【MTG】最新セット雑談スレッド1416 [無断転載禁止]©2ch.net
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いやでもやっぱり処女膜があるとないとじゃ確実に声質に変化あるよ。
目を瞑って聞くと心から落ち着ける声だったり、解像度の高い、
透き通るような声だったりするんだよ。「無垢な声」とでもいうのかなぁ。 >>1
ンンッ…これがアジャニのケツマンコ… 周到ッ！ >>1乙周到
5マナでしか撃てない無情な処罰と、3マナ以上のどんなマナでも撃てる霰炎とを比べるのはナンセンスだろう >>1乙
ホモと金曜スレ民はここの住民に一押し買ってきなさい(´・ω・｀) 前スレで言ってる人いたけど霰炎の責め苦ってRPGのラスボスの登場ムービーっぽいよね
味方の軍勢を薙ぎ払って主人公達に絶望感を与える感じの
闇の暗示からボーラス様を場に出して霰炎の責め苦を撃ったり破滅の刻を撃ったりする魔王様ごっこやってみたい
なお 天から降り注ぐものが全てを滅ぼすって感じがするイラストだと思う ヴィンテージチャレンジ、上位にメンターとワクショしかいない
また制限出そう 塩化のゼンディカー
リークウォッチの誓い
イニストラードを覆う塩
塩異月
カラデシオ
塩田戦争
シオンケット
伯方の塩
ラピルさん
ラピルさんの塩濃く
ドミナリアヘの回帰 責め苦は相手の場と手札とライフを詰めれててマナが沢山あれば強い
つまり雑魚 懲罰者はなんか一見複雑に見えて、かつ一見超ド派手で強力で、かつ強すぎないようにできるし一部の人の心くすぐる面白いカードにできると思う
あとは「実際は弱すぎる」と「ぶっ壊れ」のいい中間点さえ模索できれば化けそうなのになあ、小悪魔でさえ微妙、怒鳴り付けでようやくだし Mファイルは自画自賛ばかりでつまんねーわ
マローの記事はおもろい やっぱり責め苦だから一撃必殺よりも複数枚使ってじわじわ攻めないとだめなんじゃないかな？
てか、塩って何なん？ 弱いカードはただただ弱いし語る価値もない
ハンマーで相手の脳天を撃ち抜けばいいのにわざわざけん玉で殴り続けるようなもんだからな >>15
塩ネタも好きだけどMtGはもっと好きなんや
箱もシングルも毎回買ってるから許して 懲罰者で「ぶっ壊れ」までいくものってあったっけ
うそまこでもぶっ壊れではないだろ >>26
そもそも懲罰者の本質は最終的選択権が相手にあることで狭義の意味では片方の選択肢はライフ喪失だから嘘か真かは懲罰者ではない フィニッシャーと盤面処理と手札破壊を全部１枚でやろうとするから弱く見える
多少盤面を除去でいなして撃つだけで手札かライフを奪えるからフィニッシャーになり得る潤滑剤みたいなもんよ
どっちかというと実はライフ積極的に攻めていくデッキで使う方が強い気がしてきたな どの塩シリーズでもドミナリアだけは塩になっていなくてMtG民のドミナリアへのロイヤリティの高さが伺える。 リークウォッチにするなら
イクサラン→リクサラリにしないとダメだろ 裏を返せばドミナリアに胸を膨らませる年齢のプレイヤーが塩塩言って喜んでいたわけなんだが… >>26
どう調理してもせいぜい並って点で壊れてるというか腐ってる BATTLE OF THE PLANESのドミナリアは嫌な事件でしたね… >>31
ドミナリアには黒蓮の谷が隠されてるからな。
少なくともBlackerlotus位は入ってると期待できるしな。
どうやっても塩の塊にはなりそうにないし。 ドミナリアがソルトリアと呼ばれない事をただただ願う >>23
大型のけん玉は、中世欧州では主力武器だっつってんだるぉおおお！！
フレイルとも言うw 霰炎の責め苦
X＝1 ： 相手に選択肢の多い本体3点、クッソ弱い
X＝2 ： 相手に選択肢の多い本体6点、弱い
X＝3 ： ほぼ無情な処罰より弱い
X＝4 ： 大体パーマネントor手札2枚+本体6点相当、弱い
X＝5 ： ↑に+1されただけ、弱い
X＝6以上 ： 同上
ダメだこれ >>27
厳密な意味までは知らんかったわ、サンクス
>>32
今そういう意味で「壊れてる」って言ったと思ったのか？
そんなズレた指摘にどんな価値があった？
真逆の意味に言葉を捻じ曲げてまでアンカー飛ばしてくんじゃねえよ X=6とか、8マナも払ってるのにゲーム決めきれないとかクソじゃね？ >>39
「動いている矢は止まっている」理論やめーや
選択肢あるとはいえ4マナ6点あたりは別に弱くない気がするし
あとこれを評価するときにこれを撃つ以外で相手の盤面にも手札にもライフにもほぼ干渉してない前提な事が多いのは何故だろう >>40
右上が狂うのを除いてシステム的に壊れようがないからね
ぶっ壊れがあるかどうか問う時点で間違ってる スタンちょっと触ってみようかと思ってカード買い直してたんだけど
緑巨人ってめっさ安くなったのな。スタン落ち近いのかと思ったぜ >>44
右上が狂ったら壊れるだろうがなに馬鹿なこと言ってんだ
右上が狂わなくても壊れるメカニズムなんてほとんど存在しねえよ ゼナゴスの狂信者も右上の数字があと1マナ軽かったらおかしい呼ばわりされてたかもな >>31
マジで悲しくなるからやめてやれ…
塩ニキは本心から言ってるやべー奴キツすぎて見るに堪えない そりゃまあ安定して4マナ6点以上になるならもっと騒がれてるしな
こればかりに頼り過ぎるわけにはいかないけど一考にすら値しないゴミとかただのロマンよりは強いんじゃないか、程度のことを言いたかった
これ以上やると顔真っ赤って言われそうだからやめとく >>43
ライフレース中に打っても絶対に4マナ6点や5マナ9点にはならないから、その数字には意味がない
相手の手札のキーカードも対処したいパーマネントも絶対と言っていいほど落とせない
色々な状況を想定すればするほど弱い、ほんまゴミ 霰炎系のリセットとエンドカード兼ねるのって言えば、
今の環境ならアゥァシンや炎呼びチャンドラ、破滅の刻内のヘリオン？
まぁ行進も有るし、トークン(手がかり含)片付けないと
効果が薄まるのは確かに逆風かもしれないな。 >>47
発掘くらいかなぁ
続唱と親和も右上関係ないといえば関係ないか 右上が軽ければ強く重くても本質的に強くなるフリースペルと右上が1でも8でも関係ない発掘はぶっ壊れだってのがよく分かるな
続唱は2ならぶっ壊れで逆に9ぐらいで続唱一個ぐらいだったらライブラリー操作しない限りそんな強くないし親和はなんだかんだ重すぎても困るし 発掘は「発掘X」以外のテキストやマナコストがほとんど意味をなさないのがぶっ飛んでる >>54
続唱は続唱そのものの右上より続唱って書いてないカードの右上が大切になるんじゃないかな
続唱そのものは連鎖させればいいんだし ピッチスペルやフリースペルは大体強いし、契約やマナコスト無し待機も踏み倒しや悪用されてきた
羽ばたき飛行機械ですら色々怪しい動きをするんだから、0マナ関係はダメだってよくわかるね 続唱も続唱の右上未満のカードは強力なものしか入れられないか
そもそも入れられない事もあるからさすがに右上にはかなり意味がある コンボとしてまともに面白かったのってイニストラードの栄光の目覚めの天使が最後のような気がするな
耐えて準備して勝つときはドカーンみたいなやつはもう見れないんだろうか >>60
ゼウスサイクリングは駄目だろうか
それ以降でも悪魔の契約とかティムールの隆盛コンボとか瞬殺はできなくて準備がいるようなのはあったんだけど 耐えて準備して勝つときはドカーンってどういうのだ
ラリーとか巨像+ウギンの聖域もそうじゃない？ 耐えて準備して勝つ時は猫の群れがドカーンするコンボデッキがつい最近まであっただろ！ 耐えて準備して勝つぐらいならわざわざコンボしなくても普通のコントロールでよくない？
単体では少し物足りないカードが、相手が構えを崩したら即座に殺しに行ける飛び道具に化けるのがコンボのよさだと思うんだが 売れないことが約束されてるイクサランの未来はどっちだ >>71
サクサクで機体が押さえ込まれてノンファクト機体の恐竜デッキが隆盛する アモンケットとイクサランが同時に存在するスタンの頃には
環境がさらに低速化してどちらのセットも使われる気がする 発掘4、5、6はなんだかんだ右上も発掘以外の能力もP/Tも使われてる気がするぞ そうじゃねえだろ
発掘6が付いてたら6マナソーサリーあなたは一点のライフを得るみたいなカードでも採用されるって意味だろ >>75の言うとおり、発掘６以上ならどんな糞カードでもドレッジは採用するぞい
要は多く掘れればええんや >>75
その上でだよ
ウッド様発掘7みたいなカードは余りいないなと 当時はドレッジこんなに強いなんて思わず開発してただろうしな ライブラリー削るリスクを取って同じカードを使い回せるメカニズムだからな
なお コスト無しという点では時のらせんがオーキド博士に近い 毎回初期ライフ半分位持っていって良いから再活性再録無いかな〜。 俺EDH専だけどエキスパンジョンにEDH向けクソレア収録するの良くないと思う >>31
良い年して2chと紙束で遊んでる時点で今さら言うまでもない 塩ニキは他ゲー出身者でMTGに移行したやつだと思う
リークを構わずスレにぶちまけたり値段偏重だったり
ぶっちゃけY戯王民そのまんまの性質 >>86
スタン用に刷るカードのネタがなくなってきてるから、リミテ用やEDH用を大量にぶち込んでごまかすしかないんだよ 開発の記事を見てると最近はデザインの段階で制約を作りすぎなんだよ。ただデメリットしかないカードは作らないとか相手が不快になるカードは作らないとか。
使って楽しいか？よりも使われて不快かどうか？バランスが悪くならないか？を物差しにしてるから無味無臭なカードや似たり寄ったりの展開ばかり 使って楽しいと使われて楽しいはある程度両立しないとゲームとしてつまらなくなるから仕方ない >>91
かといって猫とか霊気池とかぶっぱして超気持ちいいデッキも許されないんだよなあ
妨害は強いと不快だから駄目、妨害無視で自分のこと全力でするのも駄目、高速アグロは対話しないから駄目、コントロールは不快だから駄目……
じゃあなんならいいんだよっていう 殆どのシチュエーションで役に立たないインクの染みをテキストに書くのは美しくないと言われてるけど、
個人的にはそういうインクの染みが思わぬところでシナジーしたりしたら楽しいから、片っ端から潰されると萎える
総じて優等生のセットを作ろうとしすぎだと思う 破滅の刻がボーラス巻き込まなかったりケースバイケースでインクの染みつけてんだろ
カウンターも地味に強くなってるし今回墓地対やたら多いのに妨害駄目とか何を見て言ってるんだか >>96
墓地対だけが妨害じゃないからな
針とかランデスとか冬の宝珠系、亡霊の牢獄系とか明らかに構築級を刷らないようにしてる妨害はいっぱいある あ、はいはいランデス民ね
スタンで構築級望んでんなら頭腐ってるから大人しく下環境いっといで 簡単ランデスが無いのもあって高速ビートダウン以外トロンに勝てないPauper ランデスは3マナランデスないだけで塵への崩壊とか構造のひずみとか構築級はあるじゃん
スペルじゃないけど世界を壊すものとウラモグもある
針はカラデシュのテーマとPW関連で刷りづらいのはありそう
いまあれ刷ったら公式が嫌うガン積み体制になりやすそうだし巻き込まれるのも多そうだし
亡霊の牢獄は徴税の大天使いたし常にスタンにある訳じゃないからたまたまじゃね？
冬の宝珠はドビンかわいそう >>93
昔はランデスや対立とかのハメ系、大量マナからのコンボ、トロンとか色々あったけどやられる前にやってやる、自分もやり返してやるぞ！みたいな感じだったもんな。
今はただやられて不快だから作りませ〜ん、不快と判明したので禁止(笑) デメリットがあるカードを作らないのにしたってそれを気にしてプリズム結界みたいなただ弱いだけのカードを作るよりも空虚自身みたいなカードを作れた方がデッキを作る方も面白いと思うよ
一見デメリットでも完全にデメリットしかないカードなんてないんだし この手の連中って構築シーンで自分が繰り返し使われることを想定すらしてないからな
知ってるカード並べてるだけのエアプで実は老害ですらないだろw >>101
あのころのデッキは今考えれば理不尽の極みだったけど
変なところでバランス取れてたよね
まあいまはスマホも含めて娯楽が多様化したから
あまりストレスだと他のゲームに逃げられるから仕方ない面もあるね 空虚自身が面白いはない
泥穴とか墓火とかまやかしの記憶とかも勘弁してほしい
まだリミテで使い道がぎりぎりありそうなプリズム結界とかの方がいい
あとぶっちゃけトロンとかランデスとかにあたってやり返してやろうとか思ってる人ってどっちかって言うと少数だと思ってるよ
少なくとも俺は学生時代にアストログライドとかパーミッションとかミルストーリー使う友達いたけど勘弁してくれって思ったもん 空虚自身は首絞め出るまでなにかあると値上がってたなんか凄いカード
首絞めで息の根止まったが 急かし
アロサウルス
空虚自信
ワンチャン無かった四天王 空虚自身がレアなの本当におかしいと思うんだけど
リミテッドでなんか活かせる要素あるの？ 急かし評決はPT優勝したのにワンチャン無かった扱いなのか >>108
急かしはスタン時代にキャントリ扱いで使われてるから…
まあそんなこと言ったら空虚自身もなんだが 空虚自身は今んとこゴミだけど、何か悪さが出来そうなカードが1マナなのは評価できる
最近は悪さできそうだと平気で6〜7マナにしてくるから質が悪い >>109
逆に空虚自身みたいなのがコモン枠で大量に出てこられる方が困らない？ ここ数年はなんとなくシナジーが見込めそう、対策になりそうってカードが見付かったらすぐ買い占め高騰することが多い気がする
エルドラージの冬の時は本当に酷かった 何か悪さできそうって言って13年経つんだけどな…
まあミラディンとか神河辺りのカードは高騰するとすごいからな
枚数ないんだろうか >>95
正直そうそうウルザブロックみたいな殺人犯なんて出ないんだし、ガチガチに縛り付けなくてもいい気がする
今の禁止はそこそこくらいの不良が回り優等生過ぎて止められなくて、教師が退学させたみたいな感じでなんかなあって思う
下でも露骨にヤバいってほどじゃないならあとは環境で本来押さえ込めると思うんだけどなあ >>116
どこぞのプロやらがこのカードは１００枚買えとか言ってるからじゃね
アレほんと嫌い、株扱いしてるの エルドラの時は「マナの色」と「マナのタイプ」の勘違いで暴騰暴落したりしてたからほんと酷かった >>118
そんな壊れカード出たら恐竜に玉乗り仕込んでやるよ デザイン領域が枯れかけてて掘り進めてるのをプレイヤーの期待以上に慎重にしてるんじゃないのか
セット内の電波要素全部まとめてもミラディンの一枚に及ばないのはどうかと思うが で、破滅の刻に使えそうなカードあるん(´・ω・｀) いっぱいあるぞ
主にコモンアンコモンだけど
空虚自身はドミニオンなら強いから…… >>131
イニ影発売前後に1枚1000円になったのも今は昔 マッドネスの市場調査が気になる
捨てなきゃいけない瞬速の下位互換みたいなカードばっかりだったな 洞察のランタンって悪さできそうで本当に10年越しで悪さしたカードがあるからなぁ 捨てることに躍起にならないと使い物にならないゴミと手札捨ててまでそれ必要？って感じのゴミ共鳴者の嵐だったからな
雑種犬物あさり堂々不可思議のいた頃とは別物 首絞めいたけど緑にマッドネスなかったし多色にしてマッドネスデッキ組むほどのカードもなかったしな
ワームとルートワラは偉大 癇癪でさえ収録するか悩んだとか言ってるレベルなんだから
昔よりカードパワー下げてゴミセット作りたかっただけなのは明白 どんなゲームでもそうだけど、リメイクや続編にプレイヤーが望むものって前作（回帰前）から期待してる強さとか爽快感なんだよな
ゲーム全体のバランスが良かったとしても昇龍拳に無敵がないリュウとか大蛇薙当てても全然減らない草薙京とかが居たらプレイヤーは不満に思う
そういう気持ちをWotCには分かって欲しいですね
でもガバデベロップからの禁止カードはやめて カードパワーだけがセットの良し悪しと思ってるおじさんこわい メカニズムの再録時に単純に前と同じことしかしないってのもデベロップの手抜きではあるからなあ プレリは青クッソ強そうだな
3マナ2/2飛行で一体に飛行付与ってバグだろ しかしゼンディカーもイニストラードも前回の良さを活かせないまま終わったからなぁ… 前と同じことをしないってのはいいことなんだけどな
再録時に望んでるものに+αであるなら なぜわかりにくい例えを好むのかはよくわからないが捨てても誘発しないマッドネスは収録されなかったと思う デルバーリメイクとかちょっと弱すぎて悲しかった
方向性は違っていいから強いカードのままであってほしかった 回帰して、昔のメカニズム復活させて、壊れになるのを恐れて以前より弱くしてんじゃ意味ねーわなー
せめて昔と同レベルの事やらせてもらわないとがっかりするだけなんだよなぁ >>72
え？クリーチャーに搭乗が付くの？
サリアちゃんに搭乗したいです。 マッドネスで一番意味分からんカードは集中破り
なぜか重くなるし元々インスタントだし何がしたかったんだあれ 取り消しのおまけとしてつけられるメリットとしては重くなるマッドネスが限界だったってことなんじゃねーの ドラフトシミュレーターで回してるけど結構難しいな
そもそもカードの種類が少なくて上手くアーキタイプに寄せられるコモンが各1種類ぐらいしかないから流れて来にくく綺麗にまとまらない
概ねアモンケットの時とアーキタイプは一緒っぽいけど多分黒赤は加虐寄りだし白青は永遠に変わってる
あとコモンの砂漠がやたら出てきて割と邪魔なことも多いけど導き石はこの倍出たって考えたらDGM恐ろしいわ
砂漠活かせるアーキタイプってやっぱ主には白赤緑あたりかねえ >>149
エルドラージデルバーは落ちる前に使ってみたい
>>152
あれより冷たいわしづかみの方が意味わからん
色拘束が弱くなってるわけでもなくただ重くなってるんだぞ 余波で墓地から撃てる打ち消しくらいは欲しかったな
ていうか余波は結局最後まで調整ビビり倒したな 単純にメカニズムとして抜き出すと、余波の打率は普通に高い方だろ
元々の枚数が少ないから >>143
なるほど、ヨウニンはなかったことにしてサクッと参加するも
ヨウニンのせいで伏見稲荷スレ見たくなるということですな？ スポイラー時にハンドを切ると変身する吸血鬼が黒いデルバーと騒がれたっけ >>154
素直って表現だとまるでカードパワー是正して作るのがひねくれてるみたいじゃないかそっちが基本だろ
過去に猛威を振るったカードをまんま再録する判断のほうが難しいし実行されることも多くはないでしょ 余波は使えそうなの結構あると思うけど環境が早いせいか除去以外使われてないイメージ ラヴニカという初出も回帰も優秀な優等生
ドミナリア亡き後の中心次元になるのも納得の人気とバランス >>167
なら4/15か
まだ4セット分環境変化あると考えれば十分だな 復活したマッドネスで一番使われたのが再録の癇癪だというね 激発とか堂々巡りあったら不快だから禁止とか言われてそう ボーラス様の使い方考えてんだけど辛いな
グリコンのフィニッシャーとしての採用を考えたけどやっぱりマイナスが単体除去でしかないのが辛い
どうにか7マナまで生き延びてボーラス様を着地させたとしても盤面処理できてなかったらただの7マナソーサリーの単体除去になりかねないし劣勢を返せない
いっそコントロールよりも盤面作って行くグリクシスカラーのミッドレンジでも作ってそこにピン差しするくらいの方が働いてくれそうな気がする 発売前に言ってもしょうがないけど回帰ＺＥＮ延命が無かったらどんな環境になってたんだろう ヤソが開発の意図を読めって言ってたろ
今の開発がボーラスなんて人気キャラをランプとかコントロールのフィニッシャ用に作るわけないじゃん
ミッドレンジのアド稼ぎ要員にした方がいろんなデッキで見かけるという寸法よ 俺もボーラスは重コントロールよりもビートデッキ仕様のクチだと思うわ
折角の７点をクリーチャー一体にブチ込むのは勿体なさすぎる
本体にブチ込むか、最悪でも肥えたプレインズウォーカーを落とすのに使わんと マナクリ8枚採用したジャンドのレシピあったろ
ボーラスはあれのマナカーブの頂点として使うのは考えた >>144
別に同じことしろってわけじゃない、人気だった理由の、芯の部分さえ残ってりゃあとは別でもいいんだよ
最近は、芯の部分取り除いてしかも微妙だから文句つけられるんだと思うぞ
戦ゼンとか上陸ビートすら一線級に上がらず、ランプの豪快な動きは微妙、エルドラも戦ゼンだと強大さの薄い変な生物化とか誰が望んだんだよ そして二回連続同じようにリミテの賑やかしに要因しかならなった同盟者と狼男 OGWのエルドラージは好きだぞ
強いやつも面白いやつも多い ミラ傷も今やったら剣サイクル追加とか絶対しないだろうな
しても統一崩してでも重くするとかしそう 上陸ビートもランプもあったしエルドラージは元々小中大いたのはどうなの 昔のエルドラージの強大さとか99%滅殺じゃん
そんなもん踏襲してられんわ 今思えばミラ傷は再訪次元としてはサービス良かった
当時は何でφになるんだとか思ったけど 上陸は最初は生きてたけどハゲカンパニーに勝てるビジョンが見えない フレーバーという点においてだけなら昇華者のした仕事は悪くない
未来のカードを食べ、使い終わったら墓地にぷりゅりゅと排泄する謎ムーブは
確かに次元を超えたヘンチクリン生物という趣があった エルドラージに関しては最初に作った時点で失敗だわ
あんなもんセット全体がエルドラージ覚醒くらい特殊なセットじゃないと扱えないのに今後ずっと引きずるような存在として作ってしまったからな
BFZとOGWとEMNはエルドラージを普通のセットで再現するって点ではよく頑張った方だと思う 嚥下は下手に追放枚数増やすとリミテでのバランスに響くのがね…… >>173
人気キャラのエムラクールの新カード、コントロールのフィニッシャーで試しましたぞ
ミッドレンジ？狼男ですぞ 開発の意図するところとはすなわち
強いつまらないデッキを使うのは間違っているではないだろうか タルキールならデベロップの意図を読むことで強いデッキに気付けたろうけど
最近はデベロップが強いと信じてるデッキは現実でゴミだし、デベロップが調整どころか触りもしてないデッキが暴れてるし 今気づいたけどスカラベや永遠の刻で出したトークンってマナコスト持ってるんだよな
異界の進化とかでなんか悪いことしたい タルキールも別にそこまで開発の思い通りというわけではなかったような >>188
えんげといい、最近のMTG難しい熟語多いよね
沈下タイタンとか捲土重来とか
漢字検定かよって感じ チンコタイタンとか素で知ってた人どのくらいいたのやら 開発の予想してなかった環境も読み切ってプロツアーでオリジナルのコントロール使って優勝するヤソってすごいんやな 嚥下は介護老人が身内にいるか医療関係者ならかなり身近な単語ではある タルキールの時もティムールが強いと思ってたって言ってたような 開発が3種類のデッキを想定するとして
昔はデッキAが9、デッキBが8、デッキCが7の強さになってたのが
今はデッキAが6、デッキBが6、デッキCが5みたいな感じの調整にしようとしててて
バグで10の強さのデッキDが生まれた時には最近の方がひどいことになる
って感じだと思うわ てか最終段階で強いと思ってたデッキは当然締め切り直前に弱体化されるから
最終的にそのまま最強になることのほうが珍しい >>201
仮にタイタンとして刷られてたらp/t小さそうだな。
小指の先くらいの大きさしか無さそうだ。 永遠アムムトって殴り合いになる前に5/5に戻るのな
ずっと相手の生き物と弱体化した状態で殴り合わなきゃいけないと思ってた モダン以下は火付け射手と無色土地数枚が多少出番があるかな
スタンはマナレシオがいいパワーカード数枚って程度。
緊急禁止などで不信つのってるところにこの塩はやばいですよ 新規マッドネスはヴォルダーレンの下層民が飛び抜けて強かったな 集中破りはちょっと貴重なシングルシンボルの無条件確定ハードカウンターだから リミテッドといえば破滅の刻ドラフトはどんなアーキタイプが強そう？ 今週末各地のショップで行われるプレリリースに参加して
賞品のパックでお友達とドラフトしたら分かるんじゃないかな >>219
そのプレリに備えて聞いてんのにガイジかよ (´・ω・｀)こわいなーとじまりしてドラフトシュミレーター回してこ >>220
言いたいことは分かるが>>219は遠まわしに「まだプレリのシールドもやってないし、ましてドラフトなんて分からん」って言ったんだと解釈しよう、暴言は論外
そもそもプレリに備えているという前提は示されてなかったしプレリはドラフトじゃなくてシールドだし
シミュで回してるけど環境どうなるかまだ読めん、比較的低速になるのは間違いないが赤白とか成立すれば大分速いし プレリに備えてドラフトのアーキタイプを聞く？
これもう、わかんねえなw プレリのシールドならマナカーブがグチャッてなくて無理な色の足し方してなくて、ちゃんと勝ち筋があってそれなりに除去とバットリが入ってるなら負け越しはしないでしょ >>220
ちょっとマウント取らせてもらうけど
一族全員殺されたくないなら暴言は控えたほうが良いよ 一族全員頃すは>>220の暴言とは違うレイヤーで論外だろ プレリに向けてシールドシミュレーター回してるけどいつもならそろそろ分かったような気になってるけど今回はよく分からんわ
砂漠シナジーの扱いも難しそうだし今回はいつにも増してやってみないと分からなさそう シミュ回してみたけどプレリ参加をためらうレベルで貧弱だった 俺もシミュやってみたけどほんとに引き運無いわ
当日ボーラスさんお願いします プレリはカードプールを頭に入れてない人が多いから、バンバンとコンバットトリックや除去が通る楽しい環境。
そして1枚のボムに引き殺される環境でもありゅ。 1から10まで考えろとは言わないが1から3と10くらいは自分で考えた方がtcgは楽しいと思う 青の3マナ2/2飛行もだけど赤のコモン威迫ファッティもなんかおかしい 2マナのファクト壁が優秀だからシールドなら地上固めてゆっくり削る戦略も取れる気がする
速めの赤白とかだとアレで序盤止まりそう ニクスへの旅で神パック引いた友人はコモン足りずに死にそうな顔をしていた このドレイクのイラストで飛行得てるヤツ、これ死ぬだろｗ
石巨人効果じゃなくていいのかよ >>245
普通のパックが5つあれば3色デッキならどうにか形にならないこともないはず
神が顕現すればまぁ勝ちだし >>248
訓練されたコンドルとか居たね。2Uで2/1だったな >>121
MTGのプロ制度が存在するのは極論するとカードを売りつけるためだから本来の目的と違ってるわけではないけどな
カード屋に所属してるようなプロなら尚更
勿論個人の好き嫌いは自由だけど 赤黒t青のミッドレンジ作ってるんだけど5マナ域の生物に凄く悩む
栄光をもたらすものは速攻が偉いし伝統と実績のゴブリンの闇住まいも強いしネヘブも気になってる
こいつでマナ出して墓地から微塵で〆とかちょっとカッコいい気がする まずネヘブを使って目が覚めたら残り２つを考えればいいんじゃないかな >>251
1,000枚位ほとんど誰も注目してないカード集めといて、
プロツアー優勝して売り捌いたお金の差額が賞金超えるプロとか見てみたい 紙を捌くのは面倒だから、MO上でやるプロはそこそこいるよ >>229
え？神社仏閣板でマジ通報されてたお前がなんだって？( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ >>252
まぁ>>253も言ってはいるが、ネヘブは幻想だ
その幻想をぶち殺される前に残り二つに絞った方がいい
まーぶっちゃけブリンガーでいいっしょ
アタッカーとしても強く、除去としても強い
闇住まいはそのどちらをとってもブリンガーより一段劣る
墓地のカード次第じゃ除去としてはブリンガーを上回ることもあるけど、単発なのがネック
総じてブリンガーでいいよ >>252
悠長だが全部試して好きなの使うのがいい
ネヘブは幻想かもしれんが発売前だから何とも言えん
残忍な剥ぎ取りや青巨人ですら最初は幻想だったんだから 試す前に諦めたらゾンビとゼウスが言っていた
何でも試して遊んでみよう ニクスの神パックって出たらそれ除外するんじゃ無かったんだ >>262
ドラフトはそうだけど、プレリの話だからな ハゾレトって元々は家族的な同情と鼓舞の神らしいけど、周りをがんばれがんばれしたカードとかあったっけ？
なんかカードの性能もFTも我が子とみなしてはいるし、親身なのはわかるけど応援とか鼓舞してない気がする >>264
ハゾレトの指名。
頑張れ♪頑張れ♪死ぬほど頑張れ♪ そうしたなら、次の終了ステップの開始時にそれを生け贄に捧げる。 ブリンガー→並ぶ
ネヘブ→並ばない
もうこれだけでブリンガーの勝ち
糸冬 >>264
ボーラスに支配されたハゾレトしかカードでは描かれてないんだから気にするだけ無駄だろ ブリンガーはサンドワームの収斂でどうしようもなくなるからネヘブの方が強いんだが >>269
新しいランプ来たからサンドワームはワンチャン無くはなさそう
エンチャ対策されるならファクト併用とか色々方法はある アモンケット回帰でただ一柱生き残って次元の母となったハゾレト様が見れるからそれまで待て >>273
あー緑砂漠は良いと思った
後半の一押しが欲しいときには便利 赤緑余波悪くないと思うけどな
裏の使いどころが難しいが ジャッカルどもを使ってエネルギーとは別軸の赤緑アグロを組めないかな 地ゆすり以外にも赤永遠が居ればネヘブのマナはけ口としてちょうど良かったんだがな >>280
ああなるほど、5マナだせる状態でなんでまたマナ加速なんだよって思ったが永遠衆を呼び出すのに便利なのか
序盤は普通に使って中盤墓地に落ちた永遠衆を呼び戻すためにああいうデザインと考えれば納得、美しいな
うーん、使ってやりたいがダメージ入れられるか、よしんば安定してそれだけマナ出せるのか、
出せるなら相手が死んでないか、そもそも除去されないかとか不安要素が多すぎる…… >>282
ロナスは試練を乗り越えられかったから選定された者だよ 永遠持ちは正直、速攻欲しかった……いや逆にそれだと今度は壊れになるか？ ハゾレトの指名＜速攻がほしいか？さらにパワー＋２もつけてやろう 緑を主体としたランプ組む場合ってリシュカー入れた方がいいのかしら 俺はランプ組む時は除去されたりで不安定なマナクリは使わずにストレートに土地を伸ばして行く派
ハマった時の爆発力は確かに魅力ではあるんだけどな
そう言う訳だから折角だけど悪いなキオーラ 赤単エンドラージ組みたいんだが、今更揃えるカードが多いんだよなあ。エンドラージならモダンで使えるからいいのかな。。。 赤単砂漠エルドラージは考えたけどエルドラージは予見者くらいしか残らなかった 今４マナ→６(土地置いて７)マナのジャンプがマナクリからのキオーラか記録庫しかないんだよなあ、環境的に向かい風
それを避けると１マナからの加速手段もないから１→２→３→５→(７)８の動きになって１→２→４→(６)７に比べるとやっぱもっさり気味
ただ最速で８マナまで到達するターンは変わらないから８マナを重視すればいけるな
つまりボーラ…いや、サンドワームの収斂だな ゾンビネヘブって神話レアだったのか
なんか普通のレアと思ってた 荒地を歩くもの好きなんだけど参照するの荒地なんだよな >>290
わたしはリスクを取ってクリーチャーを展開して行くわ。
キノコおじさんなんかは単純に2マナ2/1接死クリーチャーとして優秀だと感じるし。 >>295
約束の刻で神殿を2枚持って来れば5→10と行けるぞ
1→2→3→5→10で5ターン目ウラモグ
霊気池が死んでもウラモグは死んじゃいねぇ！ 神秘化女人像狩猟者ニクソスあった頃のスタンにもどして ラノエル削ったんだから毎回女人像クラスのマナクリ貰えると思ってた
全くそんなことはなかった
でも媒介者の修練者とかは好きです 1マナのマナクリ排除しつつ最後まで腐りにくいマナクリを作るそのバランスの取り方はいいと思う 女人像はブロックできて全色出るランパンみたいなもんで相当狂ってたからな 2マナのマナクリは結構あるけどランプで使うときの安全性では個人的に僧帽地帯のドルイド＞媒介者の修練者＞導路の召使い＞死天狗茸の栽培者＞面晶体の這行機かな
他の色マナの捻出こそできないけど素でタフネス３なおかげでマグマスプレー範囲外なのがとってもありがたい
あとリスクを甘受するなら多色だけど水流織りはいいぞ
３→(５)６ジャンプができるから最速５ターン目ウラモグとかも現実的だし爆発力はやっぱ凄いわ
あと２→４ジャンプからルクサの恵みで４ターン目に約束の刻、５ターン目にウラモグコースもいけるな マナは出せるわ5/5で殴れるわほんまカラデシュ産の荷馬車は有能やで めちゃくちゃなサイズで出てくる起源のハイドラが好きだった >>310
エネルギーはマナ加速や地勢や軽量除去みたいなロングゲームで腐りやすいカードに付加価値をくれるし本当にいいシステムだわ
霊気池がずさんなレアリティ入れ替えからの能力調整で壊れただけで他は素晴らしいから３〜４年以内にまた出して欲しい
イゼットとかフィオーラ次元とかなら違和感なく使えるし解釈を変えてジェスカイの気のエネルギーみたいな表現にしてもいいし エネルギーは個人的には大好きだし、今回はほぼ霊気池が悪かっただけだとは思うけど
実際エネルギー貯める側と消費する側で各1枚ずつガバ調整しちゃうとそれだけで壊れるからシステム自体に危険性を孕んではいるのよね
スタンで壊れずにモダンに使われるカードを作りやすいって意味でも今後使い続けて欲しいとは思うが >>312
熱心な調整でメカニズムごとスポイルされる未来しか見えない なんかいまなら熱情にサイクリングついただけで使われそうな気がする 1マナ2/2警戒とかいう超ハイスペックなマナクリがオリジンにいたらしい エネルギーは変換先が絞られているから良いデザインで止まってるだけであって
下手に広げると即座にぶっ壊れるんじゃないかって思ってる
マナバーンで消えないマナみたいな扱いになったらそれはそれで楽しそうだけど
（禁止カードが出ないとは言っていない） >>318
あいつオリジンドラフトで先手1Tで出したらほとんど勝てたな 別に偽要素なんもないのに偽物呼ばわりされる偽教主ほんとひで >>320
リミテの話をするならあの偽教主がどうこうじゃなくてオリジンドラフト自体が先手高名ゲー過ぎてな
先手2ターン目自由刃の勝率もかなりのもんだっただろ
アタックにバットリ合わせてシャクればもうGGコース入ってた気がする ゴブリンの栄光追い
ロウクスのやっかいもの
コイツらにはプレリでしばかれ倒されましたわ リミテの高名はどれも強かったなぁ
下手したらレアの偽教主と偽石鍛冶が最弱なんじゃね？ 高名は書いてることの地味さは相当のもんだが思いの外クソだった M10はまだマシだったかな？
M11から全体的にスーパーインフレしてた気がする 高菜、食べてしまったんですか？
みたいな感じでたかなと呼んでいて試合中も高名、してしまったんですか？
って言ってたが家に帰る途中こうみょうに決まってるじゃないかと気が付いた記憶しかない とりあえず、明後日深夜には最速プレリ。
お前らも、ガチムチサソリに震えるがいい！！ >>329の面白いのは高名がこうみょうですらなくこうめいって所だよな、と思って一応調べてみたら
wikiには（こうめい）とあるが公式だと特に読み仮名の記載がなくて突っ込むに突っ込めなかった悲しみ 嚥下をえんかと読んでいたが
公式では嚥下はえんげだったと知って何故か恥ずかしくなった思い出と似ている 高名は一見よさげだったけど押してる側がさらに嵩にかかって強くなるメカニズムだからあかんかったな
リミテの基盤にするキーワードとしては特に向いてなかった 高名はもともとタルキール用のメカニズムだったんだっけ
見送ってよかったな 言うて強襲も同じような性質(マローがwin-moreって言ってるやつ)だし
オリジンはコモンで軽いのの数が多すぎただけだと思う
マルドゥで使うくらいなら大丈夫だったんじゃないかな 白と緑が主だし下手するとアブザンだった可能性もあるな
リミテッドですらアブザンが最強になるところだったかもしれない 長久でも高名でも大差ねーよ
どっちもリミテじゃ強い あまりに高名ゲーすぎて逆に青黒ガメる戦略がハマったら猛烈に強かったのがドラフトの面白いところ 長久はアブザンの良心
上級歩哨くんは絶対強いと思っていたのに >>332
いや、どちらの読み方も正しいんだよ。
M:TGでは「えんげ」を採用しただけで。 >>336
強襲は負けてる側でもチャンプアタックから強襲達成して強烈なスペルや生物で逆転狙いに行くってムーブができるからなぁ
高名の何がすごいって、リミテぶっ壊しておきながら構築級のカードが1枚もないところ ゴブリンの栄光追い、領事補佐官、瘡蓋族の狂戦士の三枚かな ゴブリンの栄光追いと領事補佐官は使われてたろう
逆に言うとアンコモンのそいつらしかいなかったな、コモンどころかレア以上でも高名6の6/6が変なデッキで見かけただけだ 長久は構築級のキーワード能力だったろ？
アブザンのデッキにエンドステップに1マナ払ってタップしてクリーチャーにカウンター乗せられてた覚えがある
あの死亡時にカウンターの分だけ飛行1/1バラ撒く長久クリーチャー滅茶苦茶強かった 何言ってるんだアブザンのキーワードは強襲だよ
風番い知らないのか俺は詳しいんだ >>347
あれにダブルストライクつけて１８点！ってやるのが好き 長久がインスタントで使えたら評価はずいぶん変わってくるんだよなあ 長久クリーチャーは飛行つける奴が鱗で若干使われたくらいかな？
なお自身が長久する事はほぼ無い模様 一番のエースパイロット何故かがイニストラードにいるようなもんだな 長久やレベルアップはインスタントで使えたら特に面白くはならずに単なるクソになってたと思うよ インスタントタイミングだったならエンドフェイズ時にレベルアップは面白そうかな >>357
もしMTGの全てのカードや能力が瞬速だったらどうなるんだろうか
多分めんどくさいだけで今より面白くはないと思うが 歩行機械とバリスタをスタンで一緒に使いたかったなあ
モダンで硬化した巻き付き蛇すればいいだけか… >>345
アレの中心辺りがチャンドラに焼かれる前のバラルと聞いて信じられなかった >>361
マスピ収録カードはスタン解禁しよう(提案) >>361
フロンテアは硬化鱗がメチャクソ強いらしいな >>364
1T 目ダリチュラスアナぶちかまして良いってマジ？ >>360
こんな
A「おい、何でそいつのアップキープ能力誘発してんだよ！」
B「いや、お前のエンドにだしだんだが」
C 「ああ？お前いつフェイズに入るって宣言したよ？」
みたいな事になる。 >>366
ラスアナじゃ0マナファクトを逆説するデッキに勝てないな インスタントタイミングで長久が使えたらひどいことになるのはハンガーバックが証明してるからな
高名は栄光追いは使ってたけど他は領事補佐官除いたら微妙だった インスタントで長久使えたら相手クリーチャーの攻撃を止めながらカウンターおける
構築ならまだしもリミテでは手に負えん ハンガーバックのインスタント長久がヤバかったのはあの死亡誘発があったからな気もするが 今だとインスタントでさらにタップすら必要ない長久持ちがいるんだぞ 新緑自動機械「俺様ってば、やっぱ神話コモンだよなあ」 >>350
あれ？探査じゃなかったっけ？
カットとかアブザンのカンとか、探査で1マナになって出てくるのをよく見たんだが 俺のデッキはマルドゥt緑であってアブザンとは違うんだとどれだけ説明しても誰にも理解してもらえなかった苦い思い出
サイを出しただけなのに >>380
サイの力に呑まれた時点でお前はアブザンだろ
闇住まいでアブチャFBとかしてたら役満 マルドゥはマルドゥで楽しかった
サルカンもアホほど使い倒したし
サイには勝てなかったよ…ﾎﾟｯﾁｬﾏ… 当時の闇住まいはアブチャ、破滅、コラコマがあったから使ってて楽しかったな
一番気持ち良かったのはムラーサの胎動で包囲サイ回収する動きだったが コラコマ破滅を我が物顔で使ってたジェスカイは本当に狡猾 あの頃のガバガバ色基盤きらい
ダークジェスカイって名前だけ好き ブレイヤカラーなんだよなあ
せっかく4色レジェンドが出たのに名前全然使ってもらえなくて可哀想 アブザンブルー
アブザンレッド
白レス赤青アブザン
緑レス赤青アブザン
黒レス赤青アブザン
カラーレスアブザン 長久(ながひさ)
嚥下(つばめ……？)
高名(たかな)になります 昨日リーグで長久するたびトークン出すやつ使ってる人いてクソほど強そうだった
>>362
バラルさんはチャンドラに顔焼かれるまで超イケメンだったんだぞ コマンダーにしてるだけで何のコストもなしに毎ターン戦闘前猫1匹+3/+3とか頭おかしいこと書いてあるな
デュエルコマンダー大丈夫なんこれ？ まあ既にもっとエグいのが跋扈してる気もするが 京都gpのプレイマットなんて蝗なの・・・
いまいち デュエルコマンダーリーグの毎日載ってる結果だけ見てるけど毎日同じ統率者しかいない
使用者の方も同じ名前の人をよく見るけど >>395
やっと猫統率者がちゃんと組めるの嬉しいわ
今の所単色の猫レジェンドしかいなかったし >>401
ブースターと同時に出るウルトラプロのプレマも虫神だけなんだよな、どういう需要を見込んでるんだか
ボーラス様のプレマはゲームデー上位者だけに配布してプレミア感でも出したいのか
店の在庫や福袋をそんなに肥やしたいのかと 赤が意外と猫の産地でガヴィンもネタにしてるくらいなのになあ
4色とは言わんがナヤカラーなら良かった 破滅の刻が塩でイクサランもさらに塩だけどｍｔｇこれからどうなるんだろう >>402
あれ面白そうだけど業務用以外はそこそこ高いのがな…
リアルに無いフォーマットにお金かけるのはちょっと気が引けちゃう デフレで有用なカードプール狭まってその分壊れたカードの手がつけられなくなって禁止するループ 今、今週プレリで来週発売と知って震えてるんだが、今回まじでろくなカードねえな
フルスポまだかよゴミしか見えてねえぞと思ったら、ゴミしかなかったんだ・・・ 虫好きとしては、イナゴプレマちょっと欲しいわ
逆に嫌いな人はあのプレマ見ただけで気絶しそうだがｗ ドミナリアまで塩にしたらもうｍｔｇあかんやろな
たぶんドミナリアで急激にインフレすると思うけど カラデシュと常にセットにされるアモンケットはともかく、イクサランが塩セットになるかは現状全くの未知数なんだよなあ
スタンでの強さは相対的なんだから、過去のインフレセットと比較しても何も分からんよ お前らがカードが高すぎって言ってたんだからこれで満足だろう？
別に楽しく遊べれば良いじゃん安く遊べるなら イナゴの神って潰したら寄生虫トークン出したりしないのかな(リアル寄り) >>414
カラデシュ、アモンケット、イクサランの状態だったら確実にイクサランは塩だよね 高名のことなぜか「ハイネーム」って言ってた
MOだから英語の能力名見てるのになぜだったんだろう…… >>417
その状態じゃない時期も同じだけあるし、第一まだPW含めて半分しか見えてないのにそんなん分からんわ そういや今週末はプレリだったな。
しかしカードリスト見てもなんかワクワクしないから今回はスルーするか イクサランの赤のレア以上のカード
(3)(R)(R)
トランプル
CIPで3枚引いてランダムに2枚捨てる 捨てたカードが同じタイプもってたら+1/+1カウンター２つ
3/3
(3)(R)(R)
自分のコントロールするクリーチャーの与えるダメージ２倍
4/4
(3)(R)(R)(R)
CIPでクリーチャー1体とプレイヤー1人に3点
6/6
(5)(R)
エンチャ
自分がスペル唱える度マナコスト（＝Ｘ）分ライブラリーの上からめくる
その中からＸ以下のマナコストの呪文を唱える
(2)(R)
速攻
攻撃するたびターン終了時まで他の攻撃クリーチャーになる
0/1
(5)(R)(R)
ソーサリー
土地１つ壊して全てのクリーチャーとPWに20点
(2)(R)
伝説のクリーチャー
速攻
攻撃する度エーテリウム電池を出す。
2/2
塩塩のゴミ エーテリウム電池？！
カラデシュ要素引きずりすぎだろイクサラン 実際はエーテリウム電池じゃなくてトレジャーだけどな
効果は一緒 今までの統率者も１つの構築済みに複数のコンセプトが異なるジェネラルが入ってたし
猫ロードもドラゴン構築済みの一部な可能性
確か猫・ドラゴンが既にリークされてたし >>426
緑白のマナシンボルが入ったパッケージがリークされてるのにそんなこと言える賢さに頭が下がるわ >>428
画像が見れなかったなら勝手にTwitterで流れてきたものと同じカードだけのリークだと思ってたわすまん 電池産む伝説生物はそこそこやりそうだと思う
紛争もこなせるし >>416
大カマキリがブロックしたら寄生虫トークンのコントロールを移そう。 5マナ4/4のﾀﾞﾒｰｼﾞ2倍くんと6マナ6/6の赤タイタンもどきはめっちゃ強いな
ビッグレッド組みたくなる
反チャン高騰待ったなしだな 赤タイタンもどき使うぐらいならタンカヴーもどき使うと思うな…
あれ？カード弱くね？ >>435
微妙だけどその土地のfoilは確かに釣れるね >>436
電池（宝物）生贄にするたび+1/+0だったわ >>435
沼だけ欲しいな
日本語で出ないのはちょっと残念 >>435
なんでカーリセヴと金属製の巨像は確定なんだよ
マークプールの流星ランドフォイルはまぁ分かるにしてもさ
商品として意味不明過ぎるだろ カーリゼブは海賊推しの一環とわかるけどそうすると巨像は…… >>442
イクサランの海賊テーマに合わせてじゃないかな多分 3パックとカード数枚とダイスしか入ってないのをこんなクソデカい箱で売るあたりがアメリカンというかなんというか
しかし最新のイクサランの要素が一番薄いのがよくわかんねえ
カラデシュブロック要素：カーリ・ゼヴ、巨像、チャンドラ（パッケ絵）
アモンケットブロック要素：2パック入り、ボーラスポスター
イクサランブロック要素：イクサラン1パック １セット目で恐竜が暴れ
２セット目でゲッター線が降り注いで滅びかけるもメカザウルス擁する恐竜帝国として…… ホイルShooting Star土地は綺麗だと思う(精一杯の擁護) これで＄20はボッタすぎというか
在庫処分感ハンパないな >>447
ほんと、トイザらスで売ってそうなパッケ パック3
プロモ土地5
プロモカード2
ライフカウンター1
ポスター
これでおよそ2000円かー・・・ ジャップは転売しか頭に無いから常に価格優先なんだよな（ﾕﾋﾟﾋﾟ ｦｦｦｰｦｦ かなり前からよく利用してた府内のお店(それなりに利用者がいる)がFNMスタンをやらなくなって
その後も金曜日を除く平日の営業時間を短縮して平日大会も開かなくなったから
ＭＴＧだけが原因じゃないだろうけどＴＣＧ業界の先行きが不安ではある グラブルTCGとガンダムかなんかのTCGが(予想通り)お亡くなりになったからなあ
ブシゲーは相変わらずだし遊戯はルール変更で減った客がまだ戻らんしきつそう 生物とpwに20点はスタッフィーやレコナーがきたら化ける
てかそんなデッキ旧イニストで組めたからまた組みたい よく見えないが実は二パックずつなのでは？
そうだと信じたい 海賊船機体とトレジャートークンがで出るから巨像なんじゃね は？これカーリゼヴと巨像で固定なの？
商品開発部の頭には蛆でも沸いてんのか 海賊、恐竜、ロボ
多元宇宙帝国に反旗を翻す豪快な奴らかな？ プロモ基本土地だけ高値でショーケースに並べられてそう
実際欲しいから困りものだな >>431
複数積みづらくて生き残りづらいマナクリと考えると微妙じゃね
どうしても赤単で組まなきゃいけない事情でもなければ
パワー補正があるなら他の方法で宝物を生み出せるならアタッカーにはなるか…… >>469
まあ土地が欲しいなら素直に買えばいいんじゃない
3パック差し引いたら5枚で1000円くらいだし
カーリゼヴももしかしたら海賊デッキで大活躍するかもしれん >>435
なんかFF感ない？
ファイナルファンタジー >>450
恐竜との戦いと思わせておいて
実は鬼が第三戦力なんじゃないか？（どわお 破滅の刻は神話はアレだけどレアはなかなか構築級あるんじゃないかと思えてきた
ラスゴ3枚もあるセットってわりと凄いな 神話はロマン・ファンデッキ向けが多くてレアはガチな構築級が多いってそれ良セットなんだよなあ 別にレアも構築級は多くねえよ
神話が神話がクソゴミでレアがマシなゴミってだけ イクサランは海賊、マーフォーク、吸血鬼、恐竜と後なんかの部族次元だぞ せっかく壊滅/Devastation入れるいい機会だったんだからマスピに入れといてほしかった
地味に高いねんあれ ホントに巧技とコロッサス確定なの？
画像当て込んだだけのサンプル画像じゃないの？ >>483
カーリだよ
威迫と先制で結構強いのにあまり使われないな 威迫と先制ってなんか噛み合ってないよな
どちらかが速攻なら大分違うのに 完全に止めるのは困難だけど別に本体止めなくても1点で済んじゃうのがな…
マグマスプレー範囲外なのはありがたいけどむしろ「マグマスプレー当てなくても1点だしいいや」で放置されちゃうのが悲しい、いっそ本体2/1の方が強かった可能性もある
バットリ大量に詰め込んで一気に10点ぐらい持って行けるスライ気味のデッキがあれば輝いたんだけどなあ 本人だった
ご指摘ありがとござ
せめてイラスト変えるとかしろよと そんなカジュアル層向けのコレクターズアイテムでカーリカーリすんなよ ヨウニンボコボコにされて逃走wwwwww
さすがは雑魚中の雑魚wwwwwww >>498
恐竜といえばイメージ的にファッティなんだし重いからな、遅くないと使いづらいだろ
無論、全除去積むようなコントロールが恐竜を駆逐しないようにコントロール殺しの1マナたい肥モドキも収録して抜かりなしよ 1マナ8ゲインとかライフゲインをインフレさせるならせめて頭蓋割り系を毎回入れてくれ サイクル内でオーバーパワーカードを続出させたBoonsですら１マナ3点回復だったのにな
ライフゲインは緑のカラーパイ オケチラ最後の慈悲とかいう赤単憤死のカードがあるやろ そんなもん嘲笑で、と思ったが軽減無視なだけで回復されんのな。
しかもソーサリーだったし 昨日コガモがMOで白単ミッドレンジ使ってスタンリーグ5-0してて面白い オケチラも持ってるアーティファクトが本体系レジェンドになってしまったか そのせいで破滅の刻入ったらモニュメントが衰退するまであるんじゃない？ >>498
バンび以外は撃つ前に負けてる事が多そうな気がする そうなったら青混ぜてあるタイプで対処するんかな
呪文捕らえとか否認とかで なんかもうオケチラの碑や秘密の備蓄品と選定された行進だけで
そこらの適当な相手はなんとかなりそう ここまでクリーチャー並ぶ仕組みで伝説サーチまであってなおオケチラ本体は入らないのか・・・ オケチラは勝ってる時にしか仕事しないのに、
勝ってる時に守りに入る謎の性能だから…… http://i.imgur.com/EdRqhwG.jpg
タルモもついに1000円か
いくら目玉だとしても格が下がったなぁ 1000円ってw
何また再録されるとかって？またまたご冗談をAAry 状態の悪いもんを客呼び込むために使った感じだな
にしても抽選になると思うけど普通 すぐ売り切れになるだろ1000なら
エムラもそこそこ安くてワロス タルモ→プッシュで落ちる、1:1交換
すなわちタルモ＝プッシュ＝1000円
何もおかしくないな >>529
タルモ蹴り落とすと1マナぶん得するから500円が適正の可能性 >>519
昨日近く行ったから寄ればよかった
まあ今日張替えなのかもだが １マナ以上のタフ４以下のカードは炎の切りつけと同じ値段にすべき >>532
そして某クソショップが切りつけに1000円付けましたとさ >>530
クロック強化なら緑さわってタルモよりアンコウたっしー死の影いける黒のほうがいいしなあ
それに探査とかで意外と縮むから相手の墓地をあんまりあてにできないのも逆風なのが >>529
この考えで行ったときに、最高値付くカード何かな？ >>535
パーマネントと除去以外の何かだろうな
関係ないし 破滅の刻パック予約本当にやばいらしいな
店員が嘆きに満ちてた
お前らが買っていかないとだめじゃないか アンコモンが使えそう、らしいぞ。
アンコセット買ったら終わりかなぁ。 アモンケットBOXは一個限定だけど7980まで見た >>540
プレイヤーも慈善事業じゃないからなあ(ニヤニヤ) 試してみたいカードあってもボーラスとスカラベ以外はワンコインで買えて気軽に試せる良セット 絶対買うのは削剥と至高の意思くらいで他はどうしようかなって感じだ
もみ消しエイヴンスタンで出番あるかな ちょっと使ってみるかと思うカードが軒並み安くて心配になるってのはわかる 店側も剥いてて顔青ざめるんじゃないか
値つかなすぎて リミテは楽しそうなのにお前ら一緒にやる身内いないの？ 単色が組めない(組みにくい)からリミテ好きじゃないです るつぼ内蔵生物とかは気になるんだが除去されやすくなったのがどんだけ響くかなんだよなあれ アモンケットブロックはパック売れなくて厳しそうだな
インフレの後はデフレツケ払いが回ってくるってヤツか 赤単用に2マナ速攻ジャッカルと久々の赤いゾンビなのでネヘブと野火の永遠衆は買っとく 破滅の刻忘れてたわ
約束の刻も使ってみようとは思うけどまぁ高くはならんな 4枚必須レベルの神話レアが大量にあるのも困るんだけど
破滅の刻はいくらなんでも塩すぎるんじゃないか？ ローテ変更や禁止が無かったらどんな環境になってたのか想像するだけで胸が熱くなるな むしろローテ変更も禁止も一切なかったならこんな末期感漂ってなかったと思うの パックが売れなくなったのはほとんどBFZが原因だと思うわ シングル価格に関してはタルキールからがおかしかっただけで元の水準になっただけな気もする とりあえずスカラベ神、アムムトの永遠衆、スタイフル太郎、至高の評決は抑えたい PWデッキの構成変わったのかな？さっきの公式放送の対戦でボーラス側のレアはアムムトの永遠衆と王神の玉座、
ニッサ側はルクサの恵みしか見えなかった
霊気紛争のときは霊気紛争のレアが2枚だったが、アモンケットと破滅の刻から1枚ずつになった？ 3マナ5/5がバニラだったら普通にクロックとして優秀なのでは？ ミッドレンジみたいなデッキ使ってるとローテ後半になるにつれてデッキに入るカードが少なくなっていくのは自然な流れだからしゃーない
だからこそショップもプレイヤーもアモンケットにはカラデシュ環境をガラッと変えるようなインパクトを期待してたんだろうね
でも大丈夫
破滅の刻でいっきに環境変わるから！
変わる！変わるんだ！破滅の刻！ 3マナ5/5バニラってソクターや皮背のベイロス超えてるやん 基本セットでアモンケットブロックの能力と相性良いの出まくって大逆転あるからな見てろよ >>572
実際俺も殆ど収穫無かったしそれはあるな
まぁカリタスを超える4マナとか栄光をもたらすものを超える5マナとかを毎回ポンポン出してたら大変なことになるのは分かるんだが
でも新セットが来てもレシピに殆ど変化がないのはちょっと残念 アムムト実質4/4やないか
疫病吐きとあんま変わらん ムムムトは実質4/4だし下ならドロー操作の後の稲妻で死ぬまである 破滅の刻のボックス剥きをやるぜって勇者はこのスレに何人いるのだろうか？ 3マナ5/5のまっ白バニラか速攻ついてたら良かったのに 予約価格で論じても仕方がないんだけどさ
1k超えがスカラベと王神しか居ないパックってヤバくね…？ >>578
闇の掌握で落ちるのはかわらないな
どんなにサイズ小さくなっても戦闘で倒されれば一応ダメージ入るけどさ
ローテ後のゾンビ要員かね？ 塩とか塩じゃないとか関係なくリミテかトレジャーのため以外にパック剥くってのが信じられないわ アムムム君はブリンガー以外には強いけどブリンガー流行で特に流行ることもなく100円レアに収まりそう
そしてtier2くらいのゾンビアグロに収まって結果良レアに落ち着く >>581
リミテッドやるから普通に一箱買って無くなり次第追加購入って感じかな
そう言う意味では俺的にアモンケットはいいセットだったよ
ドラフトはサイクリングのおかげで事故率減るからゲームにならないゲームが少なかったし店が在庫処分だって言って安く売ってくれたから普段4パックシールドがメインなところを6パックシールドを中心にやってみたりちょっと贅沢な遊び方できた さすがにアムムトとブリンガーを同じ土台で語るのはどうなのか 3マナが5マナになすすべもなくやられるのは流石に許してやれよ >>584
一人回ししてみたけどあいつに何も着けないで殴っても中々カウンターひっ剥がせない
加虐でも剥がせるのであれば赤のエンチャつけて化け物になれた
ネヘブといいアムムトといい加虐持ちは爆アドが期待出来ないように作られている >>592
堅実だけど長期に渡って活躍できるムーブかなって疑問に思ってる なぜ3マナ5/5が4ターン目から殴れるムーブで長期戦を見据えちゃうのか どこにも需要がない劣化互換だらけで誰も求めてない、最低限保証のスタンで使えるも禁止乱舞で崩れた以上こんなもんだろ
新商品のワクワク感もイクサランリークで潰え、コントロールやテーマのカウンターが強いデッキって幻想がもあの緑エンチャで終了
ゼウスが強くなりそうだけど防御主体のコンボだしどーせミッドレンジ否定で不快だから禁止されるんだろ？ 誰が買うのこれ 二回殴ればブロッカー一体は倒せてるだろうし加虐で6点入るなら十分だと思うけど
5/5に戻すこと考えるのそんなに重要かな
除去前提ならそりゃ他のetb持ちの3マナに見劣りするのはしょうがないが
除去飛んでこなかったら4マナ生物相手でもギセラ級の戦闘面の怪物でも置かれない限りいけるっしょ >>594
すまん長期戦って意味じゃなくて破滅の刻後のティアー環境でってこと
ファクトがキーカードになるようなデッキにイマイチ信頼が持てないんですわ現環境 アムムト君は木端や無許可で無理矢理攻撃通してから加虐や微塵や無許可で無理矢理ライフ削るものじゃないのか >>598
イクサランで自分がコントロールしてる生物にスペルや能力飛ぶたびにワンドローする、しかも1マナのエンチャが出るんだよ
マイナスカウンター一個飛ばしたらドロー、ピン除去や火力使えば１ドロー、1マナだからテンポロスも少ない
気づいたら3、4ドローされる置物が数ヵ月後出る環境でそんなもう死産が確定してるデッキ本気で組みたいか？ 置かれたら死ぬけどなんだかんだ使われないだろってタカくくってる
流行ったらコントロールやめる 塩ニキはいずれPS5が出るからPS4のゲーム買わないっていうレベル アムムト君が闇の掌握で死ぬって文句付けてるやつ見るけど普段どんな3マナ生物使ってるんだ でも多分エネルギーヘリオンぐらいのもっと使われそうだけどあんまり使われないぐらいの位置に落ち着くと思う 対策カードはメタ次第でサイドに入ったり消えたりするだけなんで
よっぽどメインから強いカードでもなきゃアーキタイプ否定するほどにはならんよ
啓示の刻の撃ちやすさが増せば対策置物自体の価値が下がるし バントゥ様をご存知でない？
3マナパワー4威迫という優秀なアタッカー性能なのに掌握も殺害も一押しも蓄霊も効かない最強のクリーチャーやぞ あの緑エンチャ出たらアムムト君はドローソース要員も兼ねた化け物になる可能性が微レ存・・? >>605
クリーチャは除去されるから使用しない
対人は負けるからしない
そんな奴だろｗ >>613
威圧の上位互換あるけどこれ画像だとカードタイプソーサリーにしか見えないんだよなあ >>608
1マナでほぼあらゆるデッキで起こりうる行動で誘発する１ドローが弱いと？
6マナで流すまで適宜水を指さないといけないがそれまで2ドローは1マナの置物でされそうだが大丈夫か？
たい肥の強化版を黒コンに限らずコントロール全般が浴びせられるのにコントロール死滅しないってどういう構築なんだ？
まさかカウンターと全除去しか積まない構築で大丈夫って思ってるの？ まだ発売してないセットの次のセットのカード議論とか最新セット雑談ってレベルじゃねえぞ そういえば今回ってパンチカードはまたあると思って良いのかな？
不朽の代わりに永遠になってるだろうけど そんなキレないでよ怖いなあ
メインからガン積みされるエンチャント除去があった時代もあるわけだしカードプール全部見なきゃなにも言えないってだけだよ 未来セット雑談スレってほとんどオリカスレじゃねーか 破滅の刻も全部公開されたしそろそろイクサランの話もしたいんだよなぁ…
ドロー能力持ちの恐竜が雑に強そうとかさ アムムトはゲロ強い、環境支配する派だわ
モダンでも使われるだろあんなバケモン 実際緑エンチャってどのくらいのクリーチャーに貼るのがいいんだろう
小さすぎる奴に貼っても絶許ですぐヤられるだろうし、ファッティに貼ると擬似的な呪禁状態に出来るけど逆に放置されてドローの恩恵薄くなるかもだし
飛行ダブストトランのどれか１つついた中肉中背の奴がいいのかね 啓示の刻が撃ちやすくなったらって言っただけでただ仮定の話をしただけ
例えば電池とか手がかりみたいなトークンが気軽にポンポン出てくるような環境になればって話で
別に啓示の刻があるから大丈夫絶対とか全く言うつもりはない ソース貼られたのを確認したうえでソース読まないのかよｗ 疲れてんだろ癒やしてやれ（ここでと癒やしてやれとは言ってない）
俺も疲れてる間抜けになってるから要らんことは言わん すいませんテキスト目凝らして見てて重要なとこスルーしとったww
全力でアムム君のカウンター素手で剥がして来ます ああなんか俺の書き方が悪かったんかな
緑エンチャント置けば啓示の刻撃ちやすくなるから問題ないって言ったつもりはなかったんだすまんな
しかし威圧もどきが本当にインスタントならそっちの方がヤバそう >>602
イクサランのリークはチェックしてなかったがそんなの出るのか
貼られるときつそうなエンチャントだなそれ >>635
そういう環境ってつまりミッドレンジないしはアグロが強い環境で破滅の刻で強化されそうなコントロールが残る訳じゃないよね？
下じゃ弱すぎて駄目、スタンも禁止が軽すぎて買いにくい上破滅の刻で強化されるデッキタイプは死産が見えてて組みづらい、誰が買うのよ破滅の刻 少なくとも普通の除去コン相手にサイドから入れるカードとしては4枚入れたい勢いで一級品やな
メインからだとこれ採用してるようなタイプ自身には効果薄いだろうし
どうっすかね
コントロールへの相当な圧になるのは間違いないか １マナでドロー出来るエンチャントMystic Remora思い出した
デメリット無しだもんな デメリット無しは緑のほうね勘違いさせる書き方スマンソ もしも栄光をもたらすものがアモンケットではなく破滅の刻収録だったらエライことになってた 栄光をもたらす永遠衆だったらヤバかった
加虐持ちでブロックされなかったら４点生物火力を吐く速攻飛行とか悪夢だわ アタック督励したらドラゴン以外に4点
ブロックされたら加虐
飛行速攻 でもオーラと勘違いするのも分かるよ
ぶっ飛んだ性能してるもん その程度の対策で死滅するコントロールなんて最初から一線レベルにはならないから安心していいよ まかせろ！！破滅の刻は俺が買う！
皆は先に行くんだ！！ 散々ｲｸｻﾗﾝﾃﾞﾊｰとか言っておきながら実際のフルスポではそんなカードなかったりしたら笑えるんだけどな なんかあの緑エンチャスポイラーされたときに、前もこんなカードあったけど大して使われなかったみたいなレスを見かけた気がするがなんだったかな 欲しいカードシングル予約で揃えたと思ってたら、意外に抜けがあったから、
箱剥いて足りない分をコツコツ追加で買う予定。
霰炎の責め苦と野比の永遠衆には期待してる。
永遠衆は空間のすり抜けとか色々無理矢理通す手段有るし。 >>653
死滅しないコントロールって興味深いな、それはおおむねどんな構築でどういう構想でフィニッシャーまでもっていくんだい？
アド勝負で負けるコントロールが勝てるデッキって相手はどういう想定？ 要するに全部弾いてピン除去を使わなければいいんだろ 偏頭痛メインから4枚投入すればよくない？
今でも中々効果的だし >>657
ムルタニの存在？返報呪術師？
どうせ確定除去でしか撃たれないって点では、
不気味な超撲師とかも煮てるかな。 そもそもイクサランまで出ないカードのために簡単に乗り変えられるスタンのデッキ作るの辞めたりするかよ そもそもローテあるし半年しか使えないデッキの方が多いよな >>660
そもそも1ターン目に置かれなきゃ別に強くないし1T目にあれ置くんなら2・3Tの動きを全体火力で流す余裕もある
長期的にも打消しで本当に危険なところを捌いたり大型の全除去で流したっていい
今は青単でも暗記があるからエンチャント自体を除去できないってこともない
そもそもサイド後にいれるカードなんだからこっちも霊気泥棒みたいな壁で耐えるプランを取るのもアリなわけで
まあお前に何聞いても自分に極限まで都合の悪い状況しか想定しないだろうな 実際強い時代のコントロールみると対象とる除去は5〜6枚ってパターンもある
赤系や黒単のコントロールには超刺さる間違いない >>669
よくもまあ未発売セットが二つもあって尚且つローテ後の予想もつかない環境を前提にそこまで言えたもんだと関心するわｗ
塩より糖質のほうが怖いってハッキリわかんだね >>672
逆の立場からの意見かと思ったわ
ブーメランのプロか何か？ 構築で活躍したカードはストーリーの扱いが悪いジンクス バントゥ「王神様こそが正義だ！王神様に逆らうような悪は俺が倒す！」
ハゾレト「あちゃあ。さてはあいつ、まぁたひとりで突っ込んで 洗脳されちまいやがったな」 バントゥとハゾレトがキャットファイトしてた
瀕死の二柱みて自己満足するボッさんかわいい ハゾレトだけ生き残ってもこんだけ崩壊してるとどうにもならなさそうなのがな ボーラス様がどのように最期を迎えるのかね
そっちが気になる
まだまだ先だろうけど >>669
鱗みたいに後続だけを強化するカードじゃないし、適当にあまったマナで置かれても十分吐くんだが
ドロコマみたいに「ついで」でエンチャ破壊できるカードがアンコに何か来てくれると信じよう ついでで対策できるメインで積めるようなカードが来ると対策される側のデッキ組みづらくなるからやめてほしいわ バントゥ最後の算段のFTは誤訳じゃなかったなんて悲しいなあ… 大昔はウィニーでもコントロールでも白ならメインに数枚解呪入ってたし
解呪のためにタッチ白とかもあったなあ
ここ最近の置物が弱すぎるだけな気もする、PWに役割取られてる なんか最近は最後の1体だけ生存させるのがブームなのか？
江村も死ななかったしシガルダも生き残ったし今回はハゾレトか 全滅させると後の話を作りにくいからね仕方ないね
ネタ切れになったときにまた再訪すればええんよ 光鱗様の日か
マジック始めたばかりで価値わからずコイツ、グレヴェンとトレードで初パック剥きで当てたスリヴァークイーン騙し取られたのはいい思い出 皆殺しじゃ後に続かんだろ
続けたくてもかなり無理にしないといけない 打ち消しと全体除去で盤面作ってくタイプのコントロールなら対抗できるかもな
そもそもそのエンチャに１枚使ってる時点で誘発１回ぐらいなら別に相手もカード・アドバンテージ得てないわけだし
あと言うまでもないけどコントロール側にだってサイドボードはあるからエンチャ割り入れるもよしアグレッシブサイドボードするもよしだ
少なくともメインに積むと対ビートで無駄牌抱えやすくなるからそうはならないな、グローリーブリンガー一発分なら損ですらない
そしてコントロールが完全に死滅したならエンチャをサイド枠に割く必要がなくなってまたコントロール復権するサイクルが生まれるかもしれんよ？
ということでコントロール組むのは無駄というのはマジックのメタゲームというものがわかってない発言
コントロール死滅を唱えてる人はコントロールが環境にゼロでもそのエンチャをサイドに入れ続けた結果別の相手へのサイドが足りなくて死にそう ハゾレト様が子供思いなのは変わってなくて安心したけど
試練で色々と殺しちゃってたのはどう思うんだろ ハゾレト様はここから王神に討たれないよう死んだ振りと、
武器も動かせない振りを続けて耐えるのかね。
最後まで裏切り神生だったバントゥは無様過ぎるわ
やたら修練者減らしてたのも王神にすり寄るためかよ 現役当時のグレヴェンは普通にいい値段してたと思うぞ
昔のシングルってトレードで揃わないカードを渋々買い足す感じのポジションだったからか
どれもこれも高い上に価格も横並びだった気がする >>703
ハゾレトの終わりなき怒りを見るにこの後で蠍の神と戦うんじゃないかね
ボーラスは死んでようが死んでまいがもうハゾレトに興味ないだろうし
バントゥはまあ黒だからなあ、でもある意味誰よりもボーラスに忠実だったとも言える
ボーラスの破壊を見ても忠実なあたり次元乗っ取りの際にさぞ丹念に調教されたか下手すると自分から忠誠を誓った可能性もあるな
それでも黒らしくて良いんだがよりによって相手が手下と犠牲者を区別しない輩だったから… ラースブロックだと貿易風ライダーが懐かしいな〜。
お供の侵入警報はモダンリーガルな上破滅の刻で跳ね上がったけど、
能力的にライダーは特殊セット以外帰って来そうにもないわ ボーラスとしてもバントゥみたいな紙神話はいらないだろうな バントゥもハゾレトに(結果的にだが)思い出させたり最後にふっ飛ばしたりなんか思うところがあった気もするんだがなあ >>689
バントゥ最後の算段のFT的には最後の行動自体もボーラスに気に入られることしか考えてなかったみたいだけどなあ オケチラはもっと引っ張って活躍させつつ死なせるべきだった気もする
ケフネトとロナスはまあ ケフネトとオケチラはまだ最後が描かれてないから死後になんかやるのが最後かもしれん
ハゾレトの終わりなき怒りで精神的な何かがこう何とかやるとか（語彙力↓） でもまだオケチラもケフネトも最後のアレしてない気がするんだけど
やけにあっさり殺されちゃったし ケフネトは最後に究極の問いを投げてぶっ倒れる
その後信者が集まるもうめき声だけ
ここまでは確定
>>710
それなら最後にタール解除するかなあ イラストから見て、オケチラ様にはまだボーラスに敗北したゲートウォッチを最後の力で回復させるって役割が残ってるから チャンドラ・・・・・・ギデオンが目を醒ましたら伝えといて・・・・・・体はあんたのもの あんたの『知性』と『生命』を使って傷をうめといたって・・・・・・・・・ >>713
でもハゾレトが四回ハートにズッキュン感じたってことは死んじゃってるんじゃないかな 明日深夜にはプレリ
オマエラは脱いだか？
俺は脱いだ。これから仕事にいてくる。 あれセイガーソード強化１０潜在３にすれば新生３５になるの？
まあ当然できなきゃおかしいけどどうなんだろ 箱剥く気にはなれないけどリミテは面白そうだしプレリは出るつもり
でもちょっと雨が強いと面倒になって行くのやめそう 今更アモンケット剥かされたくないし破滅の刻もしょうもないし旨い飯が板 ヤマケンのTwitterアイコン変えたいツイートに来たリプライ画像
全部面白いのは流石にバグ
特にかばんちゃんヤマケンは卑怯 うんおれもスルーしようカードばっかりに金かけず母ちゃんに飯奢ろう 決め難いからごちそうからの深夜プレリ明けプレリ翌日プレリのわがままプランでいくわ
たまにはええやろ >>731
うまい飯スレでも探してそっちに書き込むが板 二コルボーラスって弱くね？
どの能力でも盤面取れないじゃん いやさすがに相手に致命的なのが複数並んでる状況以外ではマウント取ったら勝ちなんだが
デカいの1体なら除去ればいいし、何もないなら手札全捨てから一番目でアド取り
一番目でクリーチャー出ればそのまま殴り殺してもいいし、そうじゃなくても本体ダメージ3発で倒すことも可能
劣勢を覆せないのは残念だが7マナ相当の強さはあるわな バントゥはボーラス的に良い手駒になりそうなんだけどねえ(ラッカマーのFTみながら)
ブラック過ぎだろ流石グリクシス >>700
コントロール死滅を唱えてるというより現時点で既にスタンではコントロールほぼ死滅してるからなｗ
霊気池禁止以降のスタンにおけるコントロールのシェア低すぎてハヤバイ
mtgtop8でスタンのメタ確認してみるとコントロールが少ない少ない言われてるモダンの1/3くらいしかいない
個人的には割と楽観主義なんで破滅の刻がこの状況を改善してくれることを期待しているが、悲観的な人が例のエンチャでネガるのもまあ仕方ないかなーとは思う カードプールに存在するカードは使えちゃうからリーグはいる時は注意しろって ボーラス様の立ち位置は6マナソリンみたいなとこある
ペスとかウギンみたいな制圧力があるわけではないのは仕方ない むしろウギンがおかしいんだよあれは
コントロール死滅っていうけどFNMだと普通にコントロール当たるからそんな実感ないな
むしろウィニーとかのが少ないと思う 赤青コンとか次で破滅の刻入るから強化されるしね
赤青でほぼ確定のラスゴ手に入るのは大きい リリアナ、ジェイス、チャンドラを敗北させるつもりが自分も敗北させられるし、次元を破滅させようとしても自身にも強い痛みを伴い、ただ啓示しただけのはずが自分も消滅するとか王神もままならんな…… 青赤コンでゲームデーでたら一回戦で赤白人間に轢き殺されました(半ギレ) 3点から5点になっても落ちないやつは落ちないからラスゴ扱いはどうなんだろう
特に赤青だと着地したファッティに対する解答がバウンスかエネルギーつぎ込んだ蓄霊ぐらいしかないし それに加えてカウンターもあるんだから十分でしょ
さらに言うと今タフ6以上ってそれこそ同系の青ハルクくらいなんだが
緑黒蛇とかと当たるとぽろっと成長しちゃうこともあるが、それまでに何とかしろよって話だしな
赤なんだから確定じゃないのはしょうがない ウギンがおかしいのはわかってるが、無職でアレなんだから三色ならもっと…ってどうしても思う 削剥のせいで青巨人に次ぐ追加のフィニッシャーが欲しい
ケフネト様とスフィンクスはタフ6になっで直してきて ランプが復権するとタフ6以上なんてどんどん出るんだよな
5ターン目ウラモグがそこそこ出るならランプが増えてもおかしくないしな イラクサンかタルモゴイフが存在する次元の可能性が微粒子レベルで存在する・・？ ランプでタフ6以上でなんか出したいものあるか？
ウルヴェンワルドのハイドラとかだすのはたまにみたけど
>>751
赤緑アグロでコントロールに除去されまくってるな >>756
そんな君にハイつ蝗神
削剥がカラデシュにあったらヘリや霊キチが禁止にならない違う世界線だったのだろうか 金属製の巨像+ウギンの聖域で大量に出されると除去れないってのは相性問題としか言いようがない
ウラモグと世界を壊すものでランプ十分茶十分かもしれないがそもそもランプ成立するのか？ 約束の時で5→10のジャンプが成立するからランプはいけるというかやばい ランプでなんか出したいのいたっけ
>>763
最近燻蒸よく打たれるな 唱えると手札が7枚になるまでドローできて、無色のくせに打ち消しも備えてる10マナのランプ向けカードがあるらしい まぁコジコジは真っ当なランプならそこそこ強いと思うよ
霊気池との噛み合いは悪かったけど コジコジは複数枚引きすると死にたくなるカード筆頭だから大体採用一枚とかになる ランプだとせっかく大量ドローしてもランパン系引きまくるだけってパターンかなり多いのがつらたん >>769
そしてピン差しにしても10マナ到達時に手札にあるのがコジレック1枚だと「これがコジレックじゃなくてウラモグの方だったらなぁ」となる >>760
まあ実際イナゴッドはチャンドラグローリーに弱い以外は完璧なんだよね
今まで相手の青巨人やらハイドラやらとにらみ合って結局回答先に引かれて負けたり6マナ到達したけどあの飛行どうしようってなったりしたからチャンプブロッカー自動生成しながら殴りにいけるのは強い
無事片鱗か引き寄せ打てれば宇宙 >>771
それはウラモグ4枚積んでるなら別にコジレック入れてようがいまいが負けてるのでは
むしろウラモグ引く可能性あるなら他のカードよりマシやろ >>772
ターン帰ってくるまでゴミの6マナのどこが完璧なんだよ 蓋するだけの10マナはいらん
ワールドブレイカーの方がよっぽど強い コジレックが威迫なしの(3)(C)(C)0/3とかならスタン構築で使おうとする人もいたかもな 新コジのデザイン大好きなんだけどな
やっぱあそこまで重いと即座に場に触ることが求められちゃうよね >>769
カウンター能力が「X以下」だったら自分自身が優秀な弾になるのにな じゃあボーラス様に欠色を付けよう（儀礼的に拒否られる音） 新ウラモグはファッティの理想系だわ
あと3ヶ月の命だけど約束の刻ランプ組む 確かにラスボス感がないなあ。
ジェラードの時と同じミスを犯してる気がするわ。 >>771
ウラモグ3枚をコジレックと2:1に散らして何回か回してみたらそのコジレックがウラモグだったら勝ててた(かも知れない)ゲームが思いの外多かったと言う話
返しに除去撃たれて打ち消そうにもそうそうピッタリ同じマナコストのカードなんて引けてなくて普通に落とされる事案がままあった
やっぱ10マナも払うんだからもっとちゃんとした除去耐性と速やかにゲームセットまで持って行ける回避能力と即盤面に触れる何かは持っててもらわないと困る >>775
今までの青コンはどうしても殴る時は青巨人のサイズ頼りだったからサイズ負けすると殴れなくて睨み合いかライフ詰められる展開になりやすかったんだよなあ
うっかり着地して7/6以上確定したハイドラとか膨れ上がった牙長獣とかどうしよう感あったけどそういうとこに回答生まれるのはいいでしょ
別に青巨人押しのけて使うわけじゃないし ウラモグさんは2枚追放も破壊不能も全然許せるけど山札モグモグするのだけはマジでひでえやと感じる 今回もFTもなかなか悲壮感あっていいけどやっぱ新ファイのカードのFTの悲壮感には勝てないわ 過去で一番、悲壮感あったセットって何かな？
アポカリプス？ ウラモグエムラはパッと見でもヤバいって分かる能力持ちなのに何故コジレックは… でも最近で一番悲壮感あったというか切なく感じたFTはギセラ＋ブルーナ＋ブリセラだわ
シガルダほんま可哀想 今回は悲壮感もあるけどデジェルサムトを筆頭に生き残りのやってやるぜ感あるのが好き >>605
そもそもブリンガーも掌握で死ぬからね
掌握で死なない牛を貶しつつアムムトも貶すというのはダブスタなのでは？ ミラディンはどっちも主要メンバーが洗脳されたり死んだりで悲惨すぎる
生き延びたペスはテーロスで殺されるし
比べるとGWはどうしてもほのぼの感が付きまとう 今回のセットは4積みの神話もなく、強いアンコをシングルで揃えれば良いので財布に優しくて良いわ。 今回、公式フルスポページの基本土地除いて最後に出てくるカードが
生存者の野営地ってのがなんかカッコいい〆だよな やっぱインベあたりが印象に残るかねえ、名前持ちは敵味方関係なくホンマにバンバン死んだ >>791
最近の赤2マナ帯は充実してていいなぁ（鉄爪4枚時代感） 信仰の対象が邪悪なものだったって点ではゼンディカーにも通じるけど、5柱みたいな土着の神がなくなってどうこうを描けば回帰もできそう >>788
アポカリプスは最終的には勝ってるし生き残りもいるし……
まあ新φでしょ
ニクスも大概だけど >>803
こういうイカしたアート見せてくれるならカードにしてほしいわ
アジャニがペスの外套抱えてるアートとかもすき カードも強くてもストーリーでも優遇されてるハゾレト
カードがしょうもない上に死に際まで惨めなバントゥ >>791
赤のニマナというフレーバーテキストの宝庫 アモンケットは自分たちを守ってくれる憧れのヒーロー(神)たちがボコボコにされる展開だからいつもの悲壮感とややベクトル違う感じ
そもそも一応ボーラスの支配からは解放されるしバッドエンドではないから悲壮感っていうのも違う気がするけど >>808
前者のFTあんまり好きじゃないけど、こういうの増えたよね 他の次元みるとラヴニカ出身のPWがラヴニカ離れない理由がよく分かるな 冠毛の陽馬ってへクマの外から来たのかな
だとしたらフレーバーと合わせて神話なのも納得って感じでええね
http://i.imgur.com/SBTaznY.png ランプ使ってるけどウラモグはランプのフィニッシャーとしては
理想的だがウラモグ以外の選択肢も欲しくなったりもする http://media.wizards.com/2017/hou/jp_eK7nRwVEnO.png
_________________________
＜○√
‖
くく
オレが止めているうちに他へ逃げろ！
早く！早く！オレに構わず逃げろ！ >>811
馬ってマイナーすぎる気がするが気のせい？ 戦ZENギデも、ウラモグに対峙してる横のかっこよく構えてるイラスト使えばいいのに、実際は厚切り肉だからな >>813
もう陣痛きてるのに！ こんなことしてる場合じゃないのに！ ふうぅつっっっ！！
って感じに見える ヤソに言われて知ったがサンダーメアが馬になってたとは >>811
なおその外から来た希望は破滅の刻で全滅します >>811
外から来たっていうか外に逃げたナクタムンの生き残りがこいつに遭遇したんじゃね サンダーメアをブロック出来るクリーチャーって
存在しないよね >>808
なんでだろう
アニキの方の台詞がソフトバンクＣＭのヤツみたいにカタコトで脳内再生される 蝗の神って完全に害悪でしかない存在だけど生前はどうやって信仰されてたんだろうか タンパク質を提供してくれる神として崇められてたに違いない 少し古いけど命知らずの群勢のFT好き
構築級じゃないカスコモン、アンコにも主人公になれないモブ達の物語が一枚で完結してるカードや想像が膨らむカードがあっていいよね >>827
グリクシス三柱は王神によって存在を捻じ曲げられたので、その際に姿形とかも含めて変化させられたのかも 蝗の神が呼び出す蝗も飢饉の際は食料になってたんだろうか >>822
ふと思って神河のレアを見たら、イクサランリークや破滅の刻がクソ強く見えるレベルの絶望がそこにあった
塩中毒患者は古いセットのレアを見ると心を落ち着けられるんじゃないかな >>834
ならスカラベの神は…衛生管理は大切だからね >>830
どのみち色のバランスとか立ち位置で肩身狭い思いしてそう
なんで青二人おんねんとか黒三人とか被りすぎだろって 蝗害とは言うけど実際飛んでくるのはイナゴじゃなくてトノサマバッタの仲間だからなアレ アモンケットのエイヴンは首と翼以外まるごと人間なのが怖い
ケフネトは鳥部分が金属っぽい質感だからまだいいけどエイヴンは生だから怖い チョイ役バントゥさんちょっとせりふもらって小者的最期を迎える悲劇。アモンケットの状況が絶望的すぎて二度と回帰できんやろこれ･･･ >>827
蝗害の犯人は蝗ではないから別に問題ないのでは？ >>840
虫の皇帝だからな。虫害の中でも最高峰。
蝿の王が悪魔最高位級と言われるが、それに肩を並べてる。 小型パックってプレリでいくつ剥けるんだっけ
2だっけ4だっけ >>827
災害の神は崇めますから害を与えないでくださいって理由で信仰するもんやで >>841
アモンケットで首から下に動物パーツある亜人はナーガだけだな
（蜘蛛の掌握のエイヴンだけ何故かかぎ爪ついとるが） >>848
ケンラとミノは肌色が全身一緒だからあんまり違和感ないな エイヴンは鳥の頭に肌色の肉体でなんか異形感すごい
羽毛とかもっと生やしていいよ
それともあれか、元々生えてるけど剃るのがブームだったりして・・・ エジプトのヒエログリフを再現したらああなるのは仕方ない 神だとケフネトだけ異様に違和感あるな
結構腕ガッチリしてるのも 鳥って筋肉凄いからね 飛ぶために
5/5飛行だからマッスルよ 以下イマーラ禁止 実際、最新スレ民はメタがどう変化すると予想していますか？ ﾏｸﾄﾞワッチョイなんて初めて見たわ
マックの方が通じるだろうに何故わざわざ田舎丸出しのマクドなのか マック 3/2 飛行 開門
マクド 2/1 速攻
どちらも３マナで >>855
マックだとPCのMacと誤認する人がいるからかもしれない 破滅の刻のカードはやたらめったら柱を利用してるカードが多くてアモンケットは彼岸島次元なんじゃないかなと思えるから好き そういや2黒黒で破壊不能失わせてからラスゴってフェイクカードがプレビュー前に出てたけど、「破壊不能を失わせる」「ラスゴ的」「カード名が破滅の刻」って意味で本物に似てたな
色違うけど 追放だと墓地に残らないから…
って言っても生け贄に捧げるでええやん、ってなるか 死体を作らないと永遠衆にならないからね、仕方ないね 最近緑入ってたらどこまで強くてもいいって感じがしてこない？
森の代言者とか、地形の精霊とか緑巨人とか、リシュカーとか…
コスト参照で除去れば問題ないとか考えてそうだし、赤にもコスト低めに大きいダメージ与える奴でてきそう。 くくく・・・やつは緑四天王の中でも最弱の面汚し・・・ 生贄に捧げさせるって相手の精神を操ったり苦しめたりしてやらせるってことだろうから赤じゃ無理だよね
そう考えると青がもっと使ってよさそうだし攻撃してきたからって生贄強要する白はやはり屑 代言者君が活躍してた時期はスタンのゲームスピードが異常に遅かったからね
土地6枚並んでからがスタートみたいなことすら（やや誇張気味だが）言われてたような記憶ある 代言者じゃ環境から消える程度ってってことだから、まだまだ強くしてくる可能性あるよな。
2マナ3/3バニラが普通になる日も近いな >>866
コスト高いか、土地並んでれば多少のサイズオーバーは問題ないみたいなのは出てもおかしくないけど
小さいくて大きいみたいなのはありえないわ フェッチ二色土地からタルモ(代言者)パルス(アブチャ)包囲サイとか言う似非モダン 最近のウィニーのインフレっぷりからいくと2マナ3/4にメリット乗せてきそうではある >>803
今回この絵使わないみたいでもったいない
マスピにこの絵で入れとけばよかったのに
http://i.imgur.com/UUa6Gf3.jpg >>877
3/4は怪しいが2マナダブシン4/3トランプル到達くらいならいけそう >>877
媒介者の修練者のあれはメリットでもあるからもうあると言えばあるな 下の環境だとただサイズが多少でかいだけだと何も仕事しないのがわかりきってるし、どこまでも上がっていくんだろうなぁ
特に4マナ以降ってエターナルじゃ素出しできるサイズじゃないし、瞬速つかなきゃどこまで大きくなっても不思議じゃない。 >>882
全てのパーマネントと呪文を拒否しそうなエンチャントだ。 毅然さの化身なんて2マナ4/3到達トランプルとか言う壊れスペックだぞい 2マナ四天王の赤が補完されるのはいつの話になるのかな
ヤンパイくんも最近は存在感無いし ヤンパイむしろタルモ瞬唱ボブ石鍛冶全部抑えて採用率トップだろ 2マナ5/5伝説バニラが出たところでタルモ追い出せそうにないところがすごいな 採用率が高いだけで存在感はないよね
もしヤンパイがタルキール収録ならトークンに速攻付いてた ボブは最近モダンでも存在感ない
タルモもだいぶ見なくなってきたわ あ、でも2マナ5/5バニラだとダブシン伝説でもブリッツがヤバいからやっぱNGだなあ でもいまだにボブを出されて、手札に除去なくて
2ターンもすると
ああ、もう負けかな...って気分になるよな ついでにヴィンテージ
やっぱり瞬唱トップ
思いっきり離されてボブ、続いて石鍛冶、ぎりぎりでヤンパイ
タルモはいない
https://www.mtggoldfish.com/format-staples/vintage/full/creatures
>>897
火力と土地いじめの色になってるからなあ データが示す瞬唱の優秀さ
小回りが利くって便利だね ほんと瞬唱デザインしたポルトガルの人には感謝感激雨あられですわ じゃあ抹消者に予期せぬ不在をx=0で打ってボブ死してもらうから…… 墓地のスペルにＦＢを付けるだけじゃなく
2点クロックが付いてくるのに2マナで済むのは本当に頭おかしい 今瞬唱の記事見たらISDの瞬唱のイラストが初期案から並べられてて
最後に瞬唱のカードが出てくるんだけど当然MM3版になっててちょっと面白かった 死儀礼とかいう1コスマナクリのくせにタフ2でメタカードになってフィニッシャーになる化け物 漁る渋面の極楽鳥さんは何を思って刷ったんだろ(呆れ)
また１マナでいかれぽんちな奴を刷らないかな(本音) ヤンパイの主戦場はレガシーだから
トップメタのグリクシスデルバーにほぼいる 瞬唱は1uu
ボブは攻撃強制
タルモはタフネス3固定
死儀礼は対戦相手墓地のみ
四肢切断はΦΦΦ
適正はこれくらいか ヤンパイはギタ調死んだ今だと厳しいかな
あっても他のカードのが強くねってなるし
やっぱ主戦場はレガシーでしょ ヴィンテージ2マナ四天王は瞬唱、ジェイス、電結の荒廃者、ファイレクシアの破棄者、次点でサリアってとこかなー
3マナ唯一神のメンターと4マナクリーチャー唯一の制限カード磁石のゴーレムのが存在感は大きい(大きかった)けど Φマナはそもそも使うライフの量を再調整するところから始めないと駄目なレベルの欠陥能力だと思う Φマナはライフ４点ぐらいにしとくべき
２点って作ってておかしいって誰も思わなかったのか >>915
四肢切断はマナなしで打てるようになるから強化じゃね？ ぼくのかんがえたちょうせいかーどはどうでもいいから 無色でも強いのになぜ有色マナをライフで払えるようにしたのか
カラーパイの守護者とは一体 有色マナシンボルとΦマナを同時に使いたくないからこうなったんだろうけどクソバランスすぎてな ヴィンテージで支配率3位と4位のぶっ壊れクリーチャーがスタンにいるらしい マナコストにφってのが悪かった
キッカーにしておけばよかった、きっと再訪時にそうなる 無色でできる高めインコースギリギリを狙って大暴投頭部デッドボール危険球退場って感じだからなあ
はらわたでさえ瞬唱で1対2交換取られると詰むからってcipかpig無しのタフ1、極楽鳥みたいなのを絶滅に追いやったぐらいだし 支配率3位と4位なのにほぼ1種類のデッキでしか使われないってマジヤバイな 有色マナをライフで支払えるのもやっぱりおかしいよなあ… ファイマナも調整次第じゃ問題ない
青と黒の調整がおかしかっただけ 仮にこの調整案がそのまま実現されてたとしてもこのゲームが更に面白くなってたか？と考えてみたがとてもそうは思えない >>931
今のヴィンテージはメンターとワクショが上位独占だぞ
他のフォーマットもだが、ヴィンテージは特に毎週チャレンジやるようになってから環境の解析スピードが尋常じゃなく早くなった
ヴィンテージチャレンジとか上位10にメンターとワクショしかいなかったはず 環境の解析スピードというよりずっと長らく同じような状況だった気もするけどなぁ
パーツが制限されてはきてるけどアーティファクトブロックで得るものが多くて
ワークショップが制限されない限りは変わらなさそうに見える >>933
ちなみにそのネタのパクリ？元は無色マナしか払えない様になってたけどな。
「他のTCGをパクった上に改悪してクソを量産したTCGあるんだって」
って信者様に言ってみたい しつもんいいっすか？
「水餃子」の読み方って
「みずぎょうざ」なのに「すいぎょうざ」って読むアホが居るってマジすか 今のモダンはタルモより軽くて強い死の影がいるからな アンコウタシグルのほうがプッシュに強くて安心感がある Φマナは2点払うと色マナ要求が不特定マナ要求に変わるぐらいでよかった タフネス5、CMC5以上、黒
ほんとタシグルアンコウの除去耐性は極悪やで
まあ墓忍びも同じなんだけどシンボルの違いは大きいね タシグルアンコウ、影、コラコマを一番うまく使えるグリクシスさいっきょ アンコウは加えてゾンビだからな
夜の戦慄も効かない モダンにないけど殺しと四肢切断はどっち強いか興味ある 破滅の刻って略称HOUなのか
HODとかじゃないのな >>929
・Φマナと色マナの混合コスト
・Φは◇を代替する
・起動型能力や追加コストとしてのみ存在
・滅殺と同様の理由で使わない
さぁどれだ ライフで払えるくせにやれること多すぎたわ
もっと特定マナ増やすか効果弱くしないと、また祝福されし完成が四肢もがれるような事態になってしまう そうやって熱心な調整を施した結果がBFZ・アモンケット・破滅の刻だって考えてみ？ 色ガバ好きだったからKTK-BFZにもどりたい
ふろんちあはしらない RAV〜TSP期に戻りたい
ただしドラゴンストームはNG しょうじきシステム開発の袋小路感ある
調査みたいなちょうどいい新システムはなかなか出てこないなあ 結局ボーラスって自分で整えて支配した次元をわざわざぶっこわしに来て何がしたかったの？ >>964
不滅のゾンビ軍団、永遠衆を作りたかった
作った永遠衆で何をするかは知らない どの角度から見ても立派な角に見えるオブジェを作った
⇒自己顕示欲を満たした
ゾンビ軍団を作りたかった
⇒自分で解き放ったエムラ対策がしたい？ せっかく優秀な部下を見つけても数十年〜数百年で勝手に死んじゃう事を問題に感じてた可能性 永遠衆は一般的なドラゴンと同じPTってこと考えるとウギンvsボーラスのドラゴン軍団vs永遠衆なトップダウンデザインとか出てくるんじゃない。 【MTG】最新セット雑談スレッド1417 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1499356165/
かわりにタテといたぞ >>970
すまん油断してた。っていうか無理だった
そしてありがとう>>971 >>962
ところでこの最初の写真の気持ち悪い髪型って誰だろう。
せめてお互い服ぐらいちゃんとしろよって思うんだが俺だけか 流石に厳しすぎない？
マジックプレイヤーの平均から見てそんなに逸脱してないと思うが >>962
なんか割と年食ってるな…
30後半入った辺りかな？ カード開発するわけでもない
ただの販売店が
>ただゲームに勝ったら採用というわけではなく、
>どのように考えてシールドデッキを組み上げ、どのようなプレイをするのか、
>という過程も重視しました
とか滑稽だね >>975
マジックプレイヤーの平均じゃなくて社会の平均で見ろよ…
仮にも社員の面接にこれはどうかなって思う。
対外的に出さないならまだいいんだが、写真に乗せるにしては気を使わなさすぎ。
客としては気にしないけど、こんな所、仮に何か縁があっても取引したくない。 ホープスってことはプロプレイヤーの卵も兼ねてるんだからシールドの構築とプレイングで見るのは当然では… >>977
なんでカード開発に言及してんねん
思考プロセスの論理性とかそれを説明する能力とか
普通に面接するより分かりやすいと思うけれど
特にプレイ態度って猫被りきれない部分があるし >>979
ホープスも兼ねるってどっかに書いてあったっけか
普通に社員募集だと思ってたんだけれど >>978
こういうファッションでの勤務も認める社風だってことを示すことになってていいんじゃない？
そもそも横のコガモだって茶髪だしユニフォームとはいえパーカーだしな MTGが好きで現在進行形で詳しいのかがわかりやすいからいいんじゃない
面接だけで決めてにわかが来られても困るんでしょ 社員っつったって実質バイトちゃんの採用だろうし小売の現場なんてあんなもんだろ そりゃそうだろ
記事の内容捻じ曲げて覚えて開発叩いてる奴が多いスレだし 採用された2人は普通に優秀感バリバリだな
内容はともかくMTG能力はかなり掘り下げて見れるし間違ってはなさそう カード屋だしシールド戦中シャカパチした奴は全員落としてそう >>835
独楽と十手とメロクがいたからな、あのブロックは…
神河のレアは神か紙のどっちかしかない。まあ独楽と桜おじいちゃんはアンコとコモンだったけど。 負けそうになった時に土地を握り潰したらどんな顔されるのかは気になる 1000なら破滅の刻は大成功、イクサランでマジック完全復活 >>994
こういうときどんな顔すればいいかわからないの このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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