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【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#100【アップランド】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbe-MVf8)
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2019/12/08(日) 11:23:44.24ID:g1Zc9LbX0
.LIVEアイドル部に所属する・していたバーチャルYouTuberに関するスレです
.LIVEメンバーでスレの立っていないメリーミルクの話題もここで扱います

─────────────────────────────────
・sage進行推奨。E-mail欄(メール欄/メ欄)に半角小文字で「sage」と記入。
・実況は禁止です。実況は実況板へ。
・ここは総合スレです。演者批判等はやり過ぎない程度でお願いします。
・次スレは>>950が宣言してから立てること。無理ならば代理人を指名すること。
─────────────────────────────────
■メンバー一覧ページ
https://vrlive.party/member/

■.LIVE運営Twitter
https://twitter.com/dotLIVEyoutuber

■.LIVEチャンネル
https://www.youtube.com/channel/UCAZ_LA7f0sjuZ1Ni8L2uITw

■関連スレ
【バーチャルYouTube】電脳少女シロ】#125【シロ組】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1575440377/

【バーチャル】?ばあちゃる? #28【YouTuber】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1568840986/

※前スレ
【バーチャルYouTuber】.LIVEアイドル部総合スレ#99【アップランド】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1575603240/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 75b1-O3FU)
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2019/12/08(日) 13:04:59.25ID:scY4lELo0
たまの挑戦状
真相を暴いてみろみたいな?
そういうのに目覚めちゃった可能性
壮大なドッキリでしたとか
馬がプラカードもってきてたまとちえりで笑顔のハイタッチとかさー
妄想苦しいので寝る
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b86-8zr5)
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2019/12/08(日) 14:00:16.58ID:mumJqn330
>>1乙を検討します!

今日の配信は”普通なら”毒にも薬にもならない当たり障りの無いので
終わると思うんだけど、「彼女達が(抹殺して)居なくなったので
これから楽しい活動が出来る」と勝利宣言したら伝説になるな。

「アプラン火の七日間」とか言われそう
0022名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/08(日) 14:25:01.25ID:WefWEOqu0
>>17
俺はピノが隠していた本音の一部でもみせてくれたことで愛しさが増した変人なんだけどね
もう元のアイドル売りでは全盛期の半分にも戻らないだろうし狂気に身をゆだねるのもありだと思う
にじみててもヤベーやつが勝つ世界だし
0025名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cda8-KPpb)
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2019/12/08(日) 14:31:16.54ID:3aJy95RT0
>なんのお話かわからない方や知りたくない方は見てほしくないです…
この一文でエンタメの裏表が切り替えられてるって本気で思ってそうだし、直接的に毒吐く事はないんじゃないか
まぁ遠回しにせっかちは嫌いとかルールはルールとかチクチク陰湿にあげつらったりはしそうだけど
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW d558-Xp0O)
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2019/12/08(日) 14:48:11.83ID:AK5NyY6I0
あと今日という日に言い方悪いけどすずはちょっと邪魔かなぁ
たまおはなし後に言ってたようにこの子はほんと部外者なんだと思う
最初から最後まで知らなかっただろうし知ろうとした印象も感じないかなぁ
でもきっぱり言い切る性格だからお気持ちしたんだろうけど
最近は知らないなら出しゃばるなって感じ
ここでまた触れない宣言でもしようなら無駄にヘイト集めかねない気がする
0032名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b1-egAK)
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2019/12/08(日) 15:18:23.74ID:Y6tQsv4z0
>>27
わかる
最初のたまちゃんの配信の後のはよかったけど何回もやられると中立と見せかけてるだけにも見えてしまう
まあそうなったらまた変なふうに持ち上げる人が出てくるだろうけど身バレの時みたいに
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM39-Wh4f)
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2019/12/08(日) 15:50:22.10ID:+Nx8nyb3M
言っても辞めるか中立を保つしかないだろ
アップランドは徹底した情報統制を内外に強いてるし
それを盲信したピノちえめめめはあの有り様
さりとてアプランに歯向かえば精神的に追い詰められる
完黙を決め込んでるより宣言してるだけ漢(ボス)らしいよ
0036名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 15f7-uxHE)
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2019/12/08(日) 15:55:36.99ID:Ff0+Um0D0
あのまま契約解除の発表してたら、荒らしがちえりちゃんの所にまた集中してたからな
しつこく説明求められたから、会社も演者も全員同じ感想って言っただけだしな
今後、荒らしは無視でいいわ
0041名無しさん@お腹いっぱい。 (イルクン MM93-Q4Cx)
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2019/12/08(日) 16:30:26.80ID:Ce1jlCBiM
もちの歌9000フォローに対して33万再生の7000いいねってめちゃくちゃリピートされてるって事?
そして表ではかなりの確率で認知されてない?
Twitterのカウントがガバいからよくわからん
0046名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saa9-V35x)
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2019/12/08(日) 16:52:59.61ID:RVlY5LKDa
>>41
再生=表示された回数なので、言ってしまえば33万フォロアーいる人が
RTした瞬間に全員がTL開いてたらそれで成立
実際には20万代前半なのでは? ピノお気持ちの2倍くらい

フォロアー数も、もう動かないって宣言したアカウントなんてフォローする意味ないし
アイドル部関係の集めたリストによんと一緒に放り込んでる人も多いんじゃないか?
0047名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b73-WBaP)
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2019/12/08(日) 16:56:02.33ID:+pnkX2Gm0
さらっと一歩引いた感じするけど、このままフェードアウトしちゃうかな

https://twitter.com/KitakamiFutaba/status/1203263913246085121
これからの活動について
運営の方と相談して活動方針は動画中心に変わりますが、
これからもアイドル部としての活動を続けていきます。
引き続き応援してもらえたら嬉しいです。
これからもよろしくお願い致します。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0055名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saa9-V35x)
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2019/12/08(日) 17:27:26.84ID:RVlY5LKDa
>>47
配信だとやらかす可能性あるってことで検閲できる媒体って流れだろうね

でもアプランなら、「○日までに動画作ってください」→「作り直してください」の
穴掘って埋めさせるみたいなループで壊しに来る可能性すら疑える
0057名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-5FJS)
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2019/12/08(日) 17:27:59.47ID:oR6Ic2FYa
>>37
荒らしに対して無視してこれ以上燃料を焼べなければ
最終的に炎上は収まるのはセオリー。

これは荒らし=敵と見なした場合だけど。
その中に元ファンも含まれるから、含有率によっては
壊滅的な事になると思う。
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/08(日) 17:32:14.83ID:EqUGHDwR0
米国で訃報知らされ、おまいらの反応見れなかったけどどんなもんだったの

ちなみに俺は向こうで茫然自失で、無事1つ取引を失敗に終わらせるところだったよ
メンタルまで豆腐だった俺を笑ってくれ
0064名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 45be-8qef)
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2019/12/08(日) 18:04:04.07ID:zZr4sxMk0
内容次第だが最初に出てきて先に全て受けるか最後まで出てこず少し落ち着くまで待つかしかないから今回トップバッターなのは評価したいわ
時間的にもすず見て19:00に入れたんじゃないかいつもはもっと遅い時間だし
0068名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2d2b-qsxE)
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2019/12/08(日) 18:10:44.56ID:KfQ1I1rc0
ピノ様、おあずけされてイライラしてる野蛮なオタクたちの前にいの一番に出てくるなんて…
きっとめちゃくちゃにされるってわかってるだろうに…ロリっ子が仲間のために覚悟完了させて出てくるの、なんか高貴なエロスを感じない?
0072名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM39-Wh4f)
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2019/12/08(日) 18:16:48.64ID:mtyZy/4yM
ピノとちえりで見ててキツいのは表面的には批判に従順だったとしても
内心じゃ自分達が絶対に正しいと信じてるだろう所だなあ
未だに何について炎上してるのかちゃんと理解できてなさそうなのがいたたまれないわ
0077名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2511-C6j3)
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2019/12/08(日) 18:42:14.05ID:DV4OmKUU0
>>49
お金稼げる場所を守りたければなおさら
お気持ち運営擁護はやめるべきだった
あのリレーで演者にすら幻滅した人は少なくないはず
演者がたまに悪意を見せなければまだ立て直しようはあったんだよ
0083名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cda8-KPpb)
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2019/12/08(日) 18:54:20.01ID:3aJy95RT0
頭お花畑以外にはアがガイジなのは伝わってたんだから、表で運営に媚び売る必要がないんだよね
また運営かで済んだ話

あんまりエゴサしないからアがガイジなのバレてるって思ってなかったのかね
0105名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロル Spc1-SRQ8)
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2019/12/08(日) 19:14:04.55ID:RQ2bPTxop
結局あの配信を"した事"についての謝罪しかしなかったんだな
夜桜たま個人への人格否定とかはせずに
まぁ人間嫌いな奴の1人や2人居るのは当たり前だけどそれをアイドルとしてやったらお終いだな
0117名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2511-C6j3)
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2019/12/08(日) 19:21:12.98ID:DV4OmKUU0
同接は思ったより多いね
0121名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15f0-zAlO)
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2019/12/08(日) 19:22:37.09ID:5G1wILZB0
最近だとアフリカも虫縛りポケモン配信も好きだったから残念だよ
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdbb-V35x)
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2019/12/08(日) 19:25:49.09ID:ajE+zP810
ゲリラ配信した事の謝罪はしたけど配信内の発言の意図等は一切言及しません
いや後でマネージャー部が説明してくれるなら演者としてはそれでもいいけどさあ
肝心のマネージャー部がさあ…
0129名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2bea-tl4L)
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2019/12/08(日) 19:29:04.31ID:G4F5TsaD0
これすず以外はこの後やるの恐怖でしかないな
なとりいろはは一週間ぐらい配信やめとけ
同接は下がりまくるだろうがコメは落ち着いてるだろ
0138名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b1-egAK)
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2019/12/08(日) 19:40:19.37ID:7PYgpFXk0
>>132
新情報は出せなくともあの配信についての追求には言及できるんじゃない?
運営の反対を振り切ってあの配信やるくらいなんだし
リレー最初にやるの大丈夫?みたいなコメントは見てるんだから知らないわけもないだろう
0141名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
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2019/12/08(日) 19:47:23.73ID:GYlvtVCr0
あれ以上言及したって火に油だよ
必要なのは言及じゃなくて根拠や証拠
それをアプランも含め提出しないから憶測が憶測を呼んで叩かれる
やるべきことはモデレーターの導入なんかじゃないんだよな

しかし低評価3000越えたね
つらいわ、やっぱ
0157名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 75b1-1ucL)
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2019/12/08(日) 20:01:44.63ID:VL3IP1jk0
まあこういう対応になるだろうなとは思ってたしこれからの事考えたらさっさといつも通りにするのが正解なんだろうけど
これで今後公式から2人について一切言及なくなるのやっぱ辛いわ…
0173名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbe-XDIM)
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2019/12/08(日) 20:18:47.31ID:g1Zc9LbX0
俺の尊敬したピノ様が本当なら、
人間の感情推移を見て
「うふふ、私の予想通りヘイトは全て私に向きましたわね。」
って裏でほくそ笑んでたら、怒りは忘れないけどまた惚れ直す。
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bcf-zAlO)
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2019/12/08(日) 20:22:04.64ID:4lRK6KHx0
>>174
そしたら画面レイアウトも変えないといけなくて手間じゃん
ってのは冗談だけど常に外向いてるわけじゃないし右に配置してもまた外向いてるじゃんってことになると思うわ
左前右とどこでも見るからなすずすず
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b86-8zr5)
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2019/12/08(日) 20:22:22.99ID:mumJqn330
Twitterは全肯定VS元ファンの
総合格闘技場みたいになっててワロタ

トレンド1位は文句なく別箱のイベントだが別々TLに流してて
「どうして差が付いたのか・・・慢心、環境の違い」とか思い出してしまう。
0182名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3af-jJCr)
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2019/12/08(日) 20:26:26.18ID:IgUXOePg0
開幕間に合わなくて今アーカイブ見てきた。
もうダメだ、ごめんなさいの言葉の裏ではちきれんばかりの笑顔でいるのが容易に想像できてしまった。
もうお気持ち配信しませんって言ってたけど、もうする必要ないよね、追っ払ったんだから。
なぜ運営に反対されてまでお気持ち強行した蛆虫が居残って、暴走したかもしれんがちゃんと配信許可とった子が契約解除なのか。
ましてや許可して配信のタイトルまで考えたばあちゃるがなぜ謹慎で済んでるのか。
なんかこの世のものとは思えない様な汚物を見た気分だ。
もうマジでアイドル部もアップランドも爆散してほしい。
0184名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/08(日) 20:26:54.01ID:EqUGHDwR0
運営がまともだったら、本当に天下獲ってたのに
というか運営がまともじゃなくても、hPaの頃は明らかにトップクラスの人気と実力兼ね備えていたのに
アップランドまじで許せないわ
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saa9-V35x)
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2019/12/08(日) 20:28:48.78ID:RVlY5LKDa
>>177
そういう小さい手間をやらないVって基本的に不人気だよな
緑色で眼鏡の某Vとか案件でも概要欄使いまわしてモンハンのID出してたらしいし

画面外って言葉で伝わりにくいのだろうけど
ゲーム中に視線誘導でゲーム側に目が行くようになってればええんよ
0188名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bcf-zAlO)
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2019/12/08(日) 20:29:40.78ID:4lRK6KHx0
でも運営がまともだったらシロちゃんはデビューも地道に続けることもなかったし新人10人募集して12人デビューすることもなかったんだよ
何もないかこの惨状かの二択だったんだよ
0190名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cda8-KPpb)
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2019/12/08(日) 20:30:34.44ID:3aJy95RT0
半年前の自分にアプランがガイジなせいで箱壊れたって言われたら余裕で信じると思うわ
B子宛のロゼッタストーンやらピーマンやら心当たりが多すぎる

ただバチギスムラハチ部は信じられないかもしれないな…
いやそれすらもコラボの少なさで納得してしまうかもしれんが…
0191名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2d2b-qsxE)
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2019/12/08(日) 20:31:43.24ID:KfQ1I1rc0
>>182
暴走したかもしれんけど〜の娘の方は明確に会社に金銭的な損害を与えたからだぞ
この時期にソロライブの会場押さえるだけでも大変なのにましてや直前キャンセルなんてアプランレベルじゃ傾くだろ
心配しなくても、アプランもドル部も先細りで死んでくよ
0196名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b67-VCVf)
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2019/12/08(日) 20:35:50.74ID:upBnQ/Cq0
今までの崩壊パターンってキズナアイ、ゲーム部、アズリムとか
とにかく運営がアホ過ぎてファンがそっぽ向くってのが多かったけど
演者同士のガチのギスギスを見せつけられて崩壊ってパターンはある意味新鮮
0204名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b67-VCVf)
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2019/12/08(日) 20:43:52.37ID:upBnQ/Cq0
複垢とかで減るの込みしてもちえりお気持ちの時の2倍以上の低評価だしな
運営が無能過ぎるせいで2か月たっても炎上が沈静化するどころかもっと燃えてるとかありえねーよ
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/08(日) 20:56:13.23ID:EqUGHDwR0
炎上の渦中で、ましてライブで晒される人間が、冷静に対応なんてできるわけないだろうに
投げっぱなしで何とかなるだろを続けてるアップランドの頭がマジで理解できないよ

創設したばかりで言うのもあれだけどさ、マネージャー部は設立から数日、何をやってたの?
今日矢面に立たされるピノ様のこと、少しでもマネジメントする気持ちはなかったの?
0215名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3af-jJCr)
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2019/12/08(日) 20:58:55.54ID:IgUXOePg0
>>191
それが理由なら本人の意向による契約解除じゃなくて解雇が相当じゃないの?
真偽は定かじゃないから言及しないけど。
ただそれを差し引いても糞蛆虫のお気持ち配信はばあちゃるのモンペ配信以上にファンが見たくない部内のドロドロ曝け出してない?
しかも反対されてまで。
エンタメの裏側見せちゃいけないって言ってる本人が。
それが謹慎もせずのうのうと配信して、サムネが愛の三冠王って。
俺には運営に楯突いたから辞めさせた(辞めるように仕向けた)、運営に媚びたからお咎めなしにしか見えん。
0227名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-tU2A)
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2019/12/08(日) 21:10:53.20ID:Xxe6+Ug2a
全部シナリオ通りなんだろ
ピノが火を放つ、契約解除報告、死体蹴りリレー、マネ部爆誕、炎上してるピノに先陣切らせてモデレーターを使う口実を作って、マネ部はちゃんと対応してますまでが一連の流れ
0239名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 5db3-qf+Q)
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2019/12/08(日) 21:22:55.55ID:uFFZPGlW0
たまちゃんのお気持ち勝手に汲んでんのか
または双方から詳細が出ないことの鬱憤晴らしか知らんが

たまちゃんたまちゃん言いながら
他人が勝手に前の職場に嫌がらせとか普通に気持ち悪くね?
0247名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2511-C6j3)
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2019/12/08(日) 21:31:57.44ID:DV4OmKUU0
>>239
復讐してもしなくてもたまちゃんは
帰ってこないんだから復讐したほうが得じゃね?

たま関係なく死体蹴りに対する反発でしょ
現に何もしなかったすずは荒れてないじゃん
0252名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/08(日) 21:38:51.23ID:EqUGHDwR0
ファンのため、アイドル部のため、義憤に駆られた子から壊されていく
当の原因の運営は、未だ責任も取らず、怪文書出しただけで対応した気になっている

アイドル部の子達が不憫でならねえよ
0256名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b86-8zr5)
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2019/12/08(日) 21:46:24.45ID:mumJqn330
>>242
運営の言う事を聞いている人だったらそういう言い方すれば
あのような言論を言うのはわかる。「親の心子知らず」って。
双葉の11月34日発言も運営が「4日は寿司で祝賀会だ!」とか
中身を伏せて伝えた可能性はある。

>>247
組織に対する復讐を目的とするなら、ディスコ以外で組織を壊滅的ダメージを与える
情報を数個持ってないとね。 (ex金とか女付き合いとか)
大体この2つが些細だと優秀な組織でもガタガタになる。

たまちゃんはそんな事しないと思うけど。
0259名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
垢版 |
2019/12/08(日) 21:50:00.75ID:WefWEOqu0
元通りにはならんよ残った演者たちもモチベ失ってるしな
配信も減っていき俺たちは穏やかに終わるのを祈りつつ見守るだけだ
年間契約なら5月頃にドル部の子たちは解放されるはず
0266名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/08(日) 22:00:38.44ID:EqUGHDwR0
企業VTuberは個人のキャリアにほとんどなりえないのが本当に悲惨
キャラの名義を人質に取られてるようなもんだしな
もういっそ、さっさと石油王のイケメンでも捕まえて、幸せになって欲しいよ
0271名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d558-V35x)
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2019/12/08(日) 22:07:33.80ID:rroNV39D0
ハエと蝶の例えがファンとしての心持を表すのに対して集われる花のほうが
クソの部分を表に出したから結果としてハエが寄ってきてしまっただけなのでは
そもそもいくら花を維持しようにも土台が腐ってるようにしか感じないわけなのだが
0273名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a583-8qef)
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2019/12/08(日) 22:08:41.89ID:5JM4ukE+0
>>268
アレ見てまだたまが悪い!とかピノもあんなお気持ち配信するからだ!とか言ってるのはもうそういう次元の話じゃないの理解した方がいいな
アプラン含め全員が明確な答え合わせなんてしないから誰が悪とか言っても不毛でしかない
0275名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saa9-V35x)
垢版 |
2019/12/08(日) 22:09:11.96ID:RVlY5LKDa
>>264
その割に本丸のシロは話題から遠ざけるよね

マネジャー部ってアイドル部専用の運営としているけど
実際はシロちゃんの信頼している運営とムラハチ部のカス運営は
別のグループでクオリティも違うから安心してね!ってアピでしょ

アイドル部の稼ぎなんてシロに比べたら微々たるもので、なおかつ落ち目なわけで
年明けからの案件はシロとアイドル部を遠ざける方向で進んでいくとおもうよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b67-VCVf)
垢版 |
2019/12/08(日) 22:12:20.86ID:upBnQ/Cq0
>>268
アプランがファン(オタク)舐めてた結果だよ 
もしくは全肯定だけしか客として見てるつもり無かったのか
演者に夢中で適当に扱っててももいくらでも金落としてくれるって幻想持ってたんでしょ
その分裏切られた時の負のエネルギーも大きいことを理解してれば
モンペ発言たまちえりお気持ち連打の時点の反応でヤバいって気付いて適切な対処取れたのに
0281名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a3ca-ejxW)
垢版 |
2019/12/08(日) 22:13:30.84ID:hNlza23C0
ピノさんの配信のせいで、後のボスの配信も楽しめなかった…。
反転アンチになる人の気持ちが分かった気がする。
流石に荒らしたりはしないけど、ちょっとキツい言い方したくなるもん。

メリミさんが最後の望みや…。
0285名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbe-XDIM)
垢版 |
2019/12/08(日) 22:17:44.75ID:g1Zc9LbX0
>>266
大っぴらには言えないにしてもほとんどバレてるような状況でファン引き連れて活動すれば実質キャリア得たようなもんじゃないの?よくわからんけど。
この2か月ほんと辛かったけど、今は今後の活動が楽しみなんだ。
0288名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-u4ro)
垢版 |
2019/12/08(日) 22:25:58.90ID:RVlY5LKDa
ピノちゃん言ってたろ
「他のお姉ちゃんがたのご迷惑になることはやめてください」って

嫌われてる奴がやらないで欲しいことは一番の攻撃手段
それを表明した以上は「押すなよ、絶対押すなよ!」というやつだ
他のメンバーに付けられる荒らしコメントや低評価はピノがやれと言ったに等しい
きちんとそのこと理解してやろうな
0293名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 75b1-egAK)
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2019/12/08(日) 22:35:41.49ID:fiLSZV6+0
トップバッターで出てきたのはよかったんだけどね
けど配信したから自分からやるのは当然なんですとか自分から言い出したり
結局ただトップバッターってだけで何も説明しない上に今後は言及しませんとか一方的に言っちゃったのがね
0300名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b67-VCVf)
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2019/12/08(日) 22:41:08.95ID:upBnQ/Cq0
>>293
これ以上言及しませんは対応としてはそこまで間違ってないと思うけど
ニュアンスや言い方が、「うるさい もうこれ以上何も言うことはありませんわ」
バチーンって一方的に扉を閉められた感が凄くあったしな あれは反発される
0315名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbe-XDIM)
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2019/12/08(日) 23:14:41.90ID:g1Zc9LbX0
>>311
逆に何があると思ったんだ。
俺は今打てる中では最善だったと思うけどね。
事の詳細なんて喋れるわけないし、「〜〜〜と言った理由であの配信を行いました。」とか言っても更に延焼するの目に見えてる。
0317名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 154e-WBaP)
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2019/12/08(日) 23:26:59.40ID:jn8nVVYc0
月ノ美兎がソニー・ミュージックレーベルズ SACRA MUSICより2020年メジャーデビュー決定!
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もちにゃんが蔑ろにされてる横で怒涛の大企業.メジャーデビューwww
にじさんじ最強www
アwイwドwルw部www
0327名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b67-VCVf)
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2019/12/08(日) 23:39:57.34ID:upBnQ/Cq0
>>322
アプランがマトモならもち米カップリングでメジャーデビューも夢じゃなかった
現実は「ビリビリでもち米デュエット解禁な、すまん日本からも見れる予定だったが機材トラブルで無理だ」
ってガイジっぷり
0331名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウーT Saa9-V35x)
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2019/12/08(日) 23:45:14.79ID:bH1h+ySpa
>>315
嘘でもいいから「あの2人が去る事に対して心配いらなくなるといったわけでは無かった」とか言えば良かったんじゃないかと思うけどねぇ
加えてマネージャー部のことだったとほのめかせば同情までしてもらえただろうに
0333名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b1-MVf8)
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2019/12/08(日) 23:47:36.26ID:cRVZvnTl0
>>319
悪いけど、シロちゃんがこの件に一切の反応を出してないのって、アプランにしがみついてるからでしょ?
鶴の一声あれば、反転しかけたアンチやら厄介モンペやらの動きをある程度コントロールできた
それより、アイドル部は切り捨てても構わないから自分の保身を優先して、箱ごと腐っていってるだけだ
鞍替えする気があるならとっくに分岐点は過ぎてる
0335名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-tU2A)
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2019/12/08(日) 23:59:57.22ID:Xxe6+Ug2a
>>334
ホラーやりたくないから収録拒否は出来るのに?
現実は違うというのは当たり前だが
コンテンツとして見たら、やっぱり言ってる事は嘘なんだなってなる
少なくとも大事な妹分扱いはもう出来ないだろ
0337名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b1-MVf8)
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2019/12/09(月) 00:06:15.22ID:WST+vwvh0
>>334
もちろん中が変わらなきゃ何も変わらないし、全部解決できるって代物じゃない
ただファン同士、ひいては演者同士の殴り合いの雰囲気は変えられたんじゃ?って話
社内でシロ第一の考えの人間に発破かけられたかもしれんし
もう既にただ大事な金の卵扱いされてるだけで、シロちゃん自身が異議を唱えられないのなら時間稼ぎでしかないが
0342名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/09(月) 00:10:34.18ID:zP8JniNQ0
>>339
アップランドが原因です
アップランドが原因です
大事なことなので
アップランドが原因です
何度でも
アップランドが原因です
アップランドが原因です
言います
アップランドが原因ですアップランドが原因ですアップランドが原因です
アップランドが原因です

ばかなのか!?
0347名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 00:19:00.72ID:LlPbO+yE0
>>343
ファン同士の殴り合いはモンペ発言で始まっていたぞ
それによる人離れを恐れてたまちえりピノイオリは必死で配信した
馬は責任を取らずに逃げたその結果頑張った4人が別方向に壊れた
部員を恨むな馬(アプラン)を恨め
0349名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3af-jJCr)
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2019/12/09(月) 00:27:10.21ID:NnyxyHmT0
結局アップランドが言ってた「アイドル部との話し合い」ってたまちゃんとの話し合いじゃなくて他のメンバーとたまちゃんの処遇どうするかって話し合いだったってことだったんだな。
そりゃ2ヶ月かかるわ、一度に集まるなんて無理だろうし、数名は強弁に首にしろとか言ってそうだし。
ピノのあのお気持ち配信見た後だと運営はなだめる側だったかもって思えてきた。
0350名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-iK9n)
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2019/12/09(月) 00:27:36.18ID:qeji1PQ7d
>>322
ヒットするか、いい条件持ってこられるかは仮にいい物持っててもだめなんつーのは他の媒体でも腐るほど見てきたやろ
案件とってきたのがいちからか本人かはわからんがそういうのを取れるプロデュース力があったわけで、逆にアプラン&アイドル部はそれがなかったってだけの話や
0352名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 00:30:29.91ID:LlPbO+yE0
>>349
その場に集まる必要ないだろ
ネットでそんなことはいくらでもできる
アプランなんだから「時間をかければたまがそのうち土下座しにくる
こなくてもそのうち鎮火する」とでも考えていたんだろう
0354名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-N8SK)
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2019/12/09(月) 00:35:55.09ID:74R6jD7ja
これだけ迷惑かけといてまだシロちゃんに頼ろうってのが間違いでしょ
ここ最近だけでも一億再生や念願だったフォトエッセイ発売、イルカショーに泥かけてるのに
そもそも先輩だからっていっても一年も差ないんだぞ

まあただの対立煽りかもだけど
0357名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 00:39:04.94ID:LlPbO+yE0
めめめが「なんでああしないのこうしないって意見があるけどそれができない理由があると思ってください」
って言っていたよな
理由=アプランが頭おかしくて無能、で合っているよな
俺たちがああすべきだったこうすべきだったって考えても無駄なんだよ
0360名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3af-jJCr)
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2019/12/09(月) 00:48:15.97ID:NnyxyHmT0
>>352
ネットでやるにしても演者達の都合と運営の都合があるじゃん、ただでさえマンパワー足りてない運営なんだから。
運営を擁護する気はないけど、12人の絆で売り出したのは運営だし、それを崩壊させてまでたまちゃんを追い出すメリットないなって。
数名(3人くらい?)がたまちゃん残るなら自分達が辞めますなんて言い出して、それをたまちゃんに伝えたら自分から身を引いたなんて妄想してみたり。
あくまで俺の妄想だし、真偽なんて分からん。
ただ、それならよんが言ってた「あくまで自分からです、もういられないと思ったので」が腑に落ちると思っただけ。
0365名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3af-jJCr)
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2019/12/09(月) 00:59:21.69ID:NnyxyHmT0
>>361
すまん、俺は残留部員がたまちゃんを追い出した、若しくは追い出す方向に持っていったと思ってる。
運営がそれを宥められないくらい無能なのは間違いないけど、お気持ち配信やnoteで表に出したあの3人だけはどうしても許すことができない。
0366名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 01:00:54.71ID:LlPbO+yE0
>>363
それなんだがたまは「相談はなかった」と言っている
部員と直接話せなかったのならアプランが仲介してたまの動向を残留部員に伝えたわけだ
残留部員の憎悪がアプランでなくたまに向かうよう情報操作したのではないだろうか?

むろん証拠はないが今まで楽しませてくれた部員の誰も憎みたくないので
こういう考えに至った
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cda8-KPpb)
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2019/12/09(月) 01:02:57.83ID:IrcWoln90
自分を刺すような事を言っている他のメンバーにすら謝罪と感謝を述べているのに
ちえりちゃんにだけは「まともな話し合いしてくれなかった」「ディスコ晒したのは謝れ」って言ってて
それなのに運営のことは欠片も話題に出してない時点でお察し案件だろ
0372名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 01:09:31.18ID:LlPbO+yE0
>>365
否定する証拠はないが
箱推しもしくはその三人も含めて過去は楽しんでいたならお前さんが精神的につらいことになるぞ
残留部員を見ても分かる通りかつて愛していたものを憎むのは人間を壊すんだ
しょせんどの考えも妄想なんだから救いのある妄想を結論に選んだほうがいいと思う
0375名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a3af-jJCr)
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2019/12/09(月) 01:33:24.35ID:NnyxyHmT0
>>365
多分俺はもう壊れてる。
今迄あのちえりの配信にさえ低評価つけなかったが今日初めて低評価つけた。
この先どんなに時間が経ってもあの3人を許す、認めることはできないと思う。
これ以上書くと気分を害す人もいるだろうからロム専に戻る。
心配してくれてありがとう。
0376名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbe-XDIM)
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2019/12/09(月) 01:46:24.47ID:3ELIde/L0
それはそれとして
昨日ファンアートでピノが教室の前で「よしっ」って気合入れて配信に臨もうとしてる絵があったんだけど、
今日の配信の中で何回も「よしっ」って気合入れて話題を進めるのはそれ意識してなのか何なのかちょっといいなって思った。
普段そんなに真剣に見てなかったからもともと良くやる癖なのかもしれんけど。
そのファンアート、タグ付いてなかったのか、見直そうとしても見つからないや。
0379名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
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2019/12/09(月) 01:59:23.51ID:C2x81C540
しかし馬って何者なんだろうな
一ヶ月謹慎とかいう処罰もキャラクターとしての馬である以上は無いも同然だし
マネージャー部なんか実態としちゃ馬の転生先みたいなもんだろ
経緯がなんであれ大失態で最低でも左遷は免れられないんだがな普通なら
0382名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4552-Wh4f)
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2019/12/09(月) 02:19:46.43ID:C2x81C540
>>380
支部と言うかマネジメント業務からは外されて別部署に回されるでしょ
社長説もあるがアイドル部メンバーの雑な扱われ方から違いそう
まぁアップランドだし馬を弾除けにした以上の意味はないのかもしれない
0383名無しさん@お腹いっぱい。 (ワイーワ2WW FF93-JFC6)
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2019/12/09(月) 02:51:29.56ID:nPVDMyDNF
結局たまを切って自分を守ろうと動いている様に映っているんだよな
それぞれのファンがついてて、それを守ろうとしてるのは分かるが、共通項であるアイドル部を維持することがかなり重要だった、それを分かっているメンバーはドン引きしてるし
言ってることが鳴神と同じだが低評価付いてるのはそう言うことでしょ
0385名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-Ub+F)
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2019/12/09(月) 03:06:35.96ID:f/l/CqLDa
結局は裏側を見せるべきじゃないとか言いつつたま配信を理由にお気持ちラッシュだからなぁw
意識の高さとやらは何処に行ったんだかw
で、最終的には最初に始めたアイツが悪いだから反省もしないしw
0395名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b67-VCVf)
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2019/12/09(月) 06:20:17.98ID:LqdvIUsk0
朝起きて確認したら低評価4660はヤバすぎるだろ(1割ぐらいは減るけど)
モンペ発言ちえりお気持ちでも1400とかだぞ……
放送中にみるみる数百人が登録解除してたのとか生々しすぎるし
0400名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-hYTw)
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2019/12/09(月) 07:08:32.72ID:m9iMFdFmd
別に甘んじて受けなくても、自分の考えを通して的外れな批判には言い返せばいいんじゃね?
それだけの覚悟を持ってあの配信をしたんじゃないのか
まさか今更こんなに叩かれるなんて思ってなかったなんていうなよな
0401名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d8a-WBaP)
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2019/12/09(月) 07:22:24.54ID:LjqQdlLF0
めめちえりピノもたまが抜けることによるデメリットは十二分に理解してただろうし、
追い出す気まではなかったんじゃないかな。
ただ、たまの全面的な謝罪と以後トラブルを一切表に出さないことを要求し、
たまとしてはそれは飲めない要求だったので対立が悪化した、ってところじゃないかな
最終的には「もうこんなところいられんわ!」ってなって出て行ったのでは。
0406名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Xp0O)
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2019/12/09(月) 07:50:10.43ID:IBfm8Vhod
甘んじてってそんなに引っかかる?って思ってググったら日大とおんなじ言葉使ってるのね
ほんでおんなじようにちょっと燃えてる
意味としては「我慢して」ってニュアンスも含まれるから勘違いされやすい
言い換えるなら「真摯に」とかの方がいいと
言葉遣いはもっと気をつけるべきだって書いててあーあって感じ
0407名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a576-Cr2n)
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2019/12/09(月) 07:52:54.18ID:c3PgIFQ30
ヴァーチャルユーチューバーの引退は即死になる、その姿その魂で再び見ることはないからだ
アイドルが引退しても他の場所で活躍してるのを知る見る事はできるが、引退したVチューバーにその後の活躍はない
だが、演者、声優、中の人、魂は健在でそこが新しい、亡くなったアイドルの魂と通じる事ができる
ファンがあげた合作動画に魂が答えて、届いたと泣く、リアルならオカルトだがVチューバーならではの事案だ
0412名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-e4WC)
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2019/12/09(月) 08:23:18.06ID:zP8JniNQ0
ほとんど一般人同然の人間が、炎上の当人が
誰もが満足できる、揚げ足取りされない完璧な回答を、生放送でできるわけないだろう

耐えきれなくなってお気持ち配信したり、その後のケアも何もないマネージャー部(笑)って何なんだよ
何が馬の1ヶ月謹慎だ
今こそ盾になってやるべき時じゃなかったのか?

孤軍奮闘されられ続けるアイドル部が不憫でならない
0417名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-bB+7)
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2019/12/09(月) 08:40:04.43ID:UzanJVmZa
アップランド自体が舐め腐った態度取り続けてる間はいくらメンバーが頑張って擁護しても無駄
根本的原因が解決してからじゃないと逆効果にしかならないのがわかってない

責任を取らせて謹慎させましたってあたまおかしいわ
普通は問題が解決するようにどりょくさせて努力させてから謹慎だろ
別箱の緑ですら結果的に運営に丸投げになったとはいえそれをやったぞ
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (イルクン MM93-Q4Cx)
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2019/12/09(月) 09:10:14.33ID:DQOmixz3M
演者側の黒幕はアイドル部にしがみつきたいしあわよくば新生アイドル部のトップを狙おうと残り3〜4人まで残るけどその辺りでやばい事に気づいて逃げ出した奴だと思います🙋
0426名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM69-Wh4f)
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2019/12/09(月) 09:48:32.59ID:O9MiVThHM
>>420
昨日のお気持ちも心情を軽率に吐露したことに対しての反省を述べたっぽいしなあ
ファンからロボットになることを望まれてるとか考えてそうなのがね
アプランちえりピノめめめには現状認識にデカいズレを感じる
たまが悪いなら悪いで、経緯を説明しろってだけなんだがな
0427名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM69-Wh4f)
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2019/12/09(月) 09:51:07.82ID:O9MiVThHM
てか、めめめのお気持ち通りアプラン側から出た言葉だけを信じるなら
アプランも一応は力不足だったと認めてるんだよな
なのにちえピノはたまを叩くっていう矛盾も解せない
0429名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 10:10:07.29ID:LlPbO+yE0
>>427
「話し合い」中の態度だろ
たまと残留部員の話し合いは行われていないから正確に言えば
「アプランが残留部員に伝えたたまの態度」な
責任の一部を認めつつも大部分をたまに押し付けるために歪んだ伝えたかたをしたんだろう

残留部員はピノちえのことを受け入れているんだからその2人を憎むのはやめたほうがいい
憎むのはアプランだけで十分だ
0440名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bcf-zAlO)
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2019/12/09(月) 11:53:44.61ID:vJdaJD+o0
たまちゃんお気持ちから此の方アイドル部守るようなムーブしたことある?
一応改善すると運営約束してくれたのに表でこんな配信知らないってキレてお気持ち配信してこじれさせたり
復帰後ツイッターで煽ったり一番の死体蹴りnote書いたり
むしろ一番壊してないか
0443名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM69-Wh4f)
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2019/12/09(月) 12:01:22.68ID:O9MiVThHM
>>429
憎むっていうか、単純に解せないってだけだよ
たまの言い分が全面的に正しいとも思わんしね
初期対応から下手を打ちまくってる運営を擁護する気もないが人手不足ってのは本当だろうし

まぁ運営が口を噤んでるのは
今度発売する麻雀本の売れ行きを考慮してかもしれんし
あれが出てらまたなんか動きあるかもね
0444名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d74-WBaP)
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2019/12/09(月) 12:02:35.38ID:oPX2d8oD0
>>441
別にたまちゃん守る必要なんぞ無いんだぜ?
本当にダメなことやってたんだったら罰を受けて然るべきだしな
それより何よりアイドル部を守るために気を使うべきだったんだよ
んで、今叩かれてる人達ってアイドル部守るために行動しているように見えるか?ってだけの話
0445名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2396-Ub+F)
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2019/12/09(月) 12:05:24.75ID:3SMr3yX50
単純にダブスタだからでしょw
たま配信に裏側見せるなで怒っておきながら自分達はたま配信理由にお気持ち表明しまくって裏側晒しまくった結論が最初に始めたたまが悪いだものw呆れるわw
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 12:13:35.85ID:LlPbO+yE0
本の売れ行きをきにしているなら普通は発売後に脱退発表するだろうと思ったが
中途半端にくすぶった状態よりも脱退させて大炎上状態にしたほうが売れるんだな
未来を捨て目先の売り上げだけ考えてのアプラン手法なのかもしれない
0449名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-u1A7)
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2019/12/09(月) 12:15:10.66ID:o6ZSVziua
>>444
ほんとにね
会長が悪いなら悪いでキチンと経緯の説明する
理由が言えないのなら、一方的なたたきとも言える主張を辞めて、言葉を選んで丸く収める
どちらにも舵を取ってないからコレだけこじれてるって案内も演者も理解してないみたいだよね
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-NDQ+)
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2019/12/09(月) 12:32:47.29ID:qRZQkZSOa
少なくとも馬鹿なのは悪いことだよ
ファンを取り巻く現状と運営の無能さを理解してるのがたまちゃんしかいなかった
それがわからない馬鹿というだけならまだ救いようもあったけどしつこい死体蹴りとねちっこいnoteみれば諸悪の根源の一つなのは確かだし
0460名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-I4SL)
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2019/12/09(月) 12:47:06.82ID:F1Nwg/AOr
>>430
連絡手段はあるのか。
「直接連絡を禁じてた運営」を勝手に恨んでたが、そこは認識改めよう。
双方話し合う姿勢になれなかったってことだな。
たまちゃんも、何も言えなかったみたいなこと言ってるし。
0466名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sd03-IUgz)
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2019/12/09(月) 13:33:57.05ID:EWh5salAd
結局なにも事情が見えてこないから辞めた人間に対して敵意を持っていたように見えたら負けなんだよな
どっちが悪いとかエンターテイメントの裏側とか以前にSNS上で企業内の喧嘩を晒してるんだから企業と所属してるやつ全員がアホに見える
0474名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 154e-WBaP)
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2019/12/09(月) 14:06:47.62ID:GRLNcNnA0
でも有吉さんなのはぬいぐるみやらカモミールティーやら状況証拠が揃い過ぎてるんだよね
まぁ思い入れもあるだろうし演者だけは引き継ぐってムーブもあるんじゃね
イオリがおらんくなったらもうここに居る意味も消えるわw
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4333-8opd)
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2019/12/09(月) 18:23:50.48ID:D2KQ014/0
>>483
その割には文章が雑なんだよな、
何らかのテンプレートがあったようにも見えるけども、校正や推敲の跡は見当たらない
内容の大雑把な指示はあってもそれに目を通してる時間は無かった様に見える

なのですずのツイートに突発的に乗っかったと考えるほうが自然、だと思ってる
0522名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 1b73-5NkM)
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2019/12/09(月) 20:29:45.68ID:qPGbeHXI0
これ馬のスレのだけど内部に氷室ふぁねる化してる人間いるんじゃね
高度なブラックジョークかと思ったが違ったわ

939: 名無しさん@お腹いっぱい。 >(アウアウカー Sab1-R7sg) [sage] 2019/12/09(月) 19:55:52.10 ID:uRLvUaova
スレ違いで本当申し訳ないんだけど、少しだけ吐き出させてくれ
昨日ピノ様の配信見たんだよ
配信内のコメントはそれほど酷いのは無かったんだよ。マネ部さんのおかげかな
ただ、コメント欄が本当に酷くてさ
人格を否定するような暴言の嵐でさ
一人の女の子に対して寄ってたかって、怒りを通り越して気持ち悪くなってしまうくらいでさ
しかもたまちゃんのことを引き合いに出して自分達のやってる事を正当化しててさ、なんだかもう……

ネットって怖いんだな
俺ちゃる民がまだマシな存在に思えたよ
ばあちゃるさんの言ってた事何も間違ってなかったな

変なこと書いてごめん
ばあちゃるさんの動画周回してくるわ
0524名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2bbe-XDIM)
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2019/12/09(月) 20:34:14.14ID:3ELIde/L0
不思議なんだけど俺、たまちゃん最推しだけど、
部内で抗争があってちえりちゃんがたまちゃんを追い出したんだとしても、
それでちえりちゃんを恨む気持ちは起きないんだよな。
女同士の派閥抗争なんてどこにでもあることだし。
あー、たまちゃん負けちゃったかーって感想なのか。

許せないのは運営権力で身動きできないようにして精神的に追い込んだことの方。
例え裏でいじめみたいになってたにしても、
「今裏で話し合ってます。内容は話せないんですが。」って言いながらたまちゃんも通常配信に戻っていたら、
その結果やっぱり辞めますってなったとしてもここまで酷くは見えなかった。
給料払われてないんじゃないかって邪推もしないで済んだ。

でもきっと俺がたまちゃんの声が聴きたいっていうだけのエゴなんだろう。
0527名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d00-VCVf)
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2019/12/09(月) 20:38:20.96ID:yuGO66QN0
>>522
そもそもの発端と責任と原因の中心にいたのがクソ馬なのに
そのせいで暴れてるファン(暴れすぎることを正当化するつもりは無いが)に対して
ちゃるさんの言ってたことは間違ってなかったってすげー発送だな
まさに都合のよい解釈で自分の信じたいことだけを信じてる状況なのだろう 無事洗脳完了済と
0528名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2511-C6j3)
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2019/12/09(月) 20:38:37.62ID:AhJsoqqj0
1人の女の子に寄ってたかってねえ
つい最近どっかの箱のお気持ちリレーで見た気がするw
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-djIi)
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2019/12/09(月) 20:38:58.69ID:m7JgNtyVd
たまに非があったとして、それを2ヶ月熟成されてから今さら言ったところで誰も共感してくれないよな
10月中に具体的な問題を明確にした上で処分を発表していればファンも納得したかもしれないのに
0530名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 20:39:39.59ID:LlPbO+yE0
>>525
残留組も顔が割れている勢はみんなヤバい気がする
「活動に支障がある」とか言っているけど
演者のことも自分と見解がことなるファンのことも本気で憎悪しあっている
この状況よりひどい支障って何よ?
0533名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW cb73-4YsE)
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2019/12/09(月) 20:40:17.07ID:t4DHn6nh0
>>502
誰?
0535名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-4YsE)
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2019/12/09(月) 20:40:53.31ID:z5Ajoj0Ra
「詳細を公表すると今後の活動に影響が出る」ってことは、アップランド側が悪い、抜けていった2人が悪いという印象を可能な限りなく与えようと努力したって解釈もまかり通りそう。
0537名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2511-C6j3)
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2019/12/09(月) 20:41:55.53ID:AhJsoqqj0
アプラン自らがたまの主張の正当性を
立証し続けちゃったからな
逆にちえりとピノはアプランから
常にフレンドリファイアを受け続けることになった
0544名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a37d-oj+P)
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2019/12/09(月) 20:45:25.46ID:fz1NXnb30
ちえりがキレて追い出した説が出てるけど
ちえりがファンに全部説明したいって言ったてことは
その説は間違いだと思うんだよね
要するに全部説明するとアプランにとって都合が悪いってこと
0545名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
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2019/12/09(月) 20:46:07.00ID:C2x81C540
やっぱおかしいのはさあ、温度差があるんだよなアップランドとアイドル部とで
結局口止めしてるのはアップランドだったわけだが、今後の活動に支障が出るからって理由らしいじゃん?

でもさあ、ちえり目線だとファンにぜんぶ説明するつもりだったらしいってことなら、
それは話してもある程度の支持を得られる期待が持てるからだろ?
実際ノートでたまを人格否定レベルで攻撃してるんだから

けど冷静に考えると、それっておかしいんだよな
100%たまが悪いんだったらアップランドだって開示してるはずなんだよ
現にB子騒動の時はそうしたんだから
アップランドと演者で温度差なんて出るはずないんだわ

だからさ、やっぱりアップランドは演者に対しても何か隠してて、
自分らに都合のいいように洗脳してるとしか思えないわ
0546名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d00-VCVf)
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2019/12/09(月) 20:47:08.57ID:yuGO66QN0
>>532
アプランに人の心というかマトモな感性が無いのは薄々分かっていた人も多いけど
マネージャー部爆誕で最早誰も否定出来なくなったと思うよ(全肯定以外)

>>535
(言いたいこともあるけど)「個人の名誉のために詳細は伏せる」とか何度も推敲出来るお気持ち文で書くしな
むしろ、そういう死体の蹴り方もあるのかと感心してしまうレベル
0547名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d5-bWoM)
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2019/12/09(月) 20:47:35.24ID:KuxlzayC0
>>544
でもアプランは同時にピノのお気持ちを止めた程度には理性がある
同様にアプランが本当にそんな悪辣な言論統制してるなら誰も運営を擁護しないよ、ちえりもピノも
だからよくわからないんだよな、今後の活動に影響が出るって
0548名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3e8-V35x)
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2019/12/09(月) 20:47:41.32ID:ya59wKDZ0
現段階で詳細発表できないのって麻雀業界や竹書房とがっつり絡んでる本があるからでしょ
玉一人ならともかくよそと絡んだ本を出す直前なのに「夜桜たまがとんでもないゴミカスだったので契約解除しました」なんて発表できないだろ
そもそも辞めさせるにしても(本人が言い出したにせよ)本発売後の方がどう考えたってベターなのに発売前に契約解除しただけでも異常だからな
やっぱ玉がそれ相応のことやらかしたんじゃね?
0558名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdcd-8zr5)
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2019/12/09(月) 20:53:07.64ID:ZaFz0qQd0
これって大した内容じゃないのに追い詰めて追い出したから運営に止められてるんだろ
そんな糞みたいな理由で追い出したのかってなったらそれこそ今後の活動に今より影響でる
たまちゃんが諦めて自主的に辞めた理由にもなる
0560名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d558-V35x)
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2019/12/09(月) 20:53:39.44ID:ueRcF3w60
「事情を出せない」のが事実
「事情を出させない」のがアップランドの行為
「事情を出したいけど出せない」という嘘をつくと得をするのは花京院ちえり
なので導き出せるのは「アプランが悪い」or「アプランとちえりが悪い」の2通りのみ
0561名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d00-VCVf)
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2019/12/09(月) 20:53:55.06ID:yuGO66QN0
というかダメージコントロールするなら、たとえ腹に据えかねるものはあっても
ちえり全面謝罪&他のメンバーは双葉みたいな声明文で済ますのが
一番クレバーな選択肢だと思うけど、自分が折れたように見えるのだけは絶対嫌だったんだろうなぁ
0564名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
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2019/12/09(月) 20:55:11.12ID:C2x81C540
>>548
たまが例の垢で発言したことが本当なら発表がいつになるかは
当人達も知らなかったってことだし麻雀本への影響はたいして考えてなさそうじゃね
麻雀業界へのコネって言ってもたまが離脱した時点で切れたようなもんだし
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bcf-zAlO)
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2019/12/09(月) 20:55:53.37ID:vJdaJD+o0
というかどんだけ仄めかして叩くんだよこいつら
本当にやばいことやってたとしても黙ってるアプランもおかしいし詳しいこと言わなければセーフっすよって死体蹴りnoteとかお気持ち配信させるアプランもおかしいわ
運営が厳格に処分するか演者が表向きエンターテイメントに徹して黙ってるかの二択だろこんなん
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
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2019/12/09(月) 20:58:52.21ID:C2x81C540
いや、どう考えても追い詰めた理由は大したもんじゃないだろ
だって発端が「後回し」だぞ
あんなのこの前アプランが出した謝罪文をたま暴露の直後にすぐ出して、
たまとちえりが双方に謝らさせれば片付いただけのクソしょうもない話だよ
0574名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d00-VCVf)
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2019/12/09(月) 20:59:13.66ID:yuGO66QN0
>>559
仮にたまもち側が有利だったとして心境考えてみると
全てを暴露すれば憎きアプラン運営&ちえり派に致命的な一撃を与えることが出来るけど
そこまで行くと大炎上どころかメルトダウンレベルで何も残らない惨状になるかもしれない
そうするとたまが尊敬しているシロちゃんや他の頑張っているアイドル部メンバーにも悪影響を与えてしまう
結局のところダンマリという選択肢になっているという可能性もある
0575名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23d5-bWoM)
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2019/12/09(月) 20:59:15.37ID:KuxlzayC0
私はかれこれこういう理由で夜桜たまを嫌っており、彼女はそれをされるだけの理由があるクソでした
ということを1から全部話してファンに納得してもらおうとしたがさすがにアプランもまずいので止めた、という説
ピノのお気持ちからも誰かを悪者にしたい意思が感じられたし内部にはそういう意識があった可能性もある
ただしそんなことをすればアイドル部は陰湿クソ村八部未満に成り下がるし
たまがよんとして動ける状態にある以上は絶対カウンター食らう
しかも理由も大したことなさそうだし、となればアプランは絶対に許可を出せないというのもわからないでもない

これがちえりとピノを最大限悪く捉えた場合の説かな
ちえりが反省して洗いざらい自白しようとしたがアプランがイメージ悪化を考慮して止めた説も出せる
こちらはちえりは少しマシになってアプランが悪くなるな
ノートが受け入れられなかったことを受けての冒頭の供述だとするならばこの可能性は割とあると思う
0577名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 20:59:53.75ID:LlPbO+yE0
>>559
相談中に罵り合いになってお互いカッとなってヤバいこと言っちゃったとかだと思ったけど
よん垢は「相談自体できなかった」って言っているんだよな
どういう状況なのかさっぱりわからん
0593名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-FQKp)
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2019/12/09(月) 21:09:59.46ID:DFOf1/uaa
チャット荒らしてるやつツール使ってるか、組織立ってやってるだろ…

さっきのちえりちゃんの配信で、モデレーターにすぐチャット削除されて躍起になったのか
終了間際に一斉に何十かのユーザが「夜桜たま」とだけチャットするのはどう見てもおかしい…
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcf-MVf8)
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2019/12/09(月) 21:14:34.95ID:nIMNZll50
>>593
それは俺も思った
あれは「一人(一部)が熱心に荒らしています」って宣言するようなもの
実際はそうじゃなくても、これ一つを証拠に荒らしは少数だった、ってファンがいくらでも言えるようになった
荒らしとして三流
0603名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2396-Ub+F)
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2019/12/09(月) 21:15:46.45ID:3SMr3yX50
まぁ他所の箱と差別化出来て良いんじゃねwww?
他所が成功過程を応援するコンテンツならドル部はリアル人狼ゲームを楽しむ箱って事でwww正攻法だともう何やっても歯が立たないからなwww
0606名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/09(月) 21:17:19.97ID:LlPbO+yE0
>>600
せめてそれを運営の口から言えばもう少しマシだったんだろうな
「価値観の違い」は芸能グループ分裂の常套句だし思うところはあっても
最終的には「まあ本人が自分の意思を貫きたいなら仕方ない」ファンもと思えるからな
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 2362-NDQ+)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:18:40.82ID:z48i7Y7o0
どんな理由があろうと事を大きくして人格批判級の爆弾落として煽り返して反省もしない馬鹿だって事実は変わらないしゴミ運営と並ぶ戦犯なのも変わらないからどうでもいいわ
言い逃ればかりで何が悪かったのかすら理解してないあたりアプランそっくりでお似合いだと思う
0610名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2da7-pSTc)
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2019/12/09(月) 21:19:12.52ID:nwaX7CKf0
ノートが誰も求めてる事じゃないって分かってて2人に最後まで触れないってのはそういうことしか想像できない
ちえピノは発端としての責任はあるけど明日のイオリ、いつになるかはわからないけどなとなと、ごんは触れるならさらっと触れてくれるだけでいいわ
これ以上は傷が広がるだけだ
めめめはどうせ逃げ回ってるだけの卑怯者だからどうでもいい
0612名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW a3ca-ejxW)
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2019/12/09(月) 21:19:38.47ID:qxsc5daC0
アプランも残留メンバーも、「今は(現状では)」話せないって言ってたと思うんだけど、話せるようになる日が来るんかね?
アプランに関しては諦めてるけど、メンバーから…いや無いか。

全部が明らかになった日が来るとして、その時俺はどう思うんだろうか…。
0613名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:20:11.23ID:C2x81C540
>>598
いやアップランドならやるよ
外から見てる限りたまの状況はB子マンガの流れほぼなぞってるし幽閉期間の他にも傍証はいくつもある
アプランが出した謝罪文もいよいよヤベエってなってやっと出したやつだろ
アップランドはとにかくマウント取ってたいんだよ誰に対しても
たまに対しても確実にマウント取れるならそうしてる
しないのは相応の弱みがあるってことっしょ
0615名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcf-MVf8)
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2019/12/09(月) 21:20:35.03ID:nIMNZll50
よっぽど運営を守らないといけない理由が存在するんだろうな
皆は炎上したちえりちゃんをかばうためにnoteとか書いたらしいが、そのちえりちゃんは運営をかばうために何か隠してる
本来、表に出てきて謝るべき運営が出てこないことが全ての原因なのに、皆そこだけは無視してる
一番ダメなのはそこだってあらゆる場所で言われてるから目にしてないわけがないのにな
0617名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-FQKp)
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2019/12/09(月) 21:22:17.40ID:DFOf1/uaa
>>602
だよな
それにyoutubeのユニークユーザが本当にそうなのかだいぶ怪しく感じたんだが…

>>605
仮にそうだとしても、何十ってユーザが息を揃えて一斉にできるか?
というか実際にできてた時点で組織的にチャットしてたって話だろ
0624名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd43-djIi)
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2019/12/09(月) 21:29:10.45ID:m7JgNtyVd
>>613
ちえりを擁護したいのか知らんが無理筋だわ
まだたまちゃんに非(とちえりは思っている)があってそれを暴露しようとしたが
これ以上のイメージの失墜を嫌がった運営が拒否したってシナリオの方が自然
0631名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cdcd-8zr5)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:31:38.15ID:ZaFz0qQd0
なるほど

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15bc-prSb)[sage] 投稿日:2019/12/09(月) 21:21:34.28 ID:auy0TqJO0 [2/4] (PC)
>>445
重大なことだったすずが大嘘つきって事になるんだよね
この時点で詰んでる
そしてこの対比を見ればちえりが盛りに盛ってることがなんとなくわかるんじゃあないかな

すず「今回、誰が悪い、ということではなく、言葉一つに対しての捉え方や、
守りたいもの、大事にしたいものなど、感性や価値観の違いによって、
ここまで大きなことになってしまったと思っております」

ちえり「虚偽の発言や事実の誇張、今回表に出ている部分だけでなく会話の中で感じたことの積み重ね、
それら全てをお話することは個人の名誉に関わることなので難しいのですが私はそれらをこれ以上見て見ぬふりをすることができませんでした。」
0639名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:37:51.13ID:C2x81C540
>>624
ちえりはどうでもいいんだわ
んで、現状堕ちるとこまで堕ちきってるイメージの回復する手段があるならやるしかない
それにはたまもちを排除したアップランドの正当性を示すしかない
でもなぜかアップランドは「今後の活動に支障が出る」と言ってやらない
なんで? って話
ちえピノがあんだけヘイト撒き散らすなら100%たまが悪いに決まってんじゃない
なんでやらないのよ?おかしくない?
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:40:07.00ID:LlPbO+yE0
>>633
それだろうな視点も持っている知識、アプランからの扱いもアプランから伝えられていることも全員違う
だから話が食いちがい
ファンは「自分の推しと意見が違うやつは嘘つきor悪」と思いたがる
0647名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:45:23.64ID:C2x81C540
たまに敵意むき出しなのはちえりとピノ
あとはアプラン教に入信しためめめだろ
この3人の共通点ってたまがキレた日にダイレクトに害を被った連中じゃん
感情論で叩いてるんじゃねーのって気が結構してる
0652名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d558-V35x)
垢版 |
2019/12/09(月) 21:49:15.88ID:ueRcF3w60
お玉が切れた原因のアプランには盲信してるあたりがカルト宗教かブラック会社に洗脳された系統の反応なのがちょっと可哀想だよね
大きなくくりで見るとこの子らも被害者だろうなあ
0656名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a5b1-jXtn)
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2019/12/09(月) 21:59:20.74ID:+Qh3I1dn0
実際ピノもちえりも感情むき出し認めてるからな本人らが
どう考えても嘘云々はただの後付け
あの配信で玉が嘘をつくメリットなんて全くない上に嘘ついてたらそこは運営は否定するだろ
0658名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウクー MM41-XnaB)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:06:40.83ID:Hb9PfEb/M
そういえばこれ100スレ目なんだね(100個目かは知らんが)
お祝いできる空気でもないのが悲しいね…

どうしてこうなった…
今頃はきっとすずちゃんの誕生日やクリスマス、年末年始のイベントやMMD作品なんかにも胸躍らせてたはずなんだ……
0660名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:10:21.28ID:LlPbO+yE0
>>657
夜桜の乱以前の遅刻したときに明らかにメンブレしていたからな
モンペ騒動をフォローしようとして働きすぎたあまりに壊れてしまったんだろうと同情している
今まで楽しい時間をくれた部員を憎まないほうが楽だからな
0668名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW a583-8qef)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:25:34.16ID:aHA9eDEs0
>>665
アンリミでもあんな終わらせ方できるんだなって思ったわ
辞めるにしてももちにゃんもあの歌をあの垢じゃなくて配信や動画で披露出来れてれば違っただろうにな
それをさせなかったのがアプランなんだが
0670名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d558-V35x)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:32:32.91ID:GmLqC/+q0
糖質長文失礼
ピノが言ってたコラボの打ち合わせにまで監視がつくような情報漏洩が身バレの事なら大体辻褄が合う気がする
理由は不明だがめめちえピノは犯人を玉だと確信してる。さすがにそれはと懐疑的な子達は中立に
でも取り決められていたルール(すずnoteリーク)を破ってまで行った不穏なムーブでめめソロとちえりーらんどに泥を塗ってしまったのも事実で
直接的に被害を受けた二人が許さないと言ってる以上擁護できる余地もない

もし玉が犯人である決定的な証拠があったとしても、めめちえピノがただの糖質だったとしても
公式から完全に答え合わせすることになってしまうため運営は詳細について触れられない
今後の活動に影響が出るというのは身バレ組のこと


なんかさぁ誤解だったとしても「お前リークした?」って聞かれたとき
玉のことなら「違うと言っても証明できる証拠はありません」とか返しそうだなって
んで信じてもらえないなら仕方ないって辞めそうだなって
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0d00-VCVf)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:41:35.54ID:yuGO66QN0
愛が愛を重すぎるって理解を拒み、憎しみに変わっていく前に
何もかもそうだろ? 閥の悪い事情にはいつも 蓋して食わせ物のリアル
歪んだジレンマ時代で 約束したはずの2人さえ 気付かず通り過ぎていく
0687名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエー Sa13-S1PR)
垢版 |
2019/12/09(月) 22:50:24.21ID:/59zDwUsa
https://i.imgur.com/alhO57o.jpg
https://i.imgur.com/rwroT2G.jpg
今回の配信はモデレーターが過剰反応し過ぎだと思った
お嬢は麻雀部なのにその話振ったら削除
https://i.imgur.com/pOh04X3.jpg
https://i.imgur.com/nVXolAk.jpg

夜桜たまっていう言葉を文中に使えば問答無用で削除
この花巻って人は特にお嬢擁護のコメントずっとしててただPUBGでのコメントでたまちゃん出しただけなのに

あとシロちゃん語録削除したり
0701名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 6b03-k0Lw)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:01:49.78ID:72qGiNFK0
興味を失った途端本性剥き出しにして敵意と害意をばら撒き続ける連中にシンプルにドン引きしてるよ
近いうちに.LIVE周辺から消えるならそれだけで追う理由にしてもいいレベル
受け入れ先となるであろう他の箱に同情すらする
0711名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 15f0-zAlO)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:10:43.72ID:llkCtI/n0
無視できなくて親の心子知らずとかどや顔で言うのか
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW f573-Egfr)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:13:12.73ID:5sc0V0kQ0
>>710
だってお前ら何言ってもわかってくれないじゃん
お前らは低評価するんだろ?←ただ数字が増えるだけ、はい良かったですね〜www

俺は応援のコメントで盛り上げる
だって一年半追い続けたファンだから
0720名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cda8-KPpb)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:17:05.58ID:IrcWoln90
何を言っても分かってくれないって言えるほど何か言ってたら良かったんですけどねぇ…
そもそも配信荒らしても大したことないのなら止める理由ないじゃん
スッキリさせてやればいい
0723名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d7e-WBaP)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:20:46.62ID:DBIv8gc80
まーな、ちえりは悪くないよ。
話し合いをし、許しあえる器量が無く、己の行動がどんな未来をもたらすか想像もできない
ただの馬鹿女だっただけのことだよ。

それを受け入れられるか否かだな。
0726名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed73-WBaP)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:30:28.07ID:hClH3W7X0
こうやってファンが精鋭化されて行って
ちょっと文句言ったら過激なファンに「嫌なら見るな」とか言われるんだろうな……
どこのコンテンツでもあるあるだけど、新規が立ち寄りづらい土壌は良くないと思うんよ
0730名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d7e-WBaP)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:36:19.39ID:DBIv8gc80
めめめの一文

こうしてメッセージを出す子もいれば、【上手く整理がつかないからメッセージを出さない】という選択をした子も居ます。

【】は【自分達と足並みを揃えることを拒否した】ってことなんだろうね。
怖い怖い。
0735名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d8a-WBaP)
垢版 |
2019/12/09(月) 23:42:01.86ID:LjqQdlLF0
>>728
まだ好意的なファンは「不仲」ではあっても「どっちかが悪」ではなかったと信じてるから
たまの悪業(なんてものがあれば)を明らかにしてしまえば上記のようなファンも離れてしまうだろう
それだけはアプランも避けたいのではないかな
0743名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW dd1d-u1A7)
垢版 |
2019/12/10(火) 00:08:14.65ID:KW+ICaQy0
>>735
言いたいことは分かるけどやり方がなぁ…
どちらかと言えば企業なら残っているキャストを守るのが筋だとは思うし。喧嘩両成敗で済ますならせめてお別れ配信して、憶測を呼ぶようなお気持ちnoteは検閲すべだったと思う(お嬢はnoteの内容は正しいと言い切ったし、虚偽の発言や事実の誇張を肯定した)

まあ、今更遅いんですけどね…
着地場所が定まってなかったんでしょうね、誰もかれも
0747名無しさん@お腹いっぱい。 (スフッ Sd43-k4zW)
垢版 |
2019/12/10(火) 00:22:05.74ID:rsbFFacNd
しかしまあ嫌われる時はあっという間だな
バーチャルYoutuberをエンターテイメントサービスとして企業が提供するのはリスクが大きすぎるのかもな
演者や会社にそれほど大きなリターンがあってるわけでもなさそうだし
0749名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cbcf-pe3N)
垢版 |
2019/12/10(火) 00:32:22.01ID:lFNfPIWp0
ピノ様のお気持ち配信もお気持ちリレーも運営が止めるべきなんだわ
事の経緯を言えないのであれば北上双葉みたいに立ち回ってれば良かったんだよ
運営がクソの役にも立ってないわ
0760名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-EG+M)
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2019/12/10(火) 01:28:05.78ID:aEB+N6M50
中途半端なお気持ちの後、なぜかきっちり1時間、空元気でゲームやってるの、ちょっと狂気じみてる
モデレータ(謎)の指示なのかしらんが、決まって「運営に言わされてるわけじゃない」とみんな言うし
とにかく事後対応が全てお粗末だな
アプランの無能さにビビるわ
0804名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-EG+M)
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2019/12/10(火) 08:33:55.69ID:aEB+N6M50
ファンに、なるべく早くいつもの笑顔を提供したい一心なのかもしれないが
急いでなかったことにしようとしてるように見えてしまう

もしかしたら、中の人はもっと早くにこの結末を知ってて
心の整理をする十分な時間があったのかもしれないが
ファンが心の整理をつけるには、あまりに性急すぎると感じる
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/10(火) 08:41:21.29ID:+xvorP9O0
>>805
それが最初からだったか?騒動前にその兆候にファンの誰かが気づいていたか?
騒動で病んでしまったのだと俺は思っている
こういうことがあったらでてきてタレントの盾になるのが運営の役目なのにそれをしない時点で
病んでしまうのも当然の環境だといえる
0810名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 637a-yVMZ)
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2019/12/10(火) 08:58:56.52ID:bonSjRtL0
>>800
申請と承認のタイミングが想定と全然違うとか良くあること


サポート切れるからPC替えてって随分前に上げたのがこの年の瀬にきて……
今月中にセットアップと移行しといてねって……
遅れた理由聞いたら……
メーカー保障と違うからなっ
ゆっくり買っても今のOSのサポート期限後ろにズレたりしないからなっ
泣くかと
0813名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-bB+7)
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2019/12/10(火) 09:27:53.64ID:K0uUrv16a
麻雀という単語で消されるのほんと草だわ
ちえりは麻雀部って設定なのにプロフィール紹介したら削除
良くしてくれた麻雀プロや業界にも喧嘩売ってる
ちえりが個人時代コラボした内容も麻雀だからそれに触れても削除
検閲するにしても脳死すぎだろ
0815名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-bB+7)
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2019/12/10(火) 09:49:37.26ID:2SGoJt96a
>>810
後半はなに言ってるかよく分からんけど
自分で申請した内容が承認されるタイミングが対外にアナウンスされるのと同時だとしたら
報連相の改善なんてあの時点で下地も何もなかったことになるし
爆発したことにますます正当性が増すだけだよね
0816名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Xp0O)
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2019/12/10(火) 09:54:49.82ID:Sn86FOHtd
結局さぁ
たまが辞めた事と運営批判を纏めて1つの問題にしてしかもそれを正当化しようとしてるんだよな
たまが辞めた原因はちえりの問題
運営批判はアプランの問題じゃねぇの?
0819名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ed73-WBaP)
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2019/12/10(火) 10:39:33.62ID:nHYXZ5VT0
運営よくやってるって言ってるけど
辞めたメンバーのたまちゃんともちにゃんのチャンネルとか動画に関して
何にも運営からアナウンスが無い時点でどうなの?って思う
動画保存してる人が少なからず居るのって、そんだけ運営信じられてないって証拠じゃんよ
存続させるのかどうなのかってだけでも教えて欲しい
念のためにも牛巻の動画も保存しておいた方がいいのかもしれないな……
0822名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM51-TN5K)
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2019/12/10(火) 10:52:55.35ID:SFAWsxG/M
ちえピ「うおおおおたまが悪い!運営も私達も頑張ってる!ああああ!」
めめめ「言ったれ言ったれ!」

ちえピめめ「あぁスッキリした。言い過ぎちゃったごめんね。たまちゃんもちちゃん今までありがとう。これからも今まで通り応援よろしくね!」

頭おかしいのでは?
0824名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4576-hYSZ)
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2019/12/10(火) 10:56:40.01ID:/vB6CpQG0
既にすずすずが書くって言ってたからかもしれないけど
お気持ちノートするなら自分だけでやればいいのに
他巻き込んでやらせてどうしたかったんだろう
みんなでやれば信じてもらえると思った?
結果的に一番見せちゃいけないもの見せてるの本当わからんちゃー
0828名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/10(火) 11:12:19.58ID:+xvorP9O0
・たまお気持ちもちえりお気持ちも馬の許可の上でやらせた
・馬は宗像社長だというのが業界の通説

モンペ発言で叩かれていた馬が自分へのヘイトをそらすためにたまちえ、最終的にはドル部全員をスケープゴートに仕立てた
というラインで推理している
馬が社長でないならこの後に及んで短期の謹慎だけで済むのもおかしいし、ふーさん以上に精神的に弱いなら
自分を守るためにこのくらいしてもおかしくはない
0831名無しさん@お腹いっぱい。 (エアペラ SDe1-5nhq)
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2019/12/10(火) 11:23:51.94ID:XV8ZiCF0D
馬は本当に謎
今にしてみると一人だけコストそこそこ掛かるカードの開封動画とかやってたし

いやまあアイドル部の娘らの動画がローコスト過ぎるんだが
500円で悩むとか切なすぎる
0835名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-ATgE)
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2019/12/10(火) 12:14:41.17ID:RBmCRof7a
しかし今回の件でふーさんの頭がいいことがわかったな
・騒動に関してはノータッチ
・お気持ちリレーに参加しない
・たまもちに対するきちんとしたメッセージを出す
・11/34の件で誤解を招きそうになったら即座・明確に否定
・不安になってる自分のファンに向けて今後の方針を提示

ほぼ完璧では
0836名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウカー Sab1-tU2A)
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2019/12/10(火) 12:16:31.79ID:0KGXI/B5a
運営がわざわざ夜桜たまを追い出すのは考えにくい、利益的にも
どっちかというと粘ってでも止めようとはしたんだろ

あのお気持ち見ると予想以上にアイドル部内の仲が荒れたんだろうけど
そうすると途中にちえりが全て解決すればいいのにみたいな事を配信で言ってたのが謎
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 4576-hYSZ)
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2019/12/10(火) 12:25:06.49ID:/vB6CpQG0
運営が引き延ばしてるんじゃありませんみたいな事を言ってたから
演者側のせいなのか、そういうことにしたいのかって感じ
マネ部なんてのを堂々と出してきてそれに肯定的な演者もいるあたり
お気持ちリレーも本当によかれと思っての可能性も……
頭おかしいな
0839名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-ATgE)
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2019/12/10(火) 12:29:17.45ID:RBmCRof7a
>>837
お気持ちリレーは演者がよかれと思ってやったって昨日言ってなかったか?記憶違いならすまん
0842名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3c6-V35x)
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2019/12/10(火) 12:33:34.28ID:pQZUkfOk0
うぇるかむ ようこそ あっぷらんど
きょうも どったんばったん おおさわぎ

むなかたを信じろ
0843名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/10(火) 12:33:58.30ID:+xvorP9O0
>>839
運営というか馬(宗像)からヘイトをそらすために言わされたのではないかと
年齢のも立場も違い仲もよくなかった部員たちが足並みそろえてお気持ちリレーに参加するのもおかしいし
それに参加せずに許されたのが馬のお気に入りのふーさんと現場の長っぽいあずきちだからな
0845名無しさん@お腹いっぱい。 (ラクペッ MM51-r1mA)
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2019/12/10(火) 12:36:21.55ID:6KRbh6YGM
このスレも低学歴の無能ガチガイジ多そうやね
0847名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイW 1b34-mCQK)
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2019/12/10(火) 12:46:51.81ID:hF3cm7ar0
双葉が馬に庇護されてるのはテリヤキに虐められたからじゃなくて、逆に馬のお気に入りだからテリヤキに嫌われたのではとふと思った。
某転職サイトでは社長のお気に入りの営業は定時に帰れるという書き込みがあったように露骨な優遇があるようだし馬=宗像だったら納得してしまう
以上妄想でした
0849名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-8J5H)
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2019/12/10(火) 12:53:13.62ID:/iA5MlRCd
たま引退前なら各自の感情はさておき馬が会社代表として
たまとたまのファンに対する土下座配信でもすれば丸く収まった話じゃね?
今となっては手遅れだろうけど
まあ馬がそんな有能であるはずもないのだろうけど
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/10(火) 12:53:15.56ID:+xvorP9O0
たまもちや残留部員が悪い論を構築したところで真相なんかでてこないからな
当たっているかは別にして馬黒幕論で追い詰めていけば
精神力も弱い馬のことたまりかねて真相を吐き始めるはず糖質でも無能でも結構よ
0851名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 23b1-kUhA)
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2019/12/10(火) 12:53:47.27ID:hUtzHi0g0
たまちゃんがやめる気はないって言っていたのを鑑みれば
運営に話が通じなくて運営が辞めさせたかったのではないだろうか?
粘ったけど結局辞めるしかなかったみたいな憶測をしてみた
0854名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a5b1-MVf8)
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2019/12/10(火) 12:59:02.39ID:cbiCqOCP0
ここに至るまで全く表に出てこない、自分の痕跡を残さないような奴が、合間から顔が覗くようなマスク被っただけでイベント出てくる奴と同一人物とは思えないが
馬なんて演者の役割を与えられて便利使いされてた中間管理職でしょ
0866名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM43-Wh4f)
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2019/12/10(火) 14:31:53.93ID:+15w+wQgM
まぁたまがウソつきのメンヘラで極悪だったという可能性もまだあるからな
何にしてもどちらが正しいかの証拠がないんだから
運営の無能ムーブとたま排除の件は切り離して考えた方がいい
ちえピノのあの執拗なディスが大正義ということもなくはない
0869名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd43-8J5H)
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2019/12/10(火) 14:37:09.83ID:/iA5MlRCd
まあ単純に考えれば運営がたまのファンを軽視した事を認める事が出来なかったから
たまを辞めさせざるを得なかったと考えるのが妥当じゃないかとね
多分たまはファンを軽視した事を公開謝罪しろと要求したのではないかと
実際そうしないと状況的にもたまは戻れないしな
それに対し運営も他の演者もそんなドル部の価値を
不用意に落とすような事は出来ないと軽率な判断をしたと
実際にはそれを拒否してたまを切ったところでドル部の価値の下落は免れなかったので
たまに従ったほうがマシだったと
0873名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-bB+7)
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2019/12/10(火) 15:40:10.10ID:IPCgkiqaa
>>870
なとたとが言ってたのはお気持ちしないって約束に触れたことじゃなかった?
約束についてはたまちゃん側に非があると言われても仕方ないでしょ
そこはなとなとどころかたまちゃんも自分が悪いって認めてるし
0881名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロ Spc1-SRQ8)
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2019/12/10(火) 16:22:28.74ID:B9uglbpNp
>>878
note
> 今回表に出ている部分だけでなく会話の中で感じたことの積み重ね、それら全てをお話することは個人の名誉に関わることなので難しいのですが私はそれらをこれ以上見て見ぬふりをすることができませんでした。
0888名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4552-e4WC)
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2019/12/10(火) 17:10:23.84ID:P+lcVqJz0
一応はフォローしとくと>>881の発言や騒動の詳細も述べるつもりだったが
運営に握り潰されたらしい、昨日の配信の言では
まぁだったら抑えろよという話だが

ただこの発言だけじゃなく万事においてこっちには
結果だけしか投げられないから何が起きてるのかワケわかんなくなるんだよなあ
スタンド攻撃かよ
0901名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-7lZ/)
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2019/12/10(火) 18:45:18.16ID:d3VKxG+7M
何も言わないか全部話すかの二択だったよな
一番最悪な詳細は言わないけど毒は吐くってのを
選択しやがった
0908名無しさん@お腹いっぱい。 (スププ Sd43-Xp0O)
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2019/12/10(火) 20:05:29.48ID:y5P2p9z0d
いやまだ配信時点ではめめめの為にイベントの為に言い過ぎたとでも謝罪してりゃあ「夜桜たまじゃない誰かがお気持ちしてもちえりは配信してただろう」って位置付けだったろう
その後出てきたnoteのおかげであの配信が「夜桜たまがお気持ちをしたから行われた」事になったからな
0912名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-8J5H)
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2019/12/10(火) 20:36:22.03ID:wvV6Cbt0d
>>866
百歩譲ってたまが極悪だったとしても運営が利益を守るためには
たまに従う選択肢しか無かったはずなんだけどな
たまを排除してどうやって儲かるんだと
一体何を運営してるんだか
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (スップ Sd03-8J5H)
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2019/12/10(火) 20:48:05.44ID:wvV6Cbt0d
そもそも運営は演者の女子供とファンという名のモンペを上手く操作して
利益を上げるのが仕事だろうがと
何故演者から苦情が来た時にすぐ平謝り出来ないのか
プロ意識が足りなすぎる
0917名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2511-7lZ/)
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2019/12/10(火) 20:51:31.92ID:zAlooZk40
>>909
ここあはお別れライブと思い出ビデオやってもらったの?
ドル部は死体蹴りして終了だったのに
つまりアンリミ>>>アプランってことかよ
0940名無しさん@お腹いっぱい。 (オッペケ Src1-npJl)
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2019/12/11(水) 00:22:30.60ID:OZItqVLhr
運営やファンに配慮しまくってお気持ちしまくる一連の流れが叩かれまくってるのに対して
双葉のお気持ちが評価されてるのって運営とファンには見向きもせずにたまちゃんともちにゃんにのみ言及してるからだと思うんだけど
この現象って何か名付けられてないの
昔からありがちそうな例なんだけど
0942名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-EG+M)
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2019/12/11(水) 00:44:53.17ID:qj/uiZWO0
あの悪魔の化身みたいなUnlimitedですら改心の片鱗を見せてるというのに
まさか我らの親バカアップランド がただのバカですらなかったなんて
ほんの数ヶ月前には信じられなかったな
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイWW 2396-Ub+F)
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2019/12/11(水) 00:47:29.77ID:c0PJmDhv0
>>940
判官贔屓でしょ
たまもちはたまもちとしてもう何も言えない立場なのに一方的に責任を擦り付けるような発言続ける奴と全部置いといてお疲れ様って言う奴とどっちがイメージ良いかって話
日本人は基本的に立場が弱い方に同調し易いからね
0944名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-EG+M)
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2019/12/11(水) 00:51:42.11ID:qj/uiZWO0
いやほんと「お別れの言葉も言えないなんて、ゲーム部ファンもかわいそうに」
なんて同情してたら、こっちはそれを超えた惨状だもんな

未だに気持ちの整理全然ついてねえよ
たまちゃんなんてひょっこり出てきて、「おまえらはバカだなぁ」なんて憎まれ口叩いてくれるんじゃないか
って未だに思ってる
0946名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c574-EG+M)
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2019/12/11(水) 01:00:46.05ID:qj/uiZWO0
だいたい「引退」でも「卒業」でもなく、「契約解除」だぞ
一番アイドル部を蔑ろに、ぞんざいに扱ってるのって、アップランドだろうに
事あるごとに「アップランドに制限受けてはいない」というが、
端から見てて、何でそんなにアップランドに媚び売らなきゃいけない状況なのか、理解に苦しむ
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-bB+7)
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2019/12/11(水) 01:44:30.12ID:WTNnn+kca
世界観を壊すようなこと、お気持ちしたことを罪とするなら契約解除って表現もアウトだよなあ
アイドル部を退部することになったという表現をしなかった以上、世界観とかもうどうでもいいんじゃないかな
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ブーイモ MM6b-7lZ/)
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2019/12/11(水) 07:10:17.82ID:NW4/DHqjM
今取れてる案件は炎上前に取れたやつなんだよなあ
果たしてこれから案件来るかな
0969名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/11(水) 07:14:47.14ID:9iaraNWK0
>>967
イルカショーはピノさまのほうが向いているでしょ
ハロウィンのときはピノさまはまだ炎上してなかったんだし文句はでなかった
その後、たまちゃんがRPを崩したのを批判しつつ残留部員も崩しちゃったのは残念だったけどね

たまちゃんもサイキ道に迷惑をかけちゃったから案件で安定性があるとは言えなくなった
残留部員に敵視されているのもそれでシロちゃんの顔に泥を塗ったのが一因にあるかもしれない
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d1c-V35x)
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2019/12/11(水) 07:46:29.03ID:9iaraNWK0
原因はどちらにせよ「しがらみ」ってのはサイキ道が無関係じゃない気がするんだよね
真相の説明にサイキ道絡ませちゃうとテレビ朝に迷惑かけちゃう可能性があるし
となるとアプランがつぶれるまで真相解明には期待できないのか
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (スプッッ Sda1-hYTw)
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2019/12/11(水) 08:16:16.66ID:9hfP2LNfd
ガリベンガーはシロはともかくメジャーシーンではほぼ露出がなかったアイドル部を抜擢したのは、ひとえにタカマツDはじめスタッフの思いからだと思っているから
そのアイドル部がこんなふうになって、いつまでその情熱が続くんだろうなとは思う
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2da7-pSTc)
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2019/12/11(水) 08:50:21.80ID:OWMI0KtT0
ガリベンは次の改編期にどうするかだな
まあ2人(+牛巻もか?)外したOPに変わって続いてくだけだと思うわ
3D化した子もいっぱい増えたし回そうと思えば回せるしアイドル部なしの回も増えていくんじゃないか?
そっから人気がどうなっていくかだな
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウウー Saa9-u4ro)
垢版 |
2019/12/11(水) 09:21:46.95ID:PSHsCyXVa
>>986
豆腐の反応としてはありそうなんだよな
全肯定や馬組って名前に🐬付けてるの多くてアプラン寄りの見方してるし
なんならビリビリの時にも腕前でマウント取ってるとか言い出すのまでいた

>>976
ワッチョイ抽出で59レスはさすがに引いた
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23f3-QZUu)
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2019/12/11(水) 09:40:45.01ID:kVE0R30f0
最早ガリベン側の方がアプランより界隈事情に詳しいだろうな
アプランはファンの意見ばんばん弾きまくるけど
ガリベン側は意見見てるから情報量に圧倒的差が出てるのは見て取れる
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