数枚採用されるだろうし良いんじゃね
モックスは少なくともスタンノーチャンだと思うし、カーンはプロキシで回してみたら土地ばかりハンドに来てキツかった、トークン生成をしっかり活かせるデッキにしか入らない。 自分も復帰してトラクソスとカーンの両方使いたいけど
物凄い大味な赤茶単しか思いつかない
カラデシュ落ちたら何にも使えなさそうだし ライラはスタンでしか使えないけど
カーンとモックスの下がる分がライラに吸われるだろうし大丈夫だと思う >>329
これな
年4回しかない国内GPの半分がレガシーとチーム戦なのホント勘弁してほしい モックスは1T目加速ができないからダメだろと思ってるけど即堕ち2コマしたい オビアパースリーモックスアンバーラノエルで2ターン目に4マナ出そう PTでレガシーするのはいいけどカードや環境分からんから解説しっかりしてくれないと置いてけぼりになりそう スランとモックスと1マナ装備品と逆説的な結果で気持ち良くなりたい
勝ち筋？知らんがな RPTQがチームスタンなのにプロツアーはチーム構築なの意味不明すぎて草 アンバーは使える1マナ伝説が刷られたら評価爆上げよ モダンPTも前回の決勝みたいなひえっひえな試合になるくらいならモダンもやるべきじゃないと思うなぁ
あの決勝見てモダンすげえなやりてえってなる人おるん？ 殴り合いだけじゃなくロックで勝つってのも
MTGらしいっちゃMTGらしいだろ
プレイしたいかどうかは・・・まぁ個人差ある・・・ >>345
オビア・パースリーがそっちを見ている
まあ真面目に組むならもう1枚すんなり入る伝説1マナ域ほしいけど 基本セットで勇丸アンコ落ち再録はよ
使われるかはしらん >>345
ピンポンダッシュおじさんが懐かしまれる 混成1マナ1/2で墓地対策も兼ねたマナ加速とライフゲインとダメージの3つの能力を持つ伝説のクリーチャーとかが刷られるんじゃないかな チャネルの記事ではスラム、デパラ、ピア・ナラーあたりでアンバー入り赤白機体も仮組みされてたな
まあ実際回してみると微妙かもしれんが楽しそうではある 模範的な作り手、謎占術、スラム、ゼヴ、真意号、デパラ、ギデオン、カーン、ソブリン
って感じの赤白ならアンバーとか歴史的の条件達成は容易そう
（ティアナはなんで機体が守備範囲外か理解に苦しむ） プロキシ可にして1枚につき1点ロスでゲーム開始にすればいいじゃん >>346
決勝以外はかなり盛り上がったからセーフ
まあウィザーズ的にはスタン以外のPT挟むことでスタンの環境解明速度が下がるのも期待してるんじゃないかな
PTが環境解明速度を上げすぎる問題って年四回スタンPTだった時期によく言われてたし 環境解明速度が上がったならセット発売の間隔を狭めるというのも…ないかな チャレンジデッキとかでこの再録カード使えますよーってメタかき混ぜるとか
新規で出すと構築済みが高騰しちゃうし はるか昔のエクステンデッドのデュアランみたいに、
Brawlでは太陽の指輪と魔力の櫃は例外として使用可能となると思ったけど、
そんなアナウンスは何も無かったな。 >>331
私、エビカニ類にはアレルギーがあるの。そいつらが私の村を全滅させたせいもあるけど、食べると私ジンマシンが出ちゃうの。 >>365
あれエクステンデッドに消えない傷を与えたからなぁ… 統率の塔くらいは良いんじゃないだろうか brawl ああカツ丼食べたい。
カツはちょっと脂身多いやつ。 >>371
そのセリフ、戦場では控えた方がいい。
発した者から散ってゆく。 親方！！空から男の娘が！！
それはともかく、アンバーみたいに「こんなん今どう使うの？」みたいなのは、たまに何か有効活用できるカードが出る前振りだったりするから油断は出来ない。 >>368
落書き。向こうの洗剤のキャラだっけ？
ファーOァの不気味な熊みたいなもんじゃなかった？ >>368
http://mtgwiki.com/wiki/釣り合い/Equilibrium
有った。釣り合いに描いた謎の生物が元らしいから初出はエクソダスだな。
スリヴァーみたいなＭＴＧ限定生物？ wiki見るならビーブルのページ見た方が良いのでは
カード以外も含めるなら釣り合いより先にDuelistの表紙に描かれてたキャラだそうな
ttp://mtgwiki.com/index.php?title=%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB アンバーとオビアはモダンで白緑ライズも加えれば形になるんじゃね？強いかは知らんけど 本来アンバーでマナ加速して圧倒的に勝ちに行きたいのに雑に弱いカード突っ込んで何がしたいの？ ってなるぜ オビア・キテオン・ライズみたいに本体軽くて起動にマナかかる生物となら噛み合ってるだろ
勇丸やピンポンダッシュはシナジー薄い オビアさんは自身もアーティファクト使い兼マナフラッド受けだから相性は良いんだろうけどな
緑単オビアンバーカーン機体が組むとして、伝説にすぎないアンバーは３枚入るか入らないかぐらいか
アンバー２オビア４ラノエル４真意号３翡翠光４ロナス３鉄葉４動物記３あたりをベースに
カーン、ニッサ、ソブリン、トラクシス、ガルタをスピーディに叩きつけていく感じか 手札消費する事がメリットになって
マナ加速することもメリットになって
伝説のクリーチャーである事がメリットになる
そんなカードあるか？
ハゾレト「ここにいるぞ！！！！」 今日深夜に禁止告知じゃん
まぁなんもないと思うけど スタンに一石を投じるとかあった気がするけどあれはソース無しだったか モダンの5c人間使用率は凄いけどじゃあなにか禁止だすかというと別に…
理不尽な死ってタイプのデッキでもないし 俺のメイン忌の一層が完全な死に札になったから種族人間全員BANで なーんでこの一番いい時にニッサの誓いはいないんですかね 禁止予想
・スタン⇒ハゾレト、スカラベ
（98%無いとは思うけどならず者の生成屋とかフェロキドンが禁止になった例もあるので）
・モダン⇒燃え立つ調査
（強さの問題ではなく運ゲーで理不尽感を強く感じさせるとか言う理由を出されたらまぁ納得できるライン）
・レガシー⇒死儀礼
（エアプなんで詳しい理由はカット）
・ヴィンテ⇒シラネ
妄想書いておいてなんだけどどうせ多分ノーチェンだろうよ WotCにはヒューマン種族が多いらしいから諦めよう？
禁止だけじゃなくて解除の可能性も…まああんまりないか ヴィンテージはワークショップのパーツのどれか1つかかると思う
バリスタ、電結の荒廃者、鋳造所の検査官
大穴でワクショ本体 ワクショ本体の制限は最後の手段だと思うよ
ヴィンテージのアイデンティティの一つだし
制限カードのアーティファクト40枚詰め込んだハイランダーショップが天下取る時代になったら初めて本体制限 デッキに何枚でも入れられるネズミが居るんだから
いずれデッキに１枚しか入れられないってテキスト持ったカード出てくるかもな スカラベ禁止予想ってスタンエアプかどうか見極めるのに優秀だな スカラベ禁止にするくらいなら追放除去もう一種類くらい刷りそう むしろモダンは神ジェイス解禁しても問題なかったから
もっと解禁したろ！ってなりそうじゃない？ ビーブルから辿った「アスモラノマルディカダイスティナカルダカール」って
かなり良いキャラだけどカード化されてないんだな。
料理大好き悪魔王のヴィンセントもなかなか面白い性格してそう。 例えば減衰球なんてものが刷られたのは
雲上の座、超起源、垣間見る自然辺りの解禁のための布石とか(適当) 神を解禁しても問題なかったんだから死儀礼解禁でも問題ないさ。push稲妻あるし知らんけど なんならタール火でも処理できるんだから死儀礼は別にいいと思うがな
少なくともギタ調のほうが先 スタンはノーチェンかなぁ
日曜の環境名人戦見てても多様性あったし
トップ８に王神が３人居たとは言え３種別々だし カードパワーに問題がなくても不愉快だという声が大きければ禁止されるって証明されてるだろ >>408
不快感禁止令の適用はカラデシュからだからしゃーない（異界月エムラあとコプターハゲとか） エムラも居ないし調和も無いから霊気池ワンチャン解禁ないかなぁ >>405
>>404はモダンの話してるんだけど
モダンで死儀礼とか許されるわけないだろ >>410
カウブレの時メタゲームが一色になろうが評判悪くないなら禁止にしないって言ってたから多分スタン歴代禁止の大半は不愉快が理由 >>414
それだ! 最近人間が飛び出てる気がするしちょうどいい (ﾜｹﾅｲﾜ モダンで血編みジェイス禁止してまた一つオワタ歴史を創ろう！ 前例を作りすぎてしまった今のウィザーズにできないことなんてないからな
怖いもの知らずさ とりあえずマスターズ25は売り切った頃だろうしジェイス禁止するならこのタイミングじゃないか？ 残念ながら神ジェイスくんモダンでそこまで存在感無いので禁止にする理由が無いんですよ 禁止はレガシーがあるかもくらいか スタンでワンチャン霊気池解禁あるかもしれんが
牙散々抜け落ちた後で数か月使ってもいいぞって言われてもむしろ腹立つだけだから要らんなｗ 多くの人が絶許枠だと思ってた神ジェイスと血編みもセーフだったし
もうとりあえず解禁してダメだったら再禁止すれば良いんじゃないかなって思うようになった 思うのは勝手だが脳内に留めておけよ
解禁厨はただの害悪だからさ >>423
墓トロール「せやせやワンモアチャンス」 一番楽しみなのはヴィンテの制限
ひたすら制限してもひたすらワクショ勝つからひたすら笑える >>423
もうすでに墓トロの例知らないの
血編みは危ないと思うよ 血編みは昨日のGPでトップ8に0、トップ16でも2デッキ8枚だから平気だろ >>430
無いなぁ
赤単がライフゲイン怖くないっておかしいでしょ >>429
むしろ墓トロって前例あるからね
仮釈放からの再収監なんて今のウィザーズならヘーキヘーキ
前例の無いスルーからのインスタント禁止に比べれば 赤絡みのデッキ普通に勝ってるのに解禁する理由がないだろ ／〉 ＿r====/{＿∠⌒ヽ
. ＿／ /／＼ }＼ /{ ∧{ﾆ={∧__ ／⌒ヽ
. ﾉ⌒＼//} --人 }＼ ／ ∨人____}／}／⌒ｿ
／ ＼厂￣/＼{＼ /ﾆﾆ{人/（__ノ}／ｽ==ｧ
(￣￣＼ }_} 人__}ｈr┘{ニﾆ{={込ｎｒｧ} }==} ＼
rく￣￣＼厂￣ ____{人＼{/⌒＼ｈｍｎ_ノ==八 }
／／￣( ＼ (___/⌒＼_}三ミ八{m}/___／⌒＼}
ノ-/-/{￣｀）ﾉ r─＜⌒V__ノ人＿＿八／＿_ノ⌒＼_}
{-{{ニ{人 ／⌒＼＿ノ＼( (＿＿＿}{ //} } ＿__
人{ ＼{￣ｎ{＼_{＼ o }三}／＿＿_}三三＼ /人} __}__／⌒／ (＿(＼
|-{ } ノ==イ三/⌒/ }三三三}{人-{ ＼＼_／ イ￣￣＼
人 {/ /}ノイ∧(）{() 人___(＼_}＼ -{ { { ＼ ￣) く⌒V/}
＼＿{__{_{ノ} ＼__／三{ ＼＼ ＼＼人 {＼＿_ ﾄ､＼)ﾉ
{/ツイノﾝ}_) ￣(＼ ＼ ＼___￣￣￣}__}. }- }
＼＼=ｲ人) ＼＿＿＿＿ノ⌒} ___}ノ__}_ノ
人 ＼）/＼ {王王王ソ
. r─＜⌒ ＼___{＿_} / / { } }∧
￣￣￣￣ ／ /= {__}∧∧
{／{'⌒{_人人ﾉ
｀´￣ >>435
墓トロ君はちゃんと結果出した上での再収監だから 墓トロールさんまさかの再解禁ｗｗｗ
なんちゃってｗｗｗｗｗｗｗｗ 墓トロールはマジでドレッジ以外得しないカードだから解禁してもドレッジ中毒者以外喜ばないんだよなー 墓トロールは縫合体と再会というドレッジの強化パーツもらった上での再逮捕だからわかるよ
特にジャンドや赤緑エルドラが強化されたわけでもない内に血編み再禁止は許されないしあり得ない >>442
血編みは墓トロと同じで今後強化しかしないタイプだから
今回でなくても十分可能性はあるよ >>442
特にジャンドや赤緑エルドラが強化されたわけでもない内？
十分されてますけど？ 血編み解禁で強化されるのは分かりきってるし、それ以外に強化されて解禁当初より危険になったらって話でしょ。 ジャンドとか下手に血編みが使えるから、そこが固定スロットになっちゃってデッキが太った上に柔軟なカード枚数の調整が難しくなってる感じするわ 発掘で気持ちよくなりたいので墓トロ返してくれ(今の魔境に墓トロぶち込んだところでドレッジ一辺倒の環境になんてなりっこないし解禁していいよ) ジャンドは今トップシェアの一角だよ
赤緑エルドラはＳＣＧオープン優勝してるしな いやだから今のジャンド赤緑エルドラくらいなら再収監されるようなことはないって話でしょ 昔のジャンドみたいにカリタス、狩り達、オリヴィアみたいな枠全部ちあみなん？今 正直、仮に墓トロ君戻して臭い草のインプ禁止しても環境変わらないと思う >>454
その臭い草を代わりに禁止するって謎の想定どっから出て来た ジャンドとか今まで死に体だったからなぁ
十分強化されたでしょ 墓トロ使えた頃モダンやってなかったから墓トロありのドレッジがどんくらい強かったのかわからん >>453
即除去撃てる反チャンドラは採用されてることあるかな
今のモダンは高速化が進んでるから
そこら辺が入ってた時みたいに悠長にアド取り合戦してる暇ない
プッシュ登場の影響でCIP続唱PIGない4マナ生物の人権ないし >>455
発掘の数値に意味があるから両方いるのが悪いのであって
片方いるだけなら変わらないんじゃねっていう想定 >>462
まだ木曜のインスタント禁止があるからな
油断してカードを買ってはいけない アースクラフトは毎度恒例行事だから気にする必要もない。仮に解禁されたとしても下手な鉄砲何発撃ってんだって話だし。 >>468
もう許してやれｙ・・・と思ったけどやっぱ許されないわあれは 赤緑エルドラージはもう一声欲しいんだよなぁ。
マナカーブ的に。 >>463
次7/2ってことは基本セット2019の発売直前か
禁止改定のスケジュール変えるって言ってたけど結局新セット発売直前に戻したんだな スタン位何か解禁しても良いと思うんだけどな
今ヘリと霊気池解禁したらどうなるのか セラからの翼ってどっかで見たと思ったらアレだ
オルゾフのやつだアレにイラストが何か似てる ヘリとか解禁されてもたいていのデッキが満遍なく強化されるくらいであんまり新アーキには繋がらなさそうだしなあ
買い注文殺到してショップもプレイヤーも混乱するだけだし要らんでしょう 今霊気池ガチャから出てきそうなのって王神様、ワームの手練、圧倒的輝き、レジェンド恐竜ズあたりか
キッカーは払えるんだっけ？それならスリンヴォーダとかもいけそう 頭蓋骨締めの時だったかの禁止時のコメントで
このカードはバランスを崩してはいない、何故ならどのデッキにも入るからだ
だが我々は常に同じカードに出会うゲームを求めていない
とか言ってたけどヘリもこのタイプだからな 解禁って動かない環境に対するテコ入れなんだけどスタンは新セットとローテで環境動くつもりで作ってるからまずない >>486
何でこの新セット発売直前だけに改訂タイミング戻したんだろうね？ そりゃ、安心させて思いっきりパックとBOX買いまくれってことだよ ノーチェンかー
まあこれ以上失態さらせないし、今のところは特に問題らしい問題は起きてないしな
一部カードプールの弱さに不満はあるけど >>485
誰のおかげで高められたか、覚えておきなさい。 ウラモグもエムラもいないのに霊基地解禁しないのがmtgの売り上げ伸びない証拠 稲妻の一撃とサクハクと一押しあるならスタン落ちまでの少しぐらいヘリ使わせてくれよ
実際解禁されたら文句いいそうな気もするが ドミナリア出てからのメタがどうなるかプレイデザインチームのお手並み拝見 ドミナリアから霊気池が出るわけじゃなし
むしろ霊気池がやりたくてドミナリアが剥かれなかったら困るからな >>315
日本国内で景品表示法等を無視して優勝賞金1万ドルの大会を行えるのは何故？
を追うと面白い事実があるらしいので調べてみると良いよ
自分自身裏が取れている話ではないので噂話程度で そういえばカジノ解禁されそうだけど賭博法自体も緩和されるのかな
賞金大会OKになったりしないのか >>499
厳選された少数のカードが通常枠で入ってる 伝説枠ってレア枠とちがうから神話レア2枚とかでるのかな 今回ばっかりはマスピなしって判断した奴クビにしたいわ うまいことスタン用に懐かしカードリメイクしたのにそのもの収録してもなって問題もあるが
アモンケットのマスピでネタ使い過ぎたんや…精神錯乱だのゲドンだのカンスペだの名誉回復だの >>503
確かにアモンケットのマスピはドミナリアでやるべきカードばっかやな というかパックの値段高いし新規から5枚再録5枚でいいからマスピは毎回やるべき
飴はもっと配れ 1vs1コマンダーは激動やな。エドガーおじいちゃん名誉の戦死。
http://wizardsmtgo.tumblr.com/post/172998145739/1v1-commander-banned-and-restricted-announcement
■禁止
《エドガー・マルコフ》
《金属モックス》
《古えの墳墓》
《モックス・ダイアモンド》
《冬の宝珠》
《森の知恵》
《俗世の教示者》
《森の教示者》
■解禁
《変幻の大男》
《Mishra's Workshop》
《Bazaar of Baghdad》
《グリセルブランド》 エドガーとか吸血鬼ジェネラルとして作られた生物じゃないのか
禁止早すぎない？ 多人数戦で横並びで殴るだけなのは弱いからこそ許されてた能力だから
1v1ならしょうがないな おれがやってるソリティアコマンダーより面白そうじゃない？友達いないんだよおれ なんとなぁMOはなぁ金出せば友達連れてきてくれるんだよ DC禁止の時点でエドガー禁止になってなかったのかよ
てか1v1ってDCとは別もんなのか ごめんよ払うから嫌いにならないで…( ´ ▽ ` ) >>517
ライフも禁止リストも別物 1vs1の方はDCと比べてアグロが弱い 菌類感染すごい強いと思うんだけど
みんなどう考えてる？いろんなデッキが影響受けると思うんだけど 1マナでタフ1を2体潰せるから使い勝手は良さそう
2マナのタフ1が使いにくくなるかな。光袖会の収集者とか 2体潰せるって言っても相手が殴ってきてるのが前提だしなぁ
タフ１で殴ってくるクリーチャーってたいがい回避持ちで、それは-１の部分で殺してんじゃないかな
苗木ブロックでしゃくれる場面はほとんどないと思うが
まぁ1マナでタフ2分の除去能力あるのは確かだけど、除去ならプッシュでいいのも確か
苗木活用できるデッキでワンチャン、くらいだわな レガシーとかで使いたい
除去としてはプッシュでいいけど 精鋭秘儀術師と侵入警報で使い回したい。
あとはマナクリ一体で好きなだけcip&pig誘発できるし。
他に1マナインスタントでトークン出せるの有ったっけるるぴちゃん Pauperで試したい感はある
多分生け贄シナジーかなんかあるデッキじゃないと弱そうだが 結局苗木デッキ専用な感じかね
カラデシュが落ちたら使われるかな 少なくともいろんなデッキが影響受けるほどじゃないなー
>>520のいういろんなデッキってどんなデッキよ？ >>531
一人コンスピニキは遊び方に優劣付けるような言い方はしないと思う 友達はいらねえんだよ！！
恋人って、いくらくらい払えばいいの？ ムルドローサでファイレクシア教典使い回すクソデッキ組みたいんだけどさ
相手がムルドローサ殺せない状況でマスデス使い回す意味あるのかな ムルドローサは、バリスタとチュパを使い回す事しか思い浮かばなかった。
後、未開地。 一人コンスピニキのレスはシンプルに完成されてて好き >>541
和風の座敷があって手前にババァ、奥に若い女って構図
神河のイラストでありそうだよね 一人コンスピの凄さがよく分からないが一人甲子園1シーズンと思えばいいのか？ 868 ： 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/02/28(日) 08:22:32.56 ID:alGkFkRI0
コンスピは1人でプレイしてもなかなか楽しかったからまたやる 真似する人間の悉くがピック途中で挫折したあたり1人コンスピニキのヤバさが伺える トイザらスでコンスピが投げ売られてたから買おうとしたらワゴンに突っ込まれてるだけで定価だったわ。
つまりコンスピは神。 よりによってコンスピだからな
公開ドラフトするカードとか秘策で指定するカードのことも考えてやると4人分でも頭おかしくなりそう 脳内8人は無理だな
試したことはないが頑張っても3人くらいじゃないかな 1人コンスピの信仰心で、そろそろ天使が生まれてもおかしくないわね >>534を見て一瞬「そうかも」って反省しかけたけど、しかし元のレスをみるとやはりなあ… 石田格は練習だったけどコンスピニキは１人遊びとしてやっているのが。。。
よりによってパーティーセットであるコンスピってのもあれだし 1人で想像するだけでも楽しい、とかならまだ理解できるんだが
またやるの一言で退路を断たれてる 2016/02/28以降にコンスピを購入していた人物を見かけたらそれは一人コンスピニキかもしれないという事実 やっぱ1人コンスピニキは別格やな、何度見なおしてもパワーがやばい なかなかってあたりに恵まれた才能だけじゃなく努力の影も感じられるからね >>567
コンスピラシー24パックを用いた8人ドラフトの1人プレイだよ
常人では頭おかしくなるよ >>531
デッキの1人回しくらいだれでもやるだろ ジャッジー
対戦相手が青巨人使ってくるかの判別に墓地を確認したいんですが、《一瞬》のイラストがキモすぎて墓地触れませんー
これ非紳士的行為にあたりませんか？ >>572
当たらない、むしろ言いがかりとしてそちらが注意もらう可能性がある イクサランで一旦離れたんだがMTGやりたくて仕方ない
神奈川東京あたりのスタン人口ってどんなもんかしら 東京なられる屋に行けば腐るほど対戦相手がいるだろうに ここで聞くよりショップのTwitterとか見た方がナンボかマシやな 地方でMTG扱うメリットないし田舎の人間はやる場所ないし必然MOに行くしかないわな れる屋でプレイしてないとプロには成れないって本当ですか！？ 通販の発達でカード販売分の利益が減ってるからなぁ
地方だと人は少ないわカードの在庫抱えるリスク高いわ
何なら客が安い通販でカード買って店に金落とさないわでどうしようもない
大会だけで収益挙げるのきっついし詰んでる感ある ショップにわざわざ足を運んでリアル人間の対戦相手探して、髪でできたカードで面と向かってちちくり合うっていう古臭い形式がもはや時代に取り残されてきつつあるよね ネット対戦ってどうしても画面の向こうで煽られてる気がして苦手だ >>592
／￣￣￣￣＼
/;;:: ::;ヽ
|;;:: ｨ●ｧ ｨ●ｧ::;;|
|;;:: ::;;|
|;;:: c{ っ ::;;|
|;;:: ＿＿ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;／
＼;;:: ::;;／
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
／￣￣￣ ￣￣￣＼
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;| MOやってないけど極論強いCPUとやってるのと対して変わらんって思ってしまうわ
多分満足出来ないだろうから手を出してない >>584
マナ加速から4t目に相手の土地4枚縛りに行くと強い……のかなあ
初出時にはいはい混沌のカラーパイ乙で済ませてたけどテキスト読み直すと案外やれそうな気もする
気のせいな気もする >>584
１枚で土地を3つも破壊できる！
２枚目以降は１枚で4つ破壊できる！
みんなでターボでたらめランデスしてスタンを冷え冷えにしよう 前にボードゲームとVRの組み合わせで
仮想空間に集まってプレイ出来るゲームの記事見たけど
あれをマジックでやりたいわ
デジタルでアナログなことしてるおかしさはあるけどさ あー今週末のプレリが楽しみでしょうがない！
ベナリア史のfoil当たらんかなぁ そういや1人コンスピニキは1人王位争奪もやったんだろうか
感想を聞きたい >>584
相手の勝ちの目を潰すカードであって自分が直接的に勝ちにいけるカードではないからなあ
ゆっくりボードコンなら使えそうだから4枚抑えようかと思ってるわ moやってるとめっちゃチャット送ってくる外人おるけど音とかならないから終わってから気づいたりする 喋りながらカード触るのは自然だけどタイピングしながら画面操作するのって難しいよねテンポ悪いよねって言い聞かせながら無視してる >>598
そう？私はある種、憂鬱よ
サイフが憤死しそうだわ… メッセージが来ても英語分からんのよスマンねとか思いながらスルーしている >>605
I can't understand English, sorry.
とかコピペ用に付箋ソフトに貼っとくとええんちゃう スカラベの責め苦、アングラス、でたらめな砲撃、残酷な現実とかで
じわじわアド取る赤黒コンを組もう コントロール環境になったらわりと使われそうではある
土地が伸びないコントロールに人権はないから >>610
うるせー、ランデス様にはガルタをも粉砕する最終絶滅兵器があるんじゃい でたらめな砲撃って、パーマネント4つじゃなくて3つ除去なのか（2枚目なら4つか）
にしても単純計算でパワーは高い
しかしランデスより優先して破壊したいパーマネントがあって、
それなかなか壊さなくて歯がゆい思いはしそう >>606
MOみたいな英語オンリーでテキストも多いゲームやりながら
英語で英語が解りませんって、無視する以上に
拒絶してます話し掛けないでって言ってるようなもんだと思うし
黙ってる方がマシじゃないかな
つか、対人ゲームなんだから最低限の会話くらいは
面倒臭くてもしたほうがいい さらっとDosukoi.って返しとけって
それで全部伝わるから >>613
逆の立場になって考えた時
ごめんなさい、わたしにほんごわからないです
って返ってきた方が良いと思うんだけれど
I can't〜なんて中学生英語みたいな文法だし
sorry付けてるのに悪く取られるんじゃ相手の性格が悪いわ >>615
英語テキストで思いっきりゲームやってるし
I can’t が中学生みたいならネイティブの英語話者も中学生だよ
最低限の返答はした方がいいと思うってだけだが >>617
それで会話出来ると思われて続けられるよりマシやろ なんか言われたらとりあえず：)で返してる
意味わかんなくてもとりあえず トナプラで遊んでたら僕のかわいいスリヴァーはどうだいみたいなこと言われたけど無視してごめん アリーナは最近のDCGと同じでエモートだけのコミュニケーションだからめっちゃ気楽だわ 熱帯で煽りファンメ来たので「好き」て返したら、フレンド依頼が来た。
ツンデレか！？これがツンデレなのか！？ ギャラリー見たけどマンモスグモというカード名の絶妙なダサさにワロタ >>618
「Me english no speek dosukoi」みたいな変な書き方したらさすがに分かってくれるだろうか dosukoiって確か煽りに対して使うやつで
それ自体に特に意味はなくて言われた外人が
意味をググっても答えが分からずモヤモヤするのを目的としてるんじゃないっけ i am japanese.
i do not understand english.
sorry.
いつもこれ送ってる
そうすると相手もok.とか言ってくれて助かる where is my laaaaand とかまれによく書く
割と同情してくれる >>630
おお、そんな由来が…
まあでも今ググってみたら
It’s basically just a sumo chant used by wrestlers to pump themselves up.
って出たから大丈夫だと思う >>634
いやだからdosukoiの単語としての意味は分かっても
なんでそれを言われたのかが分からないでしょ
そういうこと >>621-623
すきあらば黒スレにしようとするんじゃない 今回スフィンクスの命令クラスのカスレアはなさそうだな 一番使えなさそうなのでカザロフとかそれくらいか
蛇デッキに入れて蛇バリスタと並んでるとめっちゃでかくなるけど 中学生のとき1番に習ったのがcantはdisableだから言葉を話せないみたいな努力で解決できる事柄には使わないってことだった
i cantが中学生英語ってのもそもそもおかしいと思う普通に使うわ は？努力で解決できないことなんてないが？(精神論) ＿＿, --､
／////￣￣ ＼___
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. /ｘ＜´={ ＼ニﾆ.￣￣｀＼}
／ニﾆ=／￣ ニﾆ= ／⌒＼＿___
. -=ﾆ二三／ /／￣￣￣) }ニﾆﾆ／ ∨三ﾆ=- .＿___
,. -‐=ニ二三三三／＿__{人＿＿}／＿＿__ノ==イ＿＿ノ￣￣￣￣￣￣ リッチの熟達と夜市の見張りと機体でガンガンドローしたい。
でもアンタップ手段がない。クリーチャー限定で良いから精神力復活しないかな〜 >>647
なるほど、0マナファクトかマナクリで回す感じか…。
墳墓荒らしと野茂み歩きパターンとどっちが良いかな…。 >>648
勝ち手段として５０点砲採用すれば
リッチでのドローも加速してまず間違いなく決まるんちゃう
青入れれば逆説的な結果も取れるけど
そうなるとスラムとキャパシェン軸の装備品で回すルート行ったほうがええかな ついでに逆説的な結果もぶち込んでやろうぜ
使い回せるファクトバウンスがあったらもっといいんだけどね ツイッターでバグダッド日誌を見てからDosukoiじゃなくて今度からOnigawaraを使うことにした >>649
50点砲の支払いって「失う」の範疇に入らないのかな？
それと50も貯めてたらライブラリーアウトしてそうなのも少し心配。 あぁ、ライブラリーアウトはしても問題ないや。敗北できない。
問題は50枚追放するかどうかか。 >>653
アカンね
リッチの熟達が抜けてデッキ完成や 118.4 コストや効果がプレイヤーに1点以上の量のライフを支払うことを認める場合、そのプレイヤーはライフ総量がその値以上の場合に限って支払うことができる。
ライフを支払った場合、その支払った分だけライフ総量が減少する、つまり、プレイヤーはその支払った分のライフを失う。(プレイヤーはいつでも0点のライフを支払うことができる。) 当時のインクで缶に緑の印刷するのは珍しい技術だったから率先して取り入れたんだよ 半年ぶりに復帰しようと情報拾いに来たらマウンテンデューについて詳しくなってしまった なら俺からも一つキャラメルコーンにピーナッツが入っている理由を
アレは発売当初に熱でキャラメルが溶けてコーン同士がくっついてしまう問題があったんだ
その対策色々な方法を練ったが塩をまぶしただけではうまく混ざらずに
袋の下のほうに塩が集まってしまうjと言う問題があった
そこで考案されたのがピーナッツに塩をまぶして一緒に袋に入れるという方法
これによって工場から出荷され、配達されるなどの段階で発生する揺れによって
少しずつキャラメルコーンとピーナッツが混ざって行き
結果としてキャラメルコーン同士の接着を防ぎつつ、更に良い塩梅に塩のアクセントを聞かせることに成功したんだ http://news.line.me/articles/oa-rp53487/8e1d10325765
なぜピーナッツが入っているのか？ 東ハトの担当者に聞くと、2つの理由を教えてくれました。
「ローストピーナッツの香りがキャラメルコーンの生地に付着しておいしくなるのと、キャラメルコーンだけだと単調になるので、箸休め的な意味があります」 >>665
https://hbol.jp/93725/2
実は、キャラメルコーンの開発が終盤に差し掛かった頃、2つの課題が浮上していました。一つは上記の甘すぎて飽きること、
もう一つが夏場にキャラメルが溶けて中身が固まってしまうことです。
そこで、さらなる研究を重ねた結果、キャラメルコーンに微量の塩をふりかけるとそれらの課題が解決できるということが判明します。
しかし、今度はその実現方法が新たな課題となります。
というのも、微量の塩を均一にふりかけるというのは、意外に高度な技術で、当時の工場の機械では対応することが困難でした。
それを解決すべく編み出されたのが、直接塩をふりかけずに、塩のついたローストピーナッツを一定量混ぜておく、という方法でした。 連レスですまんがあと一つ
東ハトの担当者はクビにしろ ドミナリアプレリキットの開封動画見たんだけど
今回日付プロモって2枚入るのね
通常枠と伝説枠ってことかな >>668
慣れてないと後半は頭働かなくなるから糖分安定
チョコ系が即効性高くて良いけど手が汚れるのは論外だからそこら辺考慮されている菓子類が良い
個人的には袋から直行けて腹持ちも悪くないスニッカーズを愛用している 腹持ちの良いお菓子といえば岩井のレーズンが出てくるんだよなあ 確か空腹の方が頭が冴えて集中力が増すはずだけど
消化って思いの外エネルギー使うから
飢餓状態まで行くとアウトだけど あれ…次元転移に巻き込まれたかな…
このスレはどういう集まりなんだっけ？ ちなみに糖分取るのは有効やで
ただ腹持ち良い奴って要は消化に時間がかかるってことだから
余計なエネルギーをそっちに持っていかれてる
給食後の授業は眠くなりやすいやろ、あれや
ブドウ糖とクエン酸が溶けた飲み物とかでいい 糖分の摂取だとマルトデキストリンが最強だぞ
吸収早いし甘さ控えめだから大量に取れる 顎使ったら頭が活性するとか聞いてメントス食ってるわ 一昨年のグランプリ千葉のときは毎試合の後に小ペットボトルの水とチロルくらいのチョコレート2、3個とったら最後まで思考が持ったから糖分と水分と塩分を適度に摂取すべき 人工甘味料飲料とかは最悪やな
あれ「糖分取ったで！」って脳を騙すだけで
脳が「なんや違うやんけ！」ってなってもっと糖分要求してくる
0カロリー飲料で逆に太る原因やな
後蛇足だけど人工甘味料と砂糖の味の違いが分からない奴は
亜鉛不足だからサプリ飲むとええぞ
安いし精子の調子で実感する >>682
神経への刺激は脳への刺激や
TCGプレイヤーが貧乏ゆすりしたりシャカパチしたりするのは
刺激を与えて脳を活性化させようとしてるのも要因や ドミナリアの糖分高すぎてお菓子スレになった可能性。
シングル予約で多数の売り切れを開始翌週で見たの初めてだったわ。 漁る軟泥さんと死儀礼のシャーマンさんは人の墓地でもぐもぐしないで カードショップでお菓子食うのはやめような！プレリ当日は歯磨いてこいよ！ >>672
話題が分散してるから、どのことを言ってるのやら >>693
なおショップが率先して駄菓子を売っている模様 赤主体のでたらめコントロールはちょっとやってみたい
火力で生物焼いてけば土地なり他の当たりに命中する確率高められるし
ただチャンドラ1枚も持ってない為無事断念
カラデシュ落ちるまでは赤使えねー プレリって、深夜プレリに出た人が強いカードの持ち込みしても分からないよね
賞品が順位によってかなり違うプレリには
そういう理由で出たくなくない？ うちんところは初心者お断りで常連だけでやってるから問題ない >>697
その手の話題を聞く度にバレて出禁及びSNSの晒し者になるリスクと見合うのかって思う
まぁやってる奴は居るんだろうが遭遇も発見もしたことないから想像の域を出ない >>697
いるよ、MTG初めてのプレリが持ち込みしてた仲良し3人組がそれほど人数いなかったけどトップ3だった
全員色別々でレアとトップアンコの暴力してた 仲良さげな3人組が明らかカードパワーおかしかった
当初はあんまり分かってなかったんだけどね そいいう奴もいるだろうし正直初見で見抜けなきゃ止めようがない
昔オリジンか何かのプレリで再録元持ってきてたやつが話題になったなw 新ファイレクシアのプレリでスラーン出て来た事件もあったみたいですね…… >>696
チャレンジャーに収録されてるだけまし
アモンケット落ちるまで青黒つかえねー そういうやつが居る店は今後使わないのが最高の策
数に影響が出れば店も看過出来んだろ リスクとリターンが見合ってないからやるのはアホ
見合ってたらやるって話でもないが >>707
そもイカサマに見合うリターンなんてない ようしパパ、悪斬入れちゃうぞー。
大丈夫、わからへんて！！ プレリキットの動画観ながら「何組もう」って妄想するの楽しいな
あのプールだと緑タッチ赤やりたくなる エラーパックでレアとアンコを大量に使えた時もあったしただひたすら強いプールで圧勝したときもあったしレア土地4枚で悲しみを背負った時もあった
相手のプールが強いだけで持ち込み疑うくらいなら参加しないでほしいわ アモンケットプレリで収穫期と大瀑布ひいた人だっているんですよ！ 渡辺2D也がシールドデッキにヴェリアナ3枚積んでたのを思い出す >>717
剥いたその場で申告したけどそのまま使っていいよって言われたよ
ニクスの時ゴッドパック没収されたとか聞いたけど別のパック無料で渡してエラーパック取り上げるのもなんか違うよね ドミナリア待ち遠しい。最古再誕突っ込んだデッキ組みたい 何のパックか忘れたけど、フォイル枠のカードだけが中国語だった事があるわ。 自分もアモンケットにワケわからん変な言語のカード混じってたな
不良品だと思ったから店員に返しといた。 最古再誕もそうだがエンチャント多いと予想出来るけどメインに帰化積みたくなる
でもそこまでしないとしてもメインからエンチャント触らないと困りそうだね >>722
俺も変な言語でテカテカしたカードアモンケットに入ってたわ
気持ち悪いからお払いしてどんど焼きに出した カラデシュ、アモンケット落ちまであと半年だけど今のうちに売るのを考えておかないのは何かな
スカラベとかかな >>724
エンチャント割るか攻防クリ3点の白インスタントとか欲しくなるな。 英雄譚は新しい呪文の形、アタック退場させられないアーキタイプでも不利にならないプチPW、エンチャント割れない色でも詰まないエンチャント、みたいなところを目指したのかな 触りにくいし、ブロントドン等の単体除去じゃアド取られるの多いし使ったもん勝ちみたいなデザインではあるよね 5マナのクリーチャーかエンチャ破壊するやつ、案外使われるのかな
でもあれ入れるぐらいなら排斥の方がいいか テキストがexile target permanentでも5マナは使われないと思うんですが プレイヤー１人を対象とする。
そのプレイヤーは、自分のライブラリの一番上から３枚を自分の墓地に置く。
（あなたは）カードを３枚引く。
これなら分かりやすいのにな〜 これはまあちょっと混乱しそう
カードを三枚引く。プレイヤー一人を対象と〜、ならまだ分かりやすかったのにね 生命の終焉でも対戦相手のだけ破壊できると読み間違えてる人いたからな >>741
同じこと書いてあっても順序で挙動がわかりにくいってことでしょ >>741
直感的にわかりにくいってことでしょ
パッと見て対象のプレイヤーが3枚引いて3枚LOって感じに読み取る人居ると思う 日本語は対象となるプレイヤーを選んで
そのプレイヤーは3枚ドローしたあと
山札の上から三枚墓地に送るっていう風に見えない？
英語だと
まず三枚ドローする
対象となるプレイヤーを選ぶ
対象となったプレイヤーは山札の上から三枚墓地に送るっていう効果で多分これが正しい処理だと思うし 「その」がカードを3枚引いたプレイヤーにかかってるようにしか見えない まあ、プレイヤー対象に取れない時の挙動が変わってきたりするから仕方ないんだろうなあとは思うけども 暗記とかでライブラリーの上にキーカードがある事が分かってる状態なんかだとカードを引くのを先にするか後にするかで明確に違って来るな
まぁ5マナのソーサリーだし構築シーンで使われる事はなさそうなのが救いか
これで実用級だったら色々厄介な事になってただろうな 対象をとり、
対象でないプレイヤーの処理が書かれ、
対象のプレイヤーの処理が書かれる、とかいう異物混入感 >>755
しかも最後の処理に「選んだプレイヤー」って書けばいいのに「そのプレイヤー」って書くからどのプレイヤーだよってなる 実際の挙動は日本語が一番近いんだけど、分かりにくくなっちゃってる 「あなたは」と「対象の」つけるだけでわかりやすくなるのに
つけちゃダメな理由あるのかな これは対象とりますよーって最初に書いてくれるのは日本語版すごく親切なんだけど、処理の順番は変えられないからまあこういう弊害あるよね 日本語だとTarget playerが「プレイヤー一人を対象とする。そのプレイヤーは〜」ってなるけど、対象プレイヤーに何かする前にDraw three cardsしなければならず、しかし訳す時に先に入れるとカードを引く効果は対象取れなくても使えるように読めてしまうので…ということかな
英語の書き方だとそれこそ対象取れなくてもカード引くようにも読めるけど、ルールだとどうなってるんだ…全体で一つの効果なのか…？
ああややこしい 4コマなんてやってるのを今知ったわ
そしてひどい上につまらねえ 昔のツルピカ頭じゃなくなってて誰？ってネタだと思うが 記憶の熟達者ジェイスは古いのはあなたは〜が付いてるけど新しいのはないな 処理の順序が変わるとか効果が違ってくるとか、本気で言ってんのか？本スレのルール理解度ってそんなに低いのか
それともそういう勘違いを生みかねないと警告したいのか
ルール文中にtargetがあれば、それが冒頭にあろうが最後にあろうが唱える際に対象を選択する
これは効果の処理ではなく唱える手順の一部
日本語版は対象選択のタイミングがわかりやすいように、冒頭に「〇〇を対象とする」を持ってくるのが今の翻訳の方針になってる
また、効果の処理の方はテキストに書かれている順に処理を行うから、>>739みたいな書き方すると処理の順序が変わってしまう
「対象選択を冒頭に持ってくる」「処理の順序を変えない」この2つをクリアしようと思ったら自然とこういう訳文になる アノアデザインの漫画初期にくらべれば遥かに面白くなってるよ
今回のはそうでもないけど >>771
ドローと墓地送り順番の話なら偏執狂がいる場合に勝利できる残りデッキ枚数が変わる >>771
流石に起きる
トップ3枚が土地だと知ってたら自分を対象にするだろ あなたはカードを3枚引く。ってすれば解決するからテンプレート変えよう 対象を取ることはルールに定義されてるからカードに書く必要はないっていう英語のスタンスが日本語訳するときにややこしくなった 相手が豊潤の声、シャライを出してて対象に取れなかったら自分を対象にしてから3枚引いて3枚墓地に送るでいいんだよな？
リミテッドでは見そうだから気をつけないと あ、ちげえやごめん
3枚引いてから自分対象にすればいいのか カードを3枚引く。で改行して
プレイヤー一人を対象とする、そのプレイヤーは〜
じゃダメなのかな
なんか知らないルールがあるのかもしれんが 俳優みたいでカッコいいの言葉に無駄な深読みして喧嘩売ってるように捉えてしまう・・・
これって差別でも何でもなくただ受け手側の性格が悪いだけなのでは？ >>768
主語が無い効果はコントローラーに起きるってルールを知らないと対象プレイヤーが3枚引く勘違いが起きるって話だろ
mtgをやりたいならCR丸暗記してこいってんならもう知らん >>784
別にどうでも良かったけどそこまで喧嘩売ってくるなら拡散してくるわ >>768
アスペかな？
効果が変わるなんて誰も言ってないぞ
直感的にわかりにくい文章って言ってるだけだ WotC日本支社は社員数人でほんとうに人手が足りてないから抗議の電凸なんてするんじゃないぞ 店舗レベルのクソみたいな条件については毎日電凸していいぞ >>785
心臓貫きのマンティコアはあの順番で正しい
文章の後半が再帰誘発型能力だから うわ、ここで言われるまでまじで気づかんかった
自動車教練の問題集じゃないんだから ルール分かってたら良いんだけどMTG新規の人もいるわけでこの訳はまずいなぁ これは単なるMTG語の問題に過ぎないもんね
個人的には狼の試作機みたいに論理力問うてくるタイプの難訳のほうが大嫌いだわ any targetは意訳するのに、こういうのは変に（手順に）厳密だったりして、日本語版の翻訳はよくわからんな 誤訳も度々あるしフォントも糞な日本語版なんて使うのはやめよう
そして英語版の流通量を増やしてくれ ほんやくチームは一体何をしてるんだ？
フレーバーテキストで間違えるのは分からんでもないが定型文だらけの能力欄でミスるって脳に障害でもあるのか >>80
最後に全体をチェックする責任者がいない説
同セット内でのカード名被りとか翻訳した全カードを並べてみれば絶対に気づく 2と1を間違えるミスでも思ったけどこの手の誤植が増えると初心者に勧めづらいから本当に困るわ
せっかく歴史あるセットで楽しいドラフトって時になぜ誤植についての説明をしないといけないのか 過去のカード名との訳の重複も普通に機械チェックするだけで防げるはずなのに何度かあって(分割カードはまだプログラム甘いとかで言い訳できるだろうけで)
貴種では直近のセット、破滅の伝道者は同セット、だからなあ
翻訳ミスはなぜ起こるのか記事書こう？ クリーチャー１体かプレイヤー１人かプレインズウォーカー１体を対象とする。
このターンあなたが選んだ発生源１つからそれに与えられるダメージを次の３点軽減する。
あなたは３点のライフを得る。
ん？ 最新スレの博識な皆さんがウィザーズ日本法人に入れば解決じゃん
これだけ文句垂れるんだから今すぐやれるレベルの素養あるんだろ？ >>791
１人しかおらんのに最新スレ民ねえ
主語肥大病ってワードは時々聞くけど目的語肥大病もあるのかな >>809
やれる自信ないくせに批判してるガイジオブガイジどものほうがだせえわ >>804
破滅を導くものABに関しては想像だが複数人が同時並行で作業してて
「邦訳したら破滅を導くものになるなー、過去のカードにはあるかなー、ないなー、よし」
を同時にやらかしたのかもしれん
それなりの量があるわけだし全部一人でやってはいないだろ >>806
応募したけど書類選考で落とされたンゴ… >>806
下手にmtg知ってる人間だと、翻訳させてうっかりリーク騒ぎになったりしかねないから
むしろWotCは依頼しないと思うよ そもそもウィザーズ自体がブラック臭いしまともな人は入社しなさそう 遥か見で二枚土地置かないんでウィザーズさん採用してください！ ほならね理論を真に受けたバカがマジでいるのか
今の時代はいいよなこういう愚者にも広くネットが開かれてるんだから 下環境スレなんか人のクズがそこかしこにいるから、こんなん雇ったらリークするか悪用するに決まってるって普通思うよね 世の評論家のほとんどがガイジオブガイジになってまう mtgかじってる奴にカードの翻訳させるとお漏らししないにしてもこの能力既存のあのカードと相性良いから買っとことかやりそうだからな MTGにまったく興味ないけどMTGにめっちゃ詳しい人が必要だな あなたはカードを3枚引く、って書けばいいのにと思うが
you draw three cardsじゃなくてdraw three cardsと書いてあるから
勝手に「あなたは」って付けられない的な？ 806 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jlNY)[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 14:46:43.90 ID:GPrWh6HUd [1/2]
最新スレの博識な皆さんがウィザーズ日本法人に入れば解決じゃん
これだけ文句垂れるんだから今すぐやれるレベルの素養あるんだろ？
810 名前：名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-jlNY)[sage] 投稿日：2018/04/18(水) 14:53:18.09 ID:GPrWh6HUd [2/2]
>>809
やれる自信ないくせに批判してるガイジオブガイジどものほうがだせえわ
なにこれ？ ガイジオブガイジってどこ産だろ
使い方間違ってるけど言葉自体は口にしたくなる >>824
まぁ実際ウィザーズ本社にもマジックにあまり興味ない層は一定数いるらしいからな 最早「害児」って漢字の有る日本語だってことすら知らない子居そう なんかそういう単語、ガキの頃に流行った思い出はある。あと被差別部落とか
そうあれはオレ達がインベイジョンブロックで遊んでいたときの頃・・・ 色々考えてるけどドミナリアって本当に新しいデッキできるのか？
オリジン臭すごいんだけど オリジンとかいうカデシュブロックの第０セット
あの頃からカラデシュの技術力は図抜けていた 新しいカードはちょこちょこ入るだろ
ゲドンもあるからそっち軸もあるだろうし
気になるのは思ったよりライフゲイン無かったから赤単系の勢い削げてないことくらい >>836
緑単ストンピィ（緑単機体）
ムルタニシュート
緑黒ランプ
黒赤ミッドレンジ
青白コントロール（天使型）
多勢祝賀者
あたりはこのスレでも構想されてたような そういや搭載歩行機械もカラデシュ産か・・・とんでもねぇな なんかデッキできそうで出来なさそうな感じがオリジンぽい
青のジン使ったデッキ組みたいけど形にならん 今まで息してなかった白系のデッキが不屈の護衛とベナリア史と封じ込めでかなり強化されるだろうしメタゲームは変わってくると思うんだが
変わるよな？ ラノエとセラ天がスタンに戻ってくると言えば古参も復帰するだろうし
なんか新しいデッキ組んでくれるやろ ベナリア史白ウィニー作ってちょっと試したけど遅いんだよなあれ >>847
古参戻ってきても全員ウェザーライトに群がりそう ドミナリアセラ天のFTが泣けてくる
キミがフィニッシャーだった時代もあったんだよなあ 今でもスカラベ落ち目なのにスカラベハゾレトに抑えられて新デッキできないなんて言うガイの字おる？ 今の今になって青赤ギフトとかの新しいアーキが出るんだしまあドミナリアでも全く想像つかないのが出そう 赤青ギフトってジェスカイギフトからの派生じゃないん 既存のものから生み出されたものは新しいものじゃないとでも 原型があっても大きなトーナメントで結果出して周知されるまでは
世間的には無いのと同義だろうよ
「俺環境初期にこれでフライデー出てた！」って言っても一笑に付されるやろ そのへんのフライデーでもまともに勝てない青赤おもちゃとGPエイトまで洗練させた青赤王神は別物だから
王神と祝賀者の発想だけなら誰でもできる 白緑ミッドレンジ考えてたけど緑単にした方が早いし強いねって事で、結局チャンピオンぐらいしか発売後入らないや
メタ固まったらまた変えるけど思ったより･･･ 青赤が一月くらいMOの5-0リストに乗ってたのは事実
昔ならもっと早くコピーされてた 戦凧の匪賊とバリスタ・モグファナ
戦凧の匪賊と祝賀者
バリスタ・モグファナと来世への門
祝賀者とギフト
ギフトとバリスタ
このあたりのシナジーの組み合わせ方は唸った 後に台頭するのと似たようなデッキ考えたことは何度かあるけど、調整は勿論一捻りが足んないんだよないつも つーか緑単はこないだ話題になってたけどライラ突破する手段乏しくて辛そうなんだけど大丈夫なん ムルドローサ使うデッキ考えてたらどんどん迷走してってるんだが
1tラノエル2tハダーナの登臨3tファイレクシア経典とか考えてる俺を誰か止めてくれ >>869
ガルタとロナスがブチ抜いてくれるからへーきへーき
最悪アロサウルスが相討ちしてくれるさ >>866
一瞬ハリーポッターのタイトル集かと思った 記憶の意義で混乱するって事は生命の終焉も勘違いするんか？
対象のプレイヤーのクリーチャーだけ破壊するとか思ってそう
初心者の頃はマジで勘違いした事ある 緑単はロナスの碑も入るだろうし5/5飛行先制攻撃ぐらいなら普通にぶち抜きそう そもそもライラってガルタにダメージレース負けてるじゃん
白がどうやってガルタを突破するかの方が問題
今の緑は除去に対抗する手段多いし 12/12トランプル叩きつければ勝てるからへーきへーき
顕在的防御でバットリする手もあるし 白の2マナ除去は不可解な終焉にしておかないとプロントドンに割られちゃう…
なんであいつエンチャント触れんだよ >>884
プロントドンは緑らしくないけど緑感あるよく分からないクリーチャー ブロントさんは素のスペックだけでも普通に優秀なのがまた偉い 4マナで2マナのパーマネント割る動きやってる側も辛いんだぞ 狼の試作機もやべえな
今見て来たけど普通に誤読した >>884
なんでもなにも帰化以降緑は両方触る色やで
むしろなんでいまだに白にデッチャ亜種があんねん 融合（あなたはこのカードの片方の半分または両方の半分をあなたの手札から唱えてもよい。）
初心者のときは挙動は理解してても文の意味がわからんかったわ ブロントドンがアーティファクトを壊すのは物理的に壊せるから良いとして、
エンチャントとかいう形の無いものを恐竜はどういう手段で壊すのだろう >>898
光子力研究所のバリアはダメージの蓄積で割れるやん？ さすがアんてィファクトだけじゃなく
エンチャントも割るブロントドンは格が違った >>897
そうかな？
結構分かりやすいと思うけど >>867
普通過ぎて忘れてた、全然入るわ
壊れた絆がインスタントだったらなあ。(強すぎるけど) お前がどこのを使ってるか知らんがここで言ってもしゃーないやろ >>768
理解のしやすさよりも方針やルールを上に持ってくる所とか、この辺りの柔軟性の無さは日本人らしいというかお役所仕事っぽい感じだわなｗ 「半分」がつまり「分割呪文」で、あくまでその片方か両方と言ってるだけ、なんだけど
「片方」とか「両方」自体が分割呪文の片方、両方という意味に捉えてしまいがちだから、その半分ってなんやねんというドツボに嵌まる
いや、挙動自体は直感的だから、深く考えずともいいんだけどね融合 注釈みたいなルールに関係ない部分まで直訳風にすることないのにな
そのくせファストランドみたいに日本語でわかりやすいように翻訳変えたり一貫性なくてもやもやするわ
多分翻訳家が違うんだろうけど そもそも翻訳ってどこがやってんだろうな
日本人がやってたらこうはせんだろって感じのがちょくちょくあるから
米WotCのローカライズ部門か下請けで日系アメリカ人がやってるみたいなイメージを勝手に抱いてるが あなたのクリーチャーが、呪文を唱える助けになる（迫真） >>906
なるほど、ならプレリまでシミュレータ出来なさそうだなぁ エンチャみたいな特定の色が触れないものは割る側と使う側を分けるべきだったと今でも思う >>916
これ好き
実際分かりやすい
生成とかも英語訳だとだいぶ見やすいな
こういうテキストの変更どんどんやってほしい >>912
実物のカードだと、1枚のカードに半分ずつ書かれてる分割カードの最下段で分割の両方に跨って融合って書かれてるから意外と分かりやすいのよね この土地は、黒曜石の火心が戦場を離れた後も燃え続ける。 >>916
殆どの注釈が基本的に処理内容そのものを書いてる中でこういう文があるの何かもやっとする >>922
燃え続けるとか言う能力のテキストの癖にフレーバー優先するワード本当に嫌い アーティファクト版の召集言うけど
機械巨人みたいな色付きファクトだと色マナは払えないんだよなぁ モックスアンバーどうすんのぉ？
モックスダイアモンド、コマンダーで禁止だよぉ？ （この効果は永続する。）の「効果」は俗語のようでいてレオニンの裁き人その他でも出てくるんだよな 効果はルール文章に滅多に出てこないだけでちゃんとしたルール用語だぞ。
そういえばまた金粉のドレイクのオラクルが変更されるんだな >>931
ダイヤモンドと違ってジェネラルを唱えるための助けになりづらいから 金粉のドレイクはまあ既存のルール組み合わせるよりはベタにやりたいこと書き下した方が早いよね >>935
対象取ってる能力が不適正になったのに解決されるなんて
今のルール文章では表現不可能やし妥当やね >>930
次スレよろ
立てられないときはテンプレだけでも貼って べナリア史を強化すると警備隊長になって
もっと強化すると太陽ペスになるわけだ
このカード大丈夫なの？遅いからセーフ？ 俺もべナリア史だと思ってるけど2/2出してる間に緑単に5/4から12/12とかされると勝てる気がしない…除去は出来るが追いつかん ベナリア史には同盟ギデ見たときと同じくらいヤバさを感じる ゲドンをどうにかしてどうにかしたいなあ
べナリア史は…なんか普通すぎてつまらん ベナリアは赤単とかには強そうだけど飛行機体や太い生物使うデッキ相手がほぼなにもしなさそう
最後の強化が騎士だけってのもな 結局インスタント全体2点で強化前に薙ぎ払うとか色々手はあるからな ブロントドンイケメンっぷりがヤバい
翡翠光とお互い何枚入れるかいつも迷う
お互い4入れたいけどブロントドン便利すぎてあんまり減らしたくない
次の緑単だとなおさら悩む >>951
ぶっちゃけプロントドン先輩はサイドからの登場だと思うの うちブロントドン4枚サイドかな。
メインから本当は入れたいけど翡翠光外せないし3マナ域大渋滞。 >>949
帝国の槍騎兵とか房総の騎士とかの人間騎士もいるぞ
実用レベルなのはみんな吸血鬼だけど >>948
そうはいってもパッと見のルートで3の後に5/4*3とか殴ってくるんだが。
赤の除去はともかく緑単だと間に合うかどうか ブロントさんメインから入れられる恐竜デッキ楽しいぞ 硬いけど＋しても盤面一切触ってないから返しで普通に落ちそうではある オビアンバーラノエルで２ターン目にカーンが降ってくる狂気
後はオビアさん起動してるだけでモリモリトークンが戦場を埋めていく もし英雄譚が環境で暴れるんならプロントドンフルで出そう ブロントどん、翡翠校、屍肉あさり、ロナス
ほんと困っちゃうわね ブロントドンの
プ と ブ で結構別れてるの笑うわ
Bやぞ 緑単いけるか！？それを白単が食うかも！騎士強いんじゃね？いやいやカーン擁する茶系っしょ！
何事も無かったかのように優勝するグリクシスエネルギー…
カラデシュ本当に( そういえば、梅澤さんって神河からどこに
飛ばされたっけと思いながら子孫がカード化
とか今さら妄想してみたり 赤白オーラパーツ足りねーわ
ヴァルダークはオーラ1枚で打点が3上がると考えたら凄いから試してみてたけどオーラデッキはやっぱ探訪と青カルトーシュ要るっぽい
ヴァルダークは使うにしても青白オーラに赤tする方向性になりそう 鉄葉は見れば見るほど飛行機械トークンに対するアンチとして印刷されたように思うからエネルギーはもう無理 エネルギーじゃなくてもグリクシスの除去やクリーチャーが強いのは変わんないしなー
結局スカラベを上回るパワーカードもグリクシス以外のいい除去も出てないからグリクシスは残ると思うわ 実はMTG離れてから結構経つから、梅澤の子孫が
カード化してたの知らんかった・・・ 赤単とその派生系の赤黒と青黒は強いけどグリクシスエネルギーはマナベースの矛盾でとっくに凋落してるじゃん
最新スレ民は直近のメタゲームすら把握してねえのか >>980
最新セット雑談スレッドって上の方に書いてあるんだけど読める？
せめて最新セットのカードリストくらい見てから書き込もうな >>977
ヴァルダークはスキが大きいから除去耐性付けられないと辛いな ベナリア史は遅すぎる気がする
ライラも大したことないしドミナリアの白の神話はハズレだよ
もしどちらかが活躍したら俺は >>987
自らの罰を定める前に絶命だなんて…くわばらくわばら… そもそも長引いたらスカラベが支配的過ぎるから、ライラとかのキルターン遅いカードには期待できない
べナリア史も今の値段だと騎士デッキ以外でも使えるってことだろうけど、怪しいと思う >>986
青白t赤にして青白オーラに引き続きセイレーンで
あと新顔の不屈の護衛で何とかならないかなと
不屈の護衛は素のスペックが2/1で後引きしても戦場の生物に除去耐性つけられるとかオーラデッキにぴったりな性能してるよね レジェンド郡は流石に単体で強さが完結してるけど伝説故に複数引きたくない問題をどう解決していくか？
むしろ単品での枚数は抑えて各種サーチカードで次々に展開する多色歴史的とか出てきたら面白い。 ライラの強さが俺にはわからん
コントロールのフィニッシャー？
そんならわからなくもないけど今買うほどかなって感じはする 白系のデッキが増えると、つられて追放除去が増えるから、
グリクシス的にはライラべナリア自体よりもそっちが問題な気もする
白単なら屍肉漁りの地も採用しやすいだろうし でたらめな砲撃は伝説にすべきだった
二回キャスト→7個のカウンター→サイコロ2個で解決→
偏る→確率証明して？→遅延行為だ→ジャッジデス！ 軽いクリーチャー依然として強いから、それでシバきながらライラ除去ってくるデッキに対して何の役に立つのって感じはあるね このスレッドは１０００を超えました。
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