【MTG】レガシー専用スレ182【Legacy】 [無断転載禁止]©2ch.net
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特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
・くれくれ厨はスルー対象、教えると別の変なのが寄り付くので注意。
・価格の質問禁止
・「○○って使える？」等の質問禁止、気になるカードは自分で使って下さい。
・荒らしには反応しない
・禁止改定の話は荒れる原因となるので注意してください。
・実名での書き込みは本人へのプライバシー保護の観点からほどほどに。
・同性愛ネタは空気読んで自己責任。
・金持ち喧嘩せず。
・次スレは>>950あたりが立てて
『日本の大会一覧』
www39.atwiki.jp
『カード・ルール検索など』
gatherer.wizards.com
【週末によくやってるStarCityGames.com Open Series実況】
www.scglive.com
【復帰した人は相場を質問する前にここと>>1のデッキ集を見て】
ヤフオクでのカードの相場
mtg.toreca.info
※前スレ
【MTG】レガシー専用スレ177【Legacy】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1482283531/
【MTG】レガシー専用スレ178【Legacy】
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1486781798/
【MTG】レガシー専用スレ179【Legacy】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1490198797/
【MTG】レガシー専用スレ180【Legacy】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1493511699/
【MTG】レガシー専用スレ181【Legacy】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1495608248/
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↑スレ立て時に>>1の本文一行目に入れると名前欄にﾜｯﾁｮｲ（回線種別 暗号化された回線情報-UA）が出せます
vを6つにするとﾜｯﾁｮｲとIP表示
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Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 『知っておくと便利かもしれない略語・通称』
■ カード名/呼び方
SFM、石鍛冶 →《Stoneforge Mystic/石鍛冶の神秘家》
SSS →《Spellstutter Sprite/呪文づまりのスプライト》
SCM、ポルトガル人 →《Snapcaster Mage/瞬唱の魔道士》
QPM →《Qasali Pridemage/クァーサルの群れ魔道士》
KotR →《Knight of the Reliquary/聖遺の騎士》
死儀礼 →《死儀礼のシャーマン/Deathrite Shaman》
ボブ →《闇の腹心/Dark Confidant》
ヤンパイ →《若き紅蓮術士/Young Pyromancer》
TNN、ネメシス→《真の名の宿敵/True-Name Nemesis》
StP、ｿｰﾌﾟﾛ、剣鋤 →《Swords to Plowshares/剣を鍬に》
PtE、ﾊﾟｽ →《Path to Exile/流刑への道》
神ジェイス、神 →《Jace, the Mind Sculptor/精神を刻む者、ジェイス》
PoP →《Price of Progress/発展の代価》
REB →《Red Elemental Blast/赤霊破》
GSZ →《Green Sun's Zenith/緑の太陽の頂点》
EE →《Engineered Explosives/仕組まれた爆薬》
LED →《Lion's Eye Diamond/ライオンの瞳のダイアモンド》
DD →《暗黒の深部/Dark Depths》もしくは《最後の審判/Doomsday》
■ デッキ名
SnT → Show and Tell（実物提示教育を使ったコンボデッキの総称
ANT → Ad Nauseam Tendrils (むかつきと苦悶の触手を中心にしたコンボデッキ)
MUD →Mono-Brown Mud（アーティファクトを主軸にしたした相手のマナを縛りながら戦うデッキ 禁止カード
アンティに関するカード
コンスピラシーに収録されている策略カード
Chaos Orb/Falling Star/Shahrazad
P9
天秤/Balance
Bazaar of Baghdad
チャネル/Channel
Demonic Consultation
Demonic Tutor
時を越えた探索/Dig Through Time
大地の知識/Earthcraft
Fastbond
閃光/Flash
大あわての捜索/Frantic Search
ゴブリン徴募兵/Goblin Recruiter
噴出/Gush
隠遁ドルイド/Hermit Druid
伝国の玉璽/Imperial Seal
Library of Alexandria
Mana Crypt
Mana Drain
魔力の櫃/Mana Vault
記憶の壺/Memory Jar
精神的つまづき/Mental Misstep
精神錯乱/Mind Twist
精神の願望/Mind's Desire
Mishra's Workshop
神秘の教示者/Mystical Tutor
ネクロポーテンス/Necropotence
ドルイドの誓い/Oath of Druids
師範の占い独楽/Sensei’s Divining Top
頭蓋骨絞め/Skullclamp
太陽の指輪/Sol Ring
露天鉱床/Strip Mine
適者生存/Survival of the Fittest
宝船の巡航/Treasure Cruise
Time Vault
修繕/Tinker
トレイリアのアカデミー/Tolarian Academy
吸血の教示者/Vampiric Tutor
Wheel of Fortune
意外な授かり物/Windfall
ヨーグモスの取り引き/Yawgmoth's Bargain
ヨーグモスの意志/Yawgmoth's Will MTGTOP8調べ
Aggro
40 %
Grixis Delver 132 13 %
Death & Taxes 56 6 %
UR Delver 49 5 %
Eldrazi Aggro 36 4 %
Infect 19 2 %
Dragon Stompy 18 2 %
Burn 18 2 %
Merfolk 14 1 %
Jund 13 1 %
Canadian Threshold 9 1 %
Maverick 8 1 %
Patriot Aggro 4 0 %
Bant 4 0 %
Pikula 3 0 %
Goblins 3 0 %
MUD 2 0 %
Slivers 1 0 %
Affinity 1 0 %
Other - Aggro 3 0 %
Control
33 %
Stoneblade 65 7 %
BUG Midrange 60 6 %
Grixis Control 55 6 %
UWx Control 43 4 %
Lands 32 3 %
Loam 18 2 %
BUG Control 12 1 %
Landstill 11 1 %
Threshold (Other) 8 1 %
Nic Fit 8 1 %
Tezzeret Control 4 0 %
Pox 4 0 %
The Rock (Junk) 1 0 %
Stax 1 0 %
Other - Control 10 1 %
Combo
27 %
Storm 69 7 %
Show and Tell 52 5 %
Elves 42 4 %
Reanimator 35 4 %
Dark Depths 23 2 %
Dredge 11 1 %
Food Griffin 9 1 %
Mono Red Sneak Attack 8 1 %
Aluren 5 1 %
Cloudpost Ramp 3 0 %
Painter 3 0 %
Belcher 2 0 %
Doomsday 1 0 %
High Tide 1 0 %
Other - Combo 3 0 % 2017グランプリスケジュール
http://mtg-jp.com/publicity/0017219/
イベント情報
http://mtg-jp.com/event/
どんなデッキでもワンチャンあれば活躍できるレガシーにおいて、オワコンという概念はない。
以上 たまに金魚でジェスカイ石鍛治のってるけどこの線の細さでよく5-0できるな >>1
乙
ところでレガシーでのメンターの強い使い方って何か思いつく？
コンボのサイドくらいしか思いつかない
メインにメンターがいると秒で除去されるんだが スレ立ておつです
強さを数値にした感じのtierでしたっけ？
あれが一覧で見られるサイトあります？ >>11
Tierは流行度
>>4でだいたい分かる 秒で除去られるって相手に除去を強いらせてるわけだし、ある意味で強い使い方でしょ？ 手札で腐ってる除去を撃たれてるだけなら全く意味ないからなぁ じゃあ手札で腐らせず「除去が足りないよぉ～…」と言わせるぐらいのデッキで使えば良いんじゃね Willかデイズ構えとけば一体はトークン出るから、強い使い方なんじゃない？ メンターは元々苦手なチャリスに、更に弱くなる構築になりがちで、
サイドでデスタクのついでにメタられるのよね デスタク対策に《仕組まれた疫病》って、今の環境だとどうかな？
人間クリーチャー主体だから、ほぼ掃滅できると思う
あと、エルフやマーフォークとかにもよく効くし 魚はロード多いから刺さらん
3マナなら常時-1/-1より全体除去が欲しい >>21
ジャンドは罰する火型だと、《仕組まれた疫病》がなくてもウィニーデッキ＆部族デッキ全般に強くね？
エルフには、あまり効かなさそうだが
>>22
確かに…
それにマーフォークは、タフネス2以上のやつが多いしな >>20
URデルバー使ってるけど早めに出されるとかなり辛い。 同じ3マナなら毒の濁流の方が汎用性があるよ
ジャンドなら一回流せば生物の質で押し切れるでしょ 夜の戦慄はもちろんサイドだろうが
仕組まれた疫病の方が丸くない？ >>27
疫病だとちらつき鬼火が止まらない。後サリア出される事考えると実質4マナなので重い。 あと、罰する火もウィニーデッキ＆部族デッキ全般に強いよね
渋面の溶岩使いも、今のレガシーだと案外強いと思う(タフネス２以下の強いクリーチャーが多いから) 赤青デルバー使ってる人に聞きたいんだが、不毛の大地ってやっぱり4枚必要なの？
マナベースキツすぎて安定しない気がするんだが 不毛で土地割るくらいならPoPと果敢で削る方が速いって考えもある
ネメシス採用せずにバーンに寄せるなら別に不毛必須じゃないよ 不毛は諸刃の剣よな
先に使うと、逆に相手にも使われて土地ガタガタにされることよくある 不毛は単体でも強いのは間違いないがやっぱり死儀礼と組んでこそだわ
1t死儀礼、2t不毛からヒムが最強ムーブ 相手が苦い顔をしそうなら不毛は使う。
それ以外は使わない(除：カラカス、デブス)。 ラスベガス2位のレシピにも不毛入ってないよ、エルドラもデプスも蒸気の絡みつきで頑張ろうぜ、サイドに血染めの月で 試しに単色デッキ使ったら不毛の大地4積みの人ばっかりで苦々しい顔してた 今更ですが、皆さんアドバイスありがとうございました
正直不毛4積みは回していて苦痛でしかなかったので思い切って全部抜いてみます コンボデッキ使って勝つと卑怯だとかフェアじゃないとか言われますが周りがそれだと別の環境行った方がいいですかね？ 遊ぶならフェア同士のほうが楽しいっち人もいるしメタデッキ以外プレイしない人もいる
マジックに限らずノリの合うやつだけと遊ぶか自分が合わせるかどっちかだろ コンボ狩れるフェアデッキなんていくらでもあるというか、レガシーのフェアデッキなんて大抵そう簡単にはコンボにやられないようになってるし、そもそもコンボも見た目ほどお手軽でもないんだから、よほどカジュアルなんかレガシー知らん奴らだなとしか言えんな ベルチャーやスパイ使ってるなら自重しろって言うけど
そうじゃないならただの負け惜しみだろ エターナル環境でフェアも糞もないと思うけどな。
競技性を求める人だったら、もっと相応しいフォーマットもあるわけだし。 ほぼなんでもありの環境でフェアだのアンフェアだの、情けない奴だねぇ
ただの負け惜しみだから気にしなくていいよ フリーならコンボ使った側が空気読めてないと言われても仕方ない
サイド後本番みたいなとこあるし
大会で言われたら環境が悪い
俺だったら二度と行かない 理不尽コンボはレガシーの華よ、それを含めてレガシーというフォーマット
たとえANTに1キルされても、それがレガシーというものを理解しているプレイヤーならば、
「レガシーだから仕方ない」と思うもんだろう
大会なら自分のキープミスを後悔したり、交通事故じゃねーかと嘆くこともあるだろうけど
というかアンフェアデッキの使用が卑怯だからって全部禁止されたら、
フェアに強いフェアデッキしか環境に残らんことになる
そんなんで楽しいのかと
ほぼなんでも使えるのがレガシーの楽しみの一つなんだし そもそもフェアアンフェアはアドを地道に積み上げていくかそうでないかの違いだけじゃなかったか
一般的な意味とは違って物事の良し悪しは含まれてないはず お祈りぶっぱは防がれたら負けだからな
1キル狙うか、確実に殺せるハンドを待つか
裏目も出てくる場合もある
そういうのも含めてレガシーなんやで コンボ使ってるとウィル禁止にならんかなぁって毎回思う ＞＞53
これ
緩い身内戦とかFNMならともかく、それなりの規模の大会だとテンパイハンドでも前方確認無しじゃ怖くてぶっぱなんてできん willがデッキに入ってる側からすると何で今手元にウィルないんだ…って毎回思う コンボ相手にしている時のFoW初手に無い率は異常。
一方コンボ使っている時の相手がFoW握ってる率も異常。 will切らないで済む＆willの餌になるカードねーかなー ハンドに他の青いカードを必要としない上に、ライフも要求されない素敵な0マナピッチカウンターがあってだな 次のターンにもみ消しを要求してくるあいつかもしれん ＭＴＧ自体参入して浅いので
レガシーを始めた直後は誘発型能力を打ち消すカードやサイドボードを参照するカードにカルチャーショックを受けた思い出 >>61
対ストームなら一応精神壊しの罠があるじゃろ 言われるようにレガシーにコンボはつきものですしコンボが花な気もする
コンボなしで殴り合いたいならスタンダード行けばいいともなりそう ドレッジ使っててコントロール相手好きだよ
will切れよ早くしろよって友達を煽るの楽しい 大会だったらどんなデッキと当たっても何も言わないけど、
フリプで１ターン目に三たまとか月を置くことに命かけてるデッキと遊ぶのは勘弁
楽しくないし練習にもなるか怪しいし
向こうと楽しいし練習にもなるんだろうけど >>74
え？>>72のいうことだと分からないの？
向こうと→向こうは
の間違いはまああれだけど
完全に同意なんだが フリプ誘ってきた相手がドレッジやベルチャーならマッチやって終わりだわ 75が言ってくれた通り、
×向こうと
○向こうは
の間違いです
もうちょっと詳しく書くと、向こうは月を早めに貼れるハンドが来るまでマリガン、それが勝敗の大きいところ占めてるから勝っても負けても面白くない
相手が自滅することも多いし
別に使うことは否定しないけど、フリプは勘弁 willより揉み消しがあると安心するワイ
フリプのほうが、どぶんとやるときは気が楽よ ドレッジ持ってきてサイド無しとか控え目に言って死んだほうがいいな サイドなしのドレッジってドレッジ側は練習する気ないやん
正直コンボってサイドの方がメイン戦よりはるかに重要だからあえてサイド後からフリプお願いしますとか見るけどね moでリアニ使って先行1tで勝ってそのまま投了する僕のことですね
たまにストレス発散したくなるんだよなぁ ストンピィ系も使ってるけどフリプなら一言断るしサイドは使うし箸休めに使う程度だからすぐ戻すな
つーかそもそもある程度仲いい人以外には使わん サイド無しドレッジとかそれもうドレッジ使うやめた方がいいよ レガシーで不可思の一瞥とか使うライブラリーアウトが作りたいって奴がいるんだが、
どうアドバイスしたら良いのか分からなかった
既存デッキでそういうタイプのデッキは聞いたことないし LOするなら2枚コンボのペインターで良くね?ってなるのがレガシーだからなあ
SnTのエムラとかもいるし、下手に相手の墓地肥やすと裏目引く事も多いしやるなら一撃で空にしないとあんまり意味は無いかな 「レガシーの使用デッキは、ジャンド一筋で貫こう！」と心に誓ったが、ある程度お金に余裕が出来ると、23万程ぶっぱしてエスパー石鍛冶を組んでしまったorz
MTG怖えーーー…(戦慄) だよなあ…モダンのライブラリーアウトのパーツを流用したいらしいが、
レガシーだとどれも使えんわな
素直にペインター勧めるか LOで勝ちたいならペインター勧めればいいとおもうけど 途中送信しちゃった
不可思の一瞥使いたいなら諦めろでいいとおもう モダンでLO使ってる肋骨兄貴ですらレガシーでLOはやらないで黒単リアニ使ってるしな LOじゃないけどレガシーでワンチャンある特殊勝利デッキってあるのかね 偏執狂とフェイジ
フェイジはサバイバル無いときついかな そういえば毒って特殊勝利か
特殊勝利ってイメージないな
殴って殺されてる気がするし 正直レガシーで通用するデッキはほぼ限られてるけど、極端に強いデッキがないのが良い所だな(青白奇跡コンも、だいぶ弱体化したし)
どのデッキにも弱点があると言うか 特殊勝利を「相手が状況起因処理により敗北した(ライフ0以下、毒10以上、ライブラリー0でドロー)」以外とするならカード効果しかないんじゃないか レガシーはキャラ数少なめのぶっ壊れ格ゲーみたいなものだと思う
強弱の差はあるけど、一つのミスや運の傾き次第で一気に形勢逆転もあり得るという点ではバランスが取れてるような気がしないでもない >>97
自分のデッキを引ききるか、
無限コイントスで満たすか、
ライフ由来で満たすか、
なら見たことある まあ某世紀末格ゲーみたいなものでぶっ壊れどうしで殴り合う感じだよね
バスケされる方が悪いみたいな >>104
カードゲームは、禁止制度があるからまだマシ
実際、WotCはレガシーの奇跡コン無双を終結させてくれたし
昔の格ゲームなんて「アップデート機能」がなかったから、バグやぶっ壊れ技があっても放置されてたからな
(MTGに例えると、環境を壊すぐらい強いカードがずっと禁止されないのと同じ) >>108
豪鬼とか言うキャラは、しゃがみキックを一発当てただけで超必殺技に繋がるらしいな(しかも、禁じ手になってない)
MTGに例えると、1ターン目の実物提示教育からの怒りの天使アクローマみたいなもんかな？ いいえ先手別館の大長公開からのダリチュ納墓再活性です 押し付けとそれを捌くカードのバランスはなんだかんだ言って取れてる気がする不思議 >>111
なんか赤黒リア二ってめっちゃ強い気がしてきた 超理想牌をグランプリ決勝で引くやつもおるのもマジック ﾊﾞﾄｰﾄｩｰﾃﾞｯｻｲﾀﾞﾃﾞｽﾃﾆｰ ｾｯｶｯｺｰﾊｱｱｱｱｷｨｰﾝ ﾃｰﾚｯﾃｰﾎｸﾄｳｼﾞｮｰﾊｶﾞﾝｹﾝﾊｧｰﾝ
FATAL K.O. ｾﾒﾃｲﾀﾐｦｼﾗｽﾞﾆﾔｽﾗｶﾆｼﾇｶﾞﾖｲ ｳｨｰﾝﾄｷｨ ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ ｷｰﾌﾟﾃﾞ ｾｯﾄﾗﾝﾄﾞﾄﾚｲﾀｰﾍﾟﾀﾙｶﾗｼｮｰﾃﾙｴﾑﾗｳｨﾙｱﾘﾏｽ 投了します＞
ｳｨｰﾝﾔﾏｹﾝ ﾊﾟｰﾌｪｸﾄ
即死の速さでは格ゲーに負けてない 先手でメイン取った後のサイド一本目は1ターン目ぶっぱ出来そうならいつもぶっ込むわ キープします
力線貼ります
ありがとうございました 最近ソプター見ないんですがテゼレッター以外で生きてるんですかね？ will構えていようとぶっぱするのがコンボの流儀よ 確かにおちんちん固くなってるから揉んでほぐしてやらんとなぁ… willって禁止にしないの？あんなずるいカード良くないと思う。 ディスアドだしコンボへの抑止力で必要悪だから禁止にはならん フルタップで使えるとはいえピッチコストで唱える時は2枚カードを切ってるからね ウィル嫌い過ぎて1ターン目にたまくつからサリア置くデッキしか使えない アンフェアだとリアニ、ドラスト、MUD、エルフ、ショーテル、土地単、食物連鎖、アルーレン、ペインター辺りはやってて楽しいけどな。
メイン楽しくないのはANTとベルチャー
サイド後は全部一緒楽しい >>132
もう何かアンフェアかわかんねぇなこれ
レガシーのデッキなんて理不尽だらけなんだから、理不尽をアンフェアとしているとコントロールぐらいしか残らんぞ オールイン系とコンボデッキをアンフェアに区分するならまあその辺はどれもアンフェアデッキだろ
食物連鎖あたりはBUGかな？って思って相手してたらそのまま飛行戦力に殴り殺されたりもするけど >>135
オールインがアンフェアの意味が分からん ひょっとしたらリアニみたいなデッキが墓地対策すり抜けるためにクリーチャー少ない相手に使ったら強いんじゃないかな？ ドレッドノートなら要塞の計略からほぼ確実に出せるし中々使えるんじゃない？ リア二でも直接場に出すスペルでも、能力は誘発するよね >>128
willがずるいって言うなら、コンボデッキの方が余程ずるい
ベルチャーやANTにwillなしで対戦したくない will構えてそうな相手にセラピー撃つと気が狂う程気持ちがええんじゃ
そしてwill持ってなくてサイドカード握られてると気が狂うんじゃ 最近レガシー始めたんですけどサージカルよりフェアリーの忌み者優先するのって何対策なんでしょうか 忌み者入れたいような相手が採用するであろう強迫で落ちない 別館の大長に打ち消されない
2枚もタゲ追放なので相手の計算が崩壊する 7マナも使って10点もダメージ与えないとかスタンダードでもない
レガシーだと簡単にマナ出るって？
もっと良いカードいくらでもあるだろ 特定のカードを使うことが目的になってる人たまにいるよね。勝ち負け自体は割とどうでも良くてカード使って満足する人 >>151
別にええやろ
レガシーなんてカジュアルフォーマットなんやから好きなカード使えばええねん むしろレガシーこそわりとそういうフォーマットなイメージある 好きなカード使ってる人間を批判するような奴はなにやったって文句つける 数年前に幻影に怨恨やらアルマジロやら付ける懐かしい感じのデッキに負けたな
ちなみに使ってたのはカナスレ 好きなカード好きなデッキで勝てるのがレガシー最大の長所だしな
どんなデッキにもワンチャンある 流石にレガシーで好きなデッキで勝てるは厳しいんじゃないか…？
モダンと比べると妨害や瞬殺要素がかなり強い分、意識しないと何も出来ずに死ぬケースが増える。 周りがそうだけどそれで負けるとフェアデッキじゃないとか
ＭＴＧしてないとか言われて面倒なんだよね
やりたいことするか妨害するかの２択なのにフェアかどうかなんて関係ない気がする >>157
好きなデッキで勝ちたいならモダンかな
レガシーはカードパワーに格差がありすぎて‥
あんまりアッと驚くデッキは出てこないイメージ そもそもレガシーが本当にMTGしてるかと言われると… 好きなカードを使う
好きなデッキを使う
勝つ
の二つまではともかく三つ叶えるのは難しいな 下環境にいくほどミスが許されずピッチでやり取りするからマジックっぽいとは思う
モダンのハンデススタートよりは好き モダンでの1ターン目ハンデスは「おはようございます」とか「こんにちは」と同じ様な挨拶だからな >>165
セラピーがモダンになくて本当に良かった >>164
そもそもマジックとはなんぞや。
出始めの理念でいうならレアリティにそってカードをいれて、
運ゲーやアンティも含めて楽しむのがマジックだけど、下の環境はそうではないし
「下の環境こそマジックらしい」
っていう発言はなんか違うと思う。
俺はピッチでやり取りするのがマジックっていうのも、青中心すぎてマジック出ないと思うなぁ。
まぁそれでも勝ちたいと思ったら青使うんですけど。 コンボがピッチカウンター取ってない時点で絶対的なもんじゃないのはわかりそうなもんだけどな
所詮隣の芝生は青く見える的なやつよ なんでプレイヤーがマジックとはなんぞやを語るのか
マジックはウィザーズのものだし、ウィザーズが今の環境を生み出してる以上、これがマジックだということじゃないの？ ぶっちゃけ始めた時期によるでしょ
始めた頃の環境って印象に残るし >>170
ピッチカウンターが絶対じゃないってのはわかるけどコンボがピッチカウンターとらないってどこの世界の話よ 実際コンボ使っててウィルはどうでもいいがフラスターはかなり辛い ピッチスペルが「カードを唱えるにはマナコストを支払う必要がある」っていうmtgの原則の破壊者だから、そこをmtgっぽいと言われましてもねえ な～にが大原則だよその二年も前にコボルドも羽ばたき飛行機械もカードプールに加わってるのに 0マナカードってだけならマジック最初からmoxenやらロータスがあるんだがなあ 0マナだろうとマナを払ってることには変わりないからな スレチで申し訳ないが、mtgらしさの話題になってるから聞きたいんだけど、spiceの記事で八十岡さんがmtg以外のゲームにコントロールが強いものがあまりないと言ってたけど、他のゲームにはなくてmtgにあるコントロールの強さって何か分かる？
https://spice.eplus.jp/articles/115679/amp?p=2 墓地対策でフェアリーの忌みものか…
サージカル高いし忌みものか檻を使ってもいいかなと思ったけどオムニテルなら狡猾な願いがあるからインスタントの方がいいのかなあ オムニテルならサージカル一枚と檻一枚か二枚が普通だと思う 最近めっきり減ったエルドラージ、
moでポストと交わっているようだけどあれは進化なのか？
先手1tチャリスや、ミミック→難題→スマッシャーの流れを捨ててまで価値のある形なのだろうか。 エルドラージがアーティファクトだったら良かったんだがなぁ。いろんな意味で エルドラージがアーティファクトになると流石にヴィンテージがエルドラまみれになる レガシーならアーティファクト対策にひっかからないから一応、一長一短で通らないことはないけど
ヴィンテでMOXワクショからくりだされる難題等々とか洒落にならない 既存のレガシーエルドラージのアドバンテージである速度を殺してまでpost型にするのはどうなんだろう エルドラージって土地が強すぎるもんなー
天使やデーモン用にもあんな土地が出てくれればいろいろ環境変わりそうなんだけど・・・
あの土地はアンフェアな気がする 天使用にWW出る土地なんて来ても都か墳墓固め引きしたらうんこだし
エルドラージ連中は無色な上シングルシンボルで小型まで揃ってるから強い なお使うデッキは天使じゃないアンフェアデッキの模様 ２マナランドに恵まれているにも関わらずポストなのはやはり後ろ寄りな調整なのだろうか。 プレリで削剥がレガシーで使えそうという話を聞いてなるほどと思った。
除去として機能する分メインから積みやすいから、デルバーにとってキツいバターや十手、チャリスとか触りやすくなる。 MUDもあと一つ2マナランドが来たら爆発出来るのにと思ってたら既に寺院とかいう破格の2マナランド持ってたエルドラージに取って代わられたのが泣ける MUD君は3マナランドとたくさんマナランド使えるヴィンテージ行ってくれ 削剥はレガシーでも使えそうなのは分からんでもないが、メインで積むのような代物でもないね。サイドならワンチャンあるかもだが
それにデルバーに入れるには2マナという重さがどうにも 削剥はスニショとかストンピィのサイドに入るカードっしょ >>172
スタンが渦巻く知識目眩まし妨害撃退飛んでた時期だから違和感を感じない
俺はこれがマジックだと思ってるわ コマが逝ってくれて本当に良かったわ
前なんてANTとミラクルニキの対戦でコマ相殺決まってんのにANTは投了しないしミラクルニキはゲームを終わらせられないで延々と時間だけ浪費してマジでクソだった レガシーでハルマゲドンって誰も使っていないけどなんでかな？ 大振り過ぎて打ち消されやすいのと、そこまでに盤面負けることが多いのと、土地少なくてもでも動けるのが多いのと、死儀礼 白くて生物使うデッキなら他の方法でマナ縛ったりwill握ったりすればいいし
あと大変動のが強いと思う 白スタックスにならゲドン搭載されてるらしいが、現実で見たことがない ttps://twitter.com/megaroots_ddd/status/883832987447472128
レガシーって怖いな 見ず知らずの人にそんな事わざわざ言ってくる人なんて本当にいるの？ ゲドンって勝ってる盤面でしか撃つ意味ないから、勝ってるところを勝ち確にするカードなんだよね
だったらその枠に負けてる盤面返せるカード入れた方がええやん？ってなる 強い時に強いカードは楽しいだけで結局抜けちゃうんだよね
どのフォーマットでもそうだけど ふんわり勝ってる状態を勝ち確定まで持っていけるカード探してるんだけどなにかない？ レガシーって土地割られてもそんなに痛くないイメージ
特に一定数居るコンボは沼1枚から逆転したりするから安定しない デッキの色もどんなデッキかも分からないから
ハルマゲドン打ってトーモッドの墓起動しておけばとしかアドバイスしようがない ジェイス返されたってどういうデッキでどういう相手にどういう状況からかわからん >>1-999
将棋の藤井四段のように次はキミが“ 輝くヒーロー ”に成る！！ 報酬制TCG デュヱリーグ で！！！
↓
【報酬制カード】DUELEAGUE【デュヱリーグ】38
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1498557559/l50
デュヱリーグはマルチ商法ではない普通の販売も行う。
だが、
「 マルチの マルチによる マルチの為のTCG 。 」
それが
デュヱリーグの本質。
似たり寄ったりの（マルチではない）泡沫TCGが出ては消ぇ出ては消ぇしてく中で、
http://i.imgur.com/3HO5jHV.jpg
世界に１つぐらい「 マルチ商法のTCG 」が在っても善ｪと思ｩんょｗｗ
だから正々堂々、合法にマルチ商法で時代を切り拓く！ m9(・∀・)ﾋﾞｼｯ!!
デュヱリーグ選手の「 プロ登録 」は、マルチ商法に参加することを意味する。
で、他者にマルチ商法で商材を販売するか否かは個々の判断の問題。
マルチ商法が嫌ならば、「 アマチュア登録 」 で参加すれば済む話。
５枚入り１パック 税込￥１０００だが、
そのパックを剥き続ける資力が有るならばアマチュアでもプロ相手に勝てるわけだし。
コンビニのフランチャイズと全く同じ 「 店舗間の契約 」 で、
販売形態が 《 通常販売取引 》 と 《 連鎖販売取引 （ マルチ商法 ） 》 との２通り有る。
公式による指定カードの通常版か特別版のどちらかを持ってる場合、
そのセット全種類のカードを所有（コンプリート）してない限りは、
繰り返し購入するパックから当該指定カードが「 重複しないように出る 」仕組みも用意される。
コンプリート状態でなければ、デッキに入れられる枚数指定１～４枚以上には重複しない。
新しいセットの最初の１０パック以内で、公式による指定カード１枚以上の入手も保証される。
会社設立資金の積み立ても順調だし、 起業 ⇒ 未公開株販売 ⇒ 融資に頼らない資金調達完了。
この図式でデュヱリーグ成功は既に決まった未来。
[ 仕様 ]
①．枚数指定あり 〔 ＝ 通常の構築制限枚数よりも減らす例外指定 〕
②．スタン制 〔 ＝ 使用期限制 〕
③．クラン制 〔 ≒ 陣営ワールド制 〕
④．重複パック防止機能あり
>>234
むしろそんなスリーブ使うほど黒枠にコンプレックスあるんかと思われそう >>234
通は黒枠に使うんだよ
黒枠スリーブだろと煽られたら外す
相手は死ぬ そんなスリーブつけたらフェッチからサーチしにくくなっちゃうんだよなぁ… これからは大会開始前にパーフェクトスリーブ外してデッキチェックが必要やね。 金枠って確かプレイヤーのサイン入ってなかったっけ。 そもそももう金枠使えていいと思うけどね
使えない理由は金なんでしょ？
運営会社の利益には全く影響しないし、むしろもっと金枠カード売れるからプラスかもね
小売は嫌だろうけど笑 再録禁止カードが入ってたはずだし訴訟案件になりそう 最後の再録ポリシー更新後に刷ったわけじゃないとか？
刷ったわけじゃなくリーガルにしただけ その辺の時系列はわからないけど
そもそもこれ以上増やさないことで価格を保証してるカードの絶対数が増えてしまうのは大丈夫なんだろうか 元々金枠でもモックスはモックスなので絶対数自体は増えてない(欺瞞) 二年くらい前から集めてた青白奇跡がようやく完成しそう
ボーナスでヴォルカとフェッチ買えば終わり
大会で遅延にならないように練習したいけどフリーでレガシーの相手してくれる人っているもんなのかな 声をかけられたら応じるけど時間のかかるデッキはめんどくさい
自分の使うデッキもアンフェアとストンピィだから大概だけど >>254
その事情を話せば誰だって応じてくれるさ
フリーで存分にやったらいい…… 2年前から集めてる奇跡ってコマとか入ってそう（偏見） >>257
今の奇跡って独楽なしが主流なの？
運ゲーで相殺は不安定すぎる気がするけどそうでもないのか 主流も何も少し前に禁止されていてな
今は代替カードでどうにか頑張ってまあまあ勝てるアーキタイプに落ち着いてる感じ そうだよ、今の青白奇跡プレイヤーは誰一人としてコマ使ってないよ え、独楽が禁止…？
そんな、バカな…？？
この土日でようやく揃ったのに…？
買う時に青白奇跡組むんですって言ってたら店員も「あ～、いいっすねぇ^^」なんて言ってたのに…？？？
止めろよ、てか止めろよ！！！
デルバー死ね！ 俺が店員でも「ああーいいっすね」って言うぞ
コマと相殺買おうとしたら止めるかもしれないけど
一応両方なくても青白奇跡は成立してるし ２年前の奇跡構築開始時からネットやリアルとの接触を断っていたなら仕方がない 店員｢(ヴィンテージで青白奇跡っすか)あ～、いいっすねえ^^｣
こうですねわかります 青白奇跡のパーツを上手く流用できるデッキなにかありませんか…？
青白ってカラーが主流じゃないみたいでツンドラすらイマイチで青の基本パーツくらいしか使い回せそうなのがない
先にヴォルカから買っておけばよかった ん？
別に流用なんかしなくても「占い」や「巻物棚」を使えばコマの代わりになるでしょ？ 独楽相殺が無くなっただけだから、青白奇跡のアーキタイプは残ってるよ
大会でも結果を残せるくらいには強い 日本の奇跡使い(笑)達は速攻で見捨てたけど海外の奇跡愛に溢れたプレイヤーたちが謎のアップデートを遂げた奇跡を作ってるよ
コピーしてみたけどインスタントタイミングにカード引くのが好きな人は楽しめるいいデッキだ レガシーで時のらせんって誰も使わないけどなんでかな？ 突然スマソ。
今の環境下でデスタクにマンガラ投入はナシ？
宮殿の看守と迷ってるんだけど、どっちオススメ？ 個人的な意見で悪いんだがマンガラの役割って
結構土地の追放が多かった。
だから、聖域の僧院長があると、土地がなくて手札が腐る
と似たような状況を作れたりするから、そこまでいれなくていい、っていう感じが
使ってて強くなった。
かつてのデスタクの代名詞かもしれんけど、そこまで入れなくていいし
看守でいいんじゃないかなーって思う
ただこれは机上の空論だし、正論だなんだは誰でも言えるから
仮に看守いれるならマンガラを、逆なら逆を
使う時にこっちあればよかったかなーって思った、思わないを集計していくとかでも 白同士だとデスタクと兵士デッキだと兵士の方が強いんですかね？
意外と兵士いけそうと思うけど見ないｗ 抑制の場をサリア着地前に置けたらそれだけで勝てるよ
だけど他のデッキ相手には劣化エルドラージになりがちだから直接対決以外はデスタクのが強い やっぱりクリーチャー並べて勝つならデスタクとエルドラージの2択が有望株かな？ Nic fitは…？
ドレッジありならANTの巣穴からの巣窟とかも含めることになりかねない エスパー石鍛冶について質問なんだが、《真の名の宿敵》はなぜメインに２枚しか入れてない人が多いのかな？
俺からしたら、３枚は絶対に要ると思うんだが
このデッキはビート相手にあまり強くないから、少しでもビートに強い構成にした方が良いと思うし 3マナだからあんまり複数枚引きたくない
フェッチシャッフルドローしてれば1枚は見つかる そうすると逆にコンボに勝てなくなるから
ビートが大量にいたら3～4になるだろうが
クロパをビートとしても、デルバーは空飛んでるから
大量に入れてもマナ重い分、押し負ける可能性あるから >>297
そのネメシス１枚を増やす為に君は何を抜くの？
ここに例になるようなリストは無いけど、カウンター？ハンデス？除去？SCM？ >>300
ネメシス2タシグル2とかになってるだろうから普通はタシグルでは？ >>298
無敵能力はあるけど、ビート相手だと２体は場に出したいんだよな
片方は攻撃用に、もう片方は守備用に
>>299
確かにコンボ相手にはバニラ同然だが、エスパーは打ち消し＆手札破壊があるから、ネメシスを３枚にした所で大幅にコンボに弱くなる事はないと思う
あと、デルバーは致命的な一押しを得て以降、そんなに辛くはなくなった
>>300
リストは公開できないけど、《呪文嵌め》を抜いて、ネメシスを３枚に増やした >>303
クリーチャーは、
石鍛冶の神秘家×４
瞬唱の魔道士×３
真の名の宿敵×３
あと、
未練ある魂×２
殴打頭蓋×１
未練ある魂は極力入れたくないが、《ヴェールのリリアナ》(の生贄能力)対策に渋々入れてる その場の環境やメタもわからず1～2枚の差異に意見するのは乱暴で、それはもう回答者のエゴでしかないと思うの。
ちなみに個人的な意見としては場合により1青青が出にくい場合もある上に
出れば基本的に除去されないと考えると二枚でも良いと思う。
たしかにビート相手にはなるべく早く出したいから三枚入れたくもなる(かつて自分も三枚入れていた)が、
そこまで必要ない場合や、使ってて重く感じることもあったから二枚にした。
その場合はドローも増やしてアクセスしやすくはしたがね。 ネメシス３リンリン２よりネメシス２リンリン３の方がいろいろ出来そう
根拠はない 回答者のエゴでもあるけど質問者の押し付けでもあるな ただでさえもっさりした動きの多いエスパー石鍛冶で3マナ生物を3枚はちょっと辛い
ビートダウンがよっぽど多いとかならともかくそれ以外は殴打頭蓋で何とかなる場合が多いし コンボ少なくていいな。
こっち、コンボばっかだから生物少なめ。 蟷螂、死儀礼、宿敵ミラー、ルン母etcとブロッカーとしては機能しない事が多々あるからな
クロック勝てるなら殴り合いでもいいけどこれら相手は受け身になりがちだしビート相手でも信用性ないと考えてる。一度マウントとれれば強力だけど複数いらないから2枚
デスブレならこの辺りの問題を解消してくれるから3でもいいのかな レガシーはじめて3ヶ月立つけどほんとにプレイヤー少ないのな
大阪だけどだいたいメンバー固定でデッキもみんな2つぐらいしかないからそろそろ飽きてきた
カード売っぱらってmoに専念した方がいいのか‥？
皆のリアル環境と地域を教えてくれないか 大阪住みだけど店を３つ程度ローテするだけでもかなり違う相手と当たるが 大阪だけどデッキ2つ以上持ってる人なんてそんなにいないぞ >>314
身近にカードショップが２つあるけど、どっちもスタンの大会ばかりでレガシーの大会は基本開催してない
なので、レガシーのリアル大会は遠征しないと出られない
WotCはスタンを一番推してて、エターナルは言わばサブ(オマケ)みたいなもんだから仕方ない 突然リアルパスとかリアルソープロ撃たれる人がいるのはあるあるすぎる 自分にソープロ撃ちたいけど累加アップキープ支払えそうにない ネメシス並べてる時に妄信的迫害通ったりしたら泣くぞ ルンママサリアが逝かれるし安らかに眠ることも出来なくなるからゴルチャ嫌い 静岡だけどレガシーFNMで10人以上ぐらいは集まるので場所次第では？ 議会の採決も好きだ
ネメシスを倒せるし、現実を砕くものも１枚で倒せるからな
個人的に、ネメシスよりも現実を砕くものの方が辛い… 大阪って結構レガシー盛んなイメージあるが
面子固定とか同じデッキとかスタンでモダンでも一緒だろ >>329
コレクションも楽しいが、対戦こそMTGの醍醐味だろ
俺も田舎でレガシー大会が身近にないから、MOでネット対戦を楽しんでるよ
リアルMTGは、年に数回だけ(GPとかその他の大規模大会ぐらい) 千葉だけど、転勤前と人間の感じが違い過ぎて一気にやる気が失せた
村社会過ぎて、外の人間は絶対に入れたくないんだろうな 移動した先の店で客の態度が悪いってレスは果たして全てが本当に客層の問題なんだろうか、
それを書いてる本人は常に紳士的にゲームをプレイしてるのだろうか 本気でMTGが好きだったら、周りのプレイヤーと性格が合わなくても積極的に大会に参加すると思う
必ずしも周りのプレイヤーと仲良くならないといけないわけではないしな
チーム戦ではなく、個人戦だし だろうね このゲームそんなに面白くないって気付けて良かった ✕MtGが面白くない
○お前が熱中してない、冷めた、向いてないのどれか ✕
☓
✖ と、思ったらヴィンテージスレでも同じこと書いてる人でしたか 本気で面白くないって思ってるゲームの板昼間から覗くかよ、一緒にmoしようぜ >>330
醍醐味なのはわかるけど楽しみ方なんて人それぞれだろ
それに結婚してたらそうそう遠征なんか出来んわ ネメシスはマーフォークなら3枚取るのはありだけど、それ以外のデッキだと重い上にタフ1が本当に辛い
サイド後は下手すりゃフェア相手にも抜けることがある もう見るだけで充分かなと
一旦プレイしなくなったら別にネットで見るだけで良くなった ヴィンテージスレとレガシースレ出マルチポストですか 千葉に住んでてリアルMTGをしないなんて勿体ないな
都市部だから、周りにレガシーの大会なんて幾らでもあるだろ
周りにスタン大会しかない俺からしたら、羨ましいわ >>342
？？？
ネメシス使ったことないどころかレガシーエアプか？ そうか、またやりたくなったら他店舗やmoも覗いてみてくれ やっぱ都会に向いてないんだろうな 地元の友人とマジックしてたから楽しかったんだろう 確かに都会というか人の多いところだとレガシーは対戦できて当然みたいな節あるからね
楽しむだけじゃなくて勝つことにも真剣になる人が結構いるから、とりあえずレガシー対戦ができればそれで楽しいって人には合わないかもね リアルレガシーの苦しいところって、やっぱり一定数交通事故みたいなデッキを使っている人がいて、
でもその人はそのデッキしか持ってなくて、仕方なくサイドにメタカードを突っ込むとそれはそれでワンサイドゲームになるという‥
でも対戦相手を選べるほどはいないってね
でも事故デッキじゃなけりゃかったるいコントロールぐらいだしなぁ
俺みたいなのはモダンに戻った方がええな >>347
県内でレガシーやってる所あるのかなぁ
東京まで行けば確かにわりとあるけど >>352
これはあるよね
そのデッキ使うなとも言えないし 単に競技志向の人が増えて勝てなくなったのと、知らん人だから対応違うだけでしょ
そりゃ人が少ないとこならレガシーやってるってだけで親しくするだろうけど村社会だのなんだの言ってるやつになんで親しくしないといけないんだよ まともにやってたらふつうに対戦とか話してくれるよね
まあおかしい人が居るところもあるだろうけど 俺が地方に出張した時はレガシーのデッキ持ってるとすげー喜ばれる事が多かったぞ
地方の人のが都会のプレイヤーよりも喜んでくれたし対戦してて楽しかったな >>358
単純にレガシーやってる人が少なくて対戦相手が出来たのが嬉しかったんでしょ
そりゃ都会と地方じゃプレイヤーの数が違うんだから対応も変わるわ
都会じゃレガシーやってるってだけでちやほやされないってことだよ 新天地で迫害されたなんて俺から言わせて貰えばこれに尽きる
http://www.hareruyamtg.com/jp/g/gGTC000094JN/
もしくは本人の態度がよほど悪かったんじゃない？ 俺だったら、周りのプレイヤーと性格が合わなくてもレガシー大会には出るけどなぁ
友達を作るためにMTGをやってるんではなく、(好きゆえに)上達したいからMTGをやってるわけだし
友達を作った方がMTGは上達しやすいけど、無理して性格が合わない人と友達になる必要もないし 迫害されたんではなくても
引っ越しを機に、自分がMTGを楽しいと思ってた部分の大部分が
実は人間関係だったことに、気がつく
なんてのは、充分あり得ると思うけどなあ 仲間内のノリをMTGプレイヤー全員のノリと勘違いしてたとか たまに異常なまでに馴れ馴れしかったり異常なテンションだったりするのおるな プレイなんて終始無言でシャカパチがTCGでしょ
そしてmoへ >>352みたいな俺の気持ち良い環境でしかやりたくないって人多いよね >>370
こういう奴って対話とか言いながら奇跡使ってそう ゴチャゴチャとうるせぇな
文句あるなら低調スレでもいって書き込んでろ
それから誰とは言わんけど一方的なMOアゲはMOで一生引きこもってろ
無理してリアルに出てこないで良いから カードプールは広いから安心して好きなカードを使うといいぞ >>372
独楽取り上げられたからってカリカリすんなよw 経験上MTGプレイヤー同士で合わなかったり揉めたりするのって
競技志向の人がそうでない人に競技的になる事を強要する場合が多いかな？
それ以前にお金やカードの貸し借りだったり他人を馬鹿にした態度を取ったり
人として問題がある場合も多いけど 競技志向の集団に一人カジュアルがいても問題起きそう
どっちのほうが多いかは分からん 最近友達と一緒に小学生以来にこのゲーム始めたけど、ルールで揉める事もあるけどそれ以上に友達のカード自慢がうざいな
デュアルランドとか一通り揃えてドヤ顔するのはいいけど人のデッキを安物呼ばわりして貶すのはやめてくんちょ フルFOILのMUDとかジャッジ案件なんだよなあ
テストプリントって裏はどうなってるんだ トレイターのテストプリントなら裏見たことあるけど普通にDECKMASTERだったよ 明らかに勝てた状態だったのに意味もなく変なことして負けるのって物凄く悔しいです 裏切り者の都は光ってるのはテストプリントだから使用できず、かといって再録禁止だから光ってるのを新たに刷ることも出来ないという地獄 結局今のメタでフルfoilにできるデッキはデスタクくらいか。
foilerにはデョアランの縛りが大きすぎる。 >>392
無のロッドでもサイドにいれようとしなけりゃないよ
あとは火炎破がアイマスか25にでも再録されれば日語でフルfoil行けるはず
foil使わないならレガシーのデッキのくせに7版までの旧枠カード使わないでデッキ組めるだろうし 「フルfoil デスタク」はスレに必ず一回は出てくるね 火炎破ってFire&Lightningのが光るじゃん
あの光り方好かんけど デュアランが絶対日本語無理だし、レガシー日語揃えはおすすめしないな
土地だけ英語とか逆にアリかもしれんが、やっぱ個人的にはそれも気持ち悪い 仮に4版に入って日本語デュアランとか出てたら、流通量のせいですごい値段になってそう 久しぶりに来たんですけど今のレガシー環境ってどうなってます？ 奇跡が独楽遊び取り上げられて超絶劣化と思ったらそんなことはなかったZE☆
あとネメシスはおば賛美か死儀礼と組んで2ターン目に出ちゃったら適当に相手の邪魔してるだけでそのまま相手殴り殺せちゃうぶっ壊れとして大いに再認識された
トピックスとしてはこんな感じっす 奇跡が死んだと思ったらそんなことはなかったのか(´・ω・`)
…スニショはまだ生きてますか…？ スニショはまあコンボならANTと共にコンボ上位じゃないかな ルールの範囲内だから！って言ってたノロマ系クズどものおかげで無事ルールの範囲外になったコマくん 独楽はせめて並べ替えにもタップシンボルがあればね…… モダンの双子使われとレガシーの独楽使われの言動はほんと酷似してた
癌なんでカードごとBANされていることを祈る 双子はまあ実際に雑多なオール・インを抑えつけてはいたからな
双子っていう蓋が外れてからは(エルドラージの冬を挟んで)コンボ系かなり暴れたし
なお双子は3ターン目から相手にテンポ損を強いていた模様 今更だけど双子ってレガシーでもいけないかな
奇跡消えたし悪くない気がするんだけど マナ域的にも動き的にも奇跡で死んでたデッキじゃないだろ ゆうて奇跡が独楽を一番うまく使える･･･というか
独楽を回すだけでデッキ操作以上の見返りがあったデッキであって
青いデッキならコントロール組んでもほとんど入らん気がするのだけど
ブレストに思案まである環境で
独楽がないと回らないデッキって時点で終わってる感じする
相殺使いたいなら独楽しかねーけど
それとは別にペインターとかNicFitとかは取り上げられて悲しいけどさ ぼくdoomsdayも同じ気持ちですね
遅延なんて構造上起こらないしとばっちりでデッキ潰されるのは悔しい 独楽に「これの能力を起動したとき、その解決を5秒以内に終えなかった場合、あなたはマッチに敗北する」
ってエラッタすればいいんじゃね 5秒以内なら禁止にならないので
相手のエンドステップに浮いてるマナ分だけ起動して
毎回5秒以内で解決して、１－０－１で勝ちました！
ターンが返ってくるまでに毎回5回くらい起動したけど遅延じゃないよね？
だって5秒以内で解決したし？
わりと毎回延長はいったけどルールは守ってたし、他の参加者の
迷惑になってるわけじゃないでしょ？
考えてみたら地獄すぎた 悪質なプレイヤーだと相手が独楽を時間内に処理しても5秒以上経ったとジャッジを呼ぶ可能性があるし
そうなると経った経ってないの証明も無理で面倒だし
結論、大会進行上の欠陥があるからダメ レガシー最近始めたんですが
他のフォーマットでよく使ってた青や白を除いたデッキを作りたいと思ってます
フェアデッキに強い、コンボ系じゃないおすすめってありますか？ 土地単のDDですらコンボと思うんだったらジャンドかな ジャンドと改良してアグロローム
ジャンドはサイドにコンボ対策を大量にいれる
でもやっぱりこんぼにボコられるな コンボに勝てなくていいならnic fitは楽しいぞぉ
レガシーで神以外のpw見れるのこれくらいでしょ ジャンド「お、そうだな」
デスブレ「神も入れないことはない」 ありがとうございます
この流れからジャンドが一押しな感じですかね？
いただいた意見と値段も参照しながら決めていきます レガシー最近始めたからよく分かんないけど
削剥/Abradeって強いと思います？
赤単ペインターに入れてみようかなと レガシーだと3点火力の部分が結構腐らない？
デスタク辺りなら割と打ち所ある気がするんだけど、それくらいじゃない？ アンコウTNNが倒せないかもしれないがそれは倒せるカードのほうが少ない
むしろTNNに装備担がれる最悪の状況は防げる みんなはレガシーのデッキを何個くらい持ってるの？
自分は始めたばかりでデスタク一個しかなくて、今後も増やす予定はないんだけど対戦相手がマンネリ感じて飽きてきてしまってる 定番の釣りだからね
「みんな」「お前ら」あたりのワードはNGにしてもいいレベル そんなに悪い事聞いてしまったの？
始めたばかりでよく分からないけど余裕なさ過ぎではない？ 毎回似たような質問するやつ居るし聞いてどうすんのっていう話 >>441
バーンでも組んだら？
ラヴァマン無しで山だけで組めるやつ デスタクなんてフェアで楽しいと思うけどな
デルバーでも使ってて勝てねえとか言ってんのかな 結局のところレガシーデッキ複数持つかどうかは単純にお金の問題じゃないの？
お金あるならバンバン作ればいいし、ないなら我慢するしかない スレごとに最低でも1回は出る話題
フルfoil云々
デッキいくつ云々
ブレスト云々 デスタクと同じぐらいの値段でつくれるのはエルフか
パーツの流用がむずいから、まあセカンドデッキはデルバーがおすすめだな >>445
そうなんですね気をつけます
>>446
ありがとうございます、面白そうなので調べてみます
>>447
相手はカナスレとエルフを持っていて、デスタクだと勝負がハッキリ分かれます
>>448
結局はそれに尽きますよね
>>449
気をつけます
>>450
やっぱりレガシーといえばデルバーですよね、少しずつパーツ集めてみます FoWは23枚持ってるからほぼ足りるけど、全部組むにはフェッチとデュアランとグルランが全然足らんわ もう定番の無駄にカード持ってますアピール君来たしこの話はここで終わらないか？ こんなに持ってますアピールくんクスッと笑えるから好きよ 別にグルランドじゃなくてもいいんじゃないですかね？
身内でやるならプロキシで十分
まあプロキシで回して気に入ったら現物化するけど 持ってます君と有給取れないエリートリーマン君で一回戦ってみてほしい 俺もプロキシでペインター組んでる徴募兵も少しずつ揃えていくつもり アイコニックマスターズにくるかもしれないし
>>438-440
削剥はとりあえず入れてみるわサンクス プロキシで回してるとトマトニさんに笑われるぞ
>そもそも彼はレガシーのデッキはほぼプロキシで組んでいたというのは最大限のギャグだと思う。 >>438
1ターン目にルンママやれない除去入れるのは怖くないか？ べつに身内ならプロキシで全部組んでもええんやで
わいもグランプリに向けてほぼ全種類のデッキプロキシ組んで練習したし、その甲斐あって賞金getできたし >>463
やるなぁ。おめでとう！
俺もそういう身内のいる環境に住みたかった。 ＧＰ京都の３日目の日本レガシー選手権楽しみにしてる
参加予定の方いる？ カロニアのツイングローブと草タイタンって強いよね？
どちらも4枚ずつ入れたいけど何でサポートしていけば良いだろうか 森を最速で増やすのはnic fitくらい？
多分別の選択肢の方が強いけど >>469
一枚ずつに抑えて、エムラクールと全知、実物定時教育を入れたらどうだろう？土地はほとんどトロピーでいこう
あとはマナ加速とドロースペルで固めればデッキにはなりそうだ 一枚ずつですかぁ
せめてもう少し増やしたい所ですが… 同じ森参照ならダングローブの長老入れた方がよほど強そう >>469
大変申し訳ないが、そもそも両方弱すぎる ガチ環境ならともかくカジュアルなら両方4積みでいいよ 6マナクリーチャー8枚から構築とかよっぽどのマナランプにしないとデッキ崩壊待ったなしだけどな 6マナ払うんならタイタンかワームコイルぐらいじゃないと 何故ツイングローブは森の数だけトークンが出ないのか 草タイタンは弱すぎるのであきらめます
でも、せめてツイングローブは使いたいです
名前もイラストも能力も好きなので
ソープロ食らってまだ残るってステキですよね ツイングローブって何それ？と思ったけどクソ弱いやん
モダンで使用可能かどうかは知らんけど、使用可能であってもモダンレベルですらない
あれ使うなら緑タイタン出して庭と狼出すほうがマシ グランプリラスベガスで勝ってた青黒デスシャドウはどうなの？ やっぱりレガシーだとかなり扱い辛いデッキだと思うよ
プレイヤー補正で勝てただけなのでは？ プロツアー25thアニバーサリーはスタンモダンレガシーのチーム戦だって
再録禁止どうすんだ デッキなら用意できるけど、自分以外の参加者がね…
やはりカロニアのツイングローブは神 >>486
カードの入手難度が高すぎるからプロツアーでレガシーはやらないよって言ってなかったっけ 世界選手権でレガシー採用した事もあったし、まあチームPTでの1人分くらいなら最悪現地調達もイケるやろって感じかもしれない
調整だけならMOでもやれるし 仮にも「プロ」ツアーなんだからデュアランくらい揃えてこい
デュアラン程度すら揃える熱意も金もないやつはショックランド使えばいいだけの話 プロがカード揃わないからデュアラン使わないってゲームが欠陥品だと認めるようなもんだな てか数年前も世界選手権でこの方式でチーム戦あったし問題ないでしょ 再録禁止カード禁止レガシーでええやろ
まぁ冗談は置いといてプロツアーってMTGの宣伝も兼ねてるから手に入れ辛いカードばかり活躍するフォーマットだと何というかアレなんじゃね レガシーカスはいつまでMTGの足引っ張るつもりですか？パックも剥けない害悪貧乏老人には引退してほしいです レガシー民もパック剥くだろうけど、スタン民より剥くはないわ スタンもモダンもレガシーもEDHもガチ組だけどパックは剥かねーリミテも嫌い チーム戦でレガシー使うのって実際100人ぐらい？
プロが大幅な時間割いて研究してくるのかな少し疑問 >>500
どうせコピーデッキしか作れないくせに…
リミテやらないじゃなくて出来ないんでしょ？ 頭の悪い批判しかできないやつがコピーデッキとかなかなかに笑わせる やばいチャイナ服とスク水合体させたやつがえろすぎる 変なやつに絡まれたなあ
小学生の頃何も知らずに赤単組んで行ったら負け惜しみでそれ雑誌に乗ってたやつだよねみたいなこと言われたの思い出したわw スタンもモダンもレガシーもEDHもやるし、めっちゃパック剥くしリミテも好きだけどコピーデッキしかありません！！！！！ というか、全く新しいアーキタイプでもない限りほとんどコピーみたいなもんでしょ
コピー作らずに上手くなったひとなんておらんだろうに この中で一度も他人のリストをコピー、参考にしてない者だけがコピーデッキ使いに石を投げなさい オリジナルデッキ作ろうと思っても、
同じこと考えてる人のアイデアを参考にしたりして似通うことはあるしなあ
80%他と同じデッキはコピーかオリジナルかという 自分でコンセプトを考えて要不要を取捨選択して組んだとして、そのリストが他の人や既存のデッキと同じ構成になってしまったとしても、それは本質的にはコピーデッキではない
さもなくば別に先着一名しか「自分で組んだ」と言えなくなる 自分で組んだかコピーデッキかってそんなに重要なの？ 極端に言うと勝ちパターンが同じだとコピーデッキだよね カロニアのツイングローブで勝ってからほざけって感じだよな 草タイタンとツイングローブランプは先に組もうとした人がいるからコピーデッキ扱いだぞ 新カードとのシナジーが見込めたり再評価されたらすぐ買い占めに走る奴がいるから
twitterでＭＴＧプレイヤー達が草タイタンをあることないこと誉めちぎる流れを作ったらトリム平均が微増したことがあったっけ おい待てよ
ツイングローブをバカにするのやめてくれない？
ミラクルいないから終末みたいなので流されること殆どないし、正面からぶつかればタルモやアンコウぐらいまでなら軽く打ち取れるしソープロうけても一体残る
上手くいけば稲妻2発ぐらい耐えるし、相手は1:2あるいは1:3交換を余儀なくされる
やや重いかもしれないけど着地したらどう考えても強いわ
実際、この前のFNMはツイングローブ入りの緑単信心デッキで2-1だったぞ オリジナルなクソデッキはコピーデッキ以下とかいう名言 そうやって新しいものを試すことを止めてしまったゾウさんは、いつまでも小さな鎖に繋がれっぱなしでした 同じ緑の6マナに草じゃないタイタン様がいらっしゃるからなあ 俺は俺のやり方でＭＴＧを楽しんでるから余計なお世話でしかないんだよなあ 草タイタンはブライオンで毎ターン投げ続ければ強そう
どうあがいてもファンデッキ止まりだが 草タイタンは3マナだったら構築ワンチャンあり得たはず オムニテルで永劫エムラと終末エムラを併用するのって安い以外に採用されうるメリットとかありますか？ 散らすだけでサージカル対策にはなるけどショーテルルートで出してもスニークルートで出しても勝ちに直結しないから別のカードを入れたほうがマシだと思う オリジナルデッキでプロツアー出て負け散らかした人の言葉は重いわ 新しいことを試すもなにも、レガシーでやるような内容じゃないってのがヤバい 参加費はお金じゃなくてデュアラン現物にしたらいい
それを市場に流せば新規レガシープレイヤーも増える それ参加する為のデュアランが市場から消えるだけなんじゃ 市場に参加者分出回っても中古市場から消えた分が埋まるだけだし参加費需要で値上がりした分は戻らないぞ レガシープレイヤーが死蔵してる分が市場に出回るかと 大会でない人もかなり多いというか、大多数だろうからどうなるかは想像できないなぁ
俺のとこも仲間内30人くらいでまったりやってるけど大会出るのは俺と他2名がたまに出るくらい 再録禁止カードとドラゴンの迷路はお隣の国で作られ続けてるからな >>537
plateauとtaigaの値段がめっちゃ上がりそう 晴れる屋のシングル15000円以上買ったら参加費無料とかでいいわ 今のレガシー環境だと、エスパー石鍛冶と青白石鍛冶のどっちの方が環境に合ってると思う？
エスパー石鍛冶の方が比較的 大会で良い結果を残してるが、色事故のリスクがあるし、不毛の大地・血染めの月・基本に帰れとかに弱いのがネックに思う そう思うならその思いの通りにすれば良いんじゃない？ >>546
好みなのは青白石鍛冶の方だが、ここ数ヶ月間の大会結果を見ると、エスパー石鍛冶の方が微妙に良い結果を残してるから、どっちの型にしようか今悩んでるんだよなぁ…
それぞれ一長一短があって、悩ましい 好みの使わないと飽きるよ
どうしても勝ちきれなかったり勝ちにこだわっていきたい場合にそっちに変えれば良いんじゃない？
長い目で見てじっくりやっていかないと
数ヶ月後にお亡くなりになる訳ではないでしょ？ >>548
欲を言えば、環境的に合ってる方のデッキを使いたいと思ってるんだ
大会に出る以上は良い結果を残したいしな
良い結果を残せば、そのデッキを気に入るかも知れないし だいたいね、相手が常に最適解をするとは限らないんだし
FNMとかだと間違えてモダンのデッキで参加したとか言う人やゴミカスみたいなローグデッキもいるんだよ？
GPやプロツアーとかガチな大会でない限りはそういうのと当たる確率もあるし、それなりに良い結果残したいなら勝率高いのを選ぶに越した事はない
それよりもちゃんとシミュレーションしてるの？
サンドポイズンやDD、ANTとかに当たった時にちゃんと勝てるのか 仮にエスパー型で大会に出たら、多色故の弱点が災いして苦戦するビジョンが見えるし、
青白型で大会に出たら、黒を使えない故の弱点が災いして苦戦するビジョンが見える
なので、どっちのデッキを使えば良いかがマジで分からん
(相手デッキ次第なのは、百も承知だが…) 質問する形式だけど実際は自分の中で答えが出ていて肯定する声を待ってるタイプと見た じゃあ好きにすれば良いのに
まあ個人的にはジェスカイ石鍛冶の方が良いと思うけどね 血染め不毛に弱い言うても3~4枚は基本地形入れられるでしょ
対コンボを考えると黒なり赤なり足した方が良いと思うけどね レガシーは不毛の大地やアンチ多色カード(月、BtB、PoPなど)が豊富なのに、３色デッキがよく大会で上位入賞している不思議
全盛期の奇跡コンも、青白t赤が定番だったしな 非基本土地咎めて勝とうとしてる時点でで考えが痩せてるんだよなあ
そんなんで勝てるわけがない >>557
鼻とアゴ尖った漫画の表現持ってきて、もみ消し不毛4とか2ターン月とか全否定か スタンの2色デッキに挑むカナスレとか思うとあながち分からなくもない >>557
少し前のGPラスベガスで、《基本に帰れ》搭載型の青白石鍛冶が上位にランクインしてたぞ
２色にする事で、《真の名の宿敵》や《議会の採決》をプレイしやすくなるのも強みだと思った
《不毛の大地》の被害を受けにくいから、スピードダウンされる事も少ないし 不毛の大地は相手の妨害として別の手段があるとか
マナをかなり伸ばしたいとかそういうデッキで無い限り
かなり入れようがあるカードだけど
月とかチャリスってのは何にでも入れれるんじゃなくて
「効く相手が大多数で決まれば強い」カードだから
環境にチャリスデッキとか月デッキとか増えれば
当然ミラーで役立たないわけだし、環境がそんなカードでまみれるわけない。
少数派だからこそ成立するデッキにそこまで構えなくてもいいと思う それで身構えなかった挙句、月を貼られて何も出来なくなってGGになったらどうするの？ 自己責任やろんなもんどうするのも何もない
青入ってないけどコンボ決められたらどうすんのとか言ってるのと同じくらい間抜け いや青入ってないデッキはコンボ決められるからサイドで対策ねろよ 1ターン目に月とか三たまとか貼ろうと必死になってる、なんとかストンピィ系ってなんか好きになれないんだよな
フリプしてもあまり得るものないし
ベルチャーみたいなのは豪快で潔い感じがして勝っても負けても笑い飛ばせるんだけど 競技やらないんだろ
普通にメタ上にいるデッキなら相手して練習したいわ 相手がやりたいことをやらせないってことなら1ターン目月とか三たま出すのと
Willとか持っててカウンターするのはレベル的には一緒だけどなｗ
相手の邪魔が禁止なら全員ベルチャーになるだけでしょ スタンは不快だからとかいう理由でやりたいことが制約されすぎてつまらんからレガシーにまでその風潮を持ち込まないでほしい 赤執政やストブレでぶん殴る赤ストンピィ好き
罠橋でクリーチャーを止めてチャンドラでチマチマ焼く赤ストンピィきらい 僕はメタ上のデッキに勝てないから嫌です、って言ってるだけ 意識低い俺から正直に言わせて頂くならなら
チャリスデッキ絶滅しろとしか >>576
ほんこれ
ドラゴンで豪快に攻めるのが良かったのに、今やチャンドラおばさんでちまちま焼く女々しいデッキに 個人的にはいまの赤単プリズンみたいな方が好きだなぁ やってもないのに怯えてもしゃーない。
組んで回しまくる。
実際に回しまくって問題点が見えてからだって楽しいぞ。
怯えからくる調整じゃなくて、そっから乗り越えるための調整が始まる。 やってもないのに怯えてもしゃーない。
組んで(独楽を)回しまくる。
実際に(独楽を)回しまくって問題点が見えてからだって楽しいぞ。
(独楽禁止の)怯えからくる調整じゃなくて、そっから乗り越えるための(独楽抜き)調整が始まる。 全てのデッキを対策するのは不可能だよな
だから、中には対策を諦めざるを得ないデッキも当然出てくる
実力や引き運も大事だが、「当たり運」も大事なフォーマットだと思う ところで、石鍛冶デッキの対ANTが思った以上にキツイことをGPで思い知ったわけだが、試練ギデオンはメインから入れるANT対策ではなかろうか カノニストとかメドリングメイジとかのほうが良くないかね >>対ANT
エーテル宣誓会の法学者、ヴェンディリオン三人衆とか良いと思う
クロックとしてもそこそこ優秀だし、4t目に梅澤の十手を装備して攻撃できるし
対ANT戦は、《虐殺》を撃たれない事を神頼みしてる カノニストやヴェンディ、メイジが有効なのはそのとおりだが、メインから試練ギデオン入れて、サイド後そのへん追加するって意味で聞いてみました >>594
地域メタとか対人メタでとにかくANTにだけ、ANTにさえ勝てればいい！！
てのなら2-3枚投入してみればという感じだけど
そうでないなら他の各種コンボやデルバーにも使いやすい狼狽の嵐やヴェンディリオンのメイン登用で、サイドから君のシークレットテク案のギデでよくない？ サイドから入れるぐらいならメイン１枚でワンチャンス狙う方がよさそう
止めれるし殴れるし行けるやろ メインはやっぱり自分の理想を最大限通せる構築にすべきじゃないかなぁ
理想の動きを出来て勝てないなら致命的に相性が悪いかそもそものデッキパワーが足りないわけだし
一線級のアーキタイプなら理想を押し付ける方がどの相手に対しても勝率高めになるんじゃないかと思う ANT相手はデュレスされないクリーチャーの方が優秀かと 剃髪してハゲがばれない髪型にしてる時点で、ハゲを気にしてるんだよ
察してあげろ 散らかすよりも丸めておいた方が（比較的）見た目清潔やん？ 先触れミラクルは一発ネタでは終わらず完全に定着したな 奇跡は相殺コマなくなって、対戦しても前ほど嫌じゃなくなった 相手にシャッフル強要するガイジデッキがなんだって？旧奇跡がマシなレベルでウザいわ 独楽のほうが良かったとか脳味噌の代わりに独楽入ってんじゃねえか？
シャッフル回数が2回3回増えるより延々出来トップ見てる方がクソに決まってるだろ 独楽相殺のがマシって君レガシーやったことあるの？
あw先触れ奇跡を使えなかったくそ雑魚奇跡使われさんでしたかw 奇跡使いに対する奇跡使われって
奇跡を使われる人（奇跡にうんざりしてヘイトためてた人）じゃなくて
奇跡に使われる人（奇跡を使いこなせてない人？）ってことなの？
わっかりにくいなあ ◯◯使ってる未熟なプレイヤーの事を◯◯使われ って表現するヤツは大概がクズか煽る事しかしない荒らしだから相手にしなくて良いよ 面白デッキ作っても相殺独楽入れるとまともな雰囲気が出たから実は独楽はそんなに嫌いじゃなかった こんだけ結果だすと
さすがに今のミラクルつかって勝てないとかいうのは
本人の実力の話になってしまう
直視したくない事実の人もいるだろうし
こんなんミラクルあるいはコントロールじゃなくてメンターだろーとか言う人もいそう。 >>614
独楽ってなんだかんだガチからカジュアルまで幅広くみんなに愛されてたよな 相殺と同時に入れるのは禁止だけにしてくれれたらなあ Doomsdayを3枚以上使用してるデッキに関しては独楽の使用を許可する
そんな感じの限定解除をお願いします ・プレイングに時間が掛かって大会進行に多大な支障をきたすから
・いずれは対策されてメタも動く事を期待してたけどトップメタで暴れまくってメタが動きそうになく、結果を残してるが故に使用者が減るどころか模倣者がどんどん増えて1ラウンドに時間が掛かって大会進行に(ry
はい、Doomsdayなら許されるね 愛されてた＝強すぎだし時間かかり過ぎが禁止理由ってとこも真っ当でしょ
独楽何回も使って1ターン10分くらいかかってた奴見たことあるよｗ
失格にしてほしいと思った メタからも徐々に消え失せて終わったデッキになりつつあるのに優勝とか素直にようやるわと思った >>605
最近のアルーレンは徴募兵を入れない純正BUGが主流なのか 何が言いたいのかよくわからん
そりゃ以前と違って独楽が使えないんだからそれに伴って奇跡呪文減らした構造になるでしょ 別にメンター主軸な感じ全然しないけどね、
ギタ調だって入ってるわけじゃないし
独楽ミラクルはロックでアドバンテージ稼ぐけど
メンターのアグロっていうよりはコントロールだし
こっちは予報瞬唱でアド稼いでそれをメンターに繋いで勝つ
独楽ミラクルよりこっちのほうが、昔ながらの青白コンって感じだわ ハーフロックよりもコントロール感は高いと思う
プレイング難度は上がってると思うが なんだかんだで自称革命家いるじゃん
もはやデッキというより、この超絶イケメンが単純に強いだけだろ
かなりの頻度でいるらしいけど、週に何回 れる屋いるんだろ 結構頻繁に来てる
独楽BAN直後の青赤デルバーでも結果出してるし、あの人は純粋に実力がある そろそろレガシーでスリヴァーが活躍すると思うんだが。そう思ってもう10年 独楽での遅延行為は証明出来ないからルール違反じゃないって言ってたガイジがいたけど結局自分の首を絞めてＢＡＮされてるからウケる >>633
ああいうのは流石にアンチ奇跡の成りすましレスにしか見えなかったが違うのか GPの上位入賞で少し貰える。
(10勝6敗で1pt、11勝5敗で2pt、12勝4敗で3pt、13勝3敗で4pt。優勝したら8pt)
PTは参加するだけで3pt貰えるし、Top8に入ろうものなら一気に十数pt貰えるから大きく稼ぐにはPTで勝たないと駄目だけどね。
ブロンズなら10ptで到達できるから、国内GP4回出て全部マネーフィニッシュしてれば届く計算 今の奇跡ってあんまりいないけどハンデス系とマーフォークに勝てない？ お前ら、もっと革命家を崇めろ
アレだけ結果を残してるんだから神に極めて近く限りなく遠い存在と言って良いに値する
ホームレスとか言ってるのはマジでやめろ
どう考えてもただの強すぎる人
晴れる屋イケメン7人衆に選ばれただけの事はある
はそオナとかいうなんちゃってコントロールプレイヤーとは格が違う
MTGメチャクチャ強い(特にレガシー)
複数のマンション経営で働かなくても金が入る
実家は超金持ち
結婚してて二児の父親
イケメン
高学歴(中央大商学部卒)
様々な分野の話題に精通
経験人数はかなりの数
もは新時代の神だよ、神 結局ミラクルから逃げ出す必要はなかったということか
トップ確認できる回数は減っているだろうから熟練がさらにいるのだろうけど レガシー神なら今日晴れる屋におったで
bugコン使ってたで 東京オリンピックのせいでレガシーって言葉に負のイメージついて笑う 赤青デルバーに海蛇ってありだと思う？
最近対戦した人がメインに2枚積んでて面白そうだったんだが、自分がやると事故りそうで怖い 独楽禁止で環境も変わってきたし新たなデッキができたりしたらいいな
何か禁止カードを解除したりすると面白そうだけど・・・ オタク界隈のイケメンの基準って太ってなくて髪が生えてたらイケメンくらいの感じ mtgプレイヤーの平均と比べたらそこそこイケメンやろな 俺とこいつどっちかと付き合うか選べと言われたらこいつかな 俺に0.05:9.95ぐらいで有利ぐらいのビジュアルだな mtgプレイヤーの顔面偏差値低すぎない？
俺も人の顔言える程じゃないがこいつよりはマシだぞ は？
結果もしっかり残してるし容姿もズバ抜けてるし頻繁に来店してるから、◯れる屋商品のリュックやTシャツとかのモデルやってもらうかもって話も出てるとかの噂だぞ？
お前どんだけイケメンなの？ 顔なんて別にどーでもいいんだ
臭くなくて普通の服さえ来てくれてれば 晴れる屋のｗモデルｗ
煽りで言ってるわけじゃないならやめたほうが良いよ
ご本人ならさっさと消えて MTGプレイヤーは紳士の振る舞いを求められる
非紳士的な服装をしているプレイヤーはDQものである 基本土地は握りつぶすのがMTGプレイヤーの嗜みだから 服装か
GP京都にもいたけど「大会に寝坊するヤツはクズ」とかプリントしてある
アレなTシャツ着た一団は何なんだろう？
そこそこ大きな大会に行くと必ずいるけどさ ネタTにそんな目くじら立てんでも
生きるの辛くない？ >>681
茶鴨とか呼ばれてる集団っぽいけどよく分からん 先触れミラクルに気付けなかったノブオ軍団は人間の屑
ケツにフランスパン挟んだ状態で逆立ちしてGP会場一周するまで許さねぇからな？ >>688
いうてレガシー選手権の優勝ミラクルものぶお軍団やけどな でも先触れ入れたミラクルってMO発のデッキなんでしょ？
ミラクル使いとして超えなきゃいけないライン考えろよ
ガキじゃねぇんだからさ！ >>1
特定人物の晒しや煽り禁止
・ウォッチ話禁止
だし、ちょっとぐらいだったらいいけど、いい加減引っ張りすぎでくどいな 有名税、はっきりわかんだね
実際対戦してみたら見た目より普通ってそれ一番言われてるから のぶおさん軍団誰一人gp8にはいれなかったんだよね 革命家は独楽禁止で一度完全に奇跡を見切った時点で終わり
奇跡使いとしてのプライドを持って殿堂入りと言い切ったくせに他人のふんどしレシピで「もう一度偉大に」などと抜かすな そもそも最初に使ってた奇跡も完全オリジナルではない他人の褌やん 駒禁止の時から
「いつか奇跡を再興させたい」
って書いてるからむしろ有言実行なのでは？
まぁ>>703は一からオリジナルデッキ作らないと納得しないんだろうが、、、 人間性と結果とコピーデッキ使ってるかどうかくらい分けて考えなさいな >>705
再興完了してからノコノコ戻ってきただけで、自分じゃ何一つ再興させてねえじゃん 独楽なし奇跡が出来てからさして時間も経ってないし
お試し期間中から使い始めて結果を出したのは充分再興に寄与してると思うけどね 殿堂入り（笑）とか言って独楽禁止後速効でスニークやらANTに変更した癖に
海外で結果出したレシピパクって偉そうに再興だなんて抜かしてりゃ
叩く奴が出てきて当然なんだよなぁ
勝率が高くなったから使う事にしただけのコピペプロプレイヤーが悪いとは言わんが
それをまるで自分が国内で広めたかのように振舞うのは恥知らずにも程があるよね 革命家のことをあまり乏しめるなよ
デッキ乗り換えのコウモリ野郎とかホームレスとか言う奴もいるかもしれないけど、そもそも彼はデッキビルダーではない
あくまで彼はプレイヤー
使う人なわけ、ただ強すぎるだけ
だから結果残せばオールOK
それにイケメンで実績もあるから非の打ち所もない
disってるのはクソザコの嫉妬に過ぎない
禁止改定適用後の初FNMでは相手に「負けで良いから独楽使わせてくれ、お金払うから独楽ミラクル使わせてくれ」って懇願したとかいう根も葉もないウワサもあるとかないとかだし
まあ、本音を言えば占いや巻物棚とか使ってでもしがみついて欲しかった感は否めないけど >>653
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| .||
|| レガシー神＝バーン神 ..||
|| ＼ .||
|| ＼ ∠￣＼ .||
|| ∩|/ﾟ∋ﾟ| ||
|| ヽ ヽ ||
||＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿_| （∪___||
〈__,へ__）
Ｕ Ｕ メインからフラスター２枚入れたりとかサイドにスタンのカード試したりとかそれなりによくあるレシピと違う事試しながら結果出してるから凄いとは思うけどな
俺も試してたけど諦めた方なので尊敬するね…本人にあったことないけど まず無理矢理にでもイケメンってことにしたいあたりが酷いし気持ち悪い
あと独楽使いたいだけで奇跡もクソもない、時間無駄遣いのクソ野郎というのがわかるだけだわ 新奇跡が大きな大会で結果を今ひとつ残せなかった理由の１つに高速デッキとの極端な相性差があると思うけど、コントロールの生命線のジェイスと土地を減らしてまでそれを改善した構成は革命的だと思う。服装の構成については理解できないけど 服装が彼のイケメンっぷりに追いついてこれないだけだから
ポールスミスやバーバリー辺りのジャケットでもまだまだ足りないね 初めて見たときは本当にキの人だと思ってギョッとしたけど、観戦してたら案外普通の人だった 個人の話でなんでここまで盛り上がっているのか
まぁネタもないからな MTGプレイヤー全体で見ると実際ビジュアルはいい部類だと思うけどな 俺だってゾンビ界隈じゃファッションモンスターって呼ばれてるからな あれをMtG界隈の中でも外でも良いとしたがるやつらの脳みその構造が知りたいわ なんで執拗にあれのビジュアルを持ち上げる人がいるのかわからん あまり容姿のことは触れるつもりなかったが極一部が革命家をイケメンに仕立てようとしてるからあえて言わせてもらうけど、彼がイケメンというのは完全に理解しかねる
顔・髪型・服装・立ち振る舞い全てにおいてイケメンどころか明らかに普通じゃないし、女が最も嫌う要素でしかないと思う
もし本当にイケメンなら浮いた話のひとつやふたつあるんだよな？ 「（相対的に）イケメン」っていうのは、
「TCG界隈にはあまりに酷いのが多すぎるから、一見奇人に見える彼ですらまともな部類に入ってしまう」っていう皮肉や自虐だろ
「あんなのイケメンじゃない！」とか本気で言い返してる人、文字通りの解釈しかできないガチのアスペかなんかなの？ いや悪いが相対的という意味でも彼は群を抜いて酷いという事なんだが。大会で見渡す限り、あそこまでぶっ飛んでる奴もそうない。だから逆の意味でここまで注目されてるんだろ
それに彼が相対的にイケメンと言うにはお前の言うTCG界隈の人たちにあまりに失礼だと思わんかね 1000歩譲って
顔 服装 髪型 がイケメンでないとしても(個人の好き嫌いがあるから)、
立ち振る舞いはそんなにおかしいのか？
そこまで浮いた存在なのか？
カリスマが際立ってるだけではないのか？確認させてほしい 身内ネタのノリでイケメンって事にしたいような空気を感じるな
基地外の周りには基地外しか集まらないって事か カｗリｗスｗマwww
脳みそ腐ってるんじゃないのか イケメンどうこう容姿がどうだのなんて個人の主観じゃん？
それを否定したり叩いするのってなんなの？
ただの嫉妬レスにしか見えないんだけど
立ち振る舞いがどうこうってよく分からないし、客観的な具体例を出してよ
基本的には紳士的な人って話じゃなかった？ 個人の話はどうしようもないし、プレイに関係ないし、環境とか構築の話しようよ…… いつからここはヲチ板になったんだ…
個人の話は他所でやるところあるだろ知らんけど そこはまあほらこのスレ頭おかしい粘着が何人かいるから 最近、予言によりを使って祖先の幻視と均衡の復元唱えるコントロールよく見るんだけど、流行ってんの？ TruckisのURコンか
つい最近出たばかりのアーキタイプなのにもう流行ってるんだな スタンダードしかやってないんですがこれだけは買っとけって言うレガシーのカード教えてください。そこそこバイトでお金ためてあります そこそこしかないんだったらモダンやったほうがいいぞ そもそもこだわりがないならレガシーやる必要ないしな >>748
青絡みならウィルだけど、まず使いたいデッキを言った方がいい。モダンの延長ということなら、モダンで使ってるデッキとか。 まあ、青赤デルバーか青白石家事からはじめてパーツ増やしていけば？
青赤デルバー
グリクシスデルバー
bugデルバー
パトリオット
青白石家事
トリコ石家事
エスパー石家事
バント石家事 バーン→URデルバー→3色デルバーor石鍛冶系
って感じに買い進めれば飽きずに楽しめるぞ 取り敢えず青絡みのデュアルランド買っときゃエエわ
値段が絶対に下がらんし、後々必ず欲しくなる 金魚によると結果を出してるデッキで最も使われているデュアランはボルカらしい。さらに上の人達がオススメしているデッキを目標に買い進めることで、最も使われてる汎用性の高いカードトップ10くらいが自然に揃うっぽい。
https://www.mtggoldfish.com/format-staples/legacy トップ１０に唯一インスタントやソーサリーじゃないカードが１枚紛れ込んでますね… 後の発展性考えてくとジェスカイ石鍛治が一番応用きくのかな？
別のデッキに興味持ったとき流用しやすい的な意味で レガシー初心者にジェスカイ石鍛冶は難解過ぎるだろうから、割と長らく負けこんでもゆっくりしっかり向上していけるメンタルの強さがあればね 青いかロックかコンボかの三択のどこに進むかで必要汎用パーツ違うしな 青とコンボが好きならオムニテルから始めてもいいかも
都は必須ではないし最初は青単にしたらボルカ無くていいからレガシーにしては安めだし、赤足すだけで強くなる 青赤デルバーが解りやすくて強いと思った
レガシー特有のブレスト→フェッチとWill目くらまし使えるからレガシーしてる感もあるし
ボルカ３枚が壁だけど ボルカとwillさえ揃えれば後はかなり安いけどね
狼狽の嵐は周りがガチじゃなきゃ後で揃えてもok >>744
晴れる屋
休日大会で優勝もしてたし、少しずつ流行り始めてそうと思った これとかかな？青赤はよく見るけど青白は珍しいね、レシピが似ている新奇跡と比べると不安定な感じがするけどどうなんだろう？
http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD08338W/ 石鍜冶パッケージ揃えて、デスタクをやってみては？
バイトしてる間は、デスタクやって、仕事しだしてから、デュアランに手を出してもいいのでは？ 石鍛冶とソープロしか流用できないだろ
あとサイド数枚 いうてデュアランもここらが最高額みたいなもんでしょ 青絡み>>黒絡み>>白絡み>>緑絡み
決して、赤絡みが需要ないという訳ではない 今デュアランの価格帯ってどうなんだろう
去年よりは安いとは思うけど そんに大きくは変わってない
誤差の範囲
しいて言うならバイユーが気持ち下がってトロピーが少し上がった
ツンドラはほんの少しだけ下がって元に戻った
アンシーは下がったように見えるけど傷モノ商品が増えただけ badlandsは赤黒リアニの発見で一気に値上がった(現在1万弱)
bayyouも死儀礼という最高の相方のお陰で結構いいお値段 ジェスカイですら青マナ出ないとか(笑)って言われて入らないからな その点島は青マナ出るししかも土地タイプ島を持ってる 奇跡とランドスティルとか奇跡と石鍛冶とか
奇跡と組み合わせたデッキないですかね？
まだ奇跡はいるけど独楽なしだと今まで6対4だった相性がよくて5対5になった感じで結構安定はしない感じがある >>790
組み合わせた方が安定しないと思うぞ
あと独楽相殺無くなったら相性悪くなるのは当然やん？ 独楽は遅延が問題なんだから
時間切れになったらそのゲームで独楽をプレイしたことのあるプレイヤーがマッチに敗北するってルールにして独楽解禁しよう バーンとデスタク以外の単色デッキってなにがあったっけ 的盧馬をエスパー石鍛冶に取り入れたいんだけど4色は諦めてバントカラーにした方がいいかな？トラフトさんに的盧馬つけたいんだけど的盧馬のオススメの使い方あったら教えて欲しい 身もふたもないけど的盧馬をトラフトに撃つよりネメシスに十手持たすほうが素直な動きだと思う レガシー自体古い資産を元々持ってる人向けのフォーマットだから金の無い奴が無理して手を出すものじゃない >>803
エスパー石鍛冶使ってたから本当その通りなんだけどちょっと違うデッキ使ってみたいんだよ 十手という概念が世界観ぶっ飛びすぎていて相手が出す度に笑いそうになる
しかもこいつが使うのかよｗみたいな奴が装備し出すし
それでボコボコにされるんだからなんとも言えないわ 最強の装備品が「十手」ってのもな
これが神送りだったらかっこいいんだけど >>810
神送りもかっこいいよなー装備品は衰微でほとんど割られるのが悲し過ぎる 黒の妨害エンチャ高すぎだろ
pauperのやつもpauper基準だと高いし 鷹が戦隊組んで剣持って襲ってくる世界だからな
あんまり見ないけどウーズや苗木が装備ってどうやってんだろ？ 火付け射手に好奇心を付けるコンボって誰かもう思い付いた？ 火付け射手や熱錬金術に好奇心をつけるのは既に我々が2000年前に通過した場所だ！ 十手は初めて使った時はあまりの強さに相手に申し訳なくなったなぁ
たまにモダンで解禁しろって言う奴いるけど絶対に解禁無理だろこれ 他のデッキの対策ついでに死体蹴りされてる白黒トークンをこれ以上虐めないで欲しい >>825
親和がオパモ絡めて2t目に十手持ったメムナイトで殴ると他のデッキが死んじゃう無理だろうね
エルドラージトロンなんかが雑に使っても強いし 俺の十手をサリアちゃんの握らせてカウンターいっぱい出したい 俺の十手をサリアちゃんの(副官に)握らせてカウンターいっぱい出したい >>810
そう思った時期もあったが
修復前のボーラスを倒した血族所縁の品と考えると装備品最強格であっても不思議は無いのかも >>809
世界観というけど、ボーラス倒したのが日本人と考えればむしろそういう世界観 てつをだったら、人間から黒のバッタ/人間に変身して欲しい >>839
バッタ・人間・ウーズになるのが最強形態なんでしょ？ >>841
インスタントタイミングで任意に変身はヤバイですよ！ そういや2マナサリアと3マナサリアが並ぶってこんな感じなのかな
http://i.imgur.com/zfoN70k.jpg なんだかんだでアモンケットの方のギデオンもちょいちょい使われてるんだな
スタンではからっきしなのにモダンやレガシーの方で使われるとは 最近レガシー始めて石鍛冶系が使いたいと思ってるんですが下の石鍛冶系の特徴とか強い、苦手なデッキとかまとめてあるところありますか？
エスパー石鍛冶
ジェスカイ石鍛冶
白青石鍛冶
パトリオット エスパーはハンデスがありカウンターありと丸くコンボに相性よい。リリアナ死儀礼使える。
ジェスカイはボルトと奇跡相手に紅蓮破がとれたのが強味。ただし奇跡はもういない
白青は基本地形おおめにとれるので不毛に耐性ある。基本に帰れをメインから積んでもよい。
パトリはデルバー系や。石鍛治いれるかいれないか好みで別れる。瞬唱でボルトやもみ消しを使いまわしデルバーでクロックを刻む。トラフト採用するならもみ消しの打ちどころがトラフトにもあり完全に腐ることはない
書くの疲れた。とりあえず順番にまわしてみれば？ 石鍛治系が苦手なのは土地単と、エルフがやや相性悪いか。あとはみんな互角、だと思う。誰が補足があるならよろ。んじゃ、よきレガシーライフを 石鍛冶はどれもメインはコンボには相性悪いだろ
サイドでなんとかしにかかるけど基本的に噛み合いゲーじゃん
フェアデッキには比較的強いけどデルバー系にはマナベースの脆弱さ突かれてあっさり負けたりするし、対応力と選択肢の多さ活かしてプレイングで持ってくためのデッキだよ 奇跡はなんだかんだ生き残ってるからなあ
相殺サイドに入れてるのもあるのかな わざわざ説明ありがとうございます
エスパーか白青で検討してみます！！ 高級食材詰め込めば大体美味いだろ理論を地で行くデスブレもいいぞ 高級食材詰め込めば大体美味いだろ理論がデスブレなら
デスタクは？ 石鍛冶なら個人的にジェスカイをオススメする
メインにソープロとボルトあるとデルバー戦楽やし、サイドの紅蓮破や血染めの月は赤の特権やで
コンボはエスパーと比べて若干厳しいけど、メインのハンデスの枠をスネアやフラスターにすればそこまで悪くない 青白固定で4色は無理だからなあ
紅蓮破稲妻とプッシュハンデスはトレードオフ 新興勢力がどれも全然青くないせいで最近は紅蓮破の安定感がないのがなあ
いうて紅蓮破がメイン入るレベルに隆盛ってたのって探査ドロー阻止できるところが大きかったからだし ヴィンテだったらダク取れる赤なんだろうが
>>864
mtgtop8いわく過去2ヶ月は
グリデル 11
グリコン 10
ストーム 7
デスタク 6
石鍛冶系 6
金魚いわく
グリデル 15
4色レオヴォルド 11
ANT 5
土地単 4
デスタク 4 今ショーテルいない感じだったのか
コンボもANTくらいしかいないのね
取り敢えずサイドはグリデルを多目に見とけばいい感じか 土地単って土地以外のカードも入ってるんだから土地単って呼び方おかしいよね
Landsの誤訳なの？
どうしても土地単呼びしたいなら土地単タッチクリーチャーソーサリーインスタント
ってな具合に変えた方がよくない？ グリデルは高額カードが別デッキ組む時に使い回しが効きやすいのも助かるね
万超えのデュアランとPoWはもちろん数千円の三人衆やウェスランだって使いやすいし
他は数百円レベルなんだからムダ金にもならずに済む
レガシーやってて金金言うのもナンセンスだけどやっぱ出費はかさむからなぁ >>869
じゃあお前にグリデルの事今度からグリクシスデルバータッチシャーマンヤンパイアンコウネメシス(略)って呼べよ 俺も変だとは思う
グリクシスデルバーは決してデルバー「単」とは言ってない
デルバーが軸になってるだけ
だいたい赤単、白単とかその色だけのはずでタッチする場合にタッチ◯◯と付ける
だからドレッジとかもドレッジ「単」とは言ってない
にもかかわらず色々入ってるLandsが土地「単」という呼ばれ方をするのはハッキリ言って異常
そんなのが認められるならかつての奇跡だって奇跡「単」とかコマ「単」呼びされて良かった 代替案としてはタバナクルが「名前の長い土地」と呼ばれるように、「土地の多いデッキ」が適切だと思う 親和1枚も入ってないデッキでも親和って呼ばれるしドラゴン1枚も入ってなくてもドラストって呼ぶのと一緒 カルテルの貴種がそもそもスタンリーガルじゃない少し前の環境のサクりコンボデッキもアリストクラッツ呼びだったしつまりはそういうことだと思う 土地単呼びが気に入らないなら土地って呼んでりゃいいじゃん
伝わりやすさなんて微塵も気にしてなさそうだし スレッショルド一種類でもカナディアンスレッショルド カロリー0の表記とかと一緒
大体でいいんだよ大体で 赤単、って言ってもアーティファクトや土地が入ってるから「単」って言うのがおかしい、って言うようなもの そこまで難しいものや深いものは求めてないんだけど
単純にlandsで良いじゃん
イントネーションは杏子とかポン酢の感じで mtgでは茶色は色じゃないからね。茶色の多く入った赤単 現代のmtgでは茶色なんて存在しないからいつまでも茶色という呼び方にしがみつくのは止めよう 今や親和持ちのカード1枚も入ってないけど親和と呼ぶだろ？
それと同じだよ。 いや、変遷していくうちにデッキから親和もちがいなくなったならまだ分かる
でも「土地単」とやらは一度たりとも土地60枚だった試しがないじゃん
これならむしろマグロブルーの方が「土地単」にふさわしいぐらい 昔はネタデッキとして土地60枚デッキが土地単と呼ばれてたことがあったんで 43landsが土地の枚数43じゃなくなったからlandsって呼ばれるようになって
それが翻訳されたときにごろがいい土地単って呼ばれるようになったんだろ つまりそれって誤訳じゃん？
Mono landsでもないのに、なに勝手に 単 を付けてんの？ 以後は予め相談させていただき、確認の上で許可をいただけた場合に限り『単』を付けさせていただきたいと思います。
この度は誠に申し訳ございませんでした。 >>898
なんでいちいちお前ごときに許可貰う必要があるの？
お前一人がどう思おうが知ったことじゃないんだよ 少なくとも俺はエターナルガーデン？とかいうくっさい名前より土地単のが好きだよ 俺に許可取れなんて言ってねーぞ
誤訳なら誤訳で訂正しろといってる訳で
それでプレイヤー側も間違いを認識したなら今後は土地単なんて呼び方をやめれば良い訳で
「それが通例になってるから～」っておっさん丸出しの思考じゃん
おかしいのはおかしいってことで直せよ 次からは「土地の多いデッキ」にしましょ？
それならみんな平和でしょ？
ね？
誰も困らないでしょ？
はい、決まり テーロス期のスタンには5色赤単があったな
まぁ混成マナしか入ってないけど なんかさぁ、今までこうだったから
ってことで見直したり改めることを放棄してるよね
そんなんだからミラクル使いの大多数が独楽禁止になったら他のを試しもしないで速攻で他のに乗り換えるんでしょ？
それで結果が出始めたらまた戻ってきて「俺はずっと青白奇跡つかってるからﾄﾞﾔｧ」みたいな顔してるとか信じられないわ
挙げ句の果てに言い返せなくなったらアスペ扱いで話し合いすら放棄
もう酷すぎるね
土地60枚で結果残してないんだから土地単なんて呼び方さっさと止めろよ 土地単って土地だけの構成ではないよね？
↓
うん
じゃあ土地「単」って呼び名は適切ではないよね？
↓
うん、まあね
それならデッキ名の呼び方変えないの？
↓
え…、う、うるせー、黙れアスペ
怖いなぁ レガシースレ民はレガシーに関係ない話と同じ話を何度もすることが大好きなんだ アスペこわ近寄らんとこ
土地単よりはふつうにLandsって呼んでるわ >>909
なんで土地単と呼んじゃいけないの？
話し合いを放棄して押し付けているのはどっちなのかな？＾＾ 大変申し訳ありませんでした。
以後は30枚前後の土地数から『土地半』と呼ばせていただくと言うことでよろしいでしょうか。 http://www.hareruyamtg.com/jp/k/kD33474S/
適当に引っ張ってきたレシピ
4 《輪作/Crop Rotation》→土地サポート
3 《罰する火/Punishing Fire》→土地である燃え柳とのコンボ
4 《ギャンブル/Gamble》→サーチ
4 《壌土からの生命/Life from the Loam》→土地サポート
4 《踏査/Exploration》→土地サポート
1 《マナ結合/Manabond》→土地サポート
4 《モックス・ダイアモンド/Mox Diamond》→土地がないと働かない
まあ直接土地と関係ない罰火ギャンブルダイア除いても8割土地関係じゃん 土地単と呼び続けるデメリット：ごく一部の人が何となく気持ち悪さを感じる。
土地単と呼ぶのをやめるデメリット：仮に素晴らしい代替名称を考えたとして、このスレを読んでいない人には通じない。公式などからのトップダウンがないかぎり普及する見込みがないと推察される。
慎重に検討してみた結果駄目でした 流石にこじつけすぎない？
それ言ったらドレッジ単、デプス単なんて呼び名もOKになりかねない デッキの命名でこんなに暴れられるなんて相当暇な人もいるんだなぁ 晴れる屋辺りの大手ショップ内で土地単呼称やめろー！って叫びながらビラまけばtwitterで誰かが晒し上げてくれて主張も自分自身も一躍有名になれると思うよ >>922
海外じゃAffinityじゃなくてrobotsだけど日本じゃ親和だし 海外でもRobotsという呼び名はそれほど浸透していないような 「土地単」って呼称が嫌だったら、呼称改善キャンペーンでもやったら？
自分は全く困ってないし、そんなことにエネルギー使うほど暇じゃないから絶対やらないけど なんで呼び方くらいでここまで顔真っ赤にしてレスできるんや…
土地単でなんの問題もないやろ >>934
コンスピラシーではよくある事。
まあ同じ多人数戦向けセットだし >>936
確かに平等ではあるんだがこれは染み出しの範囲で済むんだろうか
あと重い 最新スレから転載
546 名無しプレイヤー＠手札いっぱい。＠無断転載は禁止 (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ ab74-/FH4) sage 2017/08/08(火) 18:12:09.51 ID:JSVUnAD400808
http://www.hobbyconsolas.com/noticias/carta-exclusiva-mundial-magic-gathering-commander-2017-158988
http://www.hobbyconsolas.com/sites/hobbyconsolas.com/public/media/image/2017/08/cuerno-heraldo-magic-gathering-commander-2017.png
～が戦場に出るに際し、クリーチャータイプを1つ選ぶ。
選ばれたタイプのクリーチャー呪文を唱えるコストは1減少する。
あなたのアップキープの開始時に、ライブラリーの一番上を見る。それが選ばれたタイプのクリーチャーカードならば、それを公開して手札に加えてよい。 独楽が使えたならば継続的なアド獲得手段になり得たかもしれない すまない
スレ立てられないので>>960の方お願いします 石鍛冶自身につけても良いと思うのよな
死んだら次の石鍛冶持ってきてくれて頭蓋やら剣やらもおまけについてくる
一番気に入っているのは装備コストだが
採決来たらダメなのはだいたいのものに言えるからスルー 意志の大魔導師もなんだかんだ使われたが精神の大魔導師はどうなるかな 【悲報】統率者2017の新規カード、弾切れ
今回はレガシーレベルのカードは無いっぽいなあ
頑張って試してみるも、いつのまにか抜けてくカードが多そう
赤いヘイトベアー寄こせよ( *´艸｀) 赤いヘイトベアーはアモンケットに収録されたばかりでしょ？
相手が独楽の起動なんてやってられなくなるぞあれ 4マナ3/4飛行のグリクシスウィザードはなかなか強そうじゃない？ いるのですよ世の中にはフューチャーマッチで独楽を回せる男が フューチャーとフィーチャーをまちがえる奴なんているわけないじゃないの。いずれは独楽が解禁されるという未来人からのメッセージだよオレは読みとれたぞ。 今回の統率者セット、レガシー的にどう？
素人目には、ほとんど使えそうなの見当たらない気がする この能力は1回のみ起動できる
の文面が無かったらなあ. . . 即座に追放してやっとレガシー級ってとこじゃねーかな
1マナ重いけど宮殿の看守に相当見劣りするし、募集兵でサーチできないのもダメだし見えてる除去は使いにくいし レガシーは環境変わると文句言う老害しか居ないからね できるだけ影響が出ないように、カード買わなくていいようにというウィザーズの気遣いに感謝やで タフが低ければもっとよかったけどバイアルから踏み倒せば即除去できるのは偉いからとりあえず試す
看守は強いけどバイアル一つだとカウンター4にするの躊躇するからインスタントで出しにくいし レガシー需要の高いカードを刷ったらEDH目的以外の人間が買いに走って値上がりのクソムーブになるから今ぐらいの質でいいと思う
レガシーで使えるカードが無いぞと文句が出てもそもそもお前らをターゲットにしてないってことで 今はコンスピとかマスターズ系もあるからレガシー用カードを無理に統率者に入れなくていいしな こう見ると議会の採決か解呪持ちの白のクリーチャーが欲しくなるな。
出来ればタフ2以下の3～4以下の。 >>991
そんなの。
タイムシフトのような役割方向変えたカードみたいな感じで出てきてくんないかな。 テューンの戦僧はどう？
アーティファクト割れないけど、夜の戦慄は割れるぞ そっちよりもヨーグモスwill魔術師の方が現実的に可能性たかいと思う このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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