【MTG】最新セット雑談スレッド1415 [無断転載禁止]©2ch.net
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サイクリングデッキ組むつもりだけど
墓地対策が充実しすぎてて、対策されたら全く勝てなくなりそうなのが目に見えてるｗ >>1
し乙
こらだめだな
主要なシングル買ってさよならです >>1乙
新公開の中だとトークン出る砂漠が一番気になるかな >>1乙の刻
面白いカードはあるけど全体的に塩分濃度高過ぎ問題 露骨にグリコンくめって言ってきて草
さすがにあの3色地形は使うわ >>2
墓地対策遅過ぎと言うかやり過ぎだよな
デッキによってはメインから普通に処理してくる勢い
エンチャントブロックに自然のままに当てて来たかと思ったらエムラクール暴れてるのに墓地対策ナシにして今度はまだ生まれてもいない面白カードを殺して行くとか何なの コモンのカードパワー低くね？
リミテでもうーんって感じのカードが多いように感じる
ドラフトやったらアモンケットのパックが重要になりそうだな 砂の下からは良いランパンだな
こういう後半腐らないカードはいい 墓地対策多いけどメインから使えそうなのは砂漠くらいじゃね 生物除去が多くて強い上に生物が弱いから
リミテだとアモンケットよりも遅い環境になりそうだな
糞重エンチャ・ファクトをフィニッシャーにしたコントロールが強そう GP京都のためにプレリ3回は出てドラフトウィーク出て練習会にも出るから実質1BOXは買う計算だなっ 立身出世ってネーミングに草
完全に社畜ですありがとうごさいました >>23
まぁプロの皆さんも唖然としてるレベルだし
塩塩塩塩塩 死者の砂丘はスタックスの神眼に引導を渡すカードだ
なんとクロックが倍！ 人生は続く誤訳じゃね？
王神を信じるなら突撃して力を示せ 信じないなら倒せ
でどちらにしろ倒そう！ってこととどんな選択をしようと人生は続くってことをかkrているのでは？ 威厳ある万卒隊長はティムールエネルギーでつむじ風の巨匠と組ませたらいい感じなんじゃないかと思った 塩通り越してお通夜ですね
迷路もこんな感じだったっけか 破滅の刻から救済の恩寵食らうのが目に見える
実質白ウィニーの濃霧だしー
ギデオンも守れるしー うわ…やばいコンボ発見した…
パーツ注文し終わったら報告するわ… ヤバイコンボだと禁止になるから買わないほうがいいぞ^^ >>32
そうかよかったな
あと、きちんと手元に来るまで待った方がいいぞ あれ？突破って対象取らないってことは自軍全部なのか今気づいた
1マナキャントリ付きとしては中々良いのでは 今ようやく追い付いたが・・・凄いな
お通夜でいつもの単語連呼かと思いきや
まさかの過疎て・・・ 何かあったとしてもここで情報出す旨味ないしな
ってだいぶ前からこんな感じじゃね 本当に危機の場合は言葉がでなくなるものだ -情報通の知恵- 復帰が３か月後に伸びたー（３か月後に復帰するとは言ってない） 面白そうなカードはあって、変わったデッキ組みたくはなるんだけど
結局従来型デッキに蹂躙されそう
という感じだなー、と。
面白みすらない塩よりは楽しいけど BOX買う身としては安くなってくれるなら願ったりかなったり
けどアモンケット鑑みて入荷抑えてそうでもあるしなあ MTG破滅の刻だったか
アモンケットからローテだったらいいバランスな気もするがなぁ フルスポ後って基本過疎るぞ
それこそフェリダーみたいなのが紛れてない限り サイクリング持ち生物だけは評価する
威迫とか呪禁とかええやん(リビエン視点) 赤にニマナの牛さんいて僕ニッコリ
ミノデッキが捗ります マジだ
しかも2/1先制って今までの牛は何だったんだよ フルスポ後なのに過疎とか塩すぎだろってレス毎回見てる気がする フルスポ出たら一週間で300個デッキ作らないといけないから
ついでにそのうち1個でプロツアー優勝してくるわ権利ないけど ミリシタ出てシャドバ新環境来てんだから伯方の塩舐めてる場合じゃないやろ ミリシタはお仕事でスタミナストックできるし
シャドバはもう環境固まってクソだからミッションだけやってるわ
お前らMtGやれ 王神も試練とかいうポジティブすぎるアモンケット信者 全体的に安すぎワロタ、れる屋ですら四桁がボーラスとスカラベしかない シングル数枚買ったら終わり
プレリすら行かんわゴミが増えるだけだから 新しいデッキ組む気しないな
3ヶ月後まで既存のデッキでぼやぼやしてるわ なんつーか、全体的に弱いのと面白そうなのは既に対策見えてるから潰しあって結局カラデシュブロック構築+αになるんじゃないか？
グリコンとかマイナスカウンター強そうだけど、イクサランのあのエンチャ見えてると組みたくないしなあ、大丈夫かこれ？ 本来ならBFZブロックと入れ替えだからこんなもんでしょ なんでプレイヤーなのにカードが安いことをネガティブに捉えるのかが分からね バリスタある以上タフ１はゴミだと早く察した方がいいぞ 見捨てられた石棺を軸にした青白コンとかは結局どうなん 神話馬使ってみたいがコントロール流行りそうで厳しいかな >>64
むしろ今はいいと思う、問題は戦ゼンイニ影落ちた後の環境がすっげー不安 霊気紛争もアレだと思ったが、プッシュ、バリスタ、キランある時点で神だった 破滅の刻ともみ消し鳥は下環境もいけそうな気がするが グリコン、機体ビート、エネルギービート
この3つでメタが回るんかな
破滅の刻と削剥入って機体がどうなるか グリコンはフィルター土地きたとはいえマナベースがやばいってそれ
タッチでスカラベ神いれるかどうかくらい ライフゲインは強いけどフィルターは弱いからあの土地の評価がしにくい
フィルター機能使う前提だとスペルが一マナ増えるわけだし使わない前提だと三色デッキに無色土地入れるスペースあるの？って話だし
フィルター機能無視して赤青コンとかに入れられそう 霊気池禁止になってぱっと見楽しそう
mtgのカード値段つくの全部売っちゃったの微後悔
取り合えず別ゲーで足りてるから静観で グリコンはタップイン多くてゾンビ機体辛い
普通に赤青コンが主流になると思う
それでもコントロールが苦手なデッキ多いしtier1残れるかは怪しい アモンケット環境ではマイナスカウンター1つで死ぬタフ1は弱かったけど >>86
サムトさんPWの時にこれ使ってくださいよ
何あの２点ダメージは ゲイン目的で赤青コンにフィルターランド2枚くらいいれるわ
赤の除去の質が高すぎてどうしても入れたい黒いカードない >>86
神だって2回も倒してるじゃん、またプレイされただけで フルスポ見る感じだとコモン・アンコモンの4枚セット買って終わりかなぁ、、、なにこの塩セット エネルギーデッキ使ってる身としては厳粛どうするか考えなきゃならん
そんな使われないとしても天敵が見えてる以上は意識しないとあかんしめんどい マナクリ経由でもない限りエネルギーアグロに厳粛とか舐めプもいいとこじゃね？ サムトの小マイナスは4マナPWとして最弱じゃないかな スフィンクスエンチャ、これ帰ってきた回転翼機なんじゃね
４枚積んでガンガン並べるだけでボコボコ殴ってくし真意号発進もできる
赤青のバーン+ビートとかイケそう >>94
そこはさすがに実際に環境はいらないと分からんけどサイドに割れるなにかくらい入れるかなとは思ってる
護身用になんかほしい ボーラスはエムラクールの失敗→禁止とpwへのヘイト増大で、大幅に弱体化したんやろうなぁ
もしかしたらテゼレットも
てか3連続禁止指定ってすご過ぎ
次はなにが禁止になるんだろ エネルギーアグロ相手に厳粛は入れねえなぁ
結局クリーチャー除去らなきゃ解決にならんし
割るカードよりエネルギーに依存しないクロック入れりゃいい 穢れた血、ラザケシュってなんとなくオムニテルから出したい
確実にエンドカード手札に来るし >>97
そこを比較して不満の声が湧くのを見越して占術まで付けたんだろうな
２マナアンコにしては入念な甘やかしっぷりよ 神の最後シリーズは
赤で他のをめくって強力な他のを同時に使いつつデメリットを軽減しろという意図なのではないのだろうか
５色最後、これだ 後々青巨人で墓地に落としたのを再利用する目があるから軍略に意味がないとは言わんが、正直入らない気がする
ソーサリーなのは致命的 贈り物とか墓地からサイクリング唱えるデッキ用だな軍略 今の赤青コンって墓地利用青巨人だけだっけ？
それなら予期やヒエログリフの方が良さげやね
・・・しかしデッキリスト確認しようと金魚見てみたんだが、赤青コン（というかコントロール全般）っていつの間にかtier1どころか金魚の1ページ目からすら脱落してるのね 流石にこれだけ強化もらったらコントロール復権するでしょ コントロール出来るような環境じゃないしな...
早くて強くて耐性もあるとか泣ける コントロール使えば解るけどコントロールしきれないからね
脅威が多すぎるくせに墓地から帰ってくるやつがいたりミシュランいたり着地許すとアド稼がれるPWがいたり辛い
墓地から返ってくるやつ以外は赤ラスで一掃出来るのは本当に助かる 破滅の刻でコントロール普通に強くなると思うけどな
赤の破滅の刻強いし副陽コンはサイクリングの使い回し貰ってるし
金魚見たらLOデッキのレシピあってびっくりした
あれもいま組めそうではあるな 新ルートワラ、これコモンでええんか……２ターン目３／３で殴りかかってきよるぞ
カバもサイクリング無しでも普通に強烈なサイズですが、緑に神話コモン偏ってないか 赤の《かすむ刀剣》とか構築で使えるかは別としてコモンとしては強いと思う >>119
正直生物がそれなりのサイズでついでに雑にアドとってきたり除去耐性あるなら
スペルにも雑に占術とかキャントリつけて欲しいなぁとか基地外の発想とは分かってるけど思ったり
基本カウンターとか除去って一対一交換なんだしいいじゃんよーとか考えちゃう 除去とかカウンターって嵌まらなきゃ弱いのは分かるけどコントロール側のフィニッシャーを通す攻撃側面と盤面をコントロールする守りの側面の両方があるから雑に強いだけの除去とかカウンターって手に負えない気がする あらゆるインスタントを雑アドにする機械巨人がいるってさ
そういえば闇住まいは使うなら今の内にしないと引退しちゃうな
差し迫る破滅とは相性良さそうだけど、Ｘ呪文と食い合わせがちょっと悪いなあ プロは今日からプロキシで赤青コンvs既存ビートダウンの相性を確認してるんだろうな 青巨人がいるからコントロール相手にしててめちゃくちゃめんどくさいな
プッシュとか片鱗とかカウンターとか使われるしコントロールが弱いとか信じられん 砂漠といい、サイクリングといい、たくみな軍略、踏み荒らしといい回顧ブロック感あるな
>>122
なんでこれ刃の残像って訳さないんじゃ
涙で視界がかすんでるとかそういうフレーバー指示でもあったんか コントロールは除去とカウンターはぼちぼちだけどフィニッシャーがいまいちなのと、ドローがまぁ弱いからな 片鱗、ヒエログリフに加え破滅の刻で思考の意思や巧みな軍略も貰えるならドロー別に弱くないんじゃ？ >>127
餡子に贅沢だけどもう一声なんか欲しかったなこいつ これでドローが弱いとかどれだけ強欲なんだよ赤使いかよ 型破りな戦術シュールなイラストだけどなんか使えそう
ディスカード永遠のいいお供かもしれない 違うんだよ果敢やら氷が誘発する１マナドローがほしいんだよ 予期と片鱗とヒエログリフあれはドロー十分じゃね？
青巨人で使い回せないけど明日からの引き寄せも強いし
フィニッシャーも青巨人とかいるしケフネト強いし青赤コンなら栄光をもたらすものとか除去も兼ねて強かったぞ相手して
>>131
ロマサガ3でかすみ二段あったからあんま気にしなかったな エスパートークンいけるかな
永遠マシマシゲーしたい >>142
プロキシでデッキ組んで回してみるなりすればいいのに、お前はいつも○○したいって口で言うだけで行動は起こさないからみっともないわ
いわゆるワナビー お手軽な1マナドローはもう刷らないとかいってた気がするしな
果敢や氷目的なら空間のすり抜けとかでいいと思うがな
最悪相手に打てば引けるし 啓示や探索が強すぎたのもあるが片鱗やヒエログリフはお世辞にもそんなに強いとは言えない 神の最後サイクルはハゾレトだけ「の」がついてるのな。これだけ最後じゃないし、日本語の問題か？ 天才の片鱗は強いでしょ
E2個はおまけとしても占術2と2ドローのインスタントを強くないとは思えないわ
ドローじゃ悲劇的教訓が気になるところだな 片鱗が強くないとか流石に
フィニッシャーも青巨人いるのに流石に 明日からの引き寄せも相当強いけど青巨人が強すぎて使われてないみたいなとこあるし
少なくともドローは十分だしフィニッシャーも青巨人がいる マグマロスは致死のひとさしのコストを帳消しにできるんだな
CIP誘発じゃなくこういうタイミングで乗せる呪文がもっとあったらなあ >>148
引いてから土地戻すか捨てるか選べるのいいよな最悪2枚ルーターだし
コントロールには普通に片鱗でいいけど上陸で悪さするデッキなら使いたい コントロール熱望してる人の求めるカードがいまいちわからん
>>152
都合のいい方選べるのはいいよな
サイクリングランド手札に戻す動きとかもできそうだし
合うデッキがどんなんか組んで回してみないと分からないけど使い勝手は悪くなさそう 赤の5点オールでコントロールはだいぶ息を吹き返しそうだけど
青白とか青黒でやりたい人は知らない ケフネトが死んだイラストのわりにケフネトのためにあるかのようなスペル
土地戻したら手札3枚増えるから概ね動く 蓋世の英雄の短剣がしょぼすぎて笑う
こんなもの渡されて「蓋世の英雄となれ」とか言われても 救済の恩寵で何か出来ないか
反攻者みたいなの居ないしスタンじゃ無理かなあ >>160
破滅の刻打ってクリーチャー化したギデオンに張り付ければこっちのだけほぼ生き残る コンフラックスのコンフラックスはアレだったけど
破滅の刻の破滅の刻は強いなあ、セットと同名カードで一番強くないっすか >>150
青巨人って歴代の青フィニッシャーの中でも最高クラスだよな
瞬速で隙なくだせて、アド確定
回避能力や除去耐性を求めてるんかね
>>132みたいなのは >>166
除去耐性と回避耐性なら終止符のスフィンクスじゃないかなぁ
あれコントロール使うならかなり強い方じゃないの？
重いとか言われたらさすがに知らんがなって感じだが >>166
カンフーリバイアサンも強かったな
瞬速ファッティはやはり偉大 >>159
いやあれ自決用だろ
死んで蓋世の英雄となれってことだと思うんだが 機体使いとしては何も得るものがなかった
破滅の刻の対策考えないといけねーがなんかないかなあ
やはり打ち消すしかないか 瞬速というメカニズムがいかに強いか分かる
ファッティには取り敢えず瞬速つける方向で行こう
コジレックも瞬速つければ使えるし、
オコナスも瞬速つければ……あんま変わらんな 破滅の刻打たれても機体残るじゃん。むしろ色が合うなら他のアグロに向けて打つ事を考えるべき。同盟ギデも残るし。 インスタントタイミングで動けるってのがシステム的に強いからな
インスタントタイミングで出ても土地置けるのが自分のターンだけだから出すうまみがあんまり
>>171
むしろ破滅の刻打つ側だと思う
ギデオンは生物化したら死なないし うっそだろフルスポ出たのにスレ全然進んでないやん
これが今のMTGの現実なんやなって >>171
赤白余波で避ければええんちゃう
機体だけ残しておけば、返しですぐ殴りにかかれるしさ フルスポ出たのに進んでない×
フルスポ出たから進んでない○
フェリダーみたいなよほどのことがないかぎりいつもこんなもんよ >>175
更地にギデオンとか勘弁してほしい
しかも殴ってくるから5点持ってかれるし 敗北すらも対応でき、破滅の刻でも破滅しないギデオンとかいう生焼け肉 死亡寸前のゲートウォッチをアジャニが間一髪助けに来るイラストのカードはどこ？ >>184
多分自力でてんでんばらばらにPWして逃げたんだと思う 霊気池死んだし普通に土地伸ばしてウラモグ目指すランプ勝てる環境になるかな
神殿2枚出せたりゾンビ湧かせたりするマナブーストも来たし アモンケットの2/4ゾンビと破滅の刻の2/5ゾンビイラスト似すぎじゃない？
そういう趣向だってのは理解できるけどいくらなんでもリミテッドで間違えそうで賛成できない >>187
いかにもゆとりなコメントが出て来ておじさん嬉しいよ >>187
まぁその点は考慮した上で、フレーバーとして面白いからOKっていう判断なんだろうな
フレーバーテキストだけ変えた同一カードには出来なかったんだろうか 一晩経ってから改めてリスト見たけどやっぱり牛とナーガとジャッカルのロードがいないとか信じられん。
ふて寝するわ >>191
ミノのロードはラハブじゃない？
馬のロードとか作るんだったらジャッカルとナーガのロードは作れよと思ったけど 今ウィキペディア見てきたら、エジプトジャッカルは実はオオカミである事が判明したとか書いてあってワラタ だってせっかく霊基体のロード作ったのに使ってくれないし… ネヘブっていつの間に永遠衆になっちゃったんだ
つうかアモンケットで1つの試練残してる段階でなんで蓋世の英雄名乗ってんの？ >>196
デュエルズでハゾレト様に送られてるから残り１つも達成してるんじゃないの >>197
>>198
なるほど
納得した
ありがとう 俺は赤単エンドラージを組むぞ、ジョーージョォーーー！！ アモンケットブロックはコンスピラシーと同じくリミテッド向けのセットなのでは リミテッド用カードが少ないブロックってどれだろうな
数年に一度の例外を強調しているだけにしか思えない リミテッド用カード(反射ハゲ)みたいなのもあるから油断は禁物 アレ？バントゥとハゾレトは死なないのか？
死体カードが無いけど
ハゾレトに至っては最期すら無いし バントゥは下手したら永遠衆化…？
ハゾレトは生き残っててもおかしくないな 赤は自由を愛する色みたいだから、ウラブラスクも体制になじめないんだっけ しかし神は基本的に男がパッとしなくて女のが活躍してるな
テーロス ペスの味方になってくれたナイレア、タッサ
ペスをカモったエレボス、安定のヘリオッド
アモンケット 前半空気な上に早々に死ぬロナス、ネタキャラケフネト
王神に最後まで抗ったハゾレト、オケチラ フルスポ出たところで、イラストで最強な何かな？
キレイさで オケチラなんて大して戦績がロナスケフネトと変わらんのに 霰炎の責め苦がすごい好き、ボーラスの圧倒的な強大さと破滅していく次元が一枚で説明できててかっこいい
しかしバーランもどきにも馬がいるが、あれ都市の外に実は人間がいて攻めてきたって図なんだろうか？ 厳粛と減縮で日本語音読みが完全に被ったな
他にこう言うの有ったっけ >>222
？？？「やはり前例に従って真面目と訳すべきだったと思う」 >>175
ギデオン居ないとゴミなカード入れるかね
緑黒辺りはタフ6確保してくるし 先に差し迫る破滅出してから厳粛出して1マナ連打で気持ちよくなりたい 赤マナが出てダメージ与えられる砂漠が好き
美しいだろアレ 巧みな軍略だろう
構図が往年のカードを思い出させる 個々人の主観でしか決められないものを他人にわざわざ聞く>>212は最高に頭悪そう 統一された意見を求めてるというより色んな意見を聞きたいんだという発想に至る前に頭が悪いと決めつけるのは云々 リミテほんと害悪だわ、mtgつまらなくしてるのはリミテ()厨だぞ、早く辞めてくれ それならお前らの好きなイラストは？みたいなききかたしようよ
綺麗さ最強とか頭悪い言われてもしょうがないわ 今回ってプレリで決められたら一番台パンしたくなるコンボって蝗対立ってことでいいの？ ああ〜いい、やっぱり土日はゆとりが多くていいよぉ… リミテがないとカードが出回らないしwotcも潰れるってそれ何度も
金落とさない硬派厨が金落とす層をターゲットにした萌え漫画や腐向け漫画に文句言ってる漫画スレみたいだなあ(直喩) ハゾレトの終わりなき怒りからハゾレト先手先手で殴られて死んだら台パンする リミテがないとwotcが潰れるwwwwww
wotcはどんだけ零細企業なんすか？w
働いたことなさそう >>244
そこまでされたら流石に台叩かずに拍手するわ リミテなしだと今の規模維持できないのは間違いないだろ
リミテ消して構築だけにして売り上げ賄えるわけでもなし 潰れるは流石に言いすぎたけど、リミテ消したところでその分の売り上げを構築層から賄えるかと言えばそうじゃないわけでだな
現実的に全く意味のない主張というかなんというか 晴れる屋がパック剥きとカード整理のバイト募集してたけどカード屋はリミテの数十倍剥いてるんだよ 済まんカード出回りについてはデタラメぶっこいたわ
でもまあ、損益の関係でwotcがリミテ切る理由が皆無なのは間違いないと思うが 潰れるは言いすぎだけどリミテ楽しんでる層も結構いるだろう
構築楽しんでる層と重複もしてるだろうから数としては馬鹿にできないよ
あとリミテ下手な人は結局プレイングスキルか構築スキルに難があることが多い
結局リミテがMTGの腕前の根幹で腕の出る部分でもあるからな なんかでプロが一番勝ちやすいのはシールドって言ってたしな WtoCからすれば中古のカードがどれだけ売れても利益にならんからな
損益を気にするなら切られるのは構築だわ リミテ消すことによる売り上げ減＞リミテ嫌いマンが引退することによる売り上げ減、だろうしな
さっさと辞めてどうぞ 正直リミテが一番楽しいし
リミテが無かったらパック買わんと思う まぁぼれるやなんかにびた一文払うつもりはないけどな リミテ嫌いマンの意見を今まで聞いてると
・発売するのは過去の強カードだけを収録した特別パックだけでよい
・、強カードだけだけど禁止はないぐらいの神がかったバランス
・理想が過去のブロック
格ゲーはスト2が至高マンとほぼ同じだから気にしたら負けレベル
リミテの楽しさをプレリかグランプリとかで教えたい リミテないとウィザーズ潰れるとかいう大嘘を平気で言っちゃう人間よりはまともだよ俺は
虚言癖とかないし 相手の主張に構っていられるほど最新スレ民は悠長ではない 破壊不能失わせるのを新しい赤のカラーパイにするつもりなんかな？
それなら黒除去と差別化できるし プレビューの神話レアにまでリミテで強くなりすぎるからこの値でとか平気で言ってるんだもんな
雑魚カード作りたいだけならそう言え マグマのしぶき系の火力って結構前からあるじゃね
環境に破壊不能がいたらあるって感じじゃね リミテ調整でレアリティあげるとかはやめてほしいとは思うな デッキ組んだところで2月に1回回せれば良い方とかだとリミテ以外やる気が起きない 赤は打ち消されないとか軽減できないとか相手の防御的な行動を突破する役回りがそこそこ目立つな 赤はなんだかんだちゃんと白や青の対抗色やってるよな
黒からは嫌われてるし軽減不可はたまに緑にも刺さるし
あれ、赤って全色と対抗色なんじゃ？ >>272
マグマのしぶきじゃ破壊不能持ちを対処できないんだが
エアプかな？ >>272
>>272
>>272
うーんこの(´・ω・｀) >>278
死亡したら追放と破壊不能失わせる能力ごっちゃだったよすまんよ たかり屋程ゾンビなヤツはいないしクリーチャータイプにゾンビを追加しよう 内部着火とか怒涛X火力とかエルドラージか神が関わると破壊不能失わせる能力付くのかな >>281
そんな初歩的な部分で間違えるようなにわかの書き込みはこのスレに不要だから消えてくれ あー巨人の陥落には付いてなかっただめだごめんなさい 構築で強いカード求めるなら単品で買ったほうがいいしなあ、そんなことしても胴元には一銭も入らんわけで
パックはいでもらうためにもリミテは必要と思う、変なカードでワクワクするのも楽しいし
ただそれとは別の部分でリミテ用でレアとかいう名目で神話にヘンテコ通り越して産廃級を多数ぶちこむのも勘弁して願いたいなあ レアにある「お前これどういう想定してたの」ってカードはMファイルとかで解説してほしいもんなんだがな
ハゾレトの終わりなき怒りあたりなら派手さとかあるからわかるんだが >>286
マウント取りたいだけで何も生産性のないお前もな レアに限らないわ
コモンだけど錬金術師の挨拶とか今回の発射とかMファイルで解説見たい >>287
どんだけエアプを晒せば気がすむんだよwww
ガチの知的障害者か？
消えろ池沼 アラームと白の督励トークンでモダンいけるかな？双子よりキルターン早いけど マローがツイッターか何かでMファイルで見たいカード募集すりゃいいのに
流石にスケジュールが厳しいのか？ 白呪い：不朽の理想や呪いデッキなどのファンデッキワンチャン
神話馬：スタンダードでガチデッキワンチャン
アネシ：スフィンクスのEDHデッキやファンデッキでワンチャン
ラザケシュ：リアニメイトや下環境ワンチャン
ネヘブ：電波デッキやメタ次第でひょっとしたらガチデッキでもワンチャン
キマイラ：電波デッキやトークンデッキでワンチャン
生類解放：ビートダウン全般でワンチャン、ひょっとしたら下環境も
蠍の神：ひょっとしたらスタンダードでもワンチャン
蝗の神：EDHで強そう、スタンダードでもワンチャン
スカラベの神：ガチでワンチャン
サムト：ワンショット系統の変な電波デッキでワンチャン
ボーラス：流石にグリコンでワンチャン
カジュアルですら絶対に一切使われないレベルなんてないだろう多分恐らく 破壊不能失わせるもあるけど除去で追放がほんと多いよなあ >>297
終わりならそれはそれでいいんだけどな
リミテ調整止めてくれよって感想は抱くが
錬金術師の挨拶とか5マナソーサリー生物限定4点火力とかマッドネス部分どんだけ重視してたのかとかどう調整辿ったのか気になる >>300
無知な癖に知識あるフリしなくていいから
エアプなんだからmtgプレイヤーの会話に入ってこようとしなくていいよ
エアプは消えてくれ >>298
そもそもMファイルのコラムはマロー担当じゃねーよ >>304
デベロップの誰かでもいいよ
R&Dの中で一番の広告塔になってるのがマローだからそう言っただけ 4〜5マナあたりで4〜5点あたりを引き出すコモン火力(多くは生物限定)
はかなりの頻度で収録されてるド定番カードだからな >>296
殴れるの4T目だからキルターン変わんなくね？
双子よりも隙大きいし相手のターン挟むから活躍するかな？ 失われし三神の誰が成績残すか予想ダービーむずかしい >>311
蠍は厳しそう
イナゴが一等になりそうな予感 イナゴは結構いけると思う
削剥が環境にあふれそうだからアーティファクトでないフィニッシャーということで青ハルクと差別化できる 蠍が結果残すと予想
グリクシスかジャンドの除去コンでワンチャン >>307
「ヴィンテージで使用可」「点数で見たマナコストが4〜5」「赤単」「コモン」「日本語テキストに【点】【ダメージ】【クリーチャー１体】を含む」「インスタント or ソーサリー」で調べてみたけど17種類っぽいな
オデッセイの容認される損失の方が弱そうだったしパーフォロスの激怒と悩むレベルだな錬金術師の挨拶
パーフォロスの激怒のあったころは火力に困ってないからリミテコモンかで済ませてたんだな >>292
プリズム結界とかプレイヤーへの嫌がらせ以外で何を思って作ったのか是非聞いてみたい >>316
http://mtg-jp.com/reading/translated/ld/0015974/#
このコラムではじめは手札に戻る起動型能力持ちだったけどって書いてある
手札に戻る能力だと危ないのは分からんでもないけど現行バージョンは酷い プリズム結界が作られた過程はウィキにすらリンク貼ってあるというに、本当に知りたがっているんですかね
最初から自分の中での結論ありきなので、それ以外の解答を必要としてないだけなのでは スタンのパックのリミテ調整は分かるが、クソ高いマスターズ系はやめて プリ結には手札に戻る能力のままでいて欲しかった
設置5マナバウンス5マナならそこまで悪さしなかったでしょ多分 プリズム結界調整の収斂デッキで動かした場合だったみたいだし収斂の評価がFFL内で異常に高かったんだろうな >>319
リミテ調整してない再録商品が好きならFtVがおすすめだ イナゴ神のかめはめ波エンチャはマジで作った意図を知りたい
かすりもしなかったもののリメイクのリメイクでマナコスト全部同じって何がしたいんだろう？
構築級を求めるなら5マナくらいに軽くすればよかろうに…… リミテ調整とかいう戯れ言は夜明けの宝冠の件以来信じてない とりあえずプレリでどや顔して叩きつけたいカード
「圧 倒 的 輝 き !」 プリズム結界手札に戻せたら強すぎたって話はほんとに調整能力ないんだなって分かって悲しくなったわ >>322
アレ高いしfoilなんだよなあ
昨日Twentyが1万で売ってたわ プリズム結界、次のターンにアンタップしないくらい書いてあると思ってた
美しき誤解でしたが 野比の永遠衆はなかなかやってくれるカードだと思う。
街の鍵も道開きの修練者も血に飢えた振起者も有るし一度は通せるはず。
何を踏み倒したいかはこれから考える
トップレアは神話除いたら蜃気楼の鏡かな。
凡用性高過ぎてどれでも入るから値段が上がるタイプと見た。
テーロス期の変わり種みたいな位置付け 巧みな軍略は神話レアにならなかったのがおかしいくらい凄い 設置5起動5の置物でも結局使われないわ
>>323
イナゴ神のかめはめ波って大群の諜報？
リメイク元を探しきれないんだけど
あの手のクソ重エンチャは割りと好きだ電波の夢がある >>330
俺は謎変化だな。4/4占術２だったら神話レアだったわ(´・ω・｀) 裂き割る詠唱の上位互換は、赤最期コピーで凄いフィーバーになる ハゾレトの終わらない夏休みってワンチャン50点砲の最後っ屁として使えそう？ワンチャンだけに… 踏み倒して旨味……プチ根本原理？
謎変化は好み
あともう一声欲しかったけど >>323
「どうしてこんなカードを作ったのか」に対する答えは「それは君向けに作ったカードではない」だ byマロー >>337
抱き合わせ商法とかクジ売ってるようなもんだから偉そうに言うのもな セット内の全てのレアが競技レベルじゃないと嫌だニキは身内でカジュアルプレイとかする相手がいないってのが透けて見えてかわいそうに見える 残酷な現実はデュエルズにチラホラファンデッキが出没するみたいで苦笑
意識の拡張が収録されてたら、あいつら絶対同じデッキに投入してるわ 謎変化良いよな。全除去含め除去かましつつ3点づつクロックするデルバーもどきのクロパ作りたい。 >>340
ほぼ全てのレアが構築レベルじゃないんですがそれは ファンデッキ持ち寄って遊べる人脈ある人羨ましい
大学の頃の友人は全国に離散してしまったしFNMで顔合わせる人とはそういう仲になれない >>327
twenty1万って普通にお得じゃね？ 今回、赤白余波がやばいヤツなんじゃないかと思うわ
過去の似たようなカード例が救出の類しか見つからなかったからまだ何とも言えんのかもしれんが
これで回避できない除去全除去の類は刹那ぐらいなモンだろうし >>337
しかしマロー、いままで何度か作って誰も見向きしなかったものをマイナーチェンジで作っても誰向けにもならないんじゃないかい？
マナコストなりコピー3倍なり根本的な部分で見直さないと誰向けにもならないと僕は思うんだ じゃあ俺残酷な現実コンに圧倒的輝きいれるから・・・ 責め苦三種類４枚入れて、コンボデッキ作ってみたいな。
相方は白でいいだろうか 圧倒的輝きと1点軽減エンチャおけば相手勝つことできないじゃん！ 謎変化ほんとすこ
ハンデスしながら殴るか火力構えながら殴るか迷うわぁ >>344
同じくだわ
残酷な現実とか昔なら使ってやろうとか思ってただろうけどいまはそれもできないわ
デッキ構築する時間と気力もないしそれを試す相手も時間もない >>348
マナ・コスト下げただけでいきなり構築級になった置物がちょっと前におったじゃろ 残酷な根本原理とか入っても良いよなーとか友人と話してたけど流石に入らなかったかぁ…それにしたって塩分濃度高いなぁ 調整っていうのは構築級を多く生み出すためじゃなくぶっ壊れでスタンが荒れないように行ってるからね仕方ないね >>357
さっきからところどころで見る、塩とか塩分濃度って何？ アーティファクトブロックは呪われてるからね
仕方ないね サムトは倍増の季節の玩具だからセーフ、なお値段は・・・ナオキです 根本原理なんて入ってたらもっと塩分濃度濃くなるんですがそれは >>358
これだけ雑魚カード多いと調整楽そうだな >>364
調整に負担がかからないブロックにしてると思うよ
過去のメカニズムの焼き直しが多い点とか 火付け射手なにげにやばいこと書いて無いか
このコモンへたな果敢よりゴリゴリ削ってくるぞ 正直カラデシュの二の舞いにならないようにしてるだけで安心感ある これを最初からやっとけよ 召喚酔い関係なくダメージ与えられる上にパワー2で殴れる熱錬金術師だからな
ライフを削ることに関しては数段上よ 塩ンケットからの博多の塩で2連続神話レア不在とか
カラデシュBAN連発でよっぽど臆病になってんな 値段四桁になってるのが二枚だけとか最安値レベルの拡張やね、叩き売りやわ まあスタンローテ変更で大変なことになったし、とりあえず開発を回復させるってのもあるでしょうよ >>366
熱錬金術師と組めば安価バーンできそうね
クリーチャー以外てのがエロい 永遠衆、ネヘブも結構ヤバゲなこと書いてない？
ttp://media.wizards.com/2017/hou/jp_qEhCAQUHsp.png
稲妻本体に撃ったらダークリチュアルってロマン >>370
セットのカード内容とか-もう随分前に決まってるだろ >何らかの理由により（ダメージを与えられた、ライフ総量が特定の値にされたなど）ライフ総量が減った場合、それはライフを失ったものとして扱われる。
これ見ると、俺が勘違いしてたのか・・・ 総合ルール118.2 プレイヤーに与えられたダメージは、通常、そのプレイヤーのライフをその量だけ失わせる。rule 119.3 参照。 まずアドレス欄に[sage]を入力することを覚えて欲しい ルールはさておき、ネヘブに書いてあるのはリチュアル5マナという現実
本体が2マナだったら宇宙だった 生前とおなじ３マナだったら良かったのに
ラゾテプ分体重増えちゃったか ETBパワー分ゲインのヤツもヤバそう
永遠のディスカードはあんま苦にならんでしょ 2マナとか3マナとかお前らそんなに禁止カード出したいのかよｗ
4マナでも大分やばいぞ 塩加減はともかく、ボーラスやGWや神やらのフレーバーたっぷりなのに
クリーチャーにかわいいと思えてしまうアートが多くて、見てて楽しいパックではある しっかし塩分濃度が高過ぎる
カラデシュがアレなのはメタカードがうんこだったからで、なんとかならんかったのかなぁ
タルキールが恋しいよ 4マナでもヤバいから5マナになった事情は透けて見える
ただ、夢を見たくなるカードは総じて見るからに危険なレベルで調整されたものだ ネヘブは何らかの手段で地獄の樹の能力を繰り返し起動できるようにしたら無限マナだぞ ネヘブはEDH的視点から見たら割りと良調整だけども
出した後に発展の代価撃つと危険なレベルのマナが出るし 対策カードのバランスが難しい
いまの環境アーティファクトメインのデッキ間違いなくは悲しみ背負ったからな 墓地も雑に狙ってくるからそっちもかなり厳しくなりそう 対戦相手のライフを20点回復させる
その後対戦相手に20点のダメージを与える
みたいなスペルが欲しくなるなｗ 破滅の刻、いいと思うけどあんまり需要ないのかな
予約価格400円だった もはや強い弱いじゃなくてスタンが死んでるからってそれいち 一人去るとき。 ―Mark Rosewater
「スタンを葬る」特集にようこそ！ 今週は、マジックが生まれて以来最大の変革についてのお話だ。
既に諸君もご存知の通り、来年の夏に発売される基本セット2019より、マジックは４つのフォーマットによるゲームになる。すなわち、リミテッド、モダン、レガシー、統率者だ。
スタンはフォーマット・ホイールから退席し、そこに列するカードたちは、未来のゲームから永久に除外されることになる。
この改革は、アモンケットに端を発し、イクサランブロックにおいて段階的に実行に移され、
まもなく詳細が発表される2018年夏の”すんげえヤバい”基本セット（スタンを見送る盛大なお別れパーティーになるだろう）をもって完了となる。
さて、ここで語るべきは、この決定に至るまでの過程と、多くの人々から寄せられた質問のお便り ―たとえば、
「どうしてこんなことになるの？」とか、「なぜスタンなの？」とか、「居場所の無くなったギデオンちゃんを貰い受けてもいい？」といった類の物― に対する回答だろう。
この改革に至った理由を短く言えば「必然」だ。もう少し長い理由は本文で語るが、この一連の変更は、
マジックを次のステージに押し上げるために必要なことであり、これによって未来のマジックはより強固に、よりエキサイティングになると、私は確信している。
では、お別れの物語を始めるとしよう。 最近スパイクが多くなったと思うわ
それが悪いとは思わないけどもう少し気楽にやったらええのに 対戦できる相手と場所と時間があればもうちょっとカジュアルにやるな 地元じゃスパイク激減したぞ
店がスタンのイベント開催しなくなったからな >>408
そもそも塩民ってスパイクじゃなくカード売り買いの利益を追究する類の人種では…… 丁度いいタイミングで検証しようがない地元スタン過疎を嘆きに来る単発に笑うわ
その話題になるまで張り付いていたのかよｗ 店舗大会出るなら少なくともトップメタにある程度食いつけるデッキじゃないと >>407
ヴィンテージ、双頭巨人戦、Pauperは？ >>404
全体除去で初動1000円超えたのて衰滅くらいだろ
あれも最終的に３桁安定のカードになったし >>404
アグロには積まんし青赤、グリコンで多くて3枚だろうし 初見でどうしようもないことが解るカードならともかく
使ってみたら意外に強いかもしれなやっぱり弱いかもしれないて
レベルのカードが安く買えるならむしろ歓迎なんだけどな 「俺は強いと思うけどこんなに安い、安く買えるぜラッキー」より
「俺は強いと思うけどこんなに安い、もしかして俺が間違ってる？」って思うんだろうな
日本人的というかなんというか カードが高くないと困る、どんな立場にいるか分からん輩がたまに沸くよな 俺は弱いと思う、お前が間違ってるは大量にいるのにな 高いカードがあったところでウィザーズオブザコースト社に紙きれにされるからどうでもいい 野火の永遠衆で副陽の接近二回目唱えても手札からではあるから勝てるのか。 野火の永遠衆を2枚並べて副陽の接近2枚構えて勝ちに行きたいなｗ せっかく荒廃したんだしスリヴァーあたりボーラス様は養殖してくれんだろうか
カラデシュでもグレムリンポジでスリヴァー期待したのに出なかったし、
異界月でもエムラの精神汚染で一斉に狂うスリヴァーの恐怖期待したのに出なかったし、
戦ゼンでも団結テーマで同盟者と並んでスリヴァー出ると思ったのに出なかったし……最近どうなってんの >>429
順応できるってだけで、スリヴァー達だって荒廃した世界より肥沃な世界の方がいいと思うんだ ネヘブ設置次ターン
戦闘前メイン霞炎の責め苦からの戦闘後メイン霞炎の責め苦したい >>432
時のらせんのスリヴァー達はスカイシュラウドの時の裂け目を塞いだときに全滅してる スリヴァー統率者2017にもドミナリアにも来なかったら絶望する
ただ前者は来たとしても新種はそんなに増えないだろうけど スリヴァーの拠点である次元は明かされていないから、
そのうちそこに行くかもね
スリヴァーに果敢を与える能力でMOオワタが見れる カラデシュ人が巣石を作ってたらな
いまごろみんなで能力共有しまくって面白い世界になってたのに 虚ろな者はイラスト以外は構築欲をそそられるカードだな >>430
肥沃な世界シャンダラーだと成長しすぎて足が生えるから駄目、
やっぱりドミナリアとかラースぐらいの次元じゃないとかわいく育たないだろ シャンダラー、というか基本セットで来るのは個人的に嬉しさマイナスだなぁ
基本でないセットで来るよりもつまらない能力の物が多くなる気がする
実際M14はそういうの多かったと思うし
>>437
多分ジェスカイの隆盛とか魂刃のジンみたいになると思う 虚ろな者の中に干からびた造反者が入ってるとか想像するエグい スリヴァーで気になるのが年表
・ラースにいたスリヴァー達はアーボーグの火山の中に転移してしまったせいで全滅する
・100年後のオタリアで化石からスリヴァーを再生する実験が行われる
これ、化石になってたスリヴァーってラースの奴とは別の連中だよね？
100年ぽっちで化石になんかならないし、マグマは骨まで溶かしちゃうからそもそも化石が残りようもない(例:ポンペイ「ぴったり人の形の穴」はあるけど骨とか化石は見つかってない)
そしてアーボーグとオタリアは遠く離れている(シヴ出身のロリックスがいたりもするし、持ってきたとも考えられるが、やはり火山の中という立地が問題になる) >>411
塩民はエアプや
スポイラーのときだけ湧いて出てくる
カードプレイするどころか、買うこともない 強い弱いと言えばリセット追加で赤含みのコントロールの事ばっかされてるけどリセットの話をするなら啓示の刻の方がやるヤツだと思ってる
青赤よりも青白の方が行けるんじゃないか ラースで出来た化石が被覆の時に吹っ飛んでそれが持ち込まれたんじゃないかな
化石から復活とか出来るしなんとかならんかね
スカイシュラウドが吹っ飛んだってどんなもんか分からんからなんともだが 古いアートスタイルのスリヴァーはマジで限界なのよ
見分けつかなくなると致命的 啓示の刻いいよね
トークンか何か並べおわった後に唱えてスタックでオーメンダール出して更地を殴らせたい スリヴァーやるなら基本セットだろうな
デザインスペースそんな残ってるわけじゃないし再録多いだろうから
ってドミナリア再訪が決まってたら断言できた まあ値段抜きにしてワクワクが足りないという意味でならしょっぱいという人の気持ちもわかる >>447
俺も白刻が話題にされないのは気になってたな
パーマネント並べて自分達だけ破壊不能とか全バウンスで生き延びるとか出来ると考えると
むしろ白ウィニーとかが強くなりそうだがｗ 生物化してれば破滅の刻でも啓示の刻でも死なないギデオンとかいうやべー奴 機体もかち割れるんだけど破滅の刻に持ってからた感ある 白刻の6マナと赤刻のタフ6以上は殺せないってのが既存のアグロ相手にどっちが響くかな レスに一貫性がない奴が塩語ってますなぁ
そもそもプレイも買った事もない奴がMTGスレに来るかよ >>459
ローテーションがないとインフレを続けない限り最新カードパック売れないけど大丈夫ですか？
いや別にこちらとしてはどうでもいいんだが >>457
黒最後でワンクッションおいてから白刻を打つ白黒コンを組もう まぁ環境次第でしかないから今話しててもしょうがない部分はあるんだけど
破滅の刻はラス撃ってもキラン号残っててクリーチャー出されるなりたかり屋戻されるなりで4点クロック継続されたり中盤以降ラス撃っても5点じゃ流せないのが相手の場にいるとかコントロール的に嫌な状況が無視できない頻度で起こりそうな気がしてるんだよな
その点啓示の刻はアーティファクトだろうとPWだろうと緑巨人で大きくなった何かだろうと吹き飛ばせる安心を感じる コントロールでは土地以外が10個並ぶのは相手が相当並べない限り難しいし
適正なマナを払うとして白トリプルがそんなにポンポン出せるかという懸念がですね
トークンデッキならいいのかな
それ言ったら赤刻も5マナで重めなんだけどコントロールで使う分にはそれなりかと コントロールにおけるコスト軽減のハードルの高さを考えると次元の浄化そのものだから
使用感も大体分かるしあんま話題の種にはならんわな＞白刻
荒野の確保みたいな強烈なトークン生成手段があれば更地にオーメンみたいな使い方もできただろうが 白刻はコントロールの数少ない勝ち筋まで完璧に吹き飛ばすのがなぁ
ミシュランくらいか？ 相手だけすべて呪いで1/1にするだろ？
相手だけすべて呪いで-1/-1にするだろ？
タイムスタンプで揉めるだろ？
そんなデッキ(モダンなみ感) >>467
吹っ飛ばしたあとミシュランだろうね
といってもイクサランにないならあと3ヶ月なんだが
ミシュラン退場後は青巨人とかケフネトになるのかな >>469
この状態で相手が土地を2/2のクリーチャー化した時の種類別を答え、処理を答えなさい。 お、ストーリーでイマイチ活躍の無かった不憫なケフネト様再評価の流れか？ >>473
ミシュランがなくなったらラスで吹っ飛ばないフィニッシャーでめぼしいのは周到さんかなと
なお破滅の刻 >>467
そらギデオンよ
相手のギデオンをトークンごと吹き飛ばしながらこっちのギデオンで殴る 赤さわろうが白でいこうが4マナ域にすっぽり入ってリセットスルーでカチ込めるギデオンが強そうなんだよな
打点も太いしマナ使わず殴りに行けるしぎでおん 白のフィニッシャーはパーマネントとは限らない副陽コン
あと、王神の贈り物も白刻とのシナジー想定したデザインかと思われる スリヴァーはデザインがエイリアン、プレデターと来てるから
もし次また模様替えが起こると仮定するとそっち系の映画で有名なのと言えば・・・・・・
言えばー・・・・・・・・・ >>480
メタルマンとか？ わたしにもわからんが せっかく人型にしたんだし格さんスリヴァーの他にもセクシーな女性型のスリヴァー増やしてほしい
スピーシーズのシルみたいな禍々しくて美しい伝説のスリヴァーが見たい 専用スーツで誰もスリヴァーに成れるスリヴァーマン世界でいいんじゃない イクサランの神話レアは出てから攻撃してやっと仕事する変な恐竜ばっかだったからなー >>375せっかくだからもう一個くらい種族つけてほしかった >>485
もはや当たり前のように陸地進出したり宇宙遊泳してて笑う スリヴァーサクッて5点の1マナ火力スリヴァーネード？
是非刷ってくれ！ >>490
B級以下の映画のサメネタ合わせるだけで一大部族作れるからやめろ
ゴーストスリヴァー、ツインヘッドスリヴァー、スヴァクトパスとかカオス過ぎる >>494
ツインヘッドスリヴァーはもういるんだよなあ シャークネードは続編出る程度にはヒットしたらしいぞ >>478
コントロールとして使うなら3マナの奴の方が良さそうな気もしてるしそっち採用してみようかなと思ってる
しかしもう長い事コントロールにしてもビートダウンにしてもまずギデオンについて考えてる気がしてる なんでも混ぜ交ぜにされてるあたり、むしろスリヴァー=サメなイメージ。 現代のドミナリアスリヴァーも関係無い奴は一切手を貸さない、排他的な奴らばっかりになってるんだろうか ドミナリアの新テーマにクソ映画次元が設定されてほしいのかよ 新デザインスリヴァーにも旧式スタイルの鎌を捨てきれてないイラストの奴がちょくちょくいるな >>503
そもそもスリヴァーの巣に古いスタイルのにそっくりなのが描かれてるんだよな
シャンダラー産も幼虫のうちはあの鎌腕とんがり頭で成長すると人型になるんだろうか クソ映画に金を出す国があるらしい 本当に申し訳ない
あとワニ映画にも救いを >>508
ロードもそうなったけどやっぱ直観的じゃないよね 考える事が多すぎる要素が嫌われるから
相手のクリーチャも強化するような場面でプレイを躊躇する事を避けたいのだろう メガシャークが出来たのは日本のファンのせいだって社長直々にコメントしてたからな >>507
ヴォルラス作の1マナ1/1
シャンダラー製の3マナ2/2
ヴェンセール作の5マナ3/3
の3体だな
次は7マナ4/4かな？ >>514
マンタはよく飛んでるけど、サメはいたっけ？ 昔いたクリーチャータイプ・サメは生息条件持ちの飛んでないやつ 映画といえば、お前らちゃんとBSのグリード見た？
ワームが大活躍よ は？お前ザ・グリードとトレマーズシリーズのDVDもってないの？
根切りワームでお前ボコるわ・・・ イクサランは海賊次元だし、海洋生物も充実してるのかな 伝説の大クラゲはバウンスしたやつと同じ名前の呪文を唱えられなくしそう ハゲがクラゲだったらここまでヘイト受けなかった可能性 パーマネントの他に呪文もバウンス出来ると面白いんじゃないかな それだと強すぎるから2UUの2/2で伝説にしようか 青の要素どんどん詰め込もう
瞬速と呪禁、ダメージ通ったらドロー、アップキープに占術、マナ払ってブロックされず、マナ払って手札に戻るかチラつき 青らしいCIPってバウンスかタップ＆アンタップ阻害あたりか 単純に場に出たらドローで良い(願望) 前兆の壁の青版くれ 巧みな軍略超絶賛されたんだけどこれそんなに強いのか？
墓地肥えるけどソーサリーだし予期とは一長一短くらいでそこまで強くは見えないんだが >>534
現スタンだとそんなに。フェッチ・軽釣竿環境の場合は、要らないから弾いたのに
シャッフルしたらトップに戻ってきた事故だとか、
墓地に置いておけたら後で拾えるのにどの辺りに行ったか解らないとか、
そういうのを防げる点では優秀。 一番重要な墓地が肥える点を評価しないならそう見えるだろ >>535
地味にモダンのプールに入ったんだよな軍略
だからなんだ感はあるが思考掃き、軍略、FBつきで5枚見るやつで1~3ターン全部手札減らさず墓地肥やせるように 墓地肥やしても何の意味もないデッキで使うなら予期でいいし
予期より強いから絶賛されてるんじゃなくて墓地利用カード使いやすくなるから評価されてる 2ターン目にアモンケットの青赤余波落として3ターン目に赤い方使えば現代のタイムウォークだぞ というかどこでそんな絶賛されたんだ
うおおおお巧みな軍略強すぎる！既存のデッキの予期の枠は全部これに変わるな！なんて言ってたやつでもいたのか コロコロの漫画で主人公が赤ウィニーを嵌め殺してた時に使ってたのを覚えてる >>301
錬金術師の挨拶は罪を誘うものと相性がいいよ。
集中破りがマッドネスでコストが増える方が謎だよ >>535
ありがとう
手放しで強いってわけじゃなくて墓地シナジーあるとかなり違うって事ね
>>541
リアルで有無を言わせない感じで巧みな軍略がぶっ壊れって主張された
破滅の刻で一番期待出来るカードらしいけど各環境に影響与えるほど強いのかと思って 破滅の塩はシングル安定
俺が現役のときに
ここまで塩分濃度高いのは初めてかも モダンで巧みな軍略入りそうなデッキってグリセルシュート以外にある？
ソーサリーってのもあってそれほど使われそうな気はしない エスパーでオブゼダート釣るデッキなんかは入れるだろう
墓地肥やしと釣り竿探しが同時にできるからな ポータル三國志のやつ使ってたけど正直言って雑魚だぞ
ソーサリーがあまり気にならないグリセルシュートには噛み合うかもしれないが、入らない可能性も高いと思ってる
スタンなら使うのコントロールだろうし予期で良いんじゃないかな、もっかい言うがソーサリーは使いづらい そりゃ墓地利用するデッキじゃなきゃ使わないのは当たり前では 霊気紛争末期くらいのころスゥルタイ昂揚コントロールを使ってたけど、あれなら入るかな
過去との取り組みの枠を入れ替える形か 予期と比べてソーサリーだから使いづらいなんて小学生が見ても一目で分かるでしょ
それを踏まえた上でも墓地利用に使えるメリットが大きいんじゃって話をしてるところにソーサリーだから使いづらいよとか言われても困る 最近のカードパワーだとインスタントか否かは無視出来ないぞ
除去やカウンター構えながら思考掃きや過去との取り組みは癖になる
巧みな軍略はオールインでもない限りこれのためにタップアウトはしたくないかな 赤青ゾンビ現出なんかだと安堵の再開と違って打ち消されてアド損するリスクなしに墓地肥やせるから使えそう 安堵の再開なら打ち消されても捨てられるから後々のドレッジに繋がるけど
巧みな軍略打ち消されたら墓地に落としたいカード抱える事になる コントロール相手とか青入ったデッキのサイド後に再会を否認されて身動き出来なくなるのがよくある負けパターンだから
打ち消されても1:1の呪文で墓地肥やし出来るようになるのは大きいと思う
手札から落とす手段は要るから再会も併用するとは思うし、そこまで青いデッキを意識するのかって話にもなるけど 個人的に18年ぶりの再録ってのがグッとくる
一番間隔が長いのはマナドレインらしいね 青魔道士は叫び、彼が若かった頃の墓地肥やしをしようとした。驚いたことに、もう再び見られないと思ったほど墓地を肥やした >>508
あのわちゃわちゃと影響しあうの楽しかったけど不親切ではあったし変更はやむなしだと思う
ダメージ計算するときに計算狂うとかあったしちょっと疲れてくると対戦相手も忘れて後で気づくなんてこともあったし
>>544
その発想はなかった
共鳴者の仕込み方次第で使い勝手変わるんだけどなマッドネスって
集中破りは一応シングルとダブシンで違うから相応と言えば相応
むしろ冷たいわしづかみの方が謎 予期撃ちながら墓地+3枚なんだから墓地使うデッキならそらもう強いわ
どうみてもPTKのKPじゃない さて、もうすぐプレリ。
ケフネトの死亡現場を見て、笑わない練習をしておけよ？ 樹根
ホームランド〜エタマス
玄武岩のモノリス
リミテッド・リバイズド〜統率者2013
巧みな軍略
ポータル三国志〜破滅の刻
マナドレイン
レジェンド〜ジャッジ褒賞
ジャッジ褒賞を再録としていいかはしらん 遙かミラージュの時代からスタンに蘇った大カマキリに、お前等打ち震えただろ？ エグゼイドが何か知らんから面白くもなんともない
その界隈でやってくれ 今やってる仮面ライダー
マリオでいうスター状態になれる形態がでてきた スター状態ってことは落ちれば死ぬんだからmtgで例えればLOには勝てなかったよってことでいいの？ おじさんはブラックぐらいまでしかわからないんだよ(黒スレ) -1/-1カウンターデッキ組むなら黒緑と黒赤とどっちになるんだろ そもそもマイナーものをメジャーで例えるならまだしもメジャーなものをマイナーなもので例える意義がわからん -1/-1カウンターとシナジーするカードが蠍の神、スカラベの巣、ハパチラ、オベリスク蜘蛛とあとは緑の取り除く系のクリーチャー辺りだしあとは方向性じゃない？ シナジー重視にするなら黒緑って感じなんだな
というか赤って置く手段はあってもシナジー考えるとそこまでカードないんだな
ジャンドは3色厳しそう ていうか赤のマイナスカウンターシナジーで強いのって蠍くらいじゃないか？ ソンコンを使いたくなるから赤に色気だしちゃうんだよなあ >>580
知名度においてはMTGより仮面ライダーの方が高いと思うけど。だからといってとっかかりが無いパロネタを擁護する気は無いけど。 >>586
だから知名度高いやつをよりマイナーなMTGで例える意味が…ってことよ >>454
そういえば赤白で自分だけ戻すのあったな オベリスクの蜘蛛とアムムトのコンビにハパチラ添えはやってみたいが多分弱い ハパチラやスカラベの巣とアムムトの永遠衆は相性よさそうだよな マイナスカウンター軸のデッキってコントロールに出会ったらどうするのっと それが嫌だからマイナスカウンター系のギミックに手を出す気にイマイチなれないんだよな
自軍モンスターにカウンターおいても誘発するギミックで無理やり手札が腐るのを防いでいくしか 変にシナジー入れずにアムムトの永遠衆単体で使うのが一番強そう >>592
どうせ次でマイナスカウンター飛ばすたび相手が１ドローする1マナの置物出るし組まないのが最良の選択だよ
数ヵ月で死が確定してるものにわざわざ突っ込む必要もないだろ スクライドと火つけ射手、スラムに雲遊と0マナファクト、
あとは天才速製職人や果敢で何か形に出来ないかな？
ダメージチマチマし過ぎかもしれないが。 PTでアモンケットブロックのカードを主軸においたデッキ流行ったら楽しいのになぁ アモンケットのメカニズムってデッキの主軸にするほど強くないってのがなぁ
-1/-1カウンターはコントロール相手にはきついし永遠や不朽は強いけどちょっと重いし
督励は督励誘発のクリーチャーがそこそこいるし毅然たる生き残りとか強いそうだしいけるかもしれないが カラデシュほんクソ
変身3.0でアモンケットより先に落ちろ 主軸にしてデッキになりそうなメカニズムは新しく置物やタルモもどき貰えたサイクリングかな
督励とか永遠不朽は主軸にするにはちょっとって感じがする 環境初期はまずアグロだっていうし
アムムトデックウィンと謎変化デックウィンは登場すると予想
砂漠系が、どんな組み合わせパターンがありうるのか未知数で予測がつかない ケフネト死亡確認はあれなんか悪いことできそうな気はするんだけどなあ
3マナインスタントで差し引き手札2枚増えるか墓地に落としたいものぶち込むかって
地味に強い気がするんだが気のせいだろうか >>607
土地戻して即プレイすれば差引2マナでプレイもできるのが最大の売りだと思うんだがあれは
使うなら神中心の青系アグロ？ 実用的かは知らん >>606
無謀な炎織り/「Reckless Fire」weaverか？ >>609
納得したが・・・
打撃体かと思ってシナジー無いしチマチマしてもないよなーと 欲しいカードリストしたらほとんどコモンとアンコだったので財布に優しい良いセットだと思いました（小並感） >>607
インスタントだし、引いた手札見て戻すか捨てるか選べるってのはかなり強力だと思う
土地がダブついたら捨てて、逆に、土地が無ければ戻して出し直せばほぼノーデメリット 永遠衆の墓所戻して回復したり霊気拠点でエネルギー増やしたりできるのも面白い サイクリングランドとかCIP持ちの土地の使い回しとかもできるし上陸誘発にも貢献するし
用途は広いけどどのくらい強いかがわからん 白単トークン強すぎてヤバい
流行る前にこの環境終わってよかった つまりスーパークレイジーウツロナモノが誕生するわけか ラーション、霊気紛争の時コロッサス教の教主とかゆわれてたのと同じルートをまた…… >>570
これは凄いネタだな
本当にできるのこれ？ 1枚だと3マナ4/4はデッキ次第で使われる性能だし安定して2枚以上捨てれる構築じゃないとキツそう 新生児から入って2t目に0マナで2体とかでるかもしれないと思うと強そう PTにおもちゃデッキを持ち込んだラーションを信じろ 2ターン目に打たれたバントゥ最後って対抗方法がプッシュと送還ぐらいかな？ 回避能力ないんだし接死持ちでも立てておけばいいんじゃない？ 先行2ターン目に撃たれてそのターンのうちに処理したいならそれくらいだな
自分が先行だったり返しのターンで処理してもいいならもっとある あれ？電招コンへのサイドに厳粛考えてたけどこれってもしかしたら相手が氷の中の存在使って来たら友情コンボか ロナストークンを2Ｔで処理したいなら霊気拠点➡畜霊で4ダメだな 永遠衆ネヘブ面白そう督励ドラゴンのがすぐキッチリ仕事するだろうけども ネヘブは思ったよりタフネス6が偉くて使われると思う
プッシュや掌握は元より破滅の刻でもチャンドラの敗北でも死なないのが次環境にマッチしてると思うんだが ネヘブの問題は出て来たマナの使いどころさんでは
赤系のボードコンの可能性はあるから十分面白いと思う 手札をうまく確保できればバーンとかで面白そうなんだがなネヘブ 返しにネヘブの攻撃通ったらもう普通にＸ火力で死亡圏内に入らない？ 赤の5マナはブリンガー落ちるまでノーチャンって言われそうだからな ネヘブは赤単砂漠バーン組んで使ってみるつもりではある
ハゾレトの最期とかも使ってみたいけど運良くないと最後っ屁にしかならないかな >>640
ブロックされても3点＋X=7点で10点減るよな 異界月にも戦闘フェイズでなんかしたらマナ加える子がいたな タルキールには攻撃誘発で6マナ出す上に飛行まで持ってる凶暴な熱口と言うクリーチャーがいた
何か使えないかなと思いつつ結局使ってやれなかった
その経験から言うと環境全体のカードパワーに差があるとは言えネヘブが使われるとは思えない >>648
そいつは6マナクリーチャーが返しのターンに生き残ってかつ攻撃しなきゃならなかった上に4/4だったからな
タフネスだけじゃなくて戦闘前に唱えれば戦闘後にもうマナ出してくれるのがネヘブの偉い所 インスタント除去の弱さのおかげでタフ6が一種の除去耐性だし
自分の破滅の刻に耐えられるのが一番いい ネヘブが龍紀伝の頃にあったら面白デッキあったかもな 破滅の刻とネヘブ一緒に使うのってどういうデッキなのか想像が付かないんだが ネヘブ唱えつつ６点以上削らせる→ハゾレトの終わりなき怒り→破滅の刻、これやな
ついでに土地が起きなくてもネヘブのおかげでマナが出るぞ！もろたで工藤！ コンバット前に5マナ浪費しても6点も通せる優秀な自軍の戦線を崩壊させる自爆やんけ >>658
督励の類なら割とそれぐらい通せるけどな
どうせ起きない奴らが爆死したってへーきへーき プレリでDoomsday＋ハゾレト怒りキメたら格好いいと思った >>661
それ、一撃で相手倒す４枚の組み合わせでも無い限り
ただの格好いい自殺じゃあ…… 戦闘前にハゾレト最後からネヘブと火力2枚引いて6点以上
そのまま戦闘後に6マナからまたハゾレト最後打って気持ちよくなりたい 3マナが頂点の白ウィニーでマナフラで負けまくったんだけど土地を20からもっと絞るべき？ あれ使うくらいだったらまだゲートウォッチ配備を真面目に考えるわ
積み込み出来たらマズいのは分かるけどあれじゃどうにもならんわ
しかも軽かったらハズレ上等で撃ってみっかーが出来るけどコスト重過ぎるし調整され過ぎ >>637
出して他の面子で殴ってマナ出してさあどうするよって問題がなあ
ネヘブ自身がパンチして通る頃にはそのマナどうするのって考えちゃうわ
果たして速効で殴って除去+4点パンチのブリンガーを越える有用性がそれにあるのか >>665
20はむしろ少なくね
21か22くらいが普通だと思う ネヘブで出たマナをつぎ込んでおいしそうなパーマネントって溶接自動機械か歩行バリスタくらいか 絞ったつもりなのにマナフラで負けまくるからとりあえず先人に習って18にしてみるわ おあつらえ向きに木っ端微塵があるし赤黒ミッドレンジ組みてぇなぁ 上見て踏み倒し系は調整しないとカンパニーなり霊気池なりになるんだよなあ コスト制限なかったら精神の願望だからまあビビるのもわかる ハゾレト最後には自身追放とは書かれてないんだけど、
墓地の6マナソーサリー踏み倒せるカード(5マナ以下)って何か有ったっけ？
生ける伝承+連続突撃系+速攻付与系+墓地からライブラリー復帰(四枚以上)
とかならグルグル出来る？ 嵐の活用と野火の永遠衆を先張りしといてハゾレト怒り手札と墓地、
永遠衆ネヘブ＆稲妻駆け＆エネルギー源と忘れらじとドロー？ 坊主めくりカードが強くていいことないって一年半かけて学んだのにまだ馬鹿が居るのか でも6マナ以下唱えてもよいか、本体5マナにして欲しかったなあんだけデメリでかいんだから >>680
それするとめくれたハゾレトでまたループするだろ、絶対にヤバい匂いしかしないわ ハゾレト最後はちょっと調整しすぎだな
逆に8マナくらいでシャッフルなしでもよかった 振起者と突沸の器とネヘブで頭のおかしいビッグレッドを組みたくはなってくる ハゾレト最後の怒りでハゾレト最後の怒りが出るともう一回できるドン！ 破滅の刻の予約見てたら目に入ってきたんだがいつの間にかプッシュ1k越えてるんだな
下環境の使用率踏まえてもキランバリスタの次とかすごいわ 下で見れば上で出てたDoomsday+ハゾ怒コンボが一花咲かせるかもしれない ハゾレト最後からハゾレト最後がループ出来たら精神の願望みたくなるから流石にNG これで中隊(禁止した方が良かった)と霊気池(禁止)に続いて
ハゾレトまで大暴れしたら複数踏み倒しは相当期間作られなくなりそう。 ハゾレト怒りのアフガンとDoomsdayの組み合わせ良いな
下環境でギリギリ使えるレベルの重めな火力となると極上の炎技4枚で16点か…？ 既存のデッキで得るものがあったデッキってあるの？
緑黒機体とかのメタカードがかなり増えただけの印象しかない
要するにコントロールしか強化されてないんじゃ… DDには赤赤も6マナも重すぎるッピ！
それ出せるなら燃え立つ願いで勝ってるし燃え立つ願いならハンデスサーチにも使える とりあえず姉氏と陽馬を4枚予約してきたわ！
外したら木の下に埋めてもらってもかまわないよ！ ハゾレトの最後はモダンの格安赤単ストームにぴったりだわ >>690
未来から来たけどイクサランにはボタンと7マナでデッキから5マナと3マナのカードを踏み倒す最高のカードがあったよ 踏み倒しガチャ刷るのはもう諦めて欲しいわ
壊れ率高すぎやろ コントロールが今の環境弱いって書き込み多かったしコントロールだけ強化されてるなら良いんじゃない？
ゼウスサイクリングとかのローグも無駄に強化されてるし コントロールってそんなに弱いとは思わなかったんだけどな
強化されたのちょっと怖いわ ゼウスサイクリングはトップメタに食い込むんじゃ無いかと期待している 火つけ射手、砂漠があると１点飛ばせるようになる壁、サイクリングホラー辺りが気になる マジック交流会でウェルカムデッキで遊んできたけど、赤のデッキには炎の鞭打ちやショックも入ってるんだな ついこの間どこかの誰か言っていたがドミナリアにストーリーが移らないかなって
話が出ていたが、ドミナリアが久しぶりに舞台になるそうだ
色々と懐かしいカードと巡り会えるかもしれない 懐かしいカードは入るかもしれないが古い壊れは入らないことには気をつけろ 懐かしいカードと巡り合えそうなのは復活する基本セットだろ 恐竜とかいう懐かしいクリーチャータイプには近々会えるぞ 基本セットはストーリーとかメカニズムに縛られない変なカード入ることあるから期待してる Old Foggeyの懐古要素が消散だけになるのか。 >>708
嫌がらせで各色laceや丘巨人、夢魔みたいなのをてんこ盛りして入れてくるけどな >>708
開発の某ハゲ「ぴゃー！シヴドラ懐かしいですぞ基本セットのドラゴン枠はこれに決まりですぞみんな大喜びですぞ！そんなシヴドラを除去れるスペルは幸福の総和を下げるので新造のゴミにしますぞ」 セラ天 大気の精霊 ﾏﾊﾓﾃｨｼﾞﾝ 偏頭痛 精神腐敗 グレイブディガー 夢魔 ｼｳﾞﾄﾞﾗ ショック 猛火 怒り狂うゴブリン 巨大化 大蜘蛛
ここら辺を入れないで基本セットとは呼ばせない セラ天とバーランはリミテ的に見てアンコに許される強さをちょっと超えてるけどレアにするほど強くないって理由でパックには入らないらしいけどさ
それが許されるリミテ環境を作ればいいだけの話じゃないの？と思う ラスゴ
ゲドン
カンスペ
地震
辺りは欠かせないな
と思ったけど許されないヤツがいるな >>715
センギアの吸血鬼と記憶の壺と幻影系クリーチャーも入れないとな ゲドンとカンスペはアウトだろうな
ラスゴは再生が消えかけてるからないだろうが審判の日もちょっと厳しいかな カンスペそのものは無理だけど
軽い条件付きで実質カンスペになる奴は行けるだろ、お願いしますよ でも素直に審判の日が5マナになっただけの奴はいないっていう >>721
カンスペ以外はいけると思って最初書いたけど
ゲドンも無理そうだな
ラスゴは微妙
地震はいけるんじゃね？ モダンのカンスペやたら危惧する人って多いけど、細いコンボ以外は全然カンスペごときにやられる気がしないし、何ならリークのほうが強いと思う 地震も微妙じゃね
断層ならありかもしれないが
>>723
全除去は5マナにしたいけど5マナは使い勝手悪いっていう兼ね合いだろうな
4マナ全除去はお手軽だとはいまになっては思うが そりゃあ全除去はレアだし同じセットに何枚も入れられないから取消しみたいにはいかない あ、でもそれとは別にスタンのカンスペは明らかにダメだと思いますﾊｲ 白騎士黒騎士はプロテクションでダメだろうな
でもサバンナライオンはいけるだろ
これの上位出してるし リークもカンスペもどっちもスタンじゃ許されないだろうな
検閲は使われると強く感じるけど 実際カラデシュでは顕著、続いてアモンケットでも1、2マナクリーチャーのインフレすごいしな >>731
無条件に吹き飛ばすのは評決
条件付きでいいなら黒うまわざ 昂揚ヒムあったしいけるかと思ったが昂揚カンスペだと普通に強すぎるな
>>735
あーうまわざあったな
条件付きなら黄昏もそうだな >>732
あーサバンナライオンは欲しいな
アモンケットの猫ロードが微妙に強化されるし
ところで、白刻赤刻黒最後と、1セットに3枚もラスが入るのって実は初めてじゃないか？ 2マナで無条件でテンポを縛れるってのが今のマジックで許されるべきでないというか >>735
黒うまわざの事条件付きラスって言うの流石に無理無い？
それなら最新はアモンケットの双陽な気がするし
減縮は2マナのラスにならん？
まあどうでもいいんだが マナ基盤に関係しないカードなら大丈夫だと思うがなあ
環境を定義する存在にはなるだろうが環境ぶっ壊すまではいかんでしょ 旧ミラディンの頃のコラムで、オンスロートは線(開発の想定したシナジーがたくさんあるから選んでね)、ミラディンは点(単独で面白いカード作るから組み合わせは考えてね)みたいな分類してるのがあったけど、最近のブロックは線に寄りすぎてる気がする
ので、基本セットやドミナリア回帰は点になってほしいなあ 3点の巧技
4点の衰滅
5点の破滅の刻
何点からラスになるのか 無理
というかやる気ないと思うこれまで作られるデッキを想定してそれに合ったカードパワーを設定するって作り方してそれを緩めたのがカラデシュであの様
作りたい環境という枠組みががっちり決まってる今カードには想定されたシナジーと見逃されたシナジーの二種類しかない ファントムスイスシールドって待機時間にメインボードの変更は出来ないんかな ジャンドカラーで赤黒緑の最後をぶっこんで
雑に赤最後から他の最後唱えてデメリット軽減するムーブがしたい シャッフルさせて4枚めくるってのが悪ささせないぞという熱い意思を感じる 普通に積んだら5枚で2マナだからウィッシュルートより遥かにマナがかかる 思いついた！
ゾンビネヘブでマナを出せば赤最後のデメリットはほぼ消せる！ 超督励の強烈なデメリットをネヘブで埋めるってアイデアは面白そう
なかなかクレイジーな細い線だが そんなことよりプレインズウォーカーとか見慣れないものが出てなくて
わかりやすい思考囲いをアンコで入れろ ハゾレトの怒りはエンドレスホライズンでデッキに当たりしかない状態にしてぶっぱしたら宇宙だろうけどノイズ多くなりそうだしそもそもベルチャーでいいってなる ベルチャーの時点ですでにロマンだわｗ
ロマンないのは霊気池みたいなの >>728
稲妻と同じく4マナ強すぎ、そのまま5マナは弱すぎって判断だろうね クリーチャーの性能が格段に上昇してることを考えれば
ラスが4マナであっても強すぎというわけではないと思うが
ラス+PWは強すぎるので5マナでいいな １ゲームが安定して長いカードゲームは嫌われるからね・・・
４マナでリセットかかるなら５マナ以降はみんな速攻とか瞬速って書かなきゃいけなくなる 性能が上がったっていうがようやく並んだってレベルだと思うが
というか生物の性能向上があったからって全体破壊が強化されていいわけじゃないだろ
破壊不能とか4マナだった頃よりちょっと増えたけど実用レベルなんてそう割る訳じゃないし(アヴァシンと無私の霊魂はそうだが) 除去強くなると速攻、瞬速か除去耐性がないと出しては除去られてを繰り返すだけになっちゃうからな
リセット呪文は打ちづらい方がマナ域にした方がいいとは思うわ
>>764
そこらへんのバランス難しいな
4マナと5マナで打てるタイミングに雲泥の差があるし
おまけついてないとリセットしただけになりかねないからおまけつきになるんだな 開発が作ったレア（５マナ以上）をすべて一つ軽くすればそれでいいよ
破滅の刻みたいなやつは置いといて 除去とかカウンターやハンデスランデスなんかが1マナ軽くなるのと生物が1マナ軽くなるのだと前者の方が致命度高いから危ない >>770
５マナ以上のクソレアに限ってるからヘーキヘーキ 君らが3マナのバントゥ最後の算段を無視して話を進める理由が知りたい ありゃ実質6マナだしなー
後半算段から展開、みたいな事やると他のカードもマナコスト倍になっちまうし
3マナで撃てるのはいいけどデッキには1〜2枚くらいしか入れたくないな >>772
ちょっと後半になっただけで使えたもんじゃないし
あのサイクルはマナコスト丁度かせいぜい+1くらいの土地が揃ったタイミング以降で撃ちたくないもの >>770
生物も大概だぞ
パワー2とか3とかって軽く言うけどで殴る回数３回減るし、3と4でも２回さらに減るし
5とか6になるとどんぶり勘定でどうでもよくなるけど低マナ生物のパワーは2〜4で劇的に変わるから勘弁してほしい 3マナデーモンくんは黒単ストンピィで使えそうと思ったがドロー操作やクロックを置いた後の稲妻で死ぬからあまり期待出きなさそうね
逆に大災厄は4積み出来そう >>745
オンスロとミラディンの評価を考えると線で調整した方がバランス取りやすくて
点は面白くした結果見逃しや組み合わせで対処不能なぐらいぶっ壊れるから脱線が難しい線調整になるんだろうなと バントゥの最後は、マジで土地でないパーマネント全破壊くらいしないとダメだった気がする
超督励はそれくらいに重い >>775
アーニーがハードパンチャーだった頃に比べても雲泥の差だからねえ……
アーニー、ダーム、幻影ケンタその他もろもろ、悲しいが今いても多分戦力外通告だろうな
昔に戻って2マナ3/3デメリットなしとか普通、構築で使われるのはそれ以上なんだぜとか言ったら正気疑われそう 超督励は一見して使いづらそうと直感できるデザインだから、逆に実際使うと案外なんとかなったりせんものか >>782
逆に超督励をその呪文に支払った土地だけアンタップしないと勘違いしてる勢が実際に使って指摘されて、不満がさらに増えそう。 >>713
色サイクルはプロテクションも防御円もあった時代でも何に使うかわからなかった謎カードなんで流石に今再録はないでしょ
リミテ枠にすら入らない単なる枠潰しになる 幻影のケンタウロスは黒に強いし相打ちにならないからそこそこやれるんじゃない？ >>781
ケンタウロスは現役いけるだろ
黒除去効かないからマイナス修正と単純な除去弾くし、4マナ5点で３回火力耐える
今ならカルトーシュつけて無敵化して殴りに来るぞ >>784
君のためではなく、懐かしいダメカード好き向けなんだ ブラストダームも除去耐性のある4マナ5/5は十分戦力じゃね
被覆だから気軽にトランプルとか速攻はつけられないけどまったく使われないとは思わんが ヘリオンは旧枠しかないけどタイムシフトでモダンリーガルみたいなカード 能力も恰好もカルデラの乱暴者にそっくりだな
ボーラスがアラーラに居た時のを連れてきたんだろうか 超督励は人気が出なくてストーム値上がるタイプと見た >>794
後でマローに｢そもそも、ろくな名前ではない｣とか言われそう >>775
除去されたら変わらんからどっちかっていうと除去のが軽くなる方が怖い
パワーの値が変わると殴る回数変わるのはその通りだけど >>794
よし、逆超督励として唱えたら土地がアンタップするのを刷ろう！
きっと禁止ギリギリの大人気カードが出来上がるぞ！ >>798
じゃあ俺ラスゴして土地アンタップするやつがいい！ >>799
インビテーショナルで作ろうとして却下されただろ！ フリースペルの頭のおかしさは異常
刷る前に気づかないもんかね？
発掘とかみたいなシナジー全体じゃなくて、単品でも割と意味不明だろ 熱錬金術師4
火付け射手4
ショック4
発射4
炎の鞭打ち4
破壊的陥没孔4
飲み込む炎2
業火の噴流2
現実の流出2
激情の試練2
反逆の先導者、チャンドラ4
山14
熱烈の砂漠2
ラムナプの遺跡4
後頼んだ やっぱ今の火力レベルだと相手がマグロでも焼き切るのに時間かかりすぎだな・・・ アタルカレッドやオリジンゴブリンの頃のスピードでも出せないと環境に食い込むのは難しいわな
熟練扇動者くんのカードパワーが懐かしい 現実の流出とか破壊的陥没孔とか使わなきゃいけない時点で絶望感がすごい クリーチャーが多すぎる
最高効率1マナ3点最低効率3マナ4点のデッキで2マナもかけて点数の期待できないソースでテンポ失うのは痛すぎる
メインはノンクリにして除去をかわせるようにするべき 焼夷流で良いだろ、激情の試練は流石に・・・
走る火力の高速警備車や、砂漠増やすなら頂点に現実を砕くものぶちこみたい 性急な悪魔は高速警備車があるとちょっと見劣りするのかないまは 速攻持ちじゃない生物は論外
反チャンも4マナ2点火力にしかならないだろうからいらない >>802
フリースペル、と言うかMOMaでやらかしまくってFFLができたんだって ウルザブロックは酒飲みながらダーツでマナコスト決めてるからな スタンダードにもフリースペルもどきがあるのに一切話題にされないのは熱心に調整された証拠 折角パーマネントスペルでも火付け誘発するんだから青入れて
謎変化とか空間の擦り抜けとか入れたい
赤単に拘るなら改革派の戦術とか、赤カルトーシュとかか 超督励とフリースペルを組み合わせればバランスがとれるな！
次のターンが来れば 紛争で緑2マナ出す熊は弱くはない、モダンのナヤブリッツに入ってるぐらいだから
ただスタンダードだと紛争を前提に出来ない上に炎樹族と違って赤出せないから奇襲隊に辿り着けないのがなあ >>803
さすがに本人じゃないやろ、フィンケルと同じような頭(脳)してるだけで 超督励そこまで弱いかな
デメリットあるけどマナ軽い系で弱いことってあったっけ >>825
《あられ石のヒル/Alabaster Leech》とかのヒルサイクルがありましてね… 実質マナ払って次のターンもマナ払うパクトだし
最後が強いなら黒パクトとか赤パクトももっと使われてる エコーは普通に使われたけど
アレは払わないって選択できたもんな >>816
あいつはモダンで五〜八枚目の炎樹族として使われてるから…… アネシ見てて思ったんだけどもしかしてこいつって行進貼ってる状態でスカラベとか贈り物で永遠衆にしたらスフィンクスじゃないけどFoF4回打てるの？ たしかにヒルのサイクルはたいして使われませんでしたがね・・・
デレローは使われたんですよ
つまり環境しだいですわ >>833
それだと多分二回止まり
スカラベや永遠の刻だと元のクリーチャー・タイプがなくなるからゾンビアネシは互いに互いが戦場に出たことで能力を誘発させない
ただ書式からして自分自身が戦場に出たときには自分がスフィンクスじゃなくても誘発するっぽいからそれぞれ自分の分のみで二回 >>825
今の値段は高すぎる気がするなあ
白と緑がワンチャン ついでに付け加えるとカード内で自分自身のカード名が記述されているときは「《〜》という名前のカード」という書かれ方をしていない限り自分自身のみを指し同名の別のカードには影響しない
>>834
言いたいことは分からなくもない
ヒルサイクルはデメリットに比べてサイズもそんな優秀じゃなかったんだよな、マナレシオのいい翡翠のヒルはそこそこ使われたのが証拠、デレローは当時としちゃ一部除去耐性持ちでマナレシオ良かったから使われた
正直ヒルサイクルは「デメリットある代わりに軽い系なのに弱い」というより「デメリット重い割に強くないから弱い」だった感じだし結局は効果に見合うかどうかなんだよな
そう言う意味で超督励は効果大きめだからいくつかは使われるんじゃないかと思ってる 白→サイドに入れるかも
青→意外な押収でよさそう
黒→ラスが強い環境なら
緑→行進で使うかも
こんな感じ 緑はレシオ高いし一応予約したわ
サイズデカいのは何が起こるか分からないからなぁ 瓶詰め脳と予言によりで超督励使うという電波を受けた >>844
浮いたマナで何かしても次に動けないからどっちにしろテンポ損。
もちろん脳や予言でホモ彼踏み倒すなら別だけど。 クルフィックスの予言者みたいなのがいる環境なら超督励も使い出が変わりそうなんだが ＞こういったカードは最初、強さについて大量の非難を浴びることになるが、最終的には本当に楽しいパワー・レベルにできたと思っている。
デザイナーもこう言ってるし、見た目よりは強いと思うことにしてる
とりあえず緑は押さえておきたい >>787
じゃあ蒼ざめた月も入れつつプロフェシーからの大量再録だな ティボルトだってデザイナーに太鼓判推されてたんだよなぁ >>264
とろこでなんで神社仏閣板荒らしてんの？ヨウニンw
ワッチョイで飲尿マニアなのがバレたから？
ねえねえw教えちくりくり〜w自演在日横田ヨウニ〜ン(笑) モニュメントはチャネルのパワーランキングに入ってたしな >>856
言うほど安いか
moだとティムールエネルギーより高いぞ
高いカードは3ヶ月で落ちるのばかりだし こういうシナジー豊富な個性のある単色デッキすき
強いカード詰め込んだだけのグッドスタッフきらい >>859
そういうデッキ差別思考こそ嫌いだわ
そもそもグッドスタッフと言われるデッキもカード間に結構緻密なシナジーがあるもんだからな つーか大祖始の遺産の調整版強い気がするんだけど、どうかな。 >>849
デベロップよりは信用できるから・・・・
というのは置いといて原文読んでないから杞憂かもしれないが、
上の発言は強過ぎと思うかもしれないがバランスとったから
大丈夫だよというニュアンスにもとれるのが怖い グッドスタッフとかコピーデッキ嫌いな人そこそこいるよね やっててしんどくなるデッキ以外はどうでもいい
行進トークンはMOでやってて欲しい コピーしたくなるデッキは良いデッキなんだから
コピーデッキが良いデッキなのは当たり前だよなぁ？ 3色以上でゴテゴテしたミッドレンジですぞーなだけのあほ丸だしデッキは俺も大嫌いだわ 俺もコントロールデッキ相手するの嫌いだからなぁ
嫌いなデッキは誰にだってあるのは仕方ないとは思うけど 俺は大好きだけどな。強カード詰め合わせデッキ
逆にシナジー重視し過ぎて一枚一枚が弱いデッキの方が嫌いだ 強カード詰め合わせデッキのアグロとかミッドレンジはは俺も嫌いじゃないな
コントロールなんかはあんま流行ってほしくないが 今のカードデザインって「強いカード作りました！叩きつけて遊んでね！」って感じだし
叩きつけられる側より叩きつける側に回ったほうが楽しいじゃん？
ということを、デュエルズで4色エネルギー巻きつき蛇PWデッキを使いながら思いました 一撃必殺（サヒーリフェリダー
一撃必殺（４ターン目霊気池ウラモグ
一撃必殺（４ターン目霊気池ｴﾑﾗ どんなデッキがトップメタになっても文句言う人はいるんだよな >>863
コピーデッキが嫌いなんじゃない。
デッキ作成が一番楽しいのにその楽しみを放棄してるのが理解不能なんだ。
まぁ年に片手で足りる程度でしか対戦できてないせいで、
作る段階で楽しいはずだからと自己暗示掛け過ぎて狂ってるのかも知れないけど。 楽しい云々よりも勝ちたい
カードゲームで勝つのが楽しいのであってデッキ作成とかどうでもいい
という人間もいる 流石に理解不能とまで言い切るかね
コピーデッキ触ってみて新しい発見もあるだろうに
もちろんデッキを創作することが醍醐味ではあるけどさ デッキ作りが一番楽しい人もいるし
対戦が一番楽しい人もいるし
ドラフトが一番楽しい人もいるし
ストーリーが一番楽しい人もいるし
キューブ作りが一番楽しい人もいるし
コレクションが一番楽しい人もいるし
なんならヴァンガードアーチエネミープレインチェイスEDH双頭巨人戦が一番楽しいという人もいるかもしれない
理解できないことは別に理解しなくていいから否定はしない方がいいと思うよ 理解不能ってのは、俺の視野は狭いって言ってるようなものだからな
それを考えてみれば自分の楽しみも広がるのかも コピーデッキはいい。使うのもいい
最近増えてきた「コピーデッキで手間と思考をプレイングだけに注いだ奴が
同じことされて勝てなかった時にゲーム自体を貶していく」のが嫌なんだ
めんどくさくて申し訳なさすぎとは思うが 自分が勝てないからという理由だけでゲーム自体を貶すような奴はオリジナルデッカーだろうと何だろうとクソだからコピーとか何の関係もない いろんな人がいるよね。
コピーデッキに好きなカードをぶちこんだりとか、全然部族関係なくボーラス関係ばかりで組んだデッキとかね。
デッキ組むのも対戦も好きだけど、テキスト読むのが一番好きだわ。 フリーマリガンと枚数制限のおかげでガバガバ構成でも意外と勝負になるデュエルズ環境は嫌いじゃなかった
後続ゲームはどうなるのかねえ タルモゴイフで持ってないやつ蹂躪するのが一番気持ちいい ファクトガチャガチャしたりフルパーミでロックしたりバーンとかのノンクリコントロール組みたくてMTGに移民したしな
その結果普通のビートダウンデッキに轢き殺されても一度マウント取れれば本望よ デッキリストを参考にして調整するのはいいと思うけど海外GPTOP8とかのを完コピで持ち込むのは馬鹿丸出し デュエルズ俺も嫌いじゃないけどおもしろデッキのキーとなるレアが制限なのがつらかった
シナジー重視で組むより単体で強いカード上限まで入れちまえってな構成にどうしてもなりがち 完コピは別にいいと思うけど採用理由がわからないのをそのままにしてる奴はただのアホ 選別ワームたんはランプに必要な要素を持ってくれていると感じている その辺は使いながら「ああ、そういうことか」
て気づくもんじゃないの
何回使っても分からず放置してるなら確かにアホだけど その昔、対戦相手に自分のデッキ見せて「これ、何で入ってるんですかね？」と聞いた、アホが居るそうな。 MOで入れるカード間違えたときに手札公開して似たようなことをいったことはあるわ 自作のデッキだけど1枚刺しのドビンバーンについて似たようなことは言ったことある 構築済みとか意味不明なカードばかりだと思うけどな
特に土地 完コピしてからいろいろ弄ることが多いのでは
メタ読みもだし自分が何に勝ちたいとかそういうの人によるし
デッキリストみてこのカード何で入ってるんだろとか考えるのも楽しいよね 赤・青・緑巨人、選別ワームあたりのファッティをがしがし出す
ランプデッキ組もうかなぁ
何気選別ワームのサイズ・占術3・ライフゲインは破格だと思うし
(素出し出来るとは言っていない)
赤巨人ブン投げて相手に3枚or10点超ダメージのどっちかを迫りたい。。。 コントロールかビートダウンかわからないデッキだってプロツアーに持ち込んでいいんだぞ 「何でこれ入れたかって？タルモ買うお金で悩んだからだよ」 モダンでレガシー風のデッキを持ち込んでもいいんだぞ PTタルキール覇王譚に君主ソリンいれたデッキで出るわ モダン級のパワーカードを詰め込んだデッキがちょっと前までスタンにいたらしい ギアハルク入れるデッキには、必ずパンハモニコンを挿したくなる病。
だが白！お前はクビだ！！ >>901
青白GAPPOとかいう本人たちも組んだ理由がわからない喜劇のクソデッキ >>898
普通の赤単に墨蛾2枚入れちゃったイベントデッキの悪口はそこまでだ！ 八十岡翔太の『破滅の刻』神話レア評
ヤソ「アンコモンに有用なカードが多い」
流石に草 >>908
はじめて買ったのがレギオンの構築済スリヴァーだったんだけど
基本土地21枚も入った三色デッキ
今リスト見てもクソ過ぎて笑うわ 赤巨人で余波を持つカードを墓地に落とした場合、
与えるダメージは余波じゃないほうのマナコスト分？それとも合計？
流石に余波側だけを選択するってことは無いと思うけど 見てきたが本当に凄いな
まともに回答してるのはスカラベ位か 白 冠毛の陽馬
白 圧倒的輝き
青 羊頭スフィンクスの君主、アネシ
黒 ラザケシュ
赤 永遠衆、ネヘブ
緑 威厳ある万卒隊長
緑 生類解放
赤青 蝗の神
青黒 スカラベの神
黒赤 蠍の神
赤緑 試練を超えた者、サムト
青赤黒 王神、ニコル・ボーラス
神話12/15
まだあきらめるな ボーラスとスカラベ以外全部既にワンコインとかだしな・・・ 破滅の刻の神話は使えるか使えないかの微妙なとこにいるのが多くて正直結構好き >>916
フルスポの後に公開される神話があると聞いて >>919
スカラベ以外全部限りなく使えない側だと思うんですが
ボーラスも7マナで着地したターンに単体除去か不確定要素の大きい1アドしかとれないのはちょっと ウギンがおかしすぎたな
８マナという重さをなんとかできれば大体不利をひっくり返せる 実際使われるようになってからじゃ無いと分からん前評価なんて大概外れること多いし スカラベだけそれなりに真面目なコメントしてるの草
ネヘブ評が一番好き このあいだのどっかの大会であなたの勝つ秘訣は？みたいな質問に
数少ない外人勢が真摯な受け答えをする中で日本人全員が
そんなんこっちが知りたいで一致してて草
みんな仲良しね 馬だって4マナ以下に毎ターンライフが得られるモダン級の馬が出れば
バク上げするだろうしな ヤソ塩ニキかと思ったけど構築級は多いって言ってるじゃん 破滅の刻に打ち消されないのテキストがあれば完ぺきだった 破滅の時が神話じゃないのって結構意外だわ ネヘブなんかよりよっぽど神話感ある >>912
スタック以外で分割カードのCMCを見るときは常に両方のコストの合計でしょ？ 刻サイクルはストーリー上でも大事なんだし神話でよかった感ある
ネヘブの神話はかつての蓋世の英雄の変わり果てた姿ということで必要でしょ 神話に強いの置いとくとプレーヤーが愚痴愚痴言うので破滅の刻はレアにして置いたですぞ 《威厳ある万卒隊長》
いくらなんでも威厳ありすぎ。これまでのすべてのキマイラが霞んでしまうほどの強さ。
ヤソが褒めたぞ1000枚買え 今回ハデな決戦兵器的な能力の神話が揃ってて、ちゃんと神話してると思うけどな（サムト除く）
刻はフレーバーはハデだけど、効果は地味め無難げな感じが多くて、神話としてはもう一つ 啓示の刻は神話でもおかしくなさそう
破滅の刻は神話にするにはちょっとテキストがシンプル過ぎる >>792
モダンリーガルになったら
モンガー部族クソデッキ作るんだ俺… >>947
あったよ次スレが！
【MTG】最新セット雑談スレッド1416 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1499081681/ >>950
乙
踏み逃げ？同一ワッチョイだったら失礼 >>950
乙
踏み逃げの質問に答えたばかりか尻拭いをする英雄 >>950
乙
今週の彼岸島にホッケーマスク付けた全裸の男が出てきたからちきしょう！ ＥＤＨで面白そうなジェネラル候補や下で自分が使ってるデッキで使えそうなパーツを貰えるから個人的には嬉しいセットだけど
2連続でクソセットを掴まされるお店的には大丈夫なのかなとそこが心配
既にアモンケットも投げ売りされてるし >>943
赤刻が神話なら打ち消されないと殺したカード追放が加えられる ショップはパックが売れなくても、アンコモンをボッタクリ価格で売れればいいから平気平気 アンコモンのスタン上限価格は一押しが破壊してしまったからな
今でも1000円以上するとかヤバイ ボッタアンコなんてモダン以下で使えるもんしかありえんからなぁ アンコは今回値段上がるとしたら何かね
プッシュレベルはないとしても
>>950
乙 >>950
乙
アムムトの永遠衆じわじわ値段上がってるなー
強そうだもんなー マナリークと衝動が一緒になった奴は使われるだろうな。でもPushみたく1000円はいかないと思うが。 >>976
あのクソ懲罰者カードが強く見えるなら頭蓋の摘出してもらったほうがいいぞ >>976
条件付きではあるが
黒では珍しいエンチャントも視野に入ってるカードだね
ただ不確定だなぁパーマネント除去というよりかライフロスを主にするか手札捨てを主にするか
プレイヤー次第だからなネックだな 手札を責めるデッキが出来れば1〜2枚採用してみたい >>976
俺も霰炎の責め苦はメッチャかっこいいし使いたいなとは思った
除去とハンデスで場と手札を絞った上で使うのが強いだろうし黒コンのフィニッシャーとしてどうだろうと考えて
折角だしイラスト通りに何もかもを一発で吹っ飛ばすような大きなＸで撃ちたいしマナ加速もしよう緑黒コンかと辿り着いて
ランプスペル使うんならこんな不確実で不安定なカードよりももう少し伸ばしてウラモグさん叩き付けた方が良くない？ってなった
有効な使い方思い付いた人教えて 責め苦って手札やクリーチャーがいる状態でもライフロスの方を選択してもいいんだよな…？ >>979
あれは悪逆な富デッキに差すつもり
X=12位で唱えたらさすがに勝てるだろ。 言うほど選択肢あるわけじゃないと思うから悪くはないと思うけどな んー何か狙うならシナジー関係で攻めるか
相性のいいカードがあればいけそう？
今のところ思いつかないな >>983
緑と組み合わせが前提になりそうだね
マナ伸ばしてそこから一撃入れてって感じ >>979
いやでもこのカードの場合はエンチャントやアーティファクトにも触っちゃってるのは逆に弱点じゃないか？
追跡者が出して使わないまま場にダブつかせといた手がかりトークンで支払われたりするんだろ？ ハンデスと除去とマナ加速入れて、最後に打てば結構強くないか？
イラストと名前（英語のね）がカッコいいからぜひ使いたいんだけどなあ。
あれ、ＲＰＧでよくあるラスボスが復活した時のムービーだろｗ
もしくはラスボスの直前ムービーか >>986
他は全部マナ加速のみにしたいけど、四枚だと時々引かないし、
コントロール相手には撃っても勝てないとき有ったし。 マナランプとの組み合わせはカウンターが悲しすぎるからなあ。Lost Legacyとかで抜かれると即絶命だし。 >>989
逆に範囲が広すぎるか
トークンとか出てたら使わないようにしないとな
狙うなら何かしらちょっと準備が必要だな
場合によってはフィニッシャーになれるとは思う（場面揃える必要あるけど） あとは霰炎を打つ前に啓示の刻とか、激変の機械巨人とか。 >>995
啓示の刻で更地にした上で大Ｘでこのソーサリー撃てるならそれ他のフィニッシャーを選べばもっとずっと簡単に勝てるよね
いやネガってる訳じゃなくて言い訳程度でも「このカードならではの利点」みたいなのが欲しいなと
何か霰炎の責め苦でなければならない理由みたいなの見つけられないかな 責め苦はＥＤＨで無限マナからの勝ち筋ぐらいにはなりそうだけど
60枚構築だと無情な処罰が駄目だったことを考えても厳しそう こういうのは必殺の一撃とか狙うよりX=3〜4ぐらいでもう連打しまくればいい
10回以上選択を迫られれば流石に全部ライフでは受けきれないからそこそこパーマネントも手札も枯渇するっしょ
重ね引きじゃなくて墓地回収手段を講じたりコピーしてもいいわけだし 5マナか6マナのスペル連打できるなら
無情な処罰でも強いわけだしな このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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