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【MTG】MTG初心者交流スレpart77【始めよう】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 ©2ch.net (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:54:12.83ID:7COGefvD0
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↑これを5行に増やしてね↑

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
*以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
*初心者スレに相応しくない話題・単なる雑談・その他関係ない話題は最新セット雑談スレへ。
*カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
*次スレは>>950が立てること。立てられない場合は次の人を指定しましょう。
反応がない場合は立てられる人が宣言してから立てること。

関連スレ
【MTG】ルールに関する質問スレ part181
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1503330222/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part24
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1504429019/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ106
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1484572997/
*「○○は今が買い時?」「買っておいた方がいい?」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです Part21
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart76【始めよう】
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1497964991/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:55:08.65ID:7COGefvD0
◇スタンダード・フォーマットで使用可能なカードセット一覧

・戦乱のゼンディカー・ブロック(発売中 / イクサランが出るまで使用可)
 ├戦乱のゼンディカー/Battle for Zendikar [BFZ]
 └ゲートウォッチの誓い/Oath of the Gatewatch [OGW]

・イニストラードを覆う影ブロック(発売中 / イクサランが出るまで使用可)
 ├イニストラードを覆う影/Shadows over Innistrad [SOI]
 └異界月/Eldritch Moon [EMN]

・カラデシュ・ブロック/Kaladesh block(発売中 / 2018年秋まで使用可)
 ├カラデシュ/Kaladesh [KLD]
 └霊気紛争/Aether Revolt [AER]

・アモンケット・ブロック/Amonkhet block(2018年秋まで使用可)
 ├アモンケット/Amonkhet [AKH](発売中)
 └破滅の刻/Hour of Devastation [HOU](2017年7月14日発売)

・イクサラン・ブロック/Ixalan block (2019年秋まで使用可)
 ├イクサラン/Ixalan [XLN] (2017年9月29日発売)
 └イクサランの相克/Rivals of Ixalan [RIX](2018年1月19日発売)

◇再録カードについて
マジックには過去に印刷されたカードが、その後別のカードセットで再び収録されることがあります。
再録後のセットが使用可能なフォーマットでは同一名の過去のカードを使用することもできます。
枠デザイン・イラスト・言語等が違ってもOK。プロモーションカードも使えます。

一例として、《予言のプリズム/Prophetic Prism》は「カラデシュ」に収録されているため
スタンダード構築において「ギルド門侵犯」や「エルドラージ覚醒」に収録されていた《予言のプリズム》も使用可能です。
《島/Island》などの基本土地はもちろん、他のあらゆるカードも同様です。

◇エキスパンションシンボル一覧
http://magic.wizards.com/ja/game-info/products/card-set-archive
0003名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:55:36.72ID:7COGefvD0
【日本語公式サイト】
http://mtg-jp.com/
*店舗情報やイベントカバレージ、おもしろコラムも盛りだくさん。

【マジックの遊び方】
http://mtg-jp.com/start/howto.html
*初心者向けルール解説です。カードの見方・種類・ターンの進め方などをわかりやすく解説。

【ティーチングキャラバン】
http://teaching.mtg-jp.com/
http://teaching.mtg-jp.com/report/(レポート)
*マジック取り扱い店舗で無料の体験会を開催中!開催店舗一覧は上記URLにて。
*参加者にもれなくハーフデッキとデッキボックスをプレゼント。

【MTG無料体験版ゲーム】
マジック・デュエルズ:オリジン
http://magic.wizards.com/ja/content/magic-duels
【MTG】マジック・デュエルズ Magic Duels Part59
https://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1496457070/
*PC/Xbox One/iPad等でプレイ可。無料でMTGの基本ルールを学べるほか、デッキ構築・対戦を楽しめます。
*紙のカードを買う前に一度タダでやってみよう。基本ルールも学べ、向き不向きや使いたい色が見えてくるはず。

【MTG Wiki】
http://mtgwiki.com/
*全MTGプレイヤー必須サイト。MTGの全カードの個別評価レビュー、ルール解説、デッキ、大会結果、全てがここにはある。

【Wisdom Guild】
http://www.wisdom-guild.net/
*主に使うのはカード検索エンジン。ここでは自分の求めるカードが一発検索できます。
*他にも全カードの画像、シングル価格平均、ドラフトシミュレーターなど情報満載。

【店舗・イベント検索】
http://locator.wizards.com/
http://mtg-jp.com/start/shopevent.html(使い方解説ページ)
*PCからはもちろんスマートフォンからでもMTG取り扱い店舗や開催される大会・イベントを検索することができます。
0004名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:55:57.42ID:7COGefvD0
◇フォーマットの解説

格闘技の体重別制度や、カーレースのクラス分け等と同じく、
MTGにもフォーマット(レギュレーション)が設けられています。

「スタンダード」
新規プレイヤーはここからスタート。
最も人気のあるフォーマットで、直近2年に発売された5〜8個のエキスパンションと基本セットを用いてデッキを構築をします。
現在使用可能なセット一覧は>>3を参照。
公認大会も盛んに行われており、新規にMTGを始める場合はスタンダードを中心に遊ぶのがいいでしょう。

「モダン」
基本セット第8版〜現在までのカードが使用可能なフォーマットです。
近年公認大会などが盛んに行われており、同じカードで長い間遊べるので人気の高いフォーマットです。
スタンダードの5倍以上の種類のカードが使えるので、単純に覚えることも多くなります。
初心者を完全に卒業したと感じたら、モダンへの参入を検討するとよいでしょう。
禁止カードが存在するので、デッキ構築の際には下記URLにてよく確認しましょう。

「エターナル」(レガシーおよびヴィンテージ)
マジックの全てのカードセットが使用可能なフォーマットです。
スタンダードとは比べ物にならないほどにお金とスキルが必要であり、これに手を出すのはこのスレを卒業してから。
レガシーとヴィンテージに分けられており、
それぞれ禁止カード・制限カードが存在するのでデッキ構築の際に下記URLにてはよく確認しましょう。

「統率者戦(EDH)」
カジュアル志向のフォーマットの一つ。特殊なルールで行う多人数戦が魅力です。
好きな伝説のクリーチャー(あるいは統率者として使用可能なプレインズウォーカー)
をあなたのデッキの統率者として選び、そのカードと共通の色を持つ呪文のみでデッキを構築します。
基本土地カード以外は同じカードを1枚ずつしか入れることができず、
デッキの枚数は通常の60枚以上ではなく、100枚ちょうどで構築します。

「リミテッド戦」(シールドやドラフト、パックウォーズなど)
未開封のパックから出てきたカードのみを使ってその場でデッキを構築しゲームを行います。
6パック使用するシールド戦、3パック使用するドラフト、1パックだけで手軽に遊べるパックウォーズなどが該当します。
カード資産が少ないうちはリミテッド戦をしながらカードを集めていくのもおすすめ。

MTGWiki:「フォーマット」
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%83%E3%83%88
0005名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:56:22.22ID:7COGefvD0
■ 初心者スレよくある質問(その1)

◇どの色を使えばいいの?
基本的には自分が好きな色を使えばOK。
マジックのカードは色ごとに得手・不得手が存在するので ゲームに慣れたら自分のやりたい戦術に合わせて色を選ぶといいでしょう。
MTGWiki:「色の役割」
http://mtgwiki.com/wiki/%E8%89%B2%E3%81%AE%E5%BD%B9%E5%89%B2

*2色以上の色の組み合わせは様々な俗称で呼ばれています。(青赤ならイゼット、白青黒ならエスパー)
MTGWiki:「色の組み合わせ」
http://mtgwiki.com/wiki/%e8%89%b2%e3%81%ae%e7%b5%84%e3%81%bf%e5%90%88%e3%82%8f%e3%81%9b

◇どのセットを買えばいいの?
もっとも遊ばれている型式「スタンダード(>>4参照)」は直近のカードセットから成り立つため、できるだけ新しいセットを買うのがおすすめ。

◇どの商品を買えばいいの?
『プレインズウォーカーデッキ』(旧エントリーセット)
すぐに遊べる構築済み60枚デッキとブースターパック2パック入り。
入門用の商品で、デッキそれぞれの強さのバランスが取れているので
何人かで始めようかという方は1つずつ買って対戦してみるとMTGの感覚が掴みやすいと思います。
一緒に何人かで始める方、最初は身内で対戦をしたい方などにオススメです。
製品情報:http://mtg-jp.com/products/

『デッキビルダーセット』
基本土地100枚+準ランダムカード125枚+最近のマジックのセットからブースターパック(カード15枚入り)4個 入り。
初心者向けのセットで、その名の通り自分でデッキ構築を始めたい人のセット。
デッキ構築において必須となる基本土地などが多めに収録されているので、カード資産ゼロから始める場合もおすすめ。
イチからデッキを作るのが初めてでも安心な構築のヒント・指南ガイドも付きます。
製品情報:http://mtg-jp.com/products/


◇『デュエルデッキ』『From the Vault』『コンスピラシー』『モダンマスターズ』『エターナルマスターズ』『統率者シリーズ』について
コレクターや上級者(スタンダード以外のフォーマットで遊ぶ人)のために発売される特殊セットです。
収録カードの大半がスタンダードで使用不能であり、初心者やスタンダードを中心に遊んでいる人は間違って購入しないよう注意。
0006名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:56:45.69ID:7COGefvD0
■ 初心者スレよくある質問(その2)

◇わからない用語や、使い方の分からないカードがある。
下記のページを参照するか、>>2のMTGWikiにて検索しましょう。調べれば大体解決します。
どうしても解決しない場合は>>1の質問スレにて質問すると良いでしょう。
基本用語集(日本語公式サイト)
http://mtg-jp.com/start/glossary.html

◇キーワード能力たくさんありすぎ!全部覚えなきゃいけないの?
キーワード能力はあるエキスパンション限定で制定・使用されるものが多く、
また、多くの場合は注釈文(かっこでくくられたキーワード能力の説明文)が付くためすべてを頭にいれておく必要はありません。
しかし、エキスパンションに関係なく登場するキーワード能力は注釈文での解説がつかないことも多いので、
以下の「常盤木」と呼ばれるキーワード能力は最低限覚えておいて損はないでしょう(詳細な解説はMTGWiki該当ページ参照)

・飛行/Flying
 飛行(や到達)を持たないクリーチャーにはブロックされない
・先制攻撃/First strike
 先制攻撃(や二段攻撃)を持たないクリーチャーより先に戦闘ダメージを与る
・二段攻撃/Double strike
 一度の戦闘で先制攻撃と通常の戦闘ダメージの両方を与える
・警戒/Vigilance
 攻撃してもタップしない
・絆魂/Lifelink
 ダメージを与える場合、あなたは同じ点数のライフを得る
・速攻/Haste
 戦場に出たターンに攻撃に参加したり、タップシンボルが含まれる起動型能力を起動できる
・トランプル/Trample
 これが攻撃しブロックされた場合、余剰の戦闘ダメージを防御プレイヤーかプレインズウォーカーに与えることができる
・到達/Reach
 飛行を持つかのように飛行クリーチャーをブロックできる
・接死/Deathtouch
 接死を持つクリーチャーから1点でもダメージを与えられたクリーチャーは破壊される
・防衛/Defender
 これは攻撃できない
・威迫/Menace
 2体以上のクリーチャーによってしかブロックされない
・果敢/Prowess
 クリーチャーでない呪文を唱えるたびに+1/+1の修整を受ける
・呪禁/Hexproof
 あなたの対戦相手がコントロールする呪文や能力の対象にならない
・瞬速/Flash
 インスタントを唱えられるときならばいつでも唱えてよい
・破壊不能/Indestructible
 「破壊する」と書かれた効果では破壊されず、致死ダメージによって破壊されない
・占術N(を行う)/Scry N
 ライブラリーの一番上からN枚を見て、それらの好きな枚数を好きな順番で一番上に置き、残りを一番下に好きな順番で置く

MTGWiki:キーワード能力一覧
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%89%E8%83%BD%E5%8A%9B
0007名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 436c-e/DR)2017/09/04(月) 21:57:06.94ID:7COGefvD0
● 初心者スレよくある質問(その3)

○認定イベントに参加したいけど初心者だから不安……
初めはFNMやプレリリースなどのイベントに参加してみるのが良いでしょう。
これらのイベントはゲームプレイを楽しむことがメインになっているので気軽に参加できます。
また、DCIカード(後述)を発行してもらう必要があるので、時間に余裕をもって行くとよいでしょう。
もちろんデッキや参加費は忘れずに。
(参考)イベント種別
http://magic.wizards.com/ja/event-types

・『フライデー・ナイト・マジック(FNM)』
http://magic.wizards.com/ja/node/119336
毎週金曜日の夕方・夜から開催されるイベントです。
ルール適用度が低く、ルールや挙動を対戦相手に教えてもらいながらプレイしても構いません。
フォーマット(>>4参照)は開催店舗により異なるので、上記リンクの店舗検索を利用して事前に確認しましょう。
*毎月異なるイベント限定仕様のプレミアム版カードが賞品として配布されます。

・『プレリリース・トーナメント』※破滅の時のプレリリースは2017年7月8-9日に開催!
http://magic.wizards.com/ja/events/event-types/prerelease
発売前の新エキスパンションのカードを使ってゲームを行うイベントです。
配布されたブースターパックから出たカードのみを使って40枚以上のデッキを作るシールドデッキ戦です。
カードは全て持ち帰ることができますし、イベント限定仕様のプレミアム版カードが参加賞として配布されます。
*デッキに必要な基本土地は店舗から貸し出されます。
*イベント参加費は店舗によって異なり、2000円〜3000円ほど。パック代込み。
*人気イベントのため定員上限あり。店舗によっては事前予約を受け付けている場合もあります。
*開封したカードを痛めたくない場合はカードスリーブを用意すると良いでしょう。
(参考)
シールドデッキ講座
http://mtg-jp.com/reading/special/0008656/
『アモンケット』プレリリース入門
http://mtg-jp.com/reading/translated/0018678/

・『リーグ戦』
http://mtg-jp.com/league/
ブースターパック3パックから気軽に始められるカジュアルリミテッド戦です。
詳細及び開催店舗は上記URLから確認を。

○認定イベントって何を持ってけばいいの?
DCIカード(DCIナンバー)、筆記用具、ライフカウンター、ダイス等のマーカー、必要なトークンカード(後述)等が必要になります。
ライフはメモ帳で記録するのがおすすめ。カジュアルな大会ではスマートフォンのアプリ等の利用も認められています。

*DCIカード
認定大会に参加するために必要なDCIナンバーが書かれたカードです。
DCIナンバーを使い自分の戦績をネットで確認することもできます。
DCIカードは無くてもイベント会場で発行してもらえます。またネットでも発行可能です。(無料)
DCIナンバーの発行(ネット)
http://mtg-jp.com/customer/wizards_account1.html

○認定イベントで外国語版のカードやプレミアム・カード、昔の基本土地を使ってもいいの?
問題なく使えます。>>2の「再録カードについて」も参照。

○+1/+1カウンターやトークンは何を使えばいいの?
各種カウンターは数字のカウントがしやすいダイス(サイコロ)を用いるのがベター。
別種のカウンターが同時に乗ることもあるので、大きさや色が違うもの(区別が付くもの)があるとなお良し。
トークンはブースターパックのおまけに入っているトークン・カードはもちろん
トランプ、別のTCGのカードなどタップ/アンタップ状態が区別できるものならば何を使っても構いません。
0008名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0387-xWOG)2017/09/06(水) 12:22:13.62ID:2EbhPpvL0
赤単アグロを組んで最近始めたんですけど
以前からやっている友人のデッキに入ってるシミックの空呑みが処理できません
処理できるカードがもしあれば教えていただきたいです
赤単での処理は諦めて素直にデッキを変えるべきなのでしょうか?フォーマットは一応モダンということで遊んでいます
0010名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0387-xWOG)2017/09/06(水) 12:28:58.88ID:2EbhPpvL0
一応今使っているデッキのレシピです
上ではモダンと言いましたが店頭での集め易さからスタンダードのレシピを探して組みました

22 山

4 傲慢な新生子
4 血に飢えた振起者
4 焼き尽くす熱情
4 激情のカルトーシュ
4 血怒りの喧嘩屋
4 怒り刃の吸血鬼
4 アン一門の壊し屋
3 心臓貫きのマンティコア

3 焼夷流
2 投げ飛ばし
2 嘲笑 負傷
0011名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0387-xWOG)2017/09/06(水) 12:32:12.05ID:2EbhPpvL0
>>9
ありがとうございます
出てきた時点でアウトということですね……
出される前に決めれるよう殺意をあげていきます
0013名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Saa7-obDX)2017/09/06(水) 16:35:15.94ID:kOiY2fmta
まだテンプレ終わってないんだけどもうどうでもいっか
0016名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW cf5c-k0mv)2017/09/06(水) 18:29:07.43ID:ePz3YGMg0
ってフォーマットモダンかよ勘違いしていた
流石にスタンのデッキでモダンのデッキを相手にするのは辛いと思うな…せっかくのモダンだしモダンリーガルのカードを使おう
カード集めならネット通販もあるし赤単ゴブリン辺りのお安いデッキを組むのが一番良さそう
0019名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0387-xWOG)2017/09/06(水) 20:03:58.69ID:2EbhPpvL0
質問した>>9です
フォーマットは大会とか意識せずサイドも無しに仲間内だけで緩くやっている状態ですね
とりあえず名前も上がってた稲妻や僧院の速槍等のモダンの良カードをデッキに投入してみようと思います
皆さんアドバイスありがとうございました
0022名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sdba-1WrC)2017/09/08(金) 22:53:13.64ID:ckui1DkGd
今日fnmに行って、初めて紙のマジックをやった(いつもはMO)けど、紙のマジックは難しいわ

《奔流の機械巨人》で墓地の《本質の散乱》を再利用しようとしたら、まだ《本質の散乱》を唱えてなくて(まだ手札にあった)、相手のクリーチャー・呪文を打ち消せなかったり、《餌食》でPWを殺れることをすっかり忘れてたり、ゴミみたいなミスしたわ
0028名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-mHl8)2017/09/09(土) 00:17:44.65ID:m08/kpiwa
そういうお店に通ってお金落として、毎週1回でも通ってあげたらwin-winだね
0030名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (キュッキュ Sa47-tIVE)2017/09/09(土) 12:39:39.11ID:M8ENs8gGa0909
キモさに目を瞑ればな
0043名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-mHl8)2017/09/11(月) 12:33:24.52ID:kIdSW6sya
環境を予測してそういうカードを予約したのならそらすごいけどな
普通はあからさまに強いカードでもなけりゃわからないし、イラストがよっぽど気に入ったとか今使ってるデッキにすごくマッチするとかでなければ予約購入なんてする理由がない
破滅の刻でニコルボーラスが5000円予約だったけど今の値段見たらわかるだろ
0051名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa47-tIVE)2017/09/11(月) 21:56:55.91ID:OvkUrPHBa
けーちんディスりか
0068名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-T/9N)2017/09/16(土) 09:40:32.16ID:vZe0bUh2a
フルスポ出たけど初心者スレなりに盛り上がったりしないのか
0071名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1154-o7xi)2017/09/16(土) 20:58:58.73ID:RbHnFvLg0
スタンダードの新環境で赤黒を組む場合、M10ランドの竜髑髏の山頂は入るとして、
タップインの泥濘の峡谷も採用すべきでしょうか。
デッキの性質上速度が損なわれるタップインランドはできるだけ採用しないほうがいいと思いますが、
それでも土地事故を回避するためには必要でしょうか。
0075名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 61be-bFnO)2017/09/16(土) 21:29:30.86ID:tZNVw0YC0
>>71
色拘束によりけり
ちな3色でのバランスを考えた記事があって確率もちゃんと書いてある
ttp://mtg-jp.com/reading/katerumagic/0015170/

シングルだけならそれぞれ15枚前後いれればいいから、山10沼10二色4でもそれなりに回る

って途中まで書いてから>>72みたけどこれはちょっと特殊
黒シンボル要求が長期戦に備えて欲しいだけだからこれならM10ランド4枚で十分回る
何がどう特殊かは>>74の言う通り少し考えてみたほうがいい
0077名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ db67-24l8)2017/09/17(日) 23:59:22.40ID:P/G2xr2B0
今のスタンダード環境を解説しているサイトや対戦動画などでおすすめがあれば教えてほしいです

また、どのカードがよく使われるとか、汎用性のあるカードなどを詳しく知れる方法はありますか?

最近始めたのですが、デッキタイプに詳しくなくて構築に手を出せてないです。
0084名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-T/9N)2017/09/18(月) 19:34:44.46ID:rfGsJFN7a
初めて行くならマジック専門店か、マジックが中心のカードショップがいい
萌え系カードとか遊戯王中心のカードショップはそもそもプレイヤーがいなかったり
いてもほかのカードゲームのついでにやってる人であることが多いし店員もジャッジ(審判)が一人もいないとかざらにある
0090名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウウィフW FF85-DVD/)2017/09/19(火) 12:14:11.00ID:97tAJX3QF
新規で、先日あったティーチングキャラバンに参加させてもらって次にあるイクサランのプレリリースとやらに参加しようと思っています
この二つは土曜、日曜だったので時間的にも問題はなかったのですが、金曜日の交流大会?が仕事の時間的にも厳しいです
他に初心者でも参加出来るような感じで遅い時間帯にやっている交流大会のような物って開催している店舗とかあるのでしゃうか?
ぼっちで始めるので毎週金曜にそういうとこに参加出来ないのが不安です
自分の住んでいる周辺では遅い時間のものはなかったので…
近場のショップは金曜の夜のは19時スタートで帰りが19時15分程っていう微妙な時間なのが惜しい…
0091名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW d3d5-YAaM)2017/09/19(火) 12:33:49.77ID:+R2oNAgh0
近場で無いのはつらいね。風営法上カードショップは深夜まで店開けてられないから社会人に厳しい・・・
金曜の交流大会ってたぶんフライデーナイトマジックのことだと思うけど刻限に間に合わなくても第二マッチから参加するという手もあるから、それでも構わないなら店員さんに相談してみ
受付が7時まででも大会開始は7時半からって店も多いからワンチャンあるよ
0098名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW c1f4-8rfs)2017/09/19(火) 23:00:56.65ID:9hGg2gna0
>>94
ギデオンの介入、ギデオンの紋章に頼るのは悪くは無いが、
排斥を採用している可能性が高いためリスクはある

イクサランに強迫が再録されるため、黒であれば戦いやすくなると思う
強迫で打消しを釣って、直後に失われた遺産で副陽の接近を抜くとかをすれば良いかと
0103名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW c1f4-8rfs)2017/09/19(火) 23:59:02.78ID:9hGg2gna0
>>101
ルールに不安を覚えるなら、
・近場でティーチングキャラバン(初心者講習会)をやってるところを探す
>>3にあるマジックデュエルズ(無料)で一人で遊びながら基本ルールを覚える
のどちらかを推奨

今週末のプレリリースから始めるのは良いきっかけになると思うから、
それまでの平日にデュエルズで勉強しとくと良いんじゃない?
0104名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 71b4-XDX8)2017/09/20(水) 00:47:47.10ID:mOdlenfk0
>>102
優しい人しか居ないと信じて凸ってくるよ……

>>103
講習会は他県に行かねばなさそうだ。
マジック・デュエルズでちょっと練習しとく。ありがとう

インタラプトもマナバーンもねえのかよ、スタックって何?リンボだの連鎖だのはどこいった?
っていうレベルでショック受けてる化石野郎だが、プレイの流れはあんまり変わってないよね?
0105名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ f953-pKvw)2017/09/20(水) 01:04:45.76ID:fuS0GqFR0
ルール的に大きく変わったのは6版、基本セット2010、基本セット2014の時だからそれぞれWikiの項目に記載してある

参加前に押さえておきたいのは「スタック」の仕組みと「戦闘フェイズ」の流れ、あとは「プレインズウォーカー」についてかな
大雑把でもいいから頭に入れておくと実際に説明された時にわかりやすい
0115名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 19c2-o7xi)2017/09/20(水) 14:20:56.74ID:VafAHXHR0
>>110
それが事実なら唱えたときの誘発能力だけで、中身の全くない呪文になってしまうでしょ
書式も〜したときうんたらかんたらの誘発のテンプレートじゃない
解決時にチェックをして、2回目だったら勝利するはず

MOはバグだってTwitterで質問に答えてるMTG質問箱の偉いジャッジさんも言ってた
ttps://twitter.com/testing_box/status/907139842265440256



>>112-113
稲妻、火葬、山2枚サクってえいっ!の時代からみたら
稲妻の一撃は失笑ものだし、2点除去が評価低いの当たり前なのでは?
クリーチャーは頭おかしいくらい強くなってるからそちらに驚くだろうけど
0117名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 2bec-VLcy)2017/09/20(水) 16:38:08.84ID:hjR2Mlb40
3点ダメージが再録されるから強くなるなら削剥がもうあるの忘れてるのかな
たかりやは墓地追放があふれてて向い風だし
チャンドラブリンガは赤黒じゃなくても赤ってだけで入れる理由になるしな
というか言ってるのは除去とかの話でそこ(チャン・ブリ)じゃないし
0118名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スップ Sdf3-FLaP)2017/09/20(水) 17:52:02.15ID:999XeEd2d
>>117
削剥は本体に飛ばないからアグロからしたら一撃の方が重要だし墓地対策もゾンビが消えるのだからガード下がるだろ?
赤が入るデッキで赤い優秀なカードを挙げるのも極々普通の事だ
更に赤黒にはプッシュ木っ端+微塵分解ついでに火力と優秀な除去も多いからいけるいける…まあ分解はただの殺害になる予感がビンビンするけど
0122名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa85-BICH)2017/09/20(水) 22:37:04.48ID:SKFgOxXJa
な、なんか俺以上に真面目に考えていただいて恐縮です……
とりあえず組んでみて、弱そうだったらまた考えます

昔は中高生故の金のなさで貧乏デッキだったから、
社会人の今ならあの時より(強い弱いは別にして)自由に組める気がして
今からテンション上がってるわ。

なんかやたら恐竜いるし、中型に寄せた方が楽しいかも知れんなどといろいろ思案中。
0124名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-4CSE)2017/09/21(木) 09:57:18.86ID:H0aSozqca
>>122
よう、御同輩。俺もテンペスト期に貧乏デッキ組んでたよ。
復帰勢なら資産もないだろうからボックス買ってみてはどうだろうか。
ちょうど来週はイクサランの発売日だ。
資金力でいっぱいパック剥いて、いっぱいレア引いて、ムハーってしよう。
その後は1枚500円のシングルカードを4枚とか買ってムハーってしよう。
0128名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8a74-EZqZ)2017/09/21(木) 20:06:39.79ID:3fkr5Axp0
大会等では真正カード以外使用することはできない
過去にヴィンテージ(云十万円するカードを沢山使う)で数枚のプロキシ使用可という大会があったが、公式に怒られて廃止になった事件があったはず
(カードショップが偽物の使用を勧めるとは何事か、みたいな理由だったかと)
0129名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 0667-7Jrl)2017/09/21(木) 20:17:17.68ID:DodTjqns0
>>126-127
ありがとうございました。プロキシは基本使わないようにします。
0133名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ガラプー KK5b-HP/4)2017/09/21(木) 23:02:22.67ID:3UmhNP4uK
両面カードの変身後のカラーコピーを持ってて
変身前は本物、変身したらカラーコピーを上から重ねる、という人なら知ってる
本人いわく「ジャッジに質問してOKだと回答をもらった。
もしその日の大会のジャッジがダメだといったら普通にスリーブから出して変身させる」そうな
0134名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウウー Sa4f-VVfO)2017/09/22(金) 00:44:41.08ID:wh//lVyba
プロが使ってるってことで晴れる屋のスリーブ買ったんだけどこれやばくないか?
最初からインクはじきの気泡みたいなのがたくさんあるし、
シャッフルしたりちょっとツメが当たるだけで消えないすり傷が付いてしまう。
その気がなくてもこんなんでマークド疑われたらたまらんわ。
0139名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (フリッテル MM96-EZqZ)2017/09/22(金) 12:25:25.60ID:7k8qZmDHM
表向きの真正カードが変身するとき、別スリーブの裏向き真正カードに取り替えるのはOK
ルール通りに言えばカラーコピーはやはり不可
真正以外が使えるのはトークンだけなはず

あと初心者多いスレだから言うけど、他人の「ジャッジがOKって言ってた」は信用しない方がいいよ
ジャッジ(バイト定員)かもしれないし、そもそも伝聞だから内容が正しい保障はどこにもないし
0146名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ e3ba-7Jrl)2017/09/22(金) 18:08:41.55ID:bmgoJNq20
>>143
知り合いにデッキを借りて回すことができればそれがベストではあるよね
それが無理だと解説記事なんかを読んでなんとなく合いそうか否かくらいしかないかなあ
http://sales.starcitygames.com//deckdatabase/displaydeck.php?DeckID=116097
ちなみにモダンのチェーンだとこのデッキがかなり安かったので試しに組むならいいかも
0147名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eec-xMB1)2017/09/22(金) 18:28:37.46ID:o57tS39n0
>>145
じゃあ安心して帰るわ
0155名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 0f67-xbLD)2017/09/23(土) 16:13:18.30ID:7z2B8Gq00
数年振りに復帰するんだけどアグロで比較的安めなのある?
スレチだったらすまん
0156名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8bf4-4qYD)2017/09/23(土) 16:19:04.29ID:tj7Q3of/0
>>155
赤緑エネルギーアグロ、だいたい5000円ほどで組めるかと
ダメージ最適効率とか除去ケアをきっちりやらないと勝ちを逃すから、
立ち回りはちょっと難しいけど

後一週間でローテーションだけど、メインから失うのは獲物道くらいのはず

ちょっと出費して改造したいなら青を足したティムールエネルギーにすれば良いかと
発展性もあるから赤緑エネルギーアグロを推す
0160名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 074c-KbB0)2017/09/23(土) 20:14:48.10ID:MWn/EqgQ0
>>157
静電気式打撃体を投げるのはやめてくれ・・・
ハイドラと顕在的防御の組み合わせも
0162名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8bf4-4qYD)2017/09/23(土) 20:26:43.05ID:tj7Q3of/0
>>159
あれの値段は上がる、下がるとかの見通しがつかないのであれば、
自分が欲しいと思ったときに買うしかないかと
責任も取らない人の意見ばかりを聞いていると痛い目を見るから話し半分に聞くこと
(初動7000円の皆が持て囃すPWが、3ヶ月後に1500円とかザラの世界)

そのカードそのものの実際の強さ、そのカードが採用されうるデッキなどが考察出来るようになれば、
これは今が買い時、これは3ヶ月後に半額以下になっているはず、とかの見通しがつくようになるだろうから、
MTGに慣れて自分の眼と腕を磨くべし
0165名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW eb87-KE4x)2017/09/24(日) 00:28:20.80ID:H8O4adub0
>>159
組みたいデッキがあるなら大会なりで遊べる期間長くなる訳だから一気に買ってもいいかも、その場合でもデッキ組んだら結局要らなかったなんて事もあるからプロキシでも回しておくと良い

値段に関しては需要と供給で全部決まるから何とも言えない、ただ新エキスパンション発売前の予約や発売直後は供給が極端に少ないからその後値下がる事が多い
発売直後買うのは、自分が使いたかったり強いと思ったのに価格は安かった場合だけにしておいた方がいいかもね
0168名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd4a-hE7v)2017/09/24(日) 13:17:25.63ID:4RWTccQnd
個人的なイメージだと
・速度がミッドレンジ〜コントロール域
・主にクリーチャーと除去、ドロー呪文で構成
・サイドのメタカード一発で負けることが少ない
デッキかなぁ

サイドはフェアデッキはアンフェアに対するメタカード、アンフェアはメタカードに対する対策カードが入ってるイメージ
0191名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8bf4-4qYD)2017/09/25(月) 19:41:54.61ID:IoLIT7yM0
>>190
初心者がそこそこ勝てるデッキを、
FNM3回戦で2ー1以上が狙えるデッキと定義するならば、
現環境なら赤緑エネルギーの5000円が下限かと思われる

ただしそれなりのプレイングスキルは要求される
さらにイクサラン後の環境で勝てるかまでは不明
そのため参考程度ということで
0192名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 1eec-xMB1)2017/09/25(月) 19:43:13.25ID:P839Wl8Q0
>>190
やりたいことによる。


http://mtg-jp.com/rules/docs/faq_xln_j.html
>追放されるパーマネントにつけられていたオーラは、そのオーナーの墓地に置かれる。
装備品は、はずれて戦場に残る。追放されるパーマネントの上に置かれていたカウンターは消滅する。

ってことはパーマネントに排斥を使ってその排斥を排斥したら最初の排斥が消えて2番目の排斥が墓地に置かれたことで最初の排斥が戻ってきて新たに対象を決める?
0193名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sa6b-4qYD)2017/09/25(月) 19:48:59.07ID:V8CE1LzDa
>>192
灰色熊を追放した排斥A、
排斥Aを追放した排斥Bとする。

排斥Bによって排斥Aを追放した時、
同時に排斥Aが追放していた灰色熊が戦場に出る。
その排斥Bが戦場を離れた時、同時に排斥Aが戦場に出る。
そして排斥Aの誘発型能力が誘発し、対象を選択し直し、それを追放する。

その例だと排斥Bが墓地に置かれる要因がない。
0195名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 23bf-DUUT)2017/09/26(火) 12:23:33.99ID:SfCwTkLu0
初心者がシールド系のリミテで勝てない最大の理由は、単純に貰ったプールのカードの強弱の相対化と評価が出来てないから。
プレイングは、その次だな。
何度か勝てない勝てないとボヤく、リミテ初心者のプールを見たが、ガッツリ強いカードを悉く入れてなくて、そりゃ勝てないわ、と。
0211名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 8bf4-4qYD)2017/09/27(水) 08:21:59.10ID:RisB7rsY0
>>209
・手っ取り早く安くて強いデッキが欲しい
上にもあるけど赤緑エネルギー

・自分のやりたいこと、好きなことを見つけたい
とりあえずプレインズウォーカーデッキ各種

・やりたいことはあるけど既存デッキが高額
その高額カードを安価なカードに入れ換えて妥協
デッキのキーカードが高額なら諦めろ
0239名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4587-MYIr)2017/10/01(日) 09:40:54.14ID:3ceW5Tke0
クリーチャー 4
氷の中の存在+目覚めた恐怖 4

呪文 32
払拭 3
稲妻 4
破滅の刃 4
差し戻し 4
マナ漏出 3
思考囲い 4
呪文貫き 2
信仰無き物あさり 2
否認 3
闇の暗示 1
王神、ニコル・ボーラス 2

土地 24
島 8
沼 3
山 1
硫黄の滝 4
汚染された三角州 4
水没した地下墓地 4

《氷の中の存在》を見て一目ぼれしたので組みました。パーミッションですが、氷の中の存在を活かすなら軽量ドローを組み込めばいいことに気づきまして何を抜くかで悩んでいます。
打ち消しが多いのでそれを抜きたいんですが、どれも強そうに見えてしまって抜くに抜けずです。
アドバイスとかあればお願いします。土地は資産の関係で今はこれで妥協させてください。
0240名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 2389-gGK9)2017/10/01(日) 09:51:56.51ID:+xjzTf850
自分で書いてる通り、打ち消し多いから減らそう
払拭いらない、差戻しもなしで
否認も1枚減らして、打ち消し系は合計7枚で十分
本当は謎めいた命令を使いたいけど値段高めだからやめておく
軽量ドロー使うなら選択か手練か血清の幻視
あと土地をあと2枚ぐらい追加しても良いかと
それらを踏まえた上でも、氷の中の存在は恐らく即座に除去される

どうしても氷の中の存在を活躍させたいなら、守り切る必要があるから稲妻を抜いて納得できる範囲で赤要素を無くす方向が良いかもしれない
0242名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 85f4-lOlR)2017/10/01(日) 10:13:13.26ID:lm+ur26j0
https://dig.cards/dig_decks/magicthegathering/59
こことか参考になるんじゃないかな

氷の中の存在はサブプランとして用意する分には優秀なんだが、
メインプランにすると優秀除去だらけのモダンだと厳しい

どうやっても氷の中の存在をメインプランにしたいならば除去を減らして、
氷の中の存在を置いたら相手の動き全てを打ち消すってコンセプトの方が上手くいきそう
土地24、氷4、ドロー8、カウンター16、除去4、ハンデス4
みたいな構成で
0243名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイW 4587-B85Q)2017/10/01(日) 10:17:25.45ID:ZBRdTKMk0
>>239
土地はこれで妥協って話だけど
3色以上になっちゃうとどうしてもショックランド欲しくなっちゃうな、デッキに入っているだけでフェッチランドを3色以上の土地として活用出来る実質コンボみたいなもんなので青絡み1枚ずつでも購入検討してみては?
それもキツいってなら信仰無き物あさりは序盤に安定して撃てるから強いので、赤マナソース5枚だけなら赤は全部抜いちゃうのもいいと思う、稲妻使えなくなるのは少し痛いけど青と黒なら優秀な軽量スペルは多いし
0244名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW 85f4-lOlR)2017/10/01(日) 10:25:21.50ID:lm+ur26j0
>>241
氷の中の存在を除去できてモダンで見ることの多い除去は、
流刑への道、致命的な一押し、終止、突然の衰微、四肢切断、大渦の脈動、ヴェールのリリアナ、反逆の先導者チャンドラ
これくらい

特にヴェールのリリアナは氷の中の存在を除去した上に、
戦場に残ったまま主導権を奪われることになるので絶対に許してはならない
0245名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スッップ Sd43-4BZy)2017/10/01(日) 10:30:57.80ID:3lADJuSad
除去に関しては終止や衰微に全体除去なんかも見るかな
個人的には軽量スペルを自分で差し戻して無理やり氷の中の存在を変身させるルートも見える分差し戻しは残しても良い気がする
あとグリクシスならコラコマとかも入れて死んだ氷の中の存在回収とか狙うのもありっちゃありじゃない?
0246名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイ 4587-MYIr)2017/10/01(日) 10:33:41.46ID:3ceW5Tke0
いろんな意見ありがとうございます
ヴェールのリリアナは忘れてましたね……意識するとなるとやっぱり稲妻が欲しくなります
よく「土地を妥協するな」と言われてるので、ピン指しの発想が出てこなかったです、確かにフェッチと合わせて実質5〜積みならそこそこ回りそうですね

やはり氷の中の存在はサブプランに回したほうが活躍しそうですね……>>242さんのパーミ寄りのデッキも魅力的ではあるんですが、他の色々なカード使えたほうが楽しそうですし
パッと思いつくのは黒捨てて青白タッチ赤に寄せての果敢デッキでしょうか
0256名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (ワッチョイWW b56c-RHuF)2017/10/01(日) 16:46:41.15ID:dcCqHGjZ0
>>236
やはり上手い人とプレイしてアドバイスもらうのが手っ取り早い
プレイ後の感想戦は勿論、互いに手札公開プレイや後ろから見ててもらってアドバイスもらいながら進めるのも良い(もちろん大会ではだめよ)
あとは生放送とか動画で上手い人の対戦を見るのもいいと思う
自分ならどうプレイするか想像しながら見て、違ってたらなぜそうなのか考える、生放送なら直接聞いてもいいかもね
0257名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (アウアウカー Sad1-19Ff)2017/10/01(日) 19:08:33.19ID:n9kX+4Dva
勝てないゲームを楽しめってのも酷だと思うけどね
負け続けてもゲームを楽しめる人が対戦ゲームやるとは思えんし

毎回同じデッキ使ってて負け癖がついてるなら、たまには違うデッキ使ってみるのもいいよ
とくに違うアーキタイプのデッキだと利点と弱点の両方が見えるから対策も見えてくる
予算の問題もあるからそこは適度に予算をやりくりしながらね
0258名無しプレイヤー@手札いっぱい。@無断転載は禁止 (スプッッ Sd03-om4H)2017/10/01(日) 20:32:42.77ID:E1/kIVE4d
自分より上手いプレイヤーって明確に分かるわけじゃないし、その上手いプレイヤーと知り合う機会もないから上達に関してはすごく難しく感じてる
晴れる屋で毎日大会とかはやってるから相手はいるけどプロツアーに出てるようなレベルの人とは大きい大会の時に運が良くないと相手できないからみんなはどうやって練習してるんだろう
やっぱMOやるしかないのかなあ
0274名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa49-qk5g)2017/10/03(火) 08:03:52.20ID:X806Y3Qta
カドショでカードが盗まれた場合どうするのが一番正解だと思う?
あまりお店にはご迷惑をおかけしたくないけど
もし犯人をとっちめてやるってなれば警察が動くことになるし
泣き寝入りする場合は好きなお店にカード泥棒を放っておくことになるし
0289名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd03-om4H)2017/10/04(水) 22:11:14.83ID:PKq8miPjd
>>281
あなたの言いたい事も分かる
カードショップという小さなコミュニティで誰に顔を覚えられてるのか分からないのに事を荒立てるのが怖いのはある
でも盗難のあるお店だって分かるほうがお店に迷惑がかかるんじゃないかな?
盗む奴はいくらでも盗むからここでしっかり捕まえられるなら捕まえるのがベストだよ
もしまた盗難が起きてあの店もう行かねー!ってなるほうがお店にとっても嫌でしょう?
やれる事はしっかりやりましょうよ
0292名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-pV0u)2017/10/05(木) 11:56:00.82ID:tLfij+moa
突っ込まれたのは警察に通報するかじゃなくて、なんでMTGやめる必要まであるかってことだと思うんですけど
店に報告して、納得できる再発防止策が行われなかったら店かえればいいでしょ
そもそも対戦スペースの盗難に関しては店では関与できない云々書いてありそうだけど
0295名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ da03-wbjw)2017/10/05(木) 14:34:22.84ID:PDhbpli20
  /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ             …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l            ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
             | | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーr '         ||ー---{
              | '" ̄ ̄iノ .l::::::::::::::::::::::∧       | ゝ    ',
      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /
0300名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0d87-wbjw)2017/10/07(土) 17:07:11.84ID:2/IA/QzW0
赤相手だと解決前に落ちるからつらい
黒相手だと致命的な一押しも自分で条件満たして相性悪そうに感じるけどそれはCIP解決後だから唱える猶予あるのは大きい
ほぼ対応迫れるし俺は今のところメインに採用しない選択肢はないな
墓地に落ちててスカラベの神立ってるときの圧力はやばい
0302名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0d87-wbjw)2017/10/07(土) 19:47:12.70ID:2/IA/QzW0
プレインズウォーカーが着地後ソーサリータイミングである忠誠度能力を起動される前に落とせないのと同じだな
スタックに乗った呪文や能力が解決された後は必ずアクティブプレイヤーが優先権を得る
解決の中で対戦相手は紛争を達成するが解決から人質に取ったカードを唱えるまでに対戦相手が優先権を得ることはない
唱えた時点で追放領域からスタックに移動するのでそれに対応して人質取りを落としても帰ってこない
基本的にはこんな感じ
0304名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3a70-hldB)2017/10/07(土) 21:46:10.14ID:f+tfXLOa0
テキストか何か見落としてたらスマンが赤でも黒でも白でも緑でも着地した時点で同じじゃね?
そもそもcip解決前なんかに人質取り除去したら対象が永遠に追放されっぱなし(その後いつでも唱えられる)なんだから、cip解決後に除去以外選択肢ないと思うが
0307名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0d87-wbjw)2017/10/07(土) 22:06:04.07ID:2/IA/QzW0
簡単に言うけどこういうタイプの除去するパーマネントは
戦場に出たとき〜、戦場を離れたら〜
の2つの誘発で別れてた頃があるんだけど最近のは>>304みたいな悪さをされたせいでできないようになってる
文章の違いとかは忘却の輪と放逐する僧侶を参照してくれ
0311名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0d87-wbjw)2017/10/08(日) 08:00:25.27ID:uoBTcDK70
解決前に殺せばいいよ
通称ナイトメア能力と言われる昔のタイプの方は追放する誘発の解決前に除去すると完全追放になる
理由は追放する誘発の解決より戦場に戻す誘発が先に解決されるから
今のタイプは解決前に除去されたら追放してもすぐ戻るではなく追放すらされない
詳しくは質問スレいくか総合ルールやMTGwiki読むといい
0318名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa39-9+tr)2017/10/08(日) 18:54:49.13ID:naC5/Rswa
>>317
確かにスタンダードだけなら迷うことはほぼないな
0322名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa4d-J7/7)2017/10/11(水) 12:31:54.70ID:ktmEbilBa
>>316
俺はイクサランまでのカードを日本語で観れるソフト使ってる
https://fog-bank.github.io/mojp/
0324名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 76ec-nmGn)2017/10/11(水) 19:18:22.90ID:Nrq4/sd20
スタンの青黒コンに入ってる廃墟の地って何を見るために入ってるの?
0334名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMd3-5NUE)2017/10/14(土) 09:52:23.60ID:EeZNaNiaM
ドラフト・シールドスレから出張ってきました

今月は全国の店舗で、ドラフトパーティーって言う、ドラフトが初めてまたは不慣れな人向けの競技性の低いイベントやってます
MTG初めたけどいきなりガチ競技のデッキを組む覚悟は決まらないなぁって言う人は、リミテッドという選択肢もあるのよ
0345334 (ワンミングク MMd3-I7mt)2017/10/15(日) 10:12:28.11ID:T3NspDUvM
参考用に、公式の記事貼っときますね
従来からの、なんか上手い人達にボコられて高いカード巻き上げられた!てイメージを覆す為の画期的な企画なので皆んな参加しよう

http://mtg-jp.com/draftparty/
0347名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa1d-z1uI)2017/10/15(日) 21:00:45.28ID:PkIesuR1a
普通のティムールエネルギーなんだけど、デッキ張ってもいいかな
最近の環境だともう力不足なのか、自分のプレイングが悪いのかはっきりわからなくてつらい
0352名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 293e-erZI)2017/10/15(日) 21:29:32.09ID:Af1ZPU890
The Finals予選3回出たけど、どこもティムール多いしわりと勝ってる印象
白黒トークン大流行!とかでもないかぎり力不足ってことはないはず

メインボードもそうだけど、一番差が出やすいのはサイドのイン・アウトだと思ってるからそっちのが気になるかなあ
0353名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Sa1d-z1uI)2017/10/15(日) 21:31:36.17ID:PkIesuR1a
>>352
サイドボードへたくそな自覚はあるかも、1戦目アレがあったからコレ入れるとか受け身になってて
しかもその結果それを見越した相手が上手なボーディングをしてこっちのサイドがスカってそのまま負けるとか結構ある気がする
0354名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 293e-erZI)2017/10/15(日) 21:48:07.65ID:Af1ZPU890
>>353
例えばだけど自分の場合、ティムールミラーならABC抜いてDEF入れる
4C(スカラベ入りティムール)ならFは入れずにGを入れる
赤単は先手はこうで後手はこう、みたいなパターンを予め決めてる

絶対決めておいて絶対そのとおりにしなきゃ駄目ってわけじゃないけど、なんというかまずは守破離の守から始めてみては
0357名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0987-BSx0)2017/10/15(日) 23:25:38.00ID:lSkRXhyT0
サイドボード考える時は「サイドボード後の相手のデッキ」を見越したサイドボードすると良いかもね
大雑把な例になっちまうが「副陽はノンクリーチャーデッキなのでクリーチャー除去全部抜いたらサイドからのカラカルにボコられました」とか初心者にありがち
0362名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-NWKw)2017/10/16(月) 07:11:36.63ID:2UQtq0s1d
ハンデスはコンボの前方確認を除けば先手1ターン目に撃つのが1番強くて、
後はターンを経るごとにどんどん弱くなってくからな
後手の1ターン目では既に先手に1アクション取られてて、しかもそれを除去しようとするとどんどん撃つのが遅れるから
後手でハンデス抜くのは珍しくない
0363名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (フリッテル MM8b-erZI)2017/10/16(月) 07:23:52.44ID:5ywIlNjxM
>>362
いや4T目くらいに強迫+3マナで2アクション取ったりするのも強いと思うし
先手1Tハンデスしたら何抜いても相手のプラン変わらなかったり、こっちの通したいカード出すまでに対処手段引き直されたりするし
先手1Tハンデスが強いのは否定しないけど「一番強い」は言いすぎでは?俺初心者だから間違ってる?
0364名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 53d5-xnAE)2017/10/16(月) 07:39:02.61ID:+JsXtuh30
>>363
1マナハンデスは刺さる範囲が狭いからターン経過して手札が減れば減るほど刺さりにくくなるし、加えて相手もハンデスされること前提に動くから有効度はターン進むほど弱くなるんだよ
中盤で有効な場面もあるっちゃあるけど確率で言えば初手に唱えるのが一番強いのは間違いない
0369名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (フリッテル MM8b-erZI)2017/10/16(月) 07:57:46.10ID:cOiztuNYM
抜きたいカードが特にわからないまま強迫入れることあるの……?
っていうか「相手のデッキが分かってて」てことは、もしかしてメイン強迫の話だった?なら初手最強に異論ないけど
メイン強迫入れてるデッキって今何があったっけ
0370名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMd3-ibf3)2017/10/16(月) 08:23:59.84ID:Gf1wLS7YM
それぞれが何を前提に話してるのか不明だけど、今のスタンで先手1ターン目のハンデスが最強と言うのはおかしいと思うけどな
先手2ターン目、後手1ターン目に脅迫を使うとして、相手が1マナ構えてたところで何が出来ると言うのか
相手1ターン目のEカウンター得る緑呪文を何が何でも阻止したいなら話は別だけど、わざわざハンデスする程でも無いだろうに

そもそもが自分の想定してる動きとかがまず重要なんだし、先手なら2ターン目は2マナ呪文で何か動くの優先して3ターン目に使えば十分
1ターン目に使うのは単に他に何もすること無いから使ってるだけでは?

それならタップイン土地を先置きするのを優先した方が良いし、2ターン目、3ターン目に自分がメインから確実に2マナ、3マナ使い切るのが目に見えて分かるので無い限りは、すぐさま使う必要もない
先手1ターン目に使った後に相手がその後に別の何か数枚引いてるんだから

もちろん、後手ならまた話は別
手放しで先手1ターン目が最強ではない
自分の手札とプランしだい
0377名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sd63-U9iP)2017/10/16(月) 14:11:56.43ID:HopWKRuMd
1ターン目ハンデスの強さはカード抜けるってのもあるけど
この後数ターンの予測を立てられる前方確認って意味合いが大きいと思う。

ただそれって下環境に行くにつれて重要度が増すって感じだから
スタンはメタゲーム次第かなと
0379名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa1d-CvgH)2017/10/16(月) 16:08:16.20ID:kvdC/35fa
じゃあ短くまとめてみてくれ
0384名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1389-ibf3)2017/10/16(月) 22:07:57.62ID:U5vMTe4T0
曲がりなりにも初心者スレと名打ってるのに、たいした前提説明もなく

>ハンデスはコンボの前方確認を除けば先手1ターン目に撃つのが1番強くて、

>中盤で有効な場面もあるっちゃあるけど確率で言えば初手に唱えるのが一番強いのは間違いない

>初手が一番強いのは間違ってないかと

とか断言して書き込むのはおかしいやろ
こんなの、「良いか!お前ら初心者ザコは余計なこと考えんで黙って1ターン目に脅迫を使っときゃええんや!分かったか!」
って言ってるのと変わらんわ
実際、先手1ターン目に使うのが正しいとは限らんのやし
0400名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 55d5-+udL)2017/10/19(木) 17:38:27.54ID:AGI4XFne0
イクサランジェイスを使ってデッキを組みたい
今のところ青白で選定された行進と奥義でジェイストークンいっぱい作りたいと思ってる
コントロールに寄せるのかビートダウンっぽくしたほうがいいのかアドバイスください
0401名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sadd-UfLD)2017/10/19(木) 18:04:50.38ID:Uu7t0OR3a
ジェイスをいっぱい出せれば満足なのか、ジェイスを使うだけでもいいのか、ジェイスをきっかけに勝つデッキを組みたいのか
フォーマットはスタンダードなのか、カジュアルでもいいのか、トップメタ貼れるレベルの構築がいいのか
何枚くらい採用したいのか、1枚隙間に入れるだけでいいのか、3−4枚数採用して確実に1ゲーム中に1回は出したいのか
0402名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM8a-MIRK)2017/10/19(木) 18:10:45.65ID:32MCxjqSM
>400
絆魂トークンで場を支えて相手のデカブツは黄昏で吹っ飛ばして、
戦場をこっちのトークンだらけにして投了させる感じでどうだろう

既存の行進トークンデッキをスタートに調整して行くのがオススメ
0409名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6d3e-5YbL)2017/10/20(金) 12:46:31.24ID:kcZQUesd0
使ったことないから全部想像だけど
・4T目は2マナ2枚とか調和+3マナとか動きが沢山あるから、4マナ多すぎると邪魔
・ハイドラは除去されにくいので4枚もいらない
・トークンやギフト相手に飛行戦力がほしい
あたりがパッと思いついたところ
0413名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ da9b-bcII)2017/10/20(金) 14:45:30.21ID:8uUzJvr60
MDから始めた初心者なんだけど、カードの強弱というか採用理由がさっぱりわからない
ヘリとかプッシュとかPWとか巨人とか明らかに強いカードはわかるけど、それ以外に入れるカードが
マナカーブごとになんとなく入れるか程度にしかわからなくて、どういう理由で採用してるのか考え方を知りたい
参考サイトとかあれば教えてほしい
0416名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c5f4-ok0+)2017/10/20(金) 15:04:37.15ID:dOGYSui70
>>413
基本的には、そのデッキのゲームプランに合うかどうか

速攻を決めたいデッキなら軽くて打点のあるクリーチャーを主に入れて、
ブロッカー排除やとどめになる火力、
ダメージを更に加速させるコンバットトリックをサポートとして入れる、みたいな

どんな相手でも長期戦に持ち込んで真綿で締め付けるデッキなら、
序盤を支えるための軽い除去に打ち消しなど、
一度戦場をきれいにするための全体除去、
相手が疲弊したところにとどめを差すためのフィニッシャー数枚、とか

それぞれどれほどの枚数が必要なのか、というのはデッキ作成に慣れてきたら感覚で覚えてくる
慣れないうちは人のデッキをコピーしてそれから学ぶか、
自作のクソデッキで対戦しまくって負け散らかしてそれから学ぶか
たぶん後者の方が早い
0422名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sadd-UfLD)2017/10/25(水) 14:12:58.51ID:3FX7D763a
支援
0423名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa95-n+15)2017/10/27(金) 22:47:50.03ID:iyQ4f1pza
廃墟の地のコストを支払って対象を選択した

何らかの効果によって対象の土地が墓地や追放領域に移動したため対象がなくなった

廃墟の地のその後の能力は適用される?
0426名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d1f4-uvJt)2017/10/28(土) 04:30:35.90ID:XyV5jOGA0
>>425
レアの単価期待値が高く、カードパワーも他と比べてひとつ抜けてるカラデシュ
もしくは>>2の通りに他二ブロックよりもスタンダードで使用できる期間が長いイクサラン

のどっちか

軽く始めてみたいのならプレインズウォーカーデッキでも良い
以前のカードが残っているのならモダンレガシーとかから始めたり、
それらのカードを売り払ってスタンダードのカードを買い漁るのでも
0428名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ebec-xsCD)2017/10/28(土) 11:24:56.42ID:GjNA0l1V0
スタンダードで始めるんだろうけどどういうデッキを使いたいかとかもあるかな
赤単ならチャンドラやボーマットも入ってるカラデシュだし
ティムールなら牙獣や霊気拠点その他2色土地の入ってるカラデシュだし
青黒なら禁制品の黒幕や天才の片鱗、目玉は奔流の機械巨人の入ってるカラデシュかな
0434sage (ワッチョイ d1e0-67iC)2017/10/28(土) 22:37:14.28ID:SQVBvHgH0
モダンの青赤ストームを回してみたんだけど、これフリプには向いてないね
完全にソリティアゲーになって、なんか相手に申し訳なかった
0436名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ d1e0-67iC)2017/10/28(土) 22:58:45.19ID:SQVBvHgH0
>>435
そういうもんなのか〜
ただ、わいわい遊ぶのにはちょっとアレだからコンボ系はフリプでは少し控えようかな
0437名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 1187-q+V2)2017/10/29(日) 03:09:49.80ID:y5oZpeb30
>>436
お互いに対コンボに慣れてくると「どうやってコンボが機能不全に陥らせるか」「いかにそれをかい潜ってコンボ決めるか」って読み合いがあって楽しいんだけど
慣れないうちはコンボ決めるかミスるかの単調なゲームになりがちだから控えるのもアリかもね
0441名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-MG0G)2017/10/31(火) 19:10:25.53ID:KU+kALVLd
都内でプレイヤーが多い所ってどこになるのでしょうか?
0443名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd73-MG0G)2017/10/31(火) 19:25:26.14ID:KU+kALVLd
>>442
ありがとうございます
今週行ってみようと思います。
0446名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウーT Saa5-SaAB)2017/11/04(土) 00:35:03.68ID:WjT8+PCza
MTGはレアリティが高いほど能力を多く持っていたり
ステータスが高く設定されていることがあるが必ずしも強いとは限らない
つまり、それを出すだけで状況がひっくり返るほどのレアは10円とかにならないわけで…
勝ちたいといってもガチで組まずにやってる仲間との対戦で勝ちたいのか
それとも競技にでるような大会の予選とかで勝ちたいのかで話は変わるけど
とりあえず後者は絶対無理だって断言できる
0447名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e2d5-J1SB)2017/11/04(土) 00:39:24.84ID:jINUCJUD0
MTGのレアにはすごく雑に言って二種類あるのよ。スタンダードなどの構築戦で活躍できるように作られたカードとシールドやドラフトなどのリミテッドで活躍できるよう作られたカード。
(どちらでも強いカードもあるし、どちらでも使い道に困るようなカードもあるけど)

基本的にショップの数十円ストレージに転がってるレアは後者と考えていい。構築デッキの軸になるには力不足だから安いわけで、それらで勝つのは至難の業。だってそれらより明らかに強いカードで作られたデッキがスタンダードの主流なわけだからね。
0448名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e1f4-fInO)2017/11/04(土) 00:39:52.34ID:ehQkeVdm0
>>445
無理とは言わないが、安いカードだけで勝つのは相当なデッキ構築スキルとリアルラックが要る
構築上級者かつ豪運じゃないと難しい

あまりお金を掛けられないにしても、
デッキの軸になるもの1種にくらいは投資した方が勝てるデッキになる
青ギアハルクを3,4枚買って、後は安いドロー除去カウンターで埋めた副陽の接近コントロールみたいな感じで

強いカードってのはそれだけでゲームを支えて動かす力があるから、デッキの軸にして構築しやすくしてくれる
0455名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW e169-XApR)2017/11/04(土) 16:05:58.88ID:q6K/ioHd0
初心者はfoil使うなとまでは言わんけどある程度の段階までは非foilのほうが良いかなと
イラストが気に入ってるとかならまだしも初心者だとそのデッキとどのくらい付き合うことになるのかも分からんし
0461名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 2eb0-x3Hc)2017/11/04(土) 17:34:08.86ID:yMyau7V90
>>454
始めた当初、私へティーチングしてくれた人たちが
・黒枠じゃないと大会で使えない
・Foilで統一しないとマークドを疑われる
・複数詰むカードはすべて同じ絵柄に揃えないと意図しない覗きをさせてしまう
等等色々吹き込まれてしまったのだ(´・ω・`)
間違いに気付いたのはFNMのモダンフリーで凄い気合入ってますねーと言われたときだったとさ
何が光ってない土地はマナを生まないだよ・・
0478長田戦艦 (スフッ Sd9f-l+iR)2017/11/13(月) 14:29:57.20ID:q+ybt5c3d
名古屋に引っ越す事になったんだけど晴れる屋以外にショップってある?
0480名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5fba-vLjR)2017/11/13(月) 23:05:15.82ID:BzyX1hOz0
トレカプラザとかアメドリとかアドバンテージなんかも
名古屋駅の西側と大須っていう名古屋駅から地下鉄で15分くらいの地区に多い
アドバンスレベルの店も多いし東京ほどじゃないけどかなり店は多いほうだと思うよ
0484名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JP 0H83-JQ3M)2017/11/14(火) 15:50:09.29ID:qmUzjm8HH
mtg初めて2か月くらいです。
青白ギフトを組んで、イクサラン発売後にエスパーギフトにシフトしました。(スカラベの神無しです)
王神の贈り物からの釣り上げ以外の勝ち筋として死の権威リリアナと黙示録の悪魔を入れていますが、想定する勝ち筋は1つに絞ったほうが良いのでしょうか?
0485名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa23-MHLK)2017/11/14(火) 17:05:59.56ID:jZHSljsoa
そういうカスレアを入れるのが趣味でなければ同じようなマナで同じような色拘束の青機械巨人を入れた方が強い
金銭的な理由でスカラベをはじめ高額カードを入れることが出来ないのなら
青白の復元型にしたほうがスマート
イクサランのプロツアーで準優勝している
0486名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5ff4-8LB4)2017/11/14(火) 17:11:59.98ID:+3k0iwZr0
>>484
複数の勝ち筋を持つデッキが良い、とされる
例えば白青副陽の接近デッキには副陽の接近以外にも奔流の機械巨人などのクリーチャーで殴るルートがある

特に今のスタンダードは失われた遺産、没収とカード名指定してすべて追放するカードがあるため、
唯一の勝ち筋を失って最大でも引き分けしか狙えなくなる、ということもありうる

エスパー王神の贈り物デッキはサイドボード後、
墓地対策されたり、アーティファクト破壊や没収で王神の贈り物が対処されたりすることが考えられる
そのため黙示録の悪魔は墓地対策に巻き込まれるのでサブの勝ち筋としては微妙
死の権威、リリアナは墓地に依存しなくてもトークンだけで勝ちに行けるため悪くない

スカラベの責め苦、残酷な現実のようなサイドボード後にまったく別の勝ち筋を入れるのも構築技術の一つとしてある
0487名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JP 0H83-JQ3M)2017/11/14(火) 18:51:06.29ID:qmUzjm8HH
>>485
>>486
アドバイスありがとうございます。
奔流の機械巨人は検討していなかったので目から鱗でした。
アーティファクトを吊り上げられるのは王神の贈り物とマッチしていて強いですね!!

サブの勝ち筋も墓地利用で考えていたので、入れる色を含めてまた考えたいと思います!
0488名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JP 0H83-JQ3M)2017/11/14(火) 18:52:15.12ID:qmUzjm8HH
あ、釣れるのはインスタントでしたね。失礼しました。
0496名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c2d9-matb)2017/11/18(土) 22:51:53.77ID:6ilVaU5A0
よくそんなルールで破綻しないな
まー強いことは強いがもっと値下がるだろうし
いくら強かろうが(しかもカウンター)一枚だけ放り込んでも大して機能しないし
その理由で買うなら確実に後悔する
最悪EDHで使うとかならまだいいけど

値段とパフォーマンス追求するならチャネルとかネクロポーテンスの方が圧倒的だし
カウンターならカンスペで十分だと思う
0502名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd22-5nnc)2017/11/22(水) 13:38:44.78ID:KtBdX7hPd
最近プレインウォーカーデッキを買ってMTGを始めたばかりの初心者です
恐竜のデッキを買ったのでこれを強化してみたいのですが相性のいいカードとか教えてもらえませんか?
0504名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 82d4-Opxz)2017/11/22(水) 14:08:06.78ID:ZsK9r/ik0
PWデッキの中身は何が入ってるか決まってるだろ

とりあえず稲妻の一撃を4枚にしてあとは空の恐怖とか入れるのがいいかな
ただし、PWデッキはあくまでも入門用だから本格的なデッキが欲しいなら一から組む必要があるよ
0505名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガックシW 0666-5nnc)2017/11/22(水) 14:55:43.02ID:7cIb/BYo6
>>504
ありがとうございます
とりあえず恐竜デッキが気に入ってるので一から本格的に組むのにか何か参考にできるようなサイトや必須級のカードを教えてもらえませんか?
あと、カードの知識が始めたばかりなのでないのですが皆さんはどうやってカードの知識を収集していますか?
0506名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a2d5-L/sZ)2017/11/22(水) 15:10:55.87ID:s7OHDtuk0
身もふたもないけど大会に参加してボコられながら覚えるのが一番はやい
強いカードはよく使われるので自然に覚えるし滅多に見ないカードは覚える必要性は薄い

他には公式サイトに各セットごとにカードイラストつきのリストあるから暇な時はそれ眺めたりMTGウィキの各カードの解説読んだりするのもアリ
0508名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa49-OcW4)2017/11/22(水) 16:49:34.57ID:f1NEZOD4a
>>505
恐竜は白緑、赤白、赤緑、赤緑白、プレイスタイルで構築が大きく変わるから
使いたい色教えてもらえると助かる
プレイスタイルっていうのはマナ加速してデカい恐竜を出してドカンなのか、4〜5マナくらいの恐竜を中心に殴り勝つのか、小型の恐竜やそのサポートで撹乱しながら勝つのかっていう感じね
必須カードもプレイスタイルで全く変わってくる

とりあえず大会で勝ってるレシピを完コピしてみるのがオススメ
コピーに抵抗ある人もいるけど初心者が強いデッキ組むなんて無理だから
まずは強いデッキがなぜ強いのかを理解したほうがいい
MTG公式サイトの岩showのデイリーデッキやgoldfish(英語)で気になるデッキを探してみるといいよ
0510名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7ea4-77Sk)2017/11/22(水) 17:29:47.61ID:hs5NMsrl0
>>508
とりあえず、いろいろ見てコピーデッキを作ってみてそこから試行錯誤していこうと思います。
後、今考えているのは赤白か赤緑白で作ってみようと考えています。
0511名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa05-ygWB)2017/11/22(水) 18:08:03.78ID:UiFH9U9Oa
>相性のいいカード
やりたいことによって違う

>カード知識
数をこなす

>本格的に組む
恐竜デッキは今のところファンデッキでしかない
今後出るパックで変わるかもしれないけど、今のところはガチに勝てない
それでもいいならとにかくそのことを念頭に置いてプレイすることしかない
0512名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa49-OcW4)2017/11/22(水) 18:45:16.18ID:UkxNep8ba
>>510
赤白だと高速アグロ(いわゆる速攻デッキ)向き
赤緑白はランプ(マナ加速してデカ物叩きつける)とミッドレンジ(中量級のクリーチャー中心にしたパワータフネスのバランスがいいクリーチャーで攻める)の二通りの戦い方がメジャーかな
具体的にどんなカードが使いたいのかとか考えてみるといいかも

恐竜は確かに現状まだあまり強くないけど、次出るイクサランの相克で強化がくるのは確実だからそこまで悲観的にならなくていいよ
まぁ現状エネルギーと赤単が強すぎてそれでもトップメタになれない可能性はあるけど
別にいきなりグランプリとか出るわけじゃないだろうし、FNMとかの店舗大会くらいなら恐竜でもそこそこ勝てるよ
0515名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 878e-5mWG)2017/11/25(土) 02:28:21.56ID:L+x/cSdO0
>>510
まったく同じ事やったけど緑入れたら段違いに金かかるよ
もうすぐイクサランの相克出るし
そのまま赤白で安く作ってルールとかゲームになれてた方が良いと思う
キンジャーリとオテペク使って
最速でモンストロサウルスと焦熱の太陽の化身叩きつけるの目標にしてみては?
0523名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 7fec-pnlc)2017/11/27(月) 13:59:37.08ID:QnyW2om/0
シールド戦以外やった事がない初心者です。赤青緑を組もうと思います。
青を使う上でマストカウンターをきっちり決めるために多くのカードを把握しておく必要があると考えています。
現環境で使用率が高いデッキやカードを知りたいのですが、おすすめのサイトや動画等あればお願いします
0534名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スプッッ Sdff-TX0Z)2017/11/29(水) 07:42:28.02ID:jJHFLA/Zd
誘ってきた身内のルール認識がガバガバすぎて大会とかショップに行けそうにねぇ…
wikiとか解説サイトで調べてるけど
相手を納得させるまで説明するのがめんどいのとこっちの理解があってるか怪しいのが辛い
0541名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ 07e8-OaWZ)2017/11/29(水) 16:26:43.16ID:BxLh+7KQ0NIKU
復帰勢で神河ブロック時のルールで遊んでいます。
戦闘ダメージステップ時の処理についてお聞きしたいのですが
例:攻撃側 十手が付いた1/3 ブロック側 5/4の状況
@ダメージの振り分け&スタックに乗る誘発効果により
0543名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ c7ba-DWFp)2017/11/29(水) 22:46:34.49ID:jQKSzffq0NIKU
ティーチングキャラバンは基本初心者向けの基本ルール解説だからなあ
どの程度の知識が欲しいのかにもよるかな
基本的な能力やターン進行だとかは聞けるだろうけど
もっと高度な知識ってなるとあんまり期待しないほうがよさそう
0544名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sd7f-TX0Z)2017/11/29(水) 23:19:30.48ID:ynSf1NVGdNIKU
色々情報ありがとうございます

テンペストぐらい時に少し触ってたんでレジェンド関係、トランプルを古いほうで覚えてたりして
何があってるのか間違ってるのか分からんという……
調べてみたら、キャラバンは近隣の県でやってないので
MOかショップで教わるのが確実ですね
0546名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 110e-sxEU)2017/11/30(木) 04:12:21.46ID:W9+7pCLg0
なんか20万くらい使ったけどまともにデッキが組めてない箱買いなんかしなくて最初からシングル買いしときゃよかった
0573名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 256c-HgTM)2017/12/04(月) 21:58:36.70ID:xrMFiz8v0
流れをぶった切って、申し訳ありません
お聞きしたいことがあります

公式を見る限りでは、ティーチングキャラバンの後は、マジックリーグを勧められている気がするんですけれど、東京でマジックリーグが盛んなショップってありますか?
適当に覗いてみると、どこも登録者が少ないみたいでして……
次のステップとしては、スタン構築とかドラフトとかに行った方がいいんですかね?
0574名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7989-JjO2)2017/12/04(月) 22:05:49.88ID:jG9/WVMc0
普通にフライデーナイトマジックかスタンダード・ショーダウン行こう。人が多いカジュアルイベントだから
ドラフトはせっかく自分が取ったレアカードを他人に取られることがあるから慣れないうちはやめといた方がいい
俺はそれでPWナーセットと栄光ブリンガー巻き上げられた。代わりにfoilのドロモカもらったけど
0575名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW c53e-LXcE)2017/12/04(月) 22:13:59.16ID:Z+hk8wHB0
ドラフト楽しいよ、取り切り(ピックしたカードは全てお持ち帰り)なら負けても楽しめるし
まあシールド経験もなくいきなりドラフトやるのはハードル高いかもしれないけどね

あと>>574は順位取り(終了後レアを出し合って1位から順に取る)で負けたんだろうけど
「巻き上げられた」とか言うのは流石に無いわ 嫌なら参加すんなよ
0576名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7989-JjO2)2017/12/04(月) 22:25:38.14ID:jG9/WVMc0
まあ巻き上げられたとか言ったのはすまんかった
けどとりあえず言えるのは、ドラフトってプールのカード知識とか誰がどんなカード取ってるかとかの予測とか
色々要求されることが多い上級者向けの遊びだから最初はやめといた方がいいってことよ
ドラフトってマジックの中で運要素がかなり少ない部類だし
0577名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5df4-MNPJ)2017/12/04(月) 22:32:24.05ID:XAtIZSm10
初心者がドラフトに参加する時は、その場のレギュレーションを聞いておくことってことだわな

ドラフトの流れを学びたいのならば取り切り、
ドラフトの実力を上げたいのなら順位取り

初心者には初め取り切り、慣れてきたら順位取りのドラフトに参加することを勧めたい
0578名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ b587-JjO2)2017/12/05(火) 03:05:21.73ID:VPQNV2Zl0
初心者にドラフトは辛いと思う
何より3パックをドラフトのための参加費ではなくて自分のものと考えてしまう人が多い
ドラフトで使うカードは全て参加者の共有所有物って考えのほうがいいかも
それを取り切りなら運で順位取りなら実力で取り合うだけ
取り切りなら対戦はおまけくらいの気持ちでいくと良い
それでもやっぱり出したものを取られてしまったとか感じてしまうと思う
初心者がリミテッドで遊ぶならパック全部自分のものになるシールドの方をお勧めする
構築は最初に金はかかるけど楽しめると思うよ
0580名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MM7a-R9jG)2017/12/05(火) 08:28:52.49ID:nnSnGfcNM
>573
秋葉原にアクセスできるなら、
ラジオ会館の中のトレカパークが、俺の知る限り一番リーグに力入れてる店舗
国産萌えゲー中心の店舗のなかで、MTG担当の店員さんが奮闘してる
晴れる屋とかビッグマジックとかは競技性高い人が多いから、リーグやる人はあんま居ない
0581名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 66ec-ckzx)2017/12/05(火) 10:42:56.27ID:AEUmThiM0
>>580
そんなことないぞ、リーグの表見たことあるか?
0587名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 256c-Y7gA)2017/12/05(火) 22:35:29.01ID:2Ee0MNS70
昨日質問をした者です

>>574 >>575 >>577 >>578
ご助言いただき、ありがとうございます
リミテッドは好きなので、FNMの取り切りドラフトかシールドをやっている店に行ってみようと思います

>>579 >>580
ちょうど秋葉原池袋新宿辺りは行ける範囲なので、夢屋とトレカパークを覗いてみます!
お教えいただき、ありがとうございます

子供の時に身内でしかやっていなかったもので、勝手がわからなかったのですが、なんとかなりそうです
本当に助かりました
0588名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5df4-MNPJ)2017/12/05(火) 22:42:14.80ID:ARCcUTYN0
身内が沢山居るのなら昔のカードとか余剰カードとかを集めて、
それで無料のリミテッドをやって練習するってのも良い
やる気が出ないプレイヤーが居るのなら三連勝賞品に1パック用意するとかでも

うちだとコモンだけのストレージで遊んでるが面白いし練習になってるわ
昔のカードで遊ぶのも楽しいしな
0590名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa55-MNPJ)2017/12/05(火) 23:43:18.74ID:u9ZnpsQAa
>>589
仲間がいない・少ないのなら増やせば良い(単純)

地元の大会に出続けて知り合いを増やしてそこから仲良くなっても良いし、
マジックやりたいスレで募集しても良いし
要するに出会いの頻度を増やせ
後はコミュ力の高さの問題になる
0592名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロル Spbd-mDfy)2017/12/06(水) 16:18:58.35ID:wXr+ogbAp
夢屋あたりはリーグやってる方に声かけたらホイホイやってくれた
0598名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9fff-c3d8)2017/12/08(金) 11:18:33.73ID:nNmzxZf60
単純なアドならカラデシュか霊気紛争?
あと数ヶ月で落ちるけど
0607名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 774c-jAJm)2017/12/09(土) 21:01:39.93ID:HMOQd1LD0
霊気紛争もありだと思うけど。
コモンにショック否認。アンコにプッシュ、ならず者、蛇、備蓄品。
レアは不許可、バリスタ、カーリセブ。

ぐらいしかないな。
0608名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9f1c-6Vpr)2017/12/09(土) 21:43:15.28ID:Jtosc0P90
真意号、ミミック、収集者、収集艇とかもあるよ
0609名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9ff6-bqCO)2017/12/10(日) 20:07:57.84ID:fhHMOSQ00
質問ですが王神の贈り物で使う永遠のカウンターとして何使っていますか?
ホームの店ではトークンカードを扱ってなかったので
カウンターと間違えないためにダイスではなくある程度の数が揃えられるものが良いんですが何かありますか?
0618名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 77d3-w9p9)2017/12/11(月) 15:43:38.51ID:51tUZ1cz0
今度友人とドラフト(3パック持ち寄って、1パック向いて回してデッキ組むやつ)をやることになったんですけど
とりあえずこれだけ覚えておけばあとは回数こなせばわかるってことありますでしょうか?
2マナ域と4マナ域が大切って事と、なるべく2色で押さえろって事はなんとなくですが聞きました
0619名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-QvkH)2017/12/11(月) 16:41:50.13ID:qa1bf2zN0
基本は2色、土地は14〜17枚くらい、できれば1マナから一番上のマナまでバランスよく取りたい
どのパックでやるかわからないけど、パックによって強い色、弱い色があるから下調べしていくと友達に差をつけられるかも
カードの分配はあらかじめ決めておくこと
・取りきり
ピックした(取った)カードは全て自分のものになる
・順位どり
レアやフォイルなど価値の高いカードを終了後に全部集めて1位から順に事前に決めた枚数取る
0622名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 77d3-w9p9)2017/12/12(火) 10:22:15.20ID:nO37nQ0j0
>>619
なるほど、バランスよくフラットな感じでカードを取っていけばいいんですね
カードの取り分は最初に開封したパックを写メってそれをもらうって感じにしてるので多分問題ないと思います
ちなみに使うパックは最近出たアンステイブルと売れ残っていた?ギルド門侵犯と闇の隆盛です
>>620
思いっきり60枚で作ろうとしてました・・・
>>621
果たして5枚以上取る状況って起こるんでしょうかね?
0625名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (デーンチッ Sd3f-lWG3)2017/12/12(火) 15:43:54.58ID:vRns6w+4d1212
>>618
基本的に生物で殴って勝つ戦略になるのでクリーチャーが生命線
40のうち土地17、生物16、残りその他くらいが目安

ドラフトが始まったら初めのうちはフィニッシャーを確保したい
プレインズウォーカーやレア生物はだいたい強いけど、アンコでもファッティ、飛行、絆魂などは
ダメージレースで有利になれるので迷ったらその辺を取ろう

段々弱いカードが回ってくるので次は中堅をピックする
2-3マナ辺りは8枚はとっておきたい(夜明け歩きの大鹿、松明の悪鬼、風のドレイクあたりはコモンながら優秀)
この辺で有利な盤面を作っておいて中型大型に繋ぐ

また相手の強いクリーチャーに触れないといいようにやられるので除去も大事
化膿、燃える油みたいなカードはもちろん
除去が弱い色でも地下牢の霊、罪の重責みたいな
疑似除去が用意されてるので取っておきたい
多少弱い除去でもすぐ取られちゃうので、中堅と迷ったら除去を取ろう
0627名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (デーンチッ MM5b-bqCO)2017/12/12(火) 16:26:55.04ID:rOxovmF5M1212
質問です
友達とカジュアルプレイをやろうかという話になったのですがクロックパーミッションタイプのデッキを使ってみたいです
そこで気になったのですがクロックパーミッションのデッキに装備品は相性良いのでしょうか?
継続的なクロック増強は相性が良さそうですが装備先が居ないとかありそうですし…
0628名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (デーンチッ ffec-QvkH)2017/12/12(火) 16:35:48.10ID:ND053c2p01212
お察しの通りだけどカジュアルならなんでもいいんじゃねってなる
好きなカード見せ合うのもカジュアルの良さだようん
0629名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (カーンジッ Saeb-1kCL)2017/12/12(火) 16:41:05.88ID:PhBpOMjga1212
カジュアル=スタンに限らない、という前提で話するけど、クロックパーミッションと装備品の相性は(入れすぎなければ)悪くないと思うよ
例えばミラディンの傷痕〜イニストラードのスタンでは青白デルバーに装備品(赤白剣、黒緑剣、ルーン唱えの長槍、銀の象眼の短刀などから若干枚)は入ってた
トークンを使うデッキ例えば白黒絡みのデッキで未練ある魂が入っているならば装備品は入れて悪くない

個人的には、生物はデルバーや不可視の忍び寄りを入れて、装備品には黒緑剣(手札を捨てさせながら土地を起こせる)、緑青剣(トークン生物を出せるので装備先の後続が用意できる)、ルーン唱えの長槍(呪文が多いデッキならかなりの打点になる)辺りは青単でも使えるかなと
0634名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffb0-w9p9)2017/12/13(水) 19:32:40.95ID:0GT6KEzO0
この前ドラフトについて聞いたものですが、相手さんのお誘いでシールドをやることになったんですが
シールドもドラフトも基本は同じなものなんでしょうか?それとも確定でレアカードがいくつか手に入るので
結構変わってたりするのでしょうか?
0635名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-QvkH)2017/12/13(水) 20:05:43.21ID:kRH9Yy9U0
レアカードが入ってる位置は知っていると思うから、裏のまま見ないでトークンとかと抜く
コモンとアンコモンだけでデッキを組んでみて、完成かな、と思ったらレアカードを見てみて、入れられそうなら入れる
どうしようもない強いレアカードだけど、パックからでたその色のカードが弱すぎればデッキとしては弱いものになってしまう
だからまずはレアカードに頼らずデッキを組んでみたほうがいい、というのはどっかで読んだな
0637名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffb0-w9p9)2017/12/13(水) 20:37:48.94ID:0GT6KEzO0
連投になりますがこれですね
http://mtg-jp.com/reading/translated/bb/0019089/
しかしレアを見ないで構築て中々難しいですね・・・
ドラフトの時に<ドムリ・ラーデ>と<スレイベンの守護者、サリア>を目にして
その色ばっかりとって全然パッとしない感じになった前科があるので
言われていることはすごく分かるのですが実践できるか難しいですよね
0638名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1787-zWMH)2017/12/13(水) 20:46:11.94ID:T1Kzsfa10
俺が言われたのは「1-1から1-3までは捨てていいつもりでピックしろ」だな

その辺は当然強力なカードが取れる事が多いんだが、周りの色が見えてないタイミングでもある
ドラフトだと同じ色に被りすぎると結局弱いデッキになっちゃうから、もし初手付近で強いカードがあってもそれを捨てる決断は必要
0639名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 57f4-Eti0)2017/12/13(水) 21:10:04.63ID:OirFnvM90
レアだから取る、というのは事故のもと

サリアは所詮2マナ2/1先制攻撃であって、序盤こそ強いもののタフネス3以上が出てくる中盤戦以降は微妙
クリーチャー戦が主軸になるリミテッドだとスペル1マナ重くなる能力も役に立つことが少ないし、
たまに自分に牙を剥くこともある
2マナ域を埋めるクリーチャーにはなり得ても、1体でゲームを決めるレアには到底なりえない
接死付与とかパワーが上がる優秀なカードが有れば価値は上がる、怨恨みたいな

ドムリはアド取れて除去にもなる優秀なカードだが、構築に気を使う必要がある
折角ドムリをピックできてもクリーチャーが少ないと手札が増えないし、
タフネスが低いクリーチャーばかりだと格闘能力で相討ちばかりになってしまう
つまりクリーチャーの枚数、タフネスの高さで価値が変わるカードと言える
0641名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KKdb-2jip)2017/12/14(木) 21:20:19.12ID:Xbm7l2NIK
アンステのドラフトだと、
・できるだけ、調べなくても意味がわかるようにしておく
・ハイタッチとかゲーム外の誰かに協力してもらうカードがあるから、あてがあるなら協力してもらえるように根回しする
・触るとライフロスが誘発するカードがあるのでゴム手袋を持っていく
・イラストに木がある基本土地をサーチするとランパン、木がないと地勢になるカードがあるので木がある基本土地を確保

とか、とにかく変な要求をしてくるカードが大量にあるから、カードリストを読みこんで
「これ使うなら何かいるかな」「使われたらどうしよう」を考えて準備

もしくは何も考えずに変な要求は笑って楽しむ
0643名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スフッ Sd32-dxoJ)2017/12/16(土) 15:21:30.81ID:UuW9Bkp7d
質問です。自分のライブラリーが1枚、あるいは0の状況で黄金牙、タシグルの能力は起動できますか?起動できたとして0以下になるとき敗北しますか?宜しくお願いします。
0645名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a787-Z4rm)2017/12/16(土) 16:46:40.00ID:OBx2hjlK0
>>643
マジックの黄金率として「実行不可能な指示は無視する」というのがある
この場合ライブラリーは無いのでライブラリーからカードは墓地に置かないが墓地回収はおこなう
またライブラリーからカードは引いてないのでこの能力を使っても負けにはならない

上の人も言ってるように次からは質問スレのほうがいいね

http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF%E3%81%AE%E9%BB%84%E9%87%91%E5%BE%8B
0659名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa6f-zl74)2017/12/20(水) 12:16:49.34ID:Vsm5uxOUa
とりあえず定番で候補なのは町長、平和主義者、徴募兵、常なる狼、銀毛、狩り達、アーリン、銀心、ウルリッチあたりかね
登る満月と吼え群れの復活も枚数調整かな

相手の呪文やマナも縛るために白タッチして法の定めを入れるかポンザみたいにするのはどうなんやろ?
0661名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ cfec-DI/9)2017/12/21(木) 20:21:54.53ID:By13Jz7Y0
クルフィックスの狩猟者の土地をプレイしても良いは
1ターンに1枚しか土地をプレイできないのルールを無視して
トップが土地カードである限りいくらでもおける?
0672名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW a3f4-eew0)2017/12/23(土) 16:53:25.53ID:inh8J8pD0
カラデシュ〜破滅の刻はスタンダードで使える期間があと10ヶ月ほど
イクサランはそれらより1年長く使える

カードパワーが高いのはカラデシュ、霊気紛争
現スタンダードでFOIL除いて最も高額なカードが収録されているのは破滅の刻(スカラベの神)


ちなみにあと三週間ほどでイクサランの相剋のプレリリース大会があり、
それはシールド戦で初心者歓迎の大会だからそっちまで待っても良いかも
基本的なルールはマジックデュエルズとかで学んでおいたほうがベターだが
0675名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 638e-7LW1)2017/12/23(土) 19:47:28.61ID:HN1TMxh60
始めるには丁度いい時期だよ
1月6-7日マジック交流会(初心者講習。特別なカードも貰える)
1月13-14日イクサランの相克プレリリース

それまでにやりたいのならルールやシールドがどういう物なのか理解する為に
イクサラン6パックをお勧めする
カード資産にはなりにくいがイクサランの相克プレリリースで役にたつよ
0681sage (中止 b3d2-PGwP)2017/12/24(日) 22:08:15.39ID:dPLUeJDT0EVE
MOでの出来事なんですが、私の戦場には過酷な指導者が出ていて、相手は残りライフが2、かつ手札が1枚以下の状態。相手がメインフェイズに墓地の戦慄の放浪者を
自身の3マナの能力で墓地から戦場に戻そうとした所、スタックには放浪者と指導者が乗り、相手ライフが0になり私が勝利出来たのですが、過酷な指導者の能力は墓地からの
起動型能力もダメージの対象になるのですか?盤面の他のカード等は覚えてないです。戦場と墓地は違う領域のはずですが、何か私が勘違いしていますか?
0687名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエWW FFea-LzJc)2017/12/29(金) 18:49:35.40ID:A+LpopbhFNIKU
始めたばかりで安くて戦えるデッキをと探して
スタンダードの白単吸血鬼と
Pauper?の青黒デルバーと冠雪フェアリーを組んでみました

このデッキでフライデーナイトマジック出ても大丈夫でしょうか?
スタンダードのデッキは平気だと思うのですがPauperってのは
オフィシャルカテゴリーじゃないっぽいので不安です
0691名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sacb-uPE/)2017/12/30(土) 15:02:18.51ID:UZCgbIzKa
mtgのこと何も知らない人がmtgやりたいって思ったら、まずはFNM辺りに顔出すことから始めた方がいいんですかね?
最初からイベントのない日にカードショップに突撃するのは無謀?
0698名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-gt5P)2017/12/30(土) 17:01:49.24ID:xmaQmCyVa
デュエルズ云々の前にキャラバンを進めろボケ
0701名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa2f-gt5P)2017/12/30(土) 18:30:25.18ID:xmaQmCyVa
>>699
はいー公式見てないー
0713名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 2ad5-/00R)2018/01/01(月) 04:57:24.86ID:oRSkdLIp0
オデッセイからガラッとストーリー変わったし今みたいに公式で背景世界の紹介とかもなかったからあのタイミングでやめちゃった人は多いんじゃね
アクエリオンとかガンダムとかリーフファイトとかの別ゲーも人気出てきてた時期だし
0721名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0397-Oa62)2018/01/02(火) 17:27:45.81ID:lcMPNXxG0
クリーチャー
才気ある霊気体 4
マラキールの門番 4
吸血鬼の夜鷲 4
冒涜の悪魔 4
アスフォデルの灰色商人 4
呪文
見栄え損ない 3
夜の犠牲 4
強迫 4
ファイレクシアの闘技場 4
土地
沼25

こんな感じのレシピでモダンの黒単信心を作ろうと考えているのですが
このカードはこれに変えた方がいいといったものがあったら教えてほしいです
予算は4000~5000円ぐらいまでです
特に冒涜の悪魔はエレボスのタイタンと迷ってます
参考にしたレシピが古いものなのでよりいいカードがあったら指摘お願いします!
0723名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (HappyNewYear! 0397-Oa62)2018/01/02(火) 18:00:49.15ID:lcMPNXxG0NEWYEAR
サイドボードは特に考えていません
友達と軽く遊ぶ用なので
0724名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ deec-ayga)2018/01/02(火) 18:06:29.32ID:8m1/fpLB0
じゃあそれでいいと思う、おしまい
0729名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0397-QGvz)2018/01/02(火) 19:21:04.22ID:/04h7/V20
>>728
なるほど、ありがとうございます!

エレボスの鞭を入れるならもともと絆魂をもってるクリーチャーは減らしたいので
沼2枚→ニクソス2枚
霊気体4枚→群れネズミ4枚
夜の犠牲1枚、見栄え損ない1枚→エレボスの鞭2枚

こんな感じでしょうか
プッシュなどは予算に余裕があれば買おうと思います
0731名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ガラプー KK4f-3K9b)2018/01/02(火) 22:03:25.64ID:YmDWT0ApK
大量マナが出てもあんまり使い道がないから、ニクソスは不要だと思うよ

マラキールの門番の黒トリプルが出ないときがありそう
ファリカの療法、ゲスの評決、悲哀まみれ、あたりが友達のデッキによっては欲しくなるかもしれん

値段がわからんが、スタンの黒信心に入ってた死者の神、エレボスはどうよ?
0732名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0397-Oa62)2018/01/02(火) 22:47:37.77ID:lcMPNXxG0
>>731
布告除去あたりは今後も使えそうかつ刺さりそうなのでいくつか買ってみます!
エレボスもお手頃な値段だったので1枚差してみます
アドバイスありがとうございます!
0734名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3a03-XQgR)2018/01/03(水) 10:32:27.65ID:pJIitAPG0
個人的に群れネズミは変わり谷があってこそだと思う
トリシン以上出ない事故増えると思うけどヨーグモスの墳墓、アーボーグ数枚入れれば緩和されると思う
ネズミで捨てられるから伝説でも安心感ある

あとこの手の話で話題に上がらないのは驚いたな
ファイレクシアの抹消者、ゲラルフの伝書使はどうよ
0740名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 0397-QGvz)2018/01/03(水) 13:23:41.90ID:g17z9hWB0
>>733
確かに霊基体とのシナジーもあるのでいいですね!
ただもう注文してしまったので今度追加注文するときに買ってみます
ありがとうございます!
>>734
伝書使はぎりぎり予算内に収まったで購入しました!
抹消者はあまりにも高すぎるのでしばらく購入は見送ろうと思います
0741名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JP 0H0f-5bnW)2018/01/04(木) 15:59:34.23ID:1qwJWAT6H
mtg始めたばかりの初心者です。
多色クリーチャーの扱いについて教えてください。
多色クリーチャーは唱えるために支払ったマナの色それぞれの色のクリーチャーとして扱うのでしょうか。
たとえば、つむじ風の巨匠は赤のクリーチャーであり、青のクリーチャーでもあるというように扱われる理解で良いならば、
つむじ風の巨匠にチャンドラの敗北を打つことは可能と思っていて良いのでしょうか。
0742名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0fec-AJuv)2018/01/04(木) 16:01:41.82ID:Yv+Qieed0
>>741
それでいいです、正解です
この前の質問で無色マナがあるので無色としても扱われますか?
って聞かれたから一応言っておくと無色としては扱わないです
0743名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JP 0H0f-5bnW)2018/01/04(木) 16:08:06.47ID:1qwJWAT6H
>>742
回答ありがとうございます!
ふと気になったのでモヤモヤが解消できました!
0744名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6af6-IoAZ)2018/01/11(木) 23:17:47.35ID:lKyDd95k0
相談させてください
友達とカジュアルレガシーをやる事になったのですが予算がかなり(と言うかめちゃくちゃ)少なくMOで5tixです
ランプデッキ(女王スズメバチを早出ししてミミックの大桶で使いまわし獣使いの昇天を達成して殴り殺す)かトークンタイプのデッキを作ろうかと考えているんですが
ランプ側は構想がオーバーキルな気がするのと大桶使い回しするのに色が増えすぎて土地がヤバそうですがランプの先としてなにか良い案ありますか?
そもそも大桶メインに使うなら女王スズメバチ要らない気もしますがどうなんでしょうか?
0747名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 6af6-IoAZ)2018/01/11(木) 23:41:13.78ID:lKyDd95k0
多分ランプ先ならウラモグの職工などあるので割りと大丈夫そうです
今のところ特に心配なのがランプしつつミミックの大桶おいて獣使いの昇天おいて…とやることが多すぎるきらいがあることです
やはりランプならランプに全力投球してデカブツどーんの方が向いてるでしょうか?
0748名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 66b0-1AKR)2018/01/12(金) 00:33:18.98ID:8jJcbaAh0
Step1:臭い草のインプでデッキを削ります
Step2:墓地に堕ちたウラモグの破壊者を死体発掘で釣ります
Step3:アンコウと破壊者君で暴れます

ちょっとまえに友人と3000円レガシーやった時こんな感じだったなぁ
0749名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5df4-rK1/)2018/01/12(金) 07:24:50.13ID:0RekVGSw0
カジュアルレガシーは好きなことをお互いやりあってお互いゲラゲラ笑うものだから、
オーバーキルとか色事故とかは考えずに好きにやれ

色事故に関してはタップイントライランドサイクル、バウンスランドサイクルとかが安いから、
タップインさえ許容すれば色を増やしながら安くできる
4色以上のランプなら不屈の自然、耕作とかの緑の土地サーチを採用して、
緑中心のマナベースにすれば事故も少なくなるはず

好きなことやれとは書いたが、個人的にはランプに緑昇天と大桶は合わない
緑昇天と組み合うのが他にも煽動するものリースとかカーの空奪い、プローシュみたいなのが居るが、
どいつもこいつも単体で強いので緑昇天まで入れると無駄に思える
大桶もファッティの使い回しが出来るが、これもファッティを死亡させるためのカードが居るし、
相手に対処されることを狙うにしても回りくどい、初めから緑昇天と大桶の枠もファッティの方が分かりやすい

26 土地
16 マナを伸ばすカード
18 ファッティ他
みたいな構成で良いんじゃない
0752名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 5df4-rK1/)2018/01/12(金) 07:38:38.28ID:0RekVGSw0
>>751
サイドボードまで使って良いのなら秋の帳、力説とかで打ち消しを直接対策するカードをサイドに用意するのも良い
そうでなければファッティ枠にガイアの復讐者、龍爪のスーラクみたいな打ち消されないファッティもいくらか入れておくと安心かな
0754名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa55-rK1/)2018/01/12(金) 21:37:03.75ID:pOZjEi2sa
ランプの打ち消し対策なら召喚の罠も良いかな
あれはMOだとタダ同然の値段だし打ち消し対策になるしインスタントだから隙を突きやすい

たまに桜族の長老を打ち消してきたのに合わせて召喚の罠→初代エムラクール着地みたいなギャグみたいな展開になる

ファッティ枠にはテラストドンを入れておくと怪しい置物とか土地を割れて便利
相手の土地3枚壊してクソゲーにして良し、自分の土地を壊して18点クロック作るも良し
0755名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 3a89-iArX)2018/01/13(土) 00:55:34.17ID:r1B1nGe80
moの価格はわからないけど

ミミックの大桶を使うなら、出産の殻、進化の飛躍、生命の遺産、異界の進化などを使うのはどうだろうか
大桶で使い回す生物としては、永遠の証人、真面目な身代わり、スラーグ牙、酸のスライム、カロニアのツイングローブ、女王スズメバチなどのETBが強い生物を使えば良さそう
大桶からスラーグ牙出して殻からツイングローブとか出したらめっちゃ楽しそう
もしくは荒れ野の本質を置いて女王スズメバチを出すとか
0757名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 660e-G1q/)2018/01/16(火) 23:49:27.94ID:Cs7sG+G30
フェロキドン買ったばっかだわ
0760名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 66ec-X8AS)2018/01/17(水) 19:31:57.28ID:9AG1JW5B0
匿名のネットだと批判的な意見多いけど実際店舗でいろんな人と話すと歓迎している人の方が多いっていうか
歓迎している人しかいなかったし実際店でプレイしてる人はエネルギーばっかりの環境に飽きてたんだろうな
0762名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 66ec-X8AS)2018/01/17(水) 20:22:32.59ID:9AG1JW5B0
今まで禁止なかったからそれでってのと、低調スレの名残りみたいなのでしょ
禁止頻発して、ひどい!って分からんくもないけどちゃんと調べると
WotCはアーティファクト中心の次元を作るのがへたくそってのが三回証明されたのと
ローテーションとか大小セットを無くしたことの名残りがまだ響いてるってだけっていう
0768名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW f527-rfuM)2018/01/18(木) 20:16:25.49ID:gmvxFp5E0
こんばんは
MTGを始めたいと思いレスさせていただきました。
色々記事を見て回ったのですが、何が正しいかわかりません。弱いデッキから上達した方がよいからプレインズウォーカーから、ある程度強さのあるデッキを教えてもらいながら回す、など色々あって訳がわかりません。
ルールなどはティーチングキャラバンに一度参加したことがあるので大体は把握しています。
どういう始め方がおすすめかご教授いただきたいです。
0770名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 15f4-wDkY)2018/01/18(木) 20:35:28.73ID:sTNEOmad0
>>768
何を目的にMTGをやりたいと思ったのかもう一度考えてみよう

大会で優秀な成績を残したい、強いデッキを自分の手で作りたい、
電波デッキを使って対戦相手に感銘を与えたい、安価に気ままに遊べればそれで良い、など

MTGには様々な遊び方、付き合い方がある
目的によってそれは変わってくるし、勧める始め方もまた変わる
0773名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPWW 0He1-rfuM)2018/01/19(金) 12:23:41.37ID:i6VAIe43H
なるほど、大半の人が予算次第、なのですね。
私個人としましては一生の趣味として続けていく予定です。妻にも「使いすぎなきゃいいよ」と言われております。フォーマットはスタンダードを考えていて、3ヶ月に4〜5万と説明しているのですが、それで足りるでしょうか。
最初はお試しで触ってみて、面白ければ環境デッキ、と呼ばれるものにも手を出していきたいと思っております。
0774名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 15f4-wDkY)2018/01/19(金) 12:50:34.34ID:lHjz7AXk0
>>773
余裕で足りる
スタンダードは環境トップメタのデッキでも総額5万を越えることはそうそう無い

だとしたら初めはプレインズウォーカーデッキのどれかから始めれば良いかな
イクサラン、もしくはイクサランの相克のデッキであればスタンダードで仕える期間も長い
攻撃的なデッキが好みならファートリアングラス、
防御的なデッキが好みならジェイスかヴラスカのものを選べば良い
0775名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0bec-WvgN)2018/01/19(金) 13:20:50.27ID:XsG1dTDl0
PWデッキじゃなくてもまずはお店に行ってティーチングキャラバンを受けてくればいい
ぶっちゃけそこでもらえる無料のウェルカムデッキとPWの強さはさして変わらないからお試しならただで出来る方をおすすめする
http://teaching.mtg-jp.com
0776名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MM91-bNme)2018/01/19(金) 16:36:06.87ID:3+iWqHATM
>>773
予算とフォーマット、あとどのくらい勝ちたいのかで要求するものが変わるから
例えばPWデッキは予算3000円でカジュアルに初心者二人で遊びたいとかなら手放しにおすすめできるけどいくらでも出すからレガシーで勝ちたいって人には全く必要ないから
0778名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPW 0He1-Eoyu)2018/01/20(土) 13:38:31.06ID:7zi/W8sDH
予算がそれだけあれば足りるのなら一月1万で十分ですね、ありがとうございます。
早速近くの晴れる屋でティーチングキャラバンの予約をしてきました。
初期投資などの相談にも乗っていただけるそうなので、そこからFNMやマジックリーグを始めて、ゆくゆくはグランプリなどに出られれば良いと思います。
>>777
勿論それは考えましたが、趣味としてはやはり形に残る物が良いだろう、と考えたからです。
0779名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワントンキン MMa3-Y/eE)2018/01/20(土) 16:56:41.00ID:FuxVNDjMM
スタンだと期間過ぎてスタン落ちしたら、形に残らないのとほぼ同じだよ?
手元には残ってもごく一部のもの以外は無価値と同等だよ?
むしろ場所を圧迫するだけだよ?
それでも本当に良いの?
子供は作らないの?
0780名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sad9-pfZu)2018/01/20(土) 17:18:09.81ID:M07NbSnCa
という声に騙されないでゆっくり自分のペースでどうぞ
0781名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (JPW 0He1-Eoyu)2018/01/20(土) 17:29:17.14ID:7zi/W8sDH
>>779
スタン落ちしたらスタン落ちしたで、それまで楽しんできたんだからそのぶん元は取れているだろうし、モダンなどでも使えるようになるんですよね?ある程度溜まったらモダンに参戦したら良いだけの話です。
子供に関しては…今の所は考えていません。まだ26なので、もう少ししたら考え始めます。
0783名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sad9-9v+n)2018/01/20(土) 19:48:35.65ID:zUmJrtGUa
なんかすぐやめちゃいそうだな
0784名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 15f4-wDkY)2018/01/20(土) 20:08:42.88ID:952s8bIo0
子供のこととかこんな所で話さんでも良いだろ
ここではMTGに関することだけを話せば良い

始めたては何だって魅力的に映るもの
知らないカード、知らない戦略に出会うこと
苦戦の末に手にした勝利、噛み締める敗北
MTGとの付き合いかたも沢山あるんだから、
始めたてのころはMTGの楽しい面白いて思うところを見つけることに尽力すれば良い

まあ、楽しんでいけ
0786名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sad9-pfZu)2018/01/20(土) 20:40:05.02ID:nvSbsXisa
どれで遊ぶにしてもここにはもう来ない方がいい
ほかのコミュニティと違っていてもいいことないから
0794名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5567-VmjA)2018/01/20(土) 22:26:48.82ID:pZW8yqku0
どこのれる屋か分からないけど、馬場ならフォーマットはなんでもOKだろ
スタンが一番遊べる機会は多いはずだし、親切にアドバイスくれる人も多いと思う
高額神話4必須なデッキも今ほとんどないでしょ
いろんなメタが飛び交って、圧殺されてばかりのモダンじゃすぐ辞めたくなるのが普通じゃない
オークションで全部集めて、全部売るつもりなら、資産価値は一応落ちにくいから最終的に安上がりかも程度
スタートする仲間が多くてカジュアルで問題無いならそれこそモダンプールでもいいかな
一般的には、好みでスタンかリミテスタートが無難
3ヶ月待てるなら、チャレンジャーデッキ出るから、そこから構築が一番手っ取り早そうではある
0795名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 8d03-j9Cz)2018/01/20(土) 23:08:45.07ID:I/gllG5k0
ここでは話半分に聞いといて実際は店や友達の雰囲気に合わせたほうがいいぞ
このスレはいろんな場所、状況でマジック始めたやつが自分の好きなように話してるだけだから自分の周りの環境に著しく合わない意見も多い
いくらお金ややる気があっても実際遊ぶのはごく狭いコミュニティの範囲だからそこで話を聞いて始めるほうが食い違いなく始められる
慣れてきてフォーマットやガチ度の差から物足りなくなってきたら違う店行ってみるなりMOや大会遠征に手を出してけばいいんでないかな?
0800名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW d587-rXtN)2018/01/22(月) 01:15:57.10ID:A42EQP4I0
>>796
それでもいいし、予めネットでコミュニティ探してもOK

ネガティブな事は言いたく無いけど、スタンダードは1番始めやすいフォーマットだけど禁止連発のせいで他のフォーマットに移行したプレイヤーが多いのも事実
ある程度お金かけられるみたいだし、行きやすいショップでプレイ人口が多いフォーマットで始めるのがいいんじゃないかな
0801名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sad9-pfZu)2018/01/22(月) 01:36:58.79ID:SHwR6cEXa
いつまで特殊な状態で起こったこと引きずってんの?
古参のおじちゃんならアーティファクト次元は禁止出やすいって知ってるでしょ

モダンやレガシーはいくら金かけられるからって湯水の如く使えるわけじゃないんだから
1度デッキ作ったら乗り換えも難しいし初心者でカードプールもルールもわからないことを除いても店舗のメタ次第では全然勝てないこともあるし
いくらかけたところでたかが知れてるスタンから入るのが丸いことなんか全員が知ってる事実だよ
プレイ人口が一番多くたって勝てなきゃつまんねーんだしレルヤなら少なくともスタンで人が少ないなんてこと絶対ないから大人しくスタンでやってりゃいいんだよ
これ以上禁止ガーだの人口ガーだのやるなら低調スレいけやボケ
0806名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 23f6-bNme)2018/01/22(月) 06:54:02.66ID:DoxjMFEp0
ただスタン禁止出たつっても出た結果環境は多様化してるからそこまでスタンやめたほうが良いとは思わない
何組みたいかがはっきりわかってるならモダン以下でもいいと思うけどそうでないならスタンで良くないか?
でエターナルで使いたいデッキが定まったら再録とかで安くなったパーツを集める感じで
0808名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sd43-aXDs)2018/01/22(月) 12:47:08.40ID:t+O3VPWKd
ふとSOIの頃に初心者にはスタンダード以外有り得ない!モダンレガシーは専スレに行け!みたいな空気があったなとか思い出す
どのフォーマットから始めるかはやれる環境とか本人が使いたいカードや何がやりたいか次第が大体の答えだと思うわ
0809名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-TsUC)2018/01/22(月) 13:25:19.43ID:9v/iTSD2a
最近モダンは動画でいろんなデッキみられるからハードル下がってるように思う
値段も全体的に落ちてきてるし、安く組めて強いデッキがあるのも浸透してきたし
まぁ俺がその手の動画見漁ってるのもあるんだろうけど

スタンはプロ同士の頂上決戦くらいしか見れないからハードル上がってるような気がする
0812名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 15f4-wDkY)2018/01/22(月) 14:19:17.88ID:mH86D5PQ0
>>811
ただライフゲインをするだけのカードならいくらでもあるが、
どうせならライフゲインしながら何かをするカード、
単体騎手と同様にライフを得ることで何かを誘発させるカードと合わせたい
そうするとデッキとしてまとまりが良くなるだろう

前者では稲妻のらせん、復讐のアジャニ、ナイレアの弓、神聖な協力、信仰の足枷、スラーグ牙、包囲サイなど
後者では天使の協定、アジャニの群れ仲間、テューンの大天使、血なまぐさい結合、失われし夢の井戸など
0818名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 0bec-WvgN)2018/01/23(火) 15:57:12.38ID:sYg3MmUE0
本人がいないのに語り続けるおじいちゃん、痴呆が進んでいるようです
0821名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 15f4-wDkY)2018/01/23(火) 19:05:29.20ID:2/OZy4OD0
>>820
デッキビルダーセットはデッキ作成を一から楽しみたい、勉強したいという初心者に向けた商品
そういった目的があるのであれば買って良いかと
大量の基本土地、進化する未開地といったデッキの基礎となるものも封入されているので、
デッキ作成を楽しむには持ってこい

ただし、デッキビルダーセットのみで作成したデッキの強さは、
プレインズウォーカーデッキのそれと同等以下になるのがほとんど
なので対戦も合わせて楽しみたいのであればプレインズウォーカーデッキも合わせて購入することを推奨したい
0823名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa21-wDkY)2018/01/23(火) 20:15:52.53ID:BhNesKMqa
>>822
おおよそだが、平均して4万ほどになるかと

単色だとレア土地を使わないので安い傾向にある
例えば今のスタンダードの赤単だと3万くらいで済む
逆に三色以上のデッキになるとレア土地が大量に使われるため、その分高くなるので5万くらいになる
単色3万、そこから色が1つ足されるごとに1万プラスくらいに捉えておくと良いかと


ごくまれに
精神を刻む者、ジェイス
ヴリンの神童、ジェイス
みたいな一枚1万を越えるようなスタンダードのカードが現れ、
それを4枚積んだデッキだと10万近くになったりする場合もあるが…
0835名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スップ Sd7a-TKNY)2018/01/25(木) 11:56:56.93ID:Sh8X3OgUd
>>834
赤緑とかで組むならなんとかなるでしょう
青を入れるとなるとならず者の精製屋がいなくなって少しキツくなった
FNMなんてデッキを試す場所みたいな感じだからそこまで気負いせず気軽に持ち込めばよいかと
0837名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワンミングク MMaa-WoAK)2018/01/25(木) 17:02:44.20ID:g4DNuhE+M
ずっと青緑の打撃体を使って来てるけどFNMで一度だけ三連勝出来た
負ける時はあっと言う間に全敗する運要素の強いデッキだから使うには愛がいるな

禁止改定後は、
霊気との調和とならず者の精製屋の代わりに理論霊気学者と戦利品の魔道士入れてやってるよ

植物の聖域以外は高いカードが全く入らないのでカジュアルに楽しむ層にはオススメ!
0842名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d663-TKNY)2018/01/26(金) 12:29:28.75ID:0/irKSq+0
>>839
青緑は多分禁止改定前に強かったって感じ
調和と精製屋と禁止で2枚(合計8枚)消えてしまったからパワーダウンしたのは間違いないけど知識のカルトーシュなどは青の恩恵あってのカードだからその辺は調整次第

パッと組むなら赤緑が丸いだろうけど青タッチしてって形ももしかしたらあるかもしれない
イクサランの相克のカードがどれくらい入るかとかも分からないし可能性はあるよ
0843名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aeec-vPky)2018/01/26(金) 12:43:08.30ID:ZofkQa0P0
エネルギーが大事なデッキでエネルギーを生み出すカードが8枚もなくなって調整次第ってどういう調整すんの?
すでに懐かしい織木師の組細工でもいれんの?分からない初心者を正しい道に誘導してあげるのもこのスレの役割だろ?
そういうの大好きじゃんおじいちゃんたち
0846名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d663-TKNY)2018/01/26(金) 13:11:50.44ID:0/irKSq+0
>>843
青のカルトーシュで飛ばすってプランがあるからだよ
だから青タッチして〜みたいなことも書いた

だいたい本人が打撃体で、と言っているのに他のデッキ勧める意味がわからない
プロツアーで優勝したいとか言ってるわけじゃなくFNMで1勝と言ってるんだから可能性を否定するのはつまらないでしょ
0847名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa33-FFNs)2018/01/26(金) 13:37:07.31ID:n0BWkeuAa
青緑で打撃体を組むなら、ハダーナの登臨でじっくりカウンターを載せながらワンパンマン決める青t緑クロックパーミッションはどうだろ?

+1/+1カウンターにもエネルギーにも相性の良い航空船の略取者はいぶし銀の働きをしそう
エネルギーを得る手段として霊気溶融、亢進する亀、守られた霊気泥棒、高峰の注入、天才の片鱗、逆毛ハイドラあたりとか
それらと、打ち消しやドローや対除去枠を自分の好みの配分で混ぜるとかどうでしょう
0848名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aeec-vPky)2018/01/26(金) 13:50:04.60ID:ZofkQa0P0
>>846
どうしても打撃体のフレーバーが好きで…!とかならまぁわかる、その道を模索するのは楽しいし面白い
でも典雅な襲撃者に旗幟鮮明つけても同じようなことできるし今は猫トークンデッキという選択肢もある
安く組めて1勝どころか3-0だって夢じゃないどころか現実的なデッキなのは知ってるけどわざわざ弱体化したデッキを組むこたぁないでしょって言ってるだけ
もう組んでしまったのであればもちろんそれはそれだけども
0851名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW d663-TKNY)2018/01/26(金) 14:28:26.88ID:0/irKSq+0
>>850
あなたがどういうプレイヤーかは知らないけれど、質問者は打撃体で組みたいって言ってるんだよ
「打撃体で組みたいが、勝てなさそうなら別のデッキでもいいので教えてくれ」
とは言ってないんだよ
ましてやFNMで3-0したいとも書いてない、1勝できるレベルにはできるのか?って書いてる
自分の考えを押し付けるのはやめましょうよ
0852名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aeec-vPky)2018/01/26(金) 14:31:15.36ID:ZofkQa0P0
>>851
え?だから出来ません、終り、別の組もう
って言ってるじゃん、押しつけじゃなくて聞いてきたことの回答してなんで切れられなくちゃいけないの?
それこそ押しつけじゃない?
0854名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b3f4-9ObF)2018/01/26(金) 14:35:11.49ID:ik3dyQzJ0
なんで質問者おいてけぼりにして経験者同士で殴りあってるんだよ…

赤緑で組むとこういうメリットがあり弱点はこれ、
緑青で組むとこう…という風に初心者に提示して、
それから何を選ぶかは初心者に任せるだけで良いってのに
0858名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aeec-vPky)2018/01/26(金) 15:06:33.08ID:ZofkQa0P0
ほんで、ついでに言うと


839名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MM3b-qaQ0)2018/01/26(金) 07:48:13.00ID:ONleQ/BqM>>842
>>837
青緑ですか…
打撃体自体楽しそうなのでどこかで組んでみたいですね


楽しそうとは一言も言ってないんだけど?
0862名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 5789-fPTX)2018/01/26(金) 15:29:05.84ID:8nQ+rH7B0
ハダーナの登臨使う打撃体デッキは俺も一瞬だけ考えたけど、結局は蛇とか探検とかバリスタと組んだ方が強いので打撃体には向いてないと思うわ
かくいう俺も150円で買ったハダーナのデッキ考えてたらなぜかハダーナではなくイトリモク使ってた
0863名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ aeec-vPky)2018/01/26(金) 15:43:39.87ID:ZofkQa0P0
そして自分でもここまで言っておいてなんだけど

836名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ドコグロ MM73-qaQ0)2018/01/25(木) 12:08:57.20ID:4VkzlcFaM
>>835
確かに気負いすぎてたかもしれません
赤緑から調整してみます
ありがとうございました

って自分で結論出してんだよな
0866名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW eb3e-RG1f)2018/01/26(金) 21:02:45.14ID:wG8lUvHx0
「何でこんな雑魚カード入れてんの?」
「これとこれ要らない、こっちのが強いよ」
「つーかデッキそのものが駄目なんだよねこれ何がしたいの?速攻?じゃあ赤単にしとけよ」
忌み嫌われがちなTCG初心者あるあるそのまんまでわろた



ちなみにこれらを素直に聞き入れたうちの地元の初心者氏、翌週に準優勝を成し遂げアドバイザーにめっちゃ感謝したとかなんとか
結局受け手次第なんだが、受け手いないのに続けるのはあまりに無意味
0867837 (ワンミングク MMaa-NAl4)2018/01/26(金) 23:53:37.54ID:rlBIIyg4M
今も使ってるってのにボロかす言われててわろた
大会出るのにメタデッキじゃなくてごめんね
0869名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 6e8e-fPTX)2018/01/27(土) 01:19:06.81ID:krz134rb0
今日のフライデーに青緑打撃体で
調和を土地にならず者の精製屋を翡翠光のレインジャーに変えて出てきたけど
そこまで悪くなかったよ。全然遊べると思う
元が土地事故で苦しむデッキだったから安心感すらあった
レインジャー高いと思うなら>>847に上がってるカードでもいけるんじゃないかな
ハイドラ飛ばせれば勝てるぞ
0873名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW a327-Itwv)2018/01/27(土) 23:41:24.61ID:bGDDco6l0
ティーチングキャラバンに参加してきました。
大体のルールは把握し、コンスタントにできそうな友達もできたので本格的に始めてみようと思います。
デッキは最初なので安く済まそうと思うのですが、何かオススメはないですか?
0880名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 3a89-+o2P)2018/01/28(日) 00:43:37.03ID:di/uIV4+0
何でもはムリやろ…
嘘言ってはいかんよ
まあ、悪いこと言わんからモダン参入してみては?
2万あればまともなデッキ組めるよ
ソウルシスターズって言うのが安くて強くて使ってて楽しくてオススメだよ
0886名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 43ad-NAl4)2018/01/28(日) 08:15:37.45ID:m6s/bbdB0
これから始めるのであれば、スタン使用期限の長い恐竜良いと思うよ
公式のコレなら使うのも簡単
http://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0030162/

ただ、使い回しの効かない高額カードの暴君は購入ちょっと待ちをオススメ
まずは代わりに焦熱の太陽の化身あたりで遊んでみてMTG楽しいってなってからで遅くない
0889名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdda-RJYN)2018/01/28(日) 10:31:36.54ID:in//eCAAd
軽量を横に並べて強化して殴りたいならマーフォークだしデカ物を叩き付けて制圧したいなら恐竜よ
方向性がまるっきり違うから値段とか使いやすさよりも何がしたいのかで考えた方が後々損しないと思うよ
0891名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 4bba-1ipv)2018/01/28(日) 11:24:37.22ID:dynZj+Pb0
居れば強いけどいなくてもなんとかなるって点では保留でいいと思う
イクサランのカードに比べればスタン落ちも早いしね
ただ、今までの例からいくとチャレンジャーデッキに入っても
そこまで安くならないからあまり期待しすぎないほうがいいかも
0893名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイW 9ed9-Itwv)2018/01/28(日) 15:02:16.81ID:Rh3Ae4om0
とりあえず殺戮の暴君をケチった恐竜を作って晴れる屋に行ってきましたが皆さん大会で忙しそうでフリープレイしてみえる方がいないですね…
フリーでもレギュレーション違いでは申し訳ないし…どうしたらよいですか?
0895名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (スッップ Sdda-IRFU)2018/01/28(日) 17:47:51.77ID:kTJ5f/Rnd
ちょうど暇してそうに1人でいてしかもフォーマットもぴったり合う…
ふらっと行ってフリープレイはかなり運が良くないとできないと思うよ
まずはFNMとか初心者大会とかのカジュアルなイベントに出てみては?
0897名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa77-XcM5)2018/01/28(日) 19:49:29.32ID:ymuoXeMra
3万って言ってんのに3万じゃ妥協に妥協を重ねた紙束しかできねぇのにモダンから進めるアホまだいんのかw
スタン飽きるまでやったらでいいんだよモダンなんて、とりあえず恐竜は1.5で組めたからそこから足すならサプライ買ってもお釣りくるよ
0901名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ef6c-HG2I)2018/01/29(月) 01:16:26.79ID:d2A5N8AT0
>>893
土日の晴れる屋は大きめの大会もあるからフリプする席の確保が難しいってのもある
小さめの大会や初心者交流会みたいので顔見知り増やすかこちらのスレで募集してみてはいかが?
【MTG】マジックがやりたいです Part21 [無断転載禁止]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
同じ初心者の方やマジック仲間を増やしたい方が見つかるかもしれない
0904名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ニククエ Sa77-4kaF)2018/01/29(月) 17:57:53.82ID:yoIWZr4baNIKU
まあ3万も予算あってスタン始めるって人にモダンの白黒トークン進めるのはちょっとズレてるよね
0908名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウウー Sa77-XcM5)2018/01/30(火) 07:53:51.20ID:rXv2+qwta
モダン進めるのは構わねーけどクソザコナメクジになるよっていう注釈はつけないとダメだよね
ハマるか飽きるかもわからんのにわざわざクソ中途半端なデッキ作ってぼろ負けし続けてやめる可能性を高めなくてもいいじゃんっていう
0911名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ササクッテロロ Spab-BfpQ)2018/01/31(水) 18:36:55.84ID:b/L2N8YGp
>>910
非クリーチャースペルや一部の行動(マナを出すことやライブラリー操作する)はデフレ、クリーチャーは基本的にインフレしてる

当時やってた環境にもよるけど、カウンターや土地破壊が弱体化したせいで重い呪文にも人権が生まれたから「重くて強い呪文が使える=呪文もインフレしてる」って感じるかもしれない
0912名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW b3f4-9ObF)2018/01/31(水) 18:39:38.49ID:IOxeMvx80
>>910
スタンダードのクリーチャーはインフレ気味
マナレシオは良好化して2マナ3/2トランプルデメリット無しがコモンにいるレベル
呪禁や破壊不能などと除去スペルに強いクリーチャーも増えた
戦場に出たときドローなどとアドを稼ぐクリーチャーも低マナ域から居る
クリーチャーを使わないデッキはほぼ存在しない

スペルはデフレ
対抗呪文が取り消しになって1マナ重くなるなどと基本的に重くなった
コンボ要素になりうるカードは事前調整をされて重くされたりコンボしにくく調整される
対立や静態の宝球みたいなロック要素になるカードは完全排除された


でもMTGの根本は変わってない
打ち消し同士の駆け引き、除去とパンプのにらみ合いは今もある
モダンやレガシーだと昔ながらの高速コンボやロックデッキを見ることが出来る
0915名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97f4-MhgM)2018/02/01(木) 03:38:32.57ID:8b254Sp80
>>914
そのようなことはない
プレインズウォーカーは多くが高いカードパワーを誇るため、
デッキのクオリティを高めるために大きく貢献する
そのため採用するデッキも多い

が、そのデッキで取りたい戦術に合致しない、
環境にプレインズウォーカーを破壊する呪文が蔓延中などと環境的に弱い、
そのデッキに合う色のプレインズウォーカーがどれも弱い、
などといった理由で一切採用しないデッキもある

例えば現在のスタンダードにおける青黒コントロール
メイン、サイド含めてもプレインズウォーカーを一切採用していないリストのものが優秀な成績を残している
0917名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97f4-MhgM)2018/02/01(木) 03:56:32.74ID:8b254Sp80
>>916
ダメージレースにおけるデコイとしての役割を期待される対戦もある
プラス能力や小マイナス能力でアドバンテージを稼ぐことを目的にされる対戦もあるし、
大マイナス能力でゲームを決定付けることを目指す対戦もある

様々な役割を遂行出来るため、強い
=高いカードパワーを誇っている
0921名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17be-8CSC)2018/02/01(木) 13:23:40.74ID:tUVit5s/0
>>919
クリコマを4T目に唱えたいと仮定した場合は合計で20枚ほど青マナにアクセスできれば大よそ先手72%後手80%
血清の幻視や選択なんかをいれればアクセスできる数があがるのでそれだけ多くなって青マナの枚数を少なくできるね

あとは2色で完全にそろえたいというのであればペインランドも入れるといいと思うよ、何より安価だし
0922名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (アウアウカー Sa2b-KXge)2018/02/01(木) 15:30:50.65ID:9KACM/tfa
>>919
クリコマの青の反対側の色拘束によるかなー
至高の評決、ヴェリアナ出すならミシュランいれるし
永遠の証人やキキジキ出すならフィルターランドも考えるし
シングルシンボルのカードしかなければ不安はあるがそのマナ基盤でも回りそうではある
0927名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7789-j4Dg)2018/02/04(日) 01:32:42.78ID:Vm8rpvZp0
強いカードがたくさん入ってるのはカラデシュ
ファストランドや神チャンドラをはじめとした下環境でも使えるカードが収録されてる
あと禁止カード4枚出してる
ただし、現スタンの中では最も残されている使用期間が短いのでモダン以下をプレイしない限りコスパは良くない

モダン以下をプレイしないと仮定した場合、コスパ重視ならおそらく最新セットのイクサランの相克
レアでも地味にいい値段するカードが各色2、3枚くらいはあるし
0930名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7789-j4Dg)2018/02/04(日) 02:32:10.23ID:Vm8rpvZp0
>>928
別に弱くは無いよ。そりゃスタンで活躍してた頃ほどの支配力は無いけどさ
スタンで「●●を使ったデッキがメタゲーム支配率20%!」
とかよくあるけど、モダンだと1つのデッキが支配率2ケタ%行くこととか稀だし
0931名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7789-j4Dg)2018/02/04(日) 02:39:40.47ID:Vm8rpvZp0
アイコニックマスターズはモダンやレガシー、昔のスタンで活躍した古いカードとかの再録セット
必然的にカードパワーやシングルの値段が高いカードが多く収録されることになるから、マスターズの値段は高い
まあアイコニックは店頭行けば安売りされてると思うけど
0933名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 9fd5-JLRu)2018/02/04(日) 06:42:34.97ID:4rtxSfNl0
箱で買うなら1つのセットにつき最低でも6箱くらい買わないとデッキ組める枚数集まらないしうえに1セットだけじゃ戦えるデッキには到底ならないしで無駄が多すぎるからね
シングル買いした方がはるかに安上がりなのは今も昔も同じだよ
休日潰してゴミ箱に余った使わないカードを延々と投げ入れる作業したいなら止めないが
0934名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-r7St)2018/02/04(日) 10:01:31.96ID:dyCa4/Hl0
これから始める人も再開する人もまず周りにやる人がいるのか考えた方がいい
そんで周りの友達でも知り合いでもいいけどそういう人はどのフォーマットで遊んでるのかちゃんと聞いておくといい
たとえばレガシーはやってるけどメインじゃなくて9割がたスタンダードでPPTQ抜けることを目標にしてますとか言う人だった場合
再開する人は昔持ってたカードでレガシーを組む意味も薄くなるわけでどうせだったらうっぱらってスタンダード始める資金にしようとかもできるし
基本的なことだけど相手がいない対戦ゲームってあんまりおもしろくないと思うからね
そんでほんとにボックスは買わなくていい、気持ちはわかるしどうしても剥きたいならぶっちゃけ何でもいいけどおすすめはしない
0936名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 1767-+DFt)2018/02/04(日) 11:34:07.19ID:HvcZAsOw0
何時も思うけど、箱買いたい人は剥きたい人なのか、それとも箱である程度カード揃いそうだから買うのか
これによって回答が変わると思うけど

前者の人に「箱は意味ないからシングル買え」ってのは的外れになるし、後者ならシングル勧めるのがいいし。

取り合えうず剥きたいならカラデシュ買って、リミテやればいいと思う。
カード揃えたいなら、シングル一択
0937名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97f4-MhgM)2018/02/04(日) 11:50:35.21ID:+37NgMRm0
次スレ用のテンプレメモ

>>2
スタンダード使用可能セットから戦乱のゼンディカー、イニストラードを覆う影ブロックを削除
ドミナリア(略称DOM)の追加、4月27日発売予定
カラデシュが後8ヶ月ほどで落ちるので予言のプリズムの例を帰化に置き換える

>>5
チャレンジャーデッキはまだ詳細不明だが発売日が4月6日とかなり近いので簡単に記述する

>>7
破滅の刻プレリリースをドミナリアプレリリースに置き換え、4月21〜22日
4月14〜15日のマジック交流会も新規プレイヤー向けイベントなので追記
0940名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-r7St)2018/02/04(日) 13:17:40.65ID:dyCa4/Hl0
ばかじゃねーのシングルだよwww

とか言わずまじめに考えるとして
たとえばイクサランの相克を1ボックス買ったとして、まず高額レアを見てみよう
フェニックスが4000円くらい、他は高くても1500円いくか行かないか程度
そしてどの箱でも4000円を超えるレアなのは神話レアと呼ばれる最高位のレアリティ
これは7〜8パックに1枚入っているとされていて、1ボックス36パックなので平均すると4枚は手に入る計算になる
イクサランの相克では13枚神話レアがあり、先ほどの1ボックス4枚から単純に考えると
望みの神話レアが箱から出る確率はおおよそ3割、同じ箱から同じ神話レアが出る確率は限りなく低くほぼ望めない
となると、どの箱であっても1箱1万円で買ってペイしようと思ったらパチンコで大当たりするより低いと思うわけで
どっちがお得か?ということで考えたら絶対的にシングルで買うことになる
ちなみに一部店舗で4千円を超えるカードが出るボックスはカラデシュ、破滅の刻、イクサランの相克の3種類
そしてあと8か月でローテーションするカラデシュと破滅の時を除けば相克のみ
まだ8か月もあるから気にしなくてもいいけど梅雨に入ったころにはこのスレでもあと半年しないうちに落ちるから〜とかいうやつが出てくるから
あえてそういう言い方をすればほんとに相克のみになる
0942名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-r7St)2018/02/04(日) 13:20:33.23ID:dyCa4/Hl0
書き忘れたけど「8か月で落ちる」カラデシュと破滅の刻にはマスターピースと呼ばれる超大当たりがあって
物によっては2万円を超えるカードが封入されていることもあるが
3〜4ボックスに1枚程度の確率なのでそもそもないものと思って買うのが通常
0949名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-r7St)2018/02/04(日) 13:26:55.99ID:dyCa4/Hl0
>>948
>>947
0950名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 7789-j4Dg)2018/02/04(日) 13:27:00.37ID:Vm8rpvZp0
カードゲームって同じカード何枚も使うゲームだけど、ボックス買いしたところでアンコモンすら各1、2枚ずつくらいしか出ないし
運に自信があるかリミテしたいか剥きたいかでもない限り基本的に得は無いと思うよ
0961名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffec-r7St)2018/02/04(日) 13:42:29.82ID:dyCa4/Hl0
というか人がオナニーで書いたものをけなすのってそれは大人なのか?
お前はテンプレ書いたりきっちりした文章書いてマウント取るのが気持ちいい
俺は特に決まってないけど自分が思ったことを書いてるのが気持ちいい
2chでそれ以上必要なことってあんのか?
0969名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ ffb0-8CSC)2018/02/04(日) 13:48:44.53ID:vuJNZDre0
初めて2週間ほどなんですが、コンボデッキ使ってたら
「コンボとかコントロールは壁とやってろよ雑魚」とランデスハンデスしてくる人に言われたんだけど
対戦しててコンボとかコントロールってやっぱ辛いものなの?
0973名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイ 17be-8CSC)2018/02/04(日) 13:53:56.76ID:hvdRMMSk0
>>969
コンボが辛いわけではないね
コンボは相手の行動をさせずに自分の動きを長々、延々と繰り返す試合になる事「も」あるから
その当たりを嫌われたのではなかろうか

コントロールは相手すると自分の呪文がなにも通らない気がしてくるから
精神的に圧迫されてイライラしてくてくるんだろう

というか釣りに見えるんだが…釣りじゃない?そうでもない?
0979名無しプレイヤー@手札いっぱい。 (ワッチョイWW 97f4-MhgM)2018/02/04(日) 14:02:04.23ID:+37NgMRm0
案の定ホスト規制されてた
誰か代わりに頼むわ、1000近いから安価指定はしない
有志が立ててくれ




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↑これを5行に増やしてね↑

MTG初心者の方や購入を考えている方など、どうぞお役立てください。

購入相談、上手なプレイング、初めての大会などなど…
ひょっとしたら上級者の方が疑問を解決してくれるかもしれません。

■テンプレ必読■雑談スレではありません■
*以下、FAQ(よくある質問集)およびリンク集。質問する前に目を通しておきましょう。
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*カードやルール、デッキについての質問は以下の各種関連スレへ。
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関連スレ
【MTG】ルールに関する質問スレ part181
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503330222/
【MTG】どんな質問でも残さず答えるスレ part26
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1513591138/
*ルールやカードについての質問はこちらへ。テンプレをよく読んで質問しましょう。

【MTG】デッキ相談所・28束目【構築・診断】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1503846308/
*作ったデッキのアドバイスを求めたい場合はこちらへ。

【MTG】高騰・暴落しそうなカードを探すスレ109
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1516928176/
*「○○は今が買い時?」「買っておいた方がいい?」といったカードの値段に関する話題はこちらへ。

【MTG】マジックがやりたいです Part21
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1500968163/
*対戦者探しはこちらへ。復帰者と初心者による交流会が行われています。

【MTG】 Skype対戦スレ 2
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1310656397/
*対戦者探しはこちらでも。近場に対戦できる場所が無い場合にどうぞ。要テンプレ熟読。

※前スレ
【MTG】MTG初心者交流スレpart77【始めよう】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1504529652/
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