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【MTG】モダン専用スレ128【modern】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW a3bf-u19Q)
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2017/12/28(木) 18:24:09.78ID:+68EPwid0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ127【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1512770169/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0002名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6bf4-Lc1M)
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2017/12/28(木) 23:12:15.47ID:+/sqRZdX0
■禁止カード
古えの居住地/Ancient Den
出産の殻/Birthing Pod
猛火の群れ/Blazing Shoal
血編み髪のエルフ/Bloodbraid Elf
金属モックス/Chrome Mox
雲上の座/Cloudpost
暗黒の深部/Dark Depths
死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman
時を越えた探索/Dig Through Time
戦慄の復活/Dread Return
ウギンの目/Eye of Ugin
ギタクシア派の調査/Gitaxian Probe
垣間見る自然/Glimpse of Nature
ゴルガリの墓トロール/Golgari Grave-Troll
大焼炉/Great Furnace
緑の太陽の頂点/Green Sun's Zenith
超起源/Hypergenesis
精神を刻む者、ジェイス/Jace, the Mind Sculptor
精神的つまづき/Mental Misstep
思案/Ponder
定業/Preordain
罰する火/Punishing Fire
炎の儀式/Rite of Flame
教議会の座席/Seat of the Synod
第二の日の出/Second Sunrise
煮えたぎる歌/Seething Song
師範の占い独楽/Sensei's Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
欠片の双子/Splinter Twin
石鍛冶の神秘家/Stoneforge Mystic
花盛りの夏/Summer Bloom
宝船の巡航/Treasure Cruise
伝承の樹/Tree of Tales
梅澤の十手/Umezawa's Jitte
囁きの大霊堂/Vault of Whispers
0003名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6bf4-Lc1M)
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2017/12/28(木) 23:14:26.32ID:+/sqRZdX0
■メタゲームブレークダウン（MTGTOP8）
http://mtgtop8.com/format?f=MO
743 decks

Aggro
43 %
Death's Shadow 71 10 %
Red Deck Wins 45 6 %
Eldrazi Aggro 36 5 %
Humans 32 4 %
Affinity 30 4 %
Hatebear 19 3 %
Junk 19 3 %
Jund 12 2 %
Aura Hexproof 12 2 %
Bant 10 1 %
Hollow One 9 1 %
Merfolk 6 1 %
Selesnya Aggro 3 0 %
Zoo 2 0 %
Boros 2 0 %
Sultai Delirium 1 0 %
Tokens 1 0 %
RUG Aggro 1 0 %
Martyr Life 1 0 %
Other - Aggro 4 1 %

Control
31 %
UrzaTron 49 7 %
UWx Midrange 47 6 %
Lantern Control 25 3 %
UW Control 23 3 %
Blue Moon 23 3 %
Mardu Midrange 15 2 %
Grixis Control 10 1 %
Gruul Land Loss 10 1 %
The Rock 4 1 %
Mono Red Control 4 1 %
Nahiri Control 3 0 %
Smallpox 3 0 %
Faeries 1 0 %
Scapeshift 1 0 %
Other - Control 9 1 %

Combo
27 %
UR Storm 37 5 %
Creatures Toolbox 32 4 %
Valakut 32 4 %
Dredge 26 3 %
Living End 15 2 %
Infect 13 2 %
Instant Reanimator 12 2 %
Elves 11 1 %
Bloomless Titan 9 1 %
Twin Exarch 5 1 %
Ad Nauseam 5 1 %
Genesis Wave 1 0 %
Other - Combo 2 0 %
0009名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW db8e-OWS8)
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2017/12/29(金) 03:05:09.98ID:w49OMKvb0
好きなカードとか戦い方のレシピが出来たら回して試してたらモチベが上がってきて、なんかいけそう！、って思ってデッキを組む
そして実際はなんかいけないことが続き、メタデッキを組んだり別のなんかいけそう！を探す
FNMは試験場
0019名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ Sdea-cJKz)
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2017/12/29(金) 14:59:21.02ID:eRGrPoMidNIKU
回しやすい方というならエルトロンの方がプレイングで致命的なミスすることは少ないと思う
グリシャはシャドウのためにライフを何点まで減らすかとかの選択もあるしな
0041名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾆｸｸｴ MM3a-iWF7)
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2017/12/29(金) 23:36:00.12ID:W0kKCMRTMNIKU
負けた時、プレイングより相手デッキが強いと思ったら素直にその強さを認める。
そして自分も同じデッキを使う。
これなら負けた場合自分の弱さを認めざるを得ない。
これぞ格ゲー発祥、勝つための基本。
0046名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J+y7)
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2017/12/30(土) 00:26:56.62ID:0xKiYJpja
ランタンに勝ちたきゃ緑系トロン使っとけ
9:1とまではいかないみたいだがランタン使いは日がな緑系トロンに勝てないと嘆いてるぞ
今のところテゼに行き着いたみたいだが毎日対トロンのカード議論してる雰囲気だった
0060名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de5c-Xjnv)
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2017/12/30(土) 12:09:57.01ID:TDYTtNf70
親和に対しては光輪パスにサイド静寂もあってかなり固いと思う
基本的に序盤をパスと鷹チャンプで凌いで、マナ出るようになったら霧覆いで鷹回収→キャストサーチで再利用
相手が殺しきれない間にエンチャ貼って固めていく
とにかく墓地回収からサーチで粘るデッキだからタネ割れるまではいろんなデッキに強そうだった
ただしキープ運過ぎ月と墓地対策両方刺さる相手に干渉しなさ過ぎ
0062名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c3c2-kLma)
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2017/12/30(土) 13:11:59.18ID:aKfLNfQ00
>>3で言うところのMartyr Lifeとか白単エメリアって呼ばれてたデッキか。最近のはエメリアも再誕の宣言も使わないんだな
使ってて思ったのはとにかく土地が詰まる、コントロールなのに土地少ないしドローも無いしサーチ頼り
動きがかなりマグロなんでコンボ無理、ゲイン減るハンデスも辛い、それらを持っていないビートとコントロールには圧勝するみたいな感じだった
0066名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ deec-67yP)
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2017/12/30(土) 14:01:21.80ID:GjXTzWSl0
それで月置かれてヒィヒィ言ってる人が多いのか
前スレで月メインの赤黒が強いような話題もあったしオリジナルデビューしようかな
生物→ラブル・アンコウ・ストブレ・歓楽者
スペル→稲妻・プッシュ・囲い・審問・コラコマ・ヴェリアナ・月
土地→沼多めを意識してバランスよく
マルドゥヤンパイの劣化版みたいだけど案外いけるんじゃね？
0072名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-uAeo)
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2017/12/30(土) 15:45:59.23ID:hlA1bLevd
その手のデッキはちょっと序盤くじかれるだけでライブラリがもはや遅すぎて無意味なカードだらけになって、追い上げがないまま相手が遥かに早く立て直して防戦一方に陥ってそのまま押し切られるゲームになるからな
ドロー操作もなしに完璧に理想のハンド整えられるプレイヤーが使えば確かに強いけど、そうでなければデッキに振り回されるだけのゲームしかできないわ
0092名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0H2f-+Xq0)
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2017/12/30(土) 19:08:27.58ID:p38MkP9FH
茶破壊握らせて貰ってるってことはまだランタンミル揃いきってないんだから橋壊して2枚目にたどり着かれる前に殴りきる気でIKEA
橋壊れればクリーチャー引かせられなくなるから自分にミル使える回数も減るし
まぁ自分のデッキ内の有効牌の枚数によるけど
0093名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAMy)
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2017/12/30(土) 21:05:25.52ID:mj9pbIaod
罠橋貼られても割るカードあるならどうせワンパンできるだけのクロックはそのうち揃うし
防御を罠橋に頼ってる都合上ランタン側は基本今引きぶっぱしかできないんだから唸りを気にしても仕方ない
それより検閲モードで詰むことを防いだ方がいいって俺は考えてる
0094名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAMy)
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2017/12/30(土) 21:17:43.19ID:mj9pbIaod
あと罠橋はそれ一枚割ってもそれしか無力化できないけど
ランタン割れば鈴裁断機ピュクシスの実質三種を無力化できる
二枚目や唸り引かれたらとかはどっちにしろどうしようもないから諦めろ
0095名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J+y7)
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2017/12/30(土) 21:25:07.63ID:+OfOFO+ia
罠橋他ヘイトファクトは最終的に割れないと困るだろうがランタンは最終的に割れなくても勝てるしファクト破壊有り余ってる時以外とりあえずスルー
割るか考えるのは施工してからでも遅くない
ランタン割ったあとに罠橋やらおかれてなにもできなくなるのが一番痛い
0096名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAMy)
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2017/12/30(土) 21:37:21.79ID:mj9pbIaod
いくらヘイトファクト叩き割ってもランタンミル揃ってるとまず間違いなく二枚目三枚目供給されるし
置物破壊や火力その他回答も検閲されていくぞ
罠橋割って追加のドロー無しでも削り切れるならそりゃ橋割るだろうけど
結局のところそういう局面はとっくに「終盤」なんだよ

ついでに罠橋狙いで置物破壊残しててもハンデスで叩き落とされる可能性も高い
0100名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1b67-FiVz)
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2017/12/30(土) 22:04:08.24ID:2+p1vs0b0
ハンドに必要十分な戦力があるor自分の盤面も整ってる状態なら罠橋割って殴りきる。

それ以外一からパーツ集めなけれbがいけないならランタンなりミルを割るほうがええんやない。
その場合合わせてアカデミーの廃墟も割っておきたいけど
0102名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAMy)
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2017/12/30(土) 22:09:00.43ID:mj9pbIaod
>>98
唸り活性廃墟に博覧会や裁断機の回収能力もあるんだから結構簡単に供給できるぞ
その前に殺せるというならそれがそのデッキの「終盤」なんだよ
それにヘイトカードは罠橋だけとは限らないし、それらへの回答が検閲される事態だけは絶対に防ぐべきだ
0104名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e63-RYVm)
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2017/12/30(土) 22:18:29.50ID:vmyvbPsc0
ランタンコンにとって何を壊されるのが辛いか、ではなく、自分のデッキの勝ち筋を残すにはどれを壊すべきか、で考えるべきてことかね
自分のデッキのことは自分が一番わかってるんだから自分で考えろってつまらん結論
0110名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-uPE/)
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2017/12/30(土) 22:49:54.45ID:SgXQP9ygp
>>104
ランタンはそもそもこっちのやりたいことを全力で阻止するロックデッキだからな
現状の盤面と自分アーキのコンセプトを合わせて突破する手段を考えるのが一番の対処法
シルバーバレット戦術で機能停止を狙って攻略するアーキじゃないと思う
0112名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0H2f-+Xq0)
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2017/12/30(土) 22:52:13.57ID:p38MkP9FH
ランタン割るのが正解のケースも多いかなぁと考え直して結局ケースバイケースかなという感じの結論に
でも橋の2枚目供給が余裕ってだけは絶対ないかんな！ハンデスランタンミルキープから橋見つからねぇとかミルで削ってから活性撃ったのにないとかよくある
裁断機廃墟博覧会もマナとターンかかるから戦場にない橋探すというよりは橋で戦場固めながら使うカードだし
>>108
MO行けばたくさんおるで
リアルはわからん
0115名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdea-aAMy)
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2017/12/30(土) 23:11:35.37ID:mj9pbIaod
>>111
ランタンがあるかどうかで供給の難度も変わってくるからな
ちなみに一番マナがかからず手札に左右されない供給手段は「トップデッキ」だ
そしてランタンがあるなら自分のライブラリ削って無理やりトップデッキすることもできる
0118名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de56-SUfx)
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2017/12/30(土) 23:28:05.38ID:+fUpL6Jt0
ランタンが嫌なら400バベルを組め
0121名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdea-4C2T)
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2017/12/30(土) 23:46:10.59ID:qxRZa8+od
>>115
ランタン割ったところでこっちが攻められないなら立て直す時間与えるだけ
橋割った場合ならトップ検閲、橋探し、盤面捌きのどれかは疎かになる
少なくとも俺はロックパーツ割るより橋割った方が遥かに多く勝ててきたから言ってる
0123名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0b87-iWF7)
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2017/12/30(土) 23:54:44.87ID:gj7axY320
使い手側から言わせてもらうとランタンコン、思われてる以上にカツカツコントロールなんですわ。
レガシーの奇跡みたいに捲れる手段も無く、罠橋張れても残りライフ少なかったりするとそのまま削られたり囲いが手に張り付いたり。
正直『強い』と言い切れるデッキではない、ただし『酷い』とか『fxxk』とか『しね』とは言い切れる
0125名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ deb0-MSd1)
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2017/12/31(日) 00:50:06.43ID:YfxavHtX0
>>73です
色々ありがとうございます。そしてモダンにFoWあると勘違いしていらぬ混乱を招いて申し訳ないデス
低マナ域でメジャーなのは先に挙げられた通り、
頑固な否認、差し戻し、否認、呪文嵌め、剥奪、払拭、儀礼的拒否、軽蔑的な一撃に加えて無色カウンター系ですか、
ピアスやリークが意外と少ないのは驚きです　(対戦動画から興味を持って始めたんですがそこではﾊﾞﾝﾊﾞﾝ見てたので)
>>88
金魚ってカードの使用率も調べられるんです？どっかで金魚の解説サイトとかないでしょうか？
0129名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-aAMy)
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2017/12/31(日) 01:28:33.87ID:N7SKrIlRd
>>121
何のデッキ使ってるのか知らんがそりゃ最初の7枚で相手屠れるようなデッキならランタンもへったくれもないだろうさ
まあそこまで早いならそもそも罠橋貼られる前に勝負決めてる気もするが

勝率云々を言うなら俺もコントロール寄りのデッキだがランタン割った方が勝てるんだからそう言うさ
最終的な勝ち手段がビートだから罠橋も対処必要だが、それでも検閲防いだ方が勝てる
0131名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ deec-h5SU)
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2017/12/31(日) 01:52:17.05ID:4Fs0KbXS0
>>125
もう自己解決してるかもしれないけどHome>Decks>Format Staples
デフォではスタンなので上部にあるModernをクリックで見られます
解説サイトは知らないな・・・

てかスネア圏外だったのね
トリコトラフトや青白コンで頻出だから上位かと思ってた
0132名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J+y7)
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2017/12/31(日) 02:07:23.28ID:PoazZ0osa
スネア、リーク、ロジックはどれも特定のデッキのメインに2枚前後だから上位に来るにはその特定のデッキも上位に来ないとね(ストームの差し戻しみたいに
払拭、拒否、軽蔑あたりはサイドで広く使われてるんだよな

ちなみに変わり種の呪文捕らえも割と上の方にいる
0145名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ deec-5L52)
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2017/12/31(日) 15:01:18.92ID:4Fs0KbXS0
アタコマはともかくナカティルって聞くと今となってはバーンというよりZOOってイメージだな
緑触ってるのはほぼサイドで享楽使う為で少しでも土地事故減らしてライフ削りを優先した結果じゃないかな
0150名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-cJKz)
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2017/12/31(日) 15:29:12.37ID:XwbiHLW5d
速槍の加入でナカティルに頼らなくても強い１マナクリーチャーが複数種類取れるようになったのもあるんじゃない？
0151名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-J+y7)
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2017/12/31(日) 15:29:31.09ID:nF5nPJRfa
一時期大歓楽が祭殿だった事から解るように2マナ以下のクリーチャーが死にやすくなってアタルカの命令で打点があまり出なくなってるから
1マナ3/3が驚異的なサイズではなくなりフェッチショックのリスクに見合っていない
速攻持ちあるいは大歓楽だとでかいのいても多少のダメージは期待出きるけどナカティルではあまり期待出来ない
0156名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de56-SUfx)
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2017/12/31(日) 17:55:07.34ID:sidmE7UB0
ナカティルって、もはや元禁止カードとは思えないな
0177名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 068e-2WgA)
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2018/01/01(月) 00:33:41.17ID:8m7H5gYo0
リミテッドもキッチリ練習してて「スタンは仕事」って言いきるガチプレイヤーが顔見知りで居るけど、その人曰く「モダンは競技フォーマットじゃないからイマイチ」らしい

俺はローグでもある程度頑張れてメタが変動するモダンが好きだけど
0179名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-PxGo)
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2018/01/01(月) 00:51:55.50ID:dUCygxOnd
どれだけやっても最適解が出ないでぽっと出のローグが勝てる可能性がある環境って理想的な競技環境に聞こえないこともない
0180名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b5d-uPE/)
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2018/01/01(月) 01:05:15.74ID:j/cyP8kk0
競技としてならスタンが、カードゲームの面白さとしてはモダンが、それぞれ理想といえるフォーマットと思うんだがなあ
これだけ長く続いたコンテンツである以上1つのフォーマットで全てのユーザーを満足させるのは不可能じゃない？
0194名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0b56-ayga)
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2018/01/01(月) 10:41:52.15ID:7H8ekC0Z0
赤と黒で使えるＰＷも増えてきて嬉しいねぇ
でも、赤黒ＰＷコンの問題は最強カードは間違いなくヴェリアナなんだけど
ヴェリアナで土地捨ててると5マナ以上のＰＷが出しにくいのが困る
かといって4マナ以下だと強いＰＷが少なくて……
0198名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 6bf4-Lc1M)
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2018/01/01(月) 11:52:57.97ID:7khUIEZ90
隣の神チャンドラが強すぎるだけで紅蓮チャンドラと悪くはない
炎呼びチャンドラも出さえすれば物凄く働く
ヴェリアナの手札締め付けはニクシリスや神チャンドラで打ち消せる

赤黒でPWコントロールやるなら緑足して楽園の拡散とか桜族の長老でランプしても良くない？
緑足さなくても精神石とかあるし、3ターン目に4マナ域のPWを出すルートは何かしら用意したい
0206名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 3a03-LDdI)
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2018/01/01(月) 13:49:05.86ID:l0TVI9ie0
デュエルデッキで遊んだ感想だがハンドゼロから維持するぶんには悪くない
あったら嬉しいとかこれに期待してゲームができるとかではなく本当にいてもいなくても良いけど一応土地おいてエンドよりカード動かせるぶんマシ程度
0215名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-uPE/)
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2018/01/01(月) 19:24:18.72ID:jNBLqou+a
ティボルトはプラスは運に左右されまくるしマイナスは2つ共に相手次第なんだよなあ…。
確実性も即効性もない。せめてマイナスは自分の手札を参照したり自分のクリーチャーに影響を与える能力だったらなあ…。
0276名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-uPE/)
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2018/01/02(火) 08:36:05.93ID:N5OoR6Oza
あのロード、スタンだと強いけどモダンだとクソ雑魚ナメクジだよきっと。
並ばせてくれないコントロールにはドロー、アグロミッドレンジに対してはサイズアップで戦えるけど、モダンだと1ドローで即除去。サイズアップしたところで飛行その他回避能力ですり抜けてくる。そもそもコンボの事考えるとそんな悠長な事してられないし。
0354名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b87-kLma)
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2018/01/03(水) 01:42:17.85ID:sXBX3ya50
青緑２マナロードマーフォークも来たことだし
値上がりを期待してマーフォークのパーツでも買おうかな？
0367名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f2c-PO3a)
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2018/01/03(水) 09:05:41.08ID:cjD15/qZ0
なんだかんだ魚は緑抜けそう
0372名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW de56-SUfx)
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2018/01/03(水) 11:55:42.69ID:s0HlDDjC0
なんでマーフォークってこんなにロード多いの？
ゴブリンにも2マナロードくれよ
0393名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 1b13-uPE/)
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2018/01/03(水) 19:04:15.85ID:EsxLBNr10
モダンで使うかどうかは分からんが、ある程度役立ちそうな奴は一応買っとかんと気がすまない
最近のマーフォークは見た目が人間っぼいね
0397名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-qqqw)
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2018/01/03(水) 20:43:25.85ID:zWt0PSr0a
すみません、
主にイニストｰラヴニカ期に青白を使っていたんですが、当時のカードはモダンにて活躍可能でしょうか？至高の評決でリセット決めるプランで、時間稼ぎに戦慄の感覚を採用しようと考えています。
0400名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sacb-Lc1M)
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2018/01/03(水) 21:39:51.82ID:1eOhU6O7a
評決は青白系のコントロールで現役
頑固な否認とかで打ち消されずに流せるのは偉い

啓示はどっちかというとマイナー、
稀に見る重コントロールに刺さってるくらい
青白トロンでも使うんだっけか
X=3以上で使わないと微妙だからモダンの速度に合わない感じ

戦慄の感覚はまるで見ない
でも悪いことは書いてないから調整次第で使えるように見える
0401名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW cb87-AvGy)
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2018/01/03(水) 22:07:41.67ID:sGesFVVt0
>>399
評決は強い、現役
啓示は重すぎるから使いにくい、後半引いたら強いから白青、ジェスカイが1枚挿したりする

戦慄の感覚は目的はっきりしてないとアド損延命カード
各種トロンとコンボデッキにゴミ、アグロだって白青見ての大量展開は望めない
0410名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spcf-mY89)
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2018/01/04(木) 00:18:25.84ID:y9eyuE6Np
緑青ミシュラン割と好きだけど、評決打つマナ基盤大変かも。白に寄せるなら白黒か白緑ミシュランかな。結局最適解にはならんけど…。マナ漏出、オジュタイ、思考ジェイスとか安くて良いカード積めば遊べるデッキにはなりそう。
0413名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbf4-CxrN)
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2018/01/04(木) 00:33:43.33ID:RXaHMf1d0
青緑ミシュランは場持ち良いけど回避能力無いのが辛い
パワー3相手にもじもじする悩ましい性能
相手にしたら面倒な土地だけどいざ自分で使ったら微妙に思えるやつ

一色足すなら黒足して白黒ミシュランでも良いんじゃない
こいつも回避能力無いけどライフ得られるし
0415名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f63-0340)
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2018/01/04(木) 00:57:00.01ID:w53KKeju0
>>413
自分の書いた文章を自分でもう一回読んで見よ
パワー３相手にモジモジしてるじゃないか白黒ミシュラン

おまけによく目にする稲妻圏内のタフネスじゃないか
まだ白緑ミシュランのがパワー３にモジモジしないし稲妻にも焼かれんぞ

そもそも重コンがミシュラン使ってフィニッシュする時ってコントロール
しきってから殴りはじめるわけだからパワー３に立ちはだかられて困ってる
状況ってのがよく分かんないけどね
0416名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbf4-CxrN)
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2018/01/04(木) 01:00:05.28ID:RXaHMf1d0
>>415
コントロールのミシュランって守りに向いた性能の方が良いと思うぞ
守りに回るデッキなのに5マナ相当かけて3/3呪禁なのはちょっと辛い
まだ4マナ相当、しかもパスとプッシュ構えられる白黒だから有用

稲妻は知らん適当に撃たせろ
0417名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b67-mY89)
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2018/01/04(木) 01:10:47.55ID:AHze7a9g0
単体除去腐らせる戦術は強いよねぇ。ただ重コントロールに緑を足す他の理由がパッと思い浮かばないのが悲しいところ。
黒なら未練ある魂とかタシグルとかタッチできる強カードがすぐ浮かんでくるのだが。
0419名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ys7v)
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2018/01/04(木) 01:15:20.08ID:KAn5J28Qa
青緑蹴り殺されない反面盤面ちゃんとコントロールしないともじもじ君になっちゃうよ
青白の良いとこは地上クリーチャー無視して早期決着も狙えるところ
今のモダンで完全にコントロールするのは難しいし除去耐性よりも攻撃性能か守備的な性能のほうが大事
青白には色足すべきじゃないと思うが妥協して色足すなら青黒か白黒ミシュランじゃねーの
0425名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbf4-CxrN)
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2018/01/04(木) 01:35:52.78ID:RXaHMf1d0
>>423
5マナかけて3/3って防御に向くの？
防御に回さないで運用するミシュランは微妙だよ？

白黒ミシュランは絆魂あるから暇なときに殴りに行ってライフ確保出来るし、
起動コスト軽いからPW殴る時に便利よ？
そもそも環境で使われているコントロールは除去耐性まで考えてミシュラン採用されてないよ？

あと青白コントロールに緑を足す理由教えて？
エスパーコントロールはちらほら見るけどバントコントロールなんてまるで見ないよ？


自分の脳内だけで完成されてるデッキなら知らん
はよデッキリストあげて緑青ミシュランの有用性を証明しろ
0427名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb87-nXLO)
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2018/01/04(木) 01:45:32.14ID:oFgfhzMv0
青白コンに限らず今のご時世トップメタデッキはどのデッキも必須パーツが
軒並み値上がりしてて・・・;つД｀)というか青白コンは今はトップメタじゃないのに
ジェスカイトラフとかぶってるリストが・・・。
下がってるのって人間とかバーン？くらいじゃ・・・。
0431名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7b3e-5RlD)
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2018/01/04(木) 01:52:40.73ID:v+ZENFTI0
真面目な話モダンのコントロールがミシュラン起動してブロックしますなんてことやってるときはそもそもリソース足りてないやろ
そんなのミシュランの選択で変わるような差ではない。むしろ多少強引に殴りにいくこと考えてサイズと回避能力備えた列柱に勝るものはない
そして列柱の他に複数枚タップインをいれる余裕もない
0437名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f56-TjBi)
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2018/01/04(木) 02:22:45.44ID:ExUac/6R0
ワールドウェイクが剥かれまくったせいか
スタン当時って列柱安かったんだっけ？
0438名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0f63-0340)
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2018/01/04(木) 02:24:32.61ID:w53KKeju0
>>434
いやぁ全然分かってないっぽいけど
評決を持ってるなら工夫してデッキを組んでみたらどうかな？って話なのに
結果を残してないとか･･･

君は工夫してコピーデッキ組むの？
どう考えても日本語理解していると思えないけど
0439名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f56-TjBi)
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2018/01/04(木) 02:28:31.02ID:ExUac/6R0
>>438
横からだが、お前の日本語もかなり読みにくいからな
人のこと言えんぞ
0445名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ys7v)
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2018/01/04(木) 03:04:37.84ID:DfbsM+MSa
今のトリコがもうちょっと流行る前青白がかなり上にいた頃はまだ2k台だったかな？
なんか再録されると再録されなかったのが値上がりしてデッキ総額はさほど変わらないのがモダンだと思ってる
再録で需要が出るせいなのかショップがデッキ総額とか意識してるのかは解らんけど

取り敢えず青白系コントロールは列柱とその他で雲泥の差あるから妥協するのは最後の手段くらいに思っとけ
青緑は折角タッチした緑にそれほど使えるスペルないしマナ基盤に無駄に負担かけるだけだぞ
0446名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 4b87-fhyi)
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2018/01/04(木) 03:06:15.86ID:LryozPeI0
青緑は色とか起動コストとかサイズが絶妙に噛み合ってコントロールでは底辺クラスだろ
多少のバーン耐性得つつ、多少はスペル構えやすい黒白のがまだマシ
飛行もブロック不可も無いミシュランなんてどのみち制圧後じゃなきゃ殴れんよ
0447名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9fc6-Izbi)
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2018/01/04(木) 04:13:07.81ID:0uvlRBRm0
青緑ミシュラン入れるためにわざわざ緑タッチするぐらいならミシュラン入れない選択肢とったほうがまだましでは
あとそもそもイニスト-ラヴニカ回帰の青白から少し手を入れて復帰したいって言ってるやつは別に列柱が高いとは一言も言ってないように見えるんだが
0448名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ys7v)
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2018/01/04(木) 04:25:38.52ID:XGYGbvhha
そうだよ
本人は一言もそんな事言ってないしミシュランの話すらしてないのに
青緑ミシュラン推しが勝手に列柱高くて買えないでしょって決めつけて
的はずれな青緑の強さを語って推して反論に噛みついてるだけだよ

青白系コントロール使ったことがある人なら妥協すべきじゃないからなんとか手に入れようってなるはずのにな
0462名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-AJuv)
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2018/01/04(木) 11:08:33.05ID:3jYOo04/0
列柱髙くて買えないならフェアリーの集会場オススメだぞ
そこまで意識して土地を伸ばさないトラフトだと5マナあったら２マナ立てつつ殴りに行けるのが強かった。殴り始めるターンが速いから結局押し勝つときは列柱並にライフ詰めるし
0474名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fec-AJuv)
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2018/01/04(木) 16:20:30.93ID:Yv+Qieed0
緑単ランプを組もうとしていて、種父の効果で唱える用にサイドに入れるカードは
永劫エムラクール、絶え間ない飢餓ウラモグの２枚にしようと思ってますが
飢餓モグより廻るモグが採用される理由って何かありますか？
0485名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-RjiE)
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2018/01/04(木) 20:09:49.24ID:yVt8TKhNa
コジレックもウラモグも一長一短だから好み分かれるよね
俺もどっちが好きかって聞かれたらエムラクール選ぶかな
0494名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-9YlK)
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2018/01/04(木) 22:34:11.67ID:/smQwFi/0
赤2マナの相手墓地瞬唱はさすがに強いんじゃないか？
カウンターは利用できんが、除去・ハンデス・ドローならアド取れて十分すぎだし
刺さらない相手にも2マナ2点クロックなら腐ってる内には入らんだろう
0496名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌｯ Sdbf-Nqhe)
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2018/01/04(木) 22:41:42.28ID:aEH05QS7d
>>469
暴君も所詮ガイアの報復者だぞ
0505名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW cbf4-CxrN)
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2018/01/04(木) 23:07:43.41ID:RXaHMf1d0
新カードの話題出すなら画像も持ってこいや

https://media.discordapp.net/attachments/198461748922023936/398465441938407424/Slaughter_the_Strong_RU.png

Slaughter the Strong 1WW
Sorcery
Each player chooses creatures with total power 4 or less, then sacrifices the rest.

これこそ刺さらない相手が多すぎるような
ラスゴで良い感
0506名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-Ha4G)
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2018/01/04(木) 23:08:31.28ID:nRSoT7XY0
バイアル使うデッキ(5c人間)でワンチャンぐらい
0510名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 9f67-Nqhe)
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2018/01/04(木) 23:20:53.44ID:D3q7th9Q0
>>507
呪禁オーラ相手ならバーン対策もかねる神聖な協力というナイスカードがあるしなぁ
白力線で対応されるというのはあるが
0524名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-CxrN)
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2018/01/05(金) 01:43:48.82ID:FctFOxsGa
https://media.wizards.com/2017/rix/jp_Sy9d5zkrVp.png
水面院、ぐるぐる、通電式キーとかを使っても最速で4ターン目に変身
そして5つのマナコスト違いを追放する必要があり、
その間に相手のハンド盤面には一切触らない
むしろ向こうがハンデスで追放計画の邪魔者をしてくるかもしれないし、
やっと変身できると思いきや衰微とかで叩き割られることも考えられる

コントロール気味にゆっくり変身を狙うのも辛い性能
0535名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-4mZU)
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2018/01/05(金) 04:01:29.96ID:VZLcembZa
赤瞬唱はサイドに入れるカードじゃない、実際に何相手に入れた場合１番刺さるか考えても効果薄すぎてモダンのサイドに合わない
メインに入れるかってっと条件が厳しすぎてなぁ、個人的に2枚目のケラル砦レベル
レガシーはまだ化けそう
0536名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-9wgu)
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2018/01/05(金) 06:22:11.87ID:XMtYM+Uda
>>525
各種軽量ドロー除くと
・サヒーリでトップ操作&フェリダールート確保
・ニューカマーのアズカンタ
・手札の奇跡の積み直し兼LO対策(私怨)のエムラ
・時間の把握刻印セプター

アズカンタと門口、ついでにサヒーリまで積むなら時間の熟達の採用もありかもしれない
0537名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0fb0-KzxY)
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2018/01/05(金) 06:32:04.46ID:PhGbZ/vW0
公式のデイリーデッキを見てて
ttp://mtg-jp.com/reading/iwashowdeck/0029908/
このデッキが気になったんだけど、こういったとりあえずドギツイ呪文を撃ち続けるデッキって
どういった対処法があるんだろうか？とりあえず通ったら死にそうな<霰炎の責め苦>と<残酷な現実>、<サンドワームの収斂>を通さないってぐらいだろうか？
0543名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟｯｯ Sdbf-oF1e)
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2018/01/05(金) 10:51:48.35ID:6onvCDugd
最近はスタンの高額カードはスタン落ちの半年から3か月ぐらい前にいきなりガクッと下がって戻らなくなる
神チャンは下での需要爆発は考えにくいカードだし、今の半額ちょい下ぐらいになって長らく留まるだろ
0554名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-Ha4G)
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2018/01/05(金) 15:30:31.49ID:SNvzjLHc0
チャンドラは初動から値下がった辺りぐらいまでは値下がると思う
下で使うにしても今の値段のままはないでしょ
0555名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b87-jEmF)
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2018/01/05(金) 16:27:08.40ID:ySKPGBjL0
神チャンのせいで月デッキ組むのが先延ばしになってるからはよ落ちろ
0562名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4b56-9YlK)
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2018/01/06(土) 01:46:23.14ID:PEFQomoy0
相克のフルスポ公開、モダンだとどんなもんでしょうかね～
とりあえず青緑マーフォーク関連は確実に試されそう
個人的には墓地から唱えられる吸血鬼が嬉しい
吸血鬼デッキもmo5-0ぐらいは狙えるようになってきたのでは
0564名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-4JCY)
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2018/01/06(土) 01:51:35.01ID:A3tHWIcRd
吸血鬼は2マナロード来たのが大きいしアダンノの先兵も使える
でもモダンの吸血鬼っていうと黒単か赤黒だから白黒ないしマルドゥカラーってのは既存の構築と違いすぎて研究されるのに時間がかかると思う
0565名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-Ha4G)
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2018/01/06(土) 01:54:30.48ID:uEuaKJBo0
黒単の吸血鬼を吸血鬼と呼びたくない感が有るホントに吸血鬼と呼びたくなる吸血鬼が出来るのを願うばかりであるまぁ黒使わんから作りはしないけど
0567名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcf-RjiE)
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2018/01/06(土) 02:54:07.15ID:MBwqLT39p
太陽と墓石は既存のサイドカードとの使い分けになるかなあ
戦凧の匪賊は青絡みのアーキがトロン対策に使うかも？(そもそもPWのウギンカーンやワルブレ等抜け穴も多いから微妙かも)
アングラスはグリコンにワンチャンあるかな？
0591名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RjiE)
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2018/01/06(土) 11:56:11.61ID:deZKrzeXd
バントコントロールが最近いないのは勝ちきれないからですか？
0594名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RjiE)
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2018/01/06(土) 12:20:14.17ID:deZKrzeXd
>>592
なるほど、もうタルモなどはきついんでしょうか？致命的な一押しがあるので

だから今タルモの値段が下がってるんでしょうか？
0600名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-RjiE)
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2018/01/06(土) 12:39:32.98ID:deZKrzeXd
>>597
なるほど、そういうことなんですね

勉強になりましたm(._.)m
0606名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7b3e-0e/0)
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2018/01/06(土) 13:02:56.55ID:RyfqN+uq0
石鍛冶がエルドラージに武器渡して殴りかかってくるの
0622名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 2b87-kGT0)
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2018/01/06(土) 17:13:23.97ID:ME+rBxyJ0
儀礼的拒否は打消しだからテキストもカラーパイも本当にシンプルに収まったけど
他の方向だと途端にめんどくさくなるな
そもそも無色って括りはエルドラージに近いセットでしか使えないし
色対策自体減ってるし
つまり感謝しながら儀礼的拒否を撃ちまくるべし
0642名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6b3e-Ogju)
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2018/01/06(土) 18:40:46.11ID:/yw+1fTz0
寺院禁止でエルドラージ弱体どころかアーキタイプまるごと消えるかもしれんしかなり慎重にはなるんじゃない
流用が効かないエルドラージクリーチャーは紙になりそう

そこで友達がなんとか見捨てられた神々の神殿を活用できないかと模索してたな
0648名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ys7v)
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2018/01/06(土) 19:28:08.18ID:Fckn0axia
寺院無くなったらバント型に戻るんじゃね？
マナクリ有りのミッドレンジと考えればかなり真っ当に見える
6マナ以上の採用は難しいけどその分除去やサイドに柔軟性出るし

アミュレットはかろうじて生きてるから大丈夫大丈夫
0655名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-if4i)
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2018/01/06(土) 20:49:35.29ID:fsRtvAAkM
太陽出すってことはトロン推しなのかね
0657名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 0b5d-RjiE)
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2018/01/06(土) 21:11:59.86ID:gWfb3bAA0
ヴァラ止めらるけど一番止めたい幽霊街や際には間に合わないし(2枚目以降を封じられるのは利点だけど大体サイド後はサージカルとセットだし)廃墟の地にも後手だと間に合わないからこれがトロン推しの為に刷られたかかと言われれば微妙
フェッチ封殺できるから土地破壊土地止められなくてもトロンが相対的に優位に立てるのは興味あるが
0670名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ abe5-rrTK)
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2018/01/06(土) 23:17:00.52ID:nOLjLWiw0
アーボーグ(第4種)と血染めの太陽(第6種)っていう種類別だからタイムスタンプに関わらず全ての土地は沼になるよ
アーボーグ(第4種)と血染めの月(第4種)だったら依存関係になるからタイムスタンプに関わらず全ての土地が沼にならずに基本でない土地は山になる
ペインターの色変更(第5種)が謙虚の能力無効化(第6種)で止まらないのと同じ話
リリースノートにもアーボーグと血染めの太陽の関係は書いてある
0675名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f56-TjBi)
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2018/01/07(日) 00:30:38.47ID:81LCB24e0
禁止リスト見ててふと思ったけど、神ジェイスの適正コストって何マナなんだう
トロン見てると、カーンと同じくらいが適正なんじゃないかって気がしてきた
0677名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ bbd9-hL1C)
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2018/01/07(日) 00:36:33.29ID:m1CxChNC0
（土地）コンボデッキなのに明確に刺さる弱点がないからねぇ
足止めはできるけど月張ってさえ地図荒地で抜けてくるし
リビエンに安らかな眠りみたいなゲロ吐いて土下座するしかなくなるようなカードがない
0678名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 0f56-TjBi)
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2018/01/07(日) 00:39:28.67ID:81LCB24e0
中堅エルドラージはコストに比べて単純に一体一体が強すぎる
シナジーもクソもなく、単にカードパワーで押してる感じがすごい
0724名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-BXlP)
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2018/01/09(火) 12:22:25.52ID:p8cNuxSCd
2マナ2/1飛行で殴る時相手クリーチャーを0/1バニラに出来る人間強くない？
5色人間使ってた人が回避欲しいって言ってたから合うかもと思うんだけど
0731名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sdbf-oF1e)
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2018/01/09(火) 18:02:58.05ID:SXDROI7Cd
使っててメタ的にはいい位置につけてるとは感じるけど、コンボは無理か必死サイドだし1割強ぐらい自動で負けるのが辛いし、デカい生物は育ったのに絆魂がなくてアグロに結構殺されたりするのが腹立つ
0741名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-ys7v)
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2018/01/09(火) 22:46:19.85ID:iJ0JbIrAa
ジェスカイはエルトロに有利つくデッキに有利つきやすい
代わりにエルドラージやトロンへの相性は悪い
トラフト型だとかなり絶望的だけどコントロール型だとラスメインからとれるのでエルドラージへの相性はマシになってる
0744名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 2b87-Ha4G)
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2018/01/10(水) 00:23:16.33ID:V4kjWRM30
結局エルトロを見なくなってもエルドラージは蔓延るからエルトロでなくエルドラージがヘイト高いそんでもってトロンも元からヘイト高いからヘイト高いのと高いのを合わさったエルトロがヘイト高いのは当たり前
0746名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b87-/9VY)
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2018/01/10(水) 00:29:56.67ID:5zt7Fbtt0
負けるときは寺院とかトロンのマナ加速からトップ叩きつけパターンが多いからじゃない
それでもトロンは一応地図使うことが多いから
結果序盤の寺院にヘイトが向きやすい・・・と思ってる

俺は寺院寺院難題以外は許すよ
0749名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲWW 7b3e-0e/0)
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2018/01/10(水) 01:35:36.82ID:3ewHd93T0
トロンって楽しいわぁ
相手が頑張って稼いだアドバンテージ()を踏みにじるの最高よね
0755名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa4f-0e/0)
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2018/01/10(水) 09:08:39.00ID:b2YciAYXa
トロン嫌いおじさんはとうとう人格叩き始めちゃったかーw
0780名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-JcUz)
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2018/01/10(水) 21:05:14.64ID:G9TQveOx0
スケシはエルトロに有利ってよく言われるけど全然そんな気しない
歪める嘆きでスケシカウンターされたりウラモグのキャスト誘発でアド差埋められたりして
殴り倒されてるわ
0789名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9f63-MpDq)
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2018/01/10(水) 23:33:47.01ID:3whyWSNr0
タルモが無茶苦茶値下がってるけどなんかあったのか？
0802名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 66f9-4/J1)
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2018/01/11(木) 02:52:28.20ID:Uo1m7HC40
アショク活躍したのか気になる
0805名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a27-gPni)
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2018/01/11(木) 07:36:35.15ID:ry0rXUKv0
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0809名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-enO6)
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2018/01/11(木) 08:26:41.65ID:ITgm3x93x
アショクはまだわかるんだけど、ベレレンってなんではいってんだろうか
あと、モダンの青系コントロールで幻視も選択も無いんだな
ヤソのデッキ構築解説なら金払ってでも読みたいんだがまぁ無いよな
0810名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-hgRL)
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2018/01/11(木) 09:01:08.40ID:qmqU6vXga
ヤソってバーン好きなんだよねたしか
0813名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbd-SbKl)
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2018/01/11(木) 10:15:24.05ID:cfn3C8x5p
廃墟の地は一応自分も基本土地持ってこれるからプレイングによっては3色でも使えなくもないのかも
墓所も置くのにも起動するのにもマナいらないから構えたいコントロールには相性いい気がする
ポルトガル人とか普通のコントロールでもよく見るパーツを多用してるし分からなくはない構築じゃない？
0816名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｰｸｾｰ Sxbd-enO6)
垢版 |
2018/01/11(木) 18:45:17.94ID:FUUThlZ4x
>>813
パーツを見れば普通にコントロールで使うカードだらけだけど、なにをどう考えたらこのリストになるのかわからんという話よ
この理論を是非言語化して欲しいけど、晴れる屋所属ならまだしもサイゲに行っちゃったから難しそう
モダンで1マナドロー0枚のコントロールなんて見たこと無いわ
固定観念って恐ろしい
0846名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW b587-plQP)
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2018/01/12(金) 21:11:37.28ID:GeYrezlj0
>>751
ファンサービス拒否るからやで
0862名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-VLJ5)
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2018/01/13(土) 12:25:49.16ID:dWbkz/iSa
ランタンって最初どういうデッキかわからなかったけど
神ジェイスの能力をデッキ全体で再現するデッキって聞いてわりと納得した
0866名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲW 6a2a-plQP)
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2018/01/13(土) 13:11:26.75ID:iD3+gk/j0
SCZ→自分のライフを削りまくって死の影に激闘付けてワンパン！
トロン→ウルザ土地揃えて3tカーン！4tウギン！
ランタン→LOするまで相手のデッキトップを操作しつつハンデスと罠の橋で耐えます。
プレイングは知らんがやってる事は地味だな
0895名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6iFf)
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2018/01/14(日) 02:40:51.01ID:1eYLaEYFp
太陽はヴァラ以外でもフェッチ多用するデッキ全般に刺さるから何らかの形で使われるんじゃない？
月と違ってフェッチは赤マナも出せない置物になるんだし序盤に置ければかなり有効そう
ただ最近はファストランドに散らしてるアーキも多いからどのくらい拘束力があるかは使らないと分からんね
0898名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a597-6xgx)
垢版 |
2018/01/14(日) 08:02:00.67ID:jTL90rB40
Andrea Mengucciの記事の赤緑トロンのリストだとメインデッキからブチ込んでるな
ヴァラクートとか使うデッキに当たらなくても幽霊街とか廃墟の地とか地盤の際みたいなトロン対策土地の対策出来るしキャントリップも付いてるし悪くないのかも
https://www.channelfireball.com/articles/blood-sun/
0920名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (JPWW 0H21-T68e)
垢版 |
2018/01/14(日) 14:46:51.67ID:2qLi4bs4H
ポンザはブン周りルート増えるし太陽下で機能してるデュアルランド壊せるしフィニッシャー引きにいけるし
で相性よさそうに思うけどどうなんだろ
>>909
流石に劣化は言い過ぎだった
役割全く別のカードはないだろ…と早口でレスしてしまったすまない
0934名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-ZSJU)
垢版 |
2018/01/14(日) 18:26:56.32ID:z/BrNhjWd
>>925
夜鷹？
0954名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-2cmX)
垢版 |
2018/01/15(月) 00:02:16.54ID:tSJtcxY7a
ごめん無理でした
>>960お願いします

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑を一行増やして建ててね

MTGの公式フォーマット、モダンについてのスレッドです。

■使用可能カードセット
第8版以降の基本セット
ミラディン以降のエキスパンション(コールドスナップ含む)

■禁止カード (2017/4/24 発効)
>>2または
http://mtgwiki.com/wiki/%E3%83%A2%E3%83%80%E3%83%B3

※注意
基本的には「新枠になってからのカード構築」ですが、アーチエネミーや統率者、デュエルデッキなどのいわゆる「特殊セット」は範囲外です。
新枠でもプロモなどで新枠にされただけのカード(ジャッジ褒章の適者生存や暗黒の儀式など)も、もちろん使うことができません。

次スレは>>950が立てること、立てられない場合は次の人を指定しましょう。

前スレ
【MTG】モダン専用スレ128【modern】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tcg/1514453049/
0964名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-cWcN)
垢版 |
2018/01/15(月) 10:45:23.25ID:uEIbm7YXd
モダンで使用に耐えうるドラゴンって雷破、雷口、嵐息吹、栄光、龍王オジュタイくらいかな

後はギリギリ鋼、龍王アタルカ、龍王ドロモカ、両シルムガル、ボガヘル辺りまでで、他に何か見かけたことあるのいる？
0971名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6iFf)
垢版 |
2018/01/15(月) 12:44:55.47ID:x+QzlFwkp
>>970

ごめん>>980の人スレ立てお願いします
0979名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 79d9-QpsD)
垢版 |
2018/01/15(月) 18:04:17.02ID:7rgTVLNo0
トロンに限らず土地コンボへは2マナ以下でまともな対策になるサイドカードがもっと増えてくれりゃいいのに
あの辺はサイド候補が増えたくらいで死に絶えるようなデッキじゃないでしょ
幽霊街みたいにアドやテンポまで犠牲にしてようやく足止め程度じゃ中型エルドラージ相手には割に合わない
0990名無しプレイヤー＠手札いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-6iFf)
垢版 |
2018/01/15(月) 20:09:16.69ID:x+QzlFwkp
黒緑と赤緑の違いを纏めるとこんな感じ

黒緑→ハンデスを積めるので苦手なストームやヴァラにある程度抵抗でき、サイド後の相手のメタカードをはたき落せるので一番安定してる。また蛮行のおかげで苦手なバーンにも強い。ただし、面で押す相手には滅法弱く親和やマーフォークとのマッチアップは絶望的。
赤緑→紅蓮地獄を積めるので黒緑とは逆に面で押すデッキには強い。ただし、ハンデスというメタカードに対する丸い回答が取れないので土地破壊対策の選択は慎重にならないといけない。ヴァラとのマッチアップはブン回り勝負になりやすい。ストームとのマッチアップは絶望的。

基本的な動きはどれも同じだけど得手不得手の相手は結構変わるからメタの分布によって使い分けるイメージ
マーフォークみたいに横に並べて殴り勝つアーキが流行ったらまた赤緑が使われるかもね
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