【ドンピシャぺちゃんこ鉄塔】三人称part20
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1乙
モンハンもSeason2でAPEXもSeason2で新しいのなんかやらんのかいね モンハンに関してはアイスボーンに備えてってのは分かるけど
防具をカスタム強化で全強化した方がアイスボーンに備えれると思うんだが一向に防御上げないのが気になるな
中途半端に色んなとこの情報に踊らされて下地を整えてない感じ うん
どーせやり込まないしガチでやる訳じゃないから要らぬ心配だよ やりこまないならないで良いんだけどベヒクリアしたいって言ってるのに
カスタム強化より転身優先してる辺り情弱過ぎるというか・・・ >>1乙
この手の輩ってマイクラとかで発狂しながら上から目線コメとかするのよね 今の三人称って生放送をせいぜい2時間位しかやらないからその中でシコシコ強化に必要な素材集めやらなんやら地味な(地味かどうか知らんが)配信はやらないんじゃない
やるなら配信外だと思う
三人称に効率とかガチ系求めちゃダメよ
YouTubeのコメ欄は勿論ここでもそういうレスすれば誹謗中傷してる訳でもないのに信者がシュバって叩いてくるから気を付けたほうがいい スキルがどうとか戦い方がどうとかなら効率求めてない主張も分かるけどカスタム強化とか基本中の基本で
三人がどのコンテンツも自由に楽しくプレイするならやっといた方が良いと思うって話で効率関係ないんだけどな・・・
信者的には放送が悪い方向にぐだってもokな人以外許さない選民思想みたいだからこの話を出した俺が悪かったね。すまんな ってか前スレでも言われてたけどほんとこのスレ進み遅い時は全く進まないのに
指摘批判系のレスに対しての反応異常に早いな・・・ カスタム強化するならどうせ歴戦回さなきゃならんし、とりあえず転身とるってのは別に悪くないと思うんだけど…
楽しいと思ってやってくれてるなら自ずと強化もしたくなるだろ >>15
深夜帯ps4やる時フレ欄見てると放送外で結構モンハンやってるんだよなドンさん
歴戦行ってる発言あったし強化できないなんてことは無いと思うんだが次の放送にはどうにかなるかね・・・ >>14
そればかりは2chははじめてか?としか言えない
どの板でも基本中の基本だから覚えとく方がいいぞ >>16
へえ〜個人的には結構やってるというのがすでに嬉しい
装備強化は素材もお金も山ほどいるからブランクあると大変だろうし、正直適度にボコされてるのが見てて楽しくもあるから、まぁ気ままにやってくれればと思うよ
みんなモンハン初心者じゃないんだし、強化必要なのは分かってるだろ たぶん >>17
長文ゴミ付きで連投しちゃうあたり初心者丸出しでしょ 5ちゃん熟練者くっそかっけぇ…
みんなもこの御方々みたいに5ちゃん沢山利用して初心者脱却目指そうぜ
彼らは『上』で待ってるで 鉄塔さんの日曜の動画なんか決まったんかなホラー系今やって無いしせめてミステリーであれ コエヲタヨリニは気持ち悪い鉄塔さんはめっちゃおもろいんだけど
犯人の鼻声がめっちゃ苦手なんだよなぁ
なんで鼻声で録音すんだよ鼻噛めよ ポンコツ西大寺とネットリ鉄塔のコンビ好きだわ
犯人は正体割れるまでがピークみたいな所があるので3作も続けるとダレるな、何か別なサプライズがあればいいけど 個人的には鉄塔ソロでも唯一見る気が起きないシリーズだったので過去作周回を続けますね
スマホアプリなら今まで以上の長さにはならないでしょ ドンさんのネクロダンサー楽しみにしてたのに何で五分もネチネチ言い訳しちゃうかなぁ
しかも最初に…
説明するならHFFの時みたいに最後に面白い感じでしてくれれば良かったのに ネクロダンサーの件はただ単に録画失敗してましたで済む話なのにね
自分は手を尽くしたけどこれは仕方ない事故なんですみたいな言い訳をねちっこくするよりスパッと切り替えてゲームで魅せるほうがいいね 今回の言い訳もそうだけど以前から探索アピとか触れなくていいコメ拾ったりとか
3人の中でも視聴者の反応やたら気にするよねドンさん その割にコメントに煽り返しすること多いのが謎だけど やり直しになった上にこういう下らないことに時間割いて
動画作るのがらしくていいわ 「録画ミスで一部駄目になって 見せたかったけど自分はそれじゃ許せないから最初からやるねゴメン」
って30秒もかからない謝罪内容を特にボケるわけでもなく5分も使って喋るって逆に凄ない? hffのやらかしもあったし言い訳したくなっちゃったんだろうね
個人的にはそれよりも最後のハートの器スルーに乾いた笑いが出たわ
強制退場されてリアクションするかと思ったら気付きもしないんだもんな…
>>28
そら始めたら前回の終わりと全然違うんだから最初に弁解するやろ >>28
「5分くらいかかるので興味ない人は飛ばして」って初めに言ってるのになんで見たん? 批判すると信者が〜とかよく言うけどねちねちどうでもいい文句言う方がもはやその為に動画観てんのかとすら思えちゃう ゴキは一匹いたら30匹
アンチはその逆
ここのアンチレスと低評価の何件かはこいつだろうな >>39
でもこのスレの住民もねちねち文句言う奴にシュバりたいがためにわざわざスレ覗いてるかのような人も居るし似たようなもんじゃない? https://twitter.com/oudon7220/status/1145991904640716800?s=21
ラインで終わらせるならいいのにツイに載せるなよ前に3人の写真を使ってクソコラしてた人にぺーさんが「俺ら顔出ししてるっていってもフリー素材じゃないからね!そこだけ勘違いせぬよーに!」って言ってたの知らねーのかな
それ以前にどこイキのスクショも載せてるし悪いことしてる意識無いんだろうなこの人
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 盲目的に好きな側がシュバッてくるのはまあわかるけど小さい事にねちねち文句言うのに
わざわざ動画観てスレに書き込んじゃうって行動の方が理解しがたいなあ 昨日のえぺの休憩中に某弟もやってて一緒にやらないの?みたいなコメに鉄塔さんが
今三人でやってるから一緒にはやらないよ。だれか省かないといけないし、皆も省かれ人生
だったからそんな寂しいの嫌でしょ?みたいな事言ってたよね。さらっと全員省かれ認定してて
すごい笑っちゃった ちゃんと説明しないと文句言う人出てくるし
説明するから飛ばしてねって言っても飛ばさずに文句言う人いるし
何やっても文句言われるなら説明した方がいいんじゃね? >>49
あれ凄い毒のあるツッコミと言うか見事に嫌味な切り替えしで
最高に気持ち良かったわ 某弟の方は弟の方で野良とVCでPT組むと何度も言って概要にも書いてるのに「2BRO.でやらないんですか?」「三人称も今やってるけど一緒にやらないんですか?」言われてたもんな
あいつらPTの人数も数えられんかあ
昨日は「DBDを捨てたんですか(だったかな?)」コメントにもドンさんが反応してたけど最近のチャット欄にはよっぽど腹にすえかねてるんだろうな >>49
省かれ人生は辛いよ的な卑下だった気がするけど >>54
自虐っぽい感じだったと俺も感じたわ
エッセイのこともあるから、ぼっちネタはお仕事みたいなものだしw 三人称へのチャットの内容って難しくない
指示とか茶化すようなのはキレるし耳が幸せみたいなのもキモいしコメント反応しないから問い掛けも意味ないし >>56
コメントは拾ってる方だとは思うけど余計なコメントばっか拾って変な空気になる事も多々ある人達だし悩んでまでコメントする意味があるかどうか・・・ 拾ってる方なのかどうかは分からんけどゲーム中に恐らく今コメント読んでるんだろうなっていう画面が硬直した時間はかなり多いよな 元々ニコ動の配信者だしコメは見るし弄ったりもするのが普通なんだろう 生放送の分割時間が短くなってきて最終的には15分区切りくらいでいくんじゃないか ドンさんのAPEX欲が出てきて嬉しい限り
ドンさんのトリッキーな動きとか昔から好きだったんだよね〜
何だかんだ三人でFPSやってる時が一番好き
何だかんだ三人とも上手だし >>62
前の何も言わず突っ込んで行って敵を一網打尽にしたやつ、格好良かったな >>62
今一番新しい動画のドンさんいつも以上に自由過ぎて笑ったわ 昨日のモンハン面白かった、次は行けそうだけどあそこまで苦戦してるとベヒで燃え尽きそう
クリアしたら月末の祭りまで放置の可能性 昨日のモンハンは鉄塔さんがコメントでディスられすぎて武器変えちゃったの残念だった
てか昨日のコメント欄はいつも以上に荒れてたし途中長文メンヘラ湧いててカオスだったわ 武器種以前にそもそも色々足りてないしまぁ好きな武器でやれば良いよな正直・・・鉄塔さん笛ハマってるみたいだし
ベヒ・マム・歴戦王は周回してる人が多いから滅茶苦茶上手いプロハンの配信でも荒れるし諦めるしかないだろうね・・・・ 笛アイスボーンで変わるならちょっと見たいからやってて欲しいわ 放送の時も荒れてる言ってる奴いたけどあの放送だけ特筆するほど荒れてたか?
笛のくだりも鉄塔さんディスというよりはモンハンでよく見る笛ディスと思ったが
三人称に限らずモンハンのコメントはクソなのが自然の摂理だから気にせずやってほしいもんだ いつもクソだから別に何とも思わない、コメントなんてそんなもんだ 荒れてたっていうか鉄塔さんに対して笛迷惑ですとか足引っ張ってるとか
笛じゃクリアできないとか結構な量のコメント来て鉄塔さんテンション落ちちゃって
ドンペーがフォローしたけど結局武器変えちゃったって流れだったから
いつもより視聴者の質は悪かったね 鉄塔さんは三人の中でも特に視聴者を大事にしてるからな〜
FFコラボのベヒーモス戦はポンコツなぺちゃんこよりフォロー上手な標準さんを誘ったらいいのに ひょーずんさん忙しそうで全然動画出てきてくれなくて悲しい 標準さんいつ位から出てない?
スマブラでやらかした時? ペーさんがいつだか言ってた
〜は鉄塔さんの脳みそ経由してない口からぽろっと出た言葉って言ってた動画どれかわかる方いますか? 雑談で出てたザチャームパークはドンさんは日本人って言ってるけど日本人じゃないんだけどな ひろたか今日は夫婦揃ってえれぷろさんの家でタコパ兼結婚式の相談か(´・ω・`)
会社関係少々お堅めだからあの三人だとちょっと不安だよね >>83
きしょいんじゃそろそろ死ね
顔面崩壊しとるブスがレスしとると思ったら寒気するわ だからといってそんな言い方しなくても!びっくりする 人の嫁のこと顔面崩壊しとるブスとか言うのはさすがにどうかと思う 今回のHuman Fall Flat取ってつけたような効果音が多くてイマイチ笑えなかったんだけど効果音付けるの下手じゃなかった?
ドンさん頑張ってるのは分かるんだけどもうちょっと編集上手になってほしいなぁ
鉄塔さんかぺーさんに教わってほしい 前回までのアテレコで出し尽くした感はある
ただバグ込みでなんかしら起きてくれるから効果音もっさりでも面白かった >>81
まあパークで大体の人はわかると思うけどドンさんには無理か 今回のお試しも大当たりだった
曲に合わせて登場するだけで面白いのズルい
hffの方は効果音ちょっと多かったけど字幕は上手いと思う コメントって見てる側の人って必要なん?
コメント書き込んだことも自分から見た事もないんだけど コメントで視聴者と交流したいとか笑いに変えるとかで上手く活用してる実況者も多いけど三人称にはだいぶ足枷になってる印象 もっと皆てきとーでいいのにな〜と思う
ヤベー奴いたらなんかヤベー奴いるなくらいでさ…最近すぐ学級会になるじゃん テスト合格しましたーとか言ってくるしそのまま学級会なんだろ、理想郷求めすぎじゃねいろんな年齢層いんのに 最近の特にドンペーのコメ拾い半分以上が気に食わないコメに反応してるだけだしね ぺちゃんこ鉄塔は面白くしようとイジるんだけどドンピシャは小馬鹿にしてるんだよね コメント見てない人にはただイライラして煽ってるドンさん見る羽目になるから微妙にやきもきする 無視して好きにゲームして欲しい >>100
ある程度コメ読まないとアドバイスしてんのに読んでくれないから読むまで言い続ける勢と
自由にさせてやれ勢が争いだすから適度に読んでんじゃない?
三人じゃクリアできないから◯◯さん呼んでってコメントとかもすごい量あったしストレスやばそう >>101
そこまで考えてたら度々コメントに煽り口調で返したりしないんじゃない?火に油注ぐだけだし コメント欄に荒らしが湧いてプレイ中に対応しきれないっていうなら
モデレータを設定してコメント管理してもらえばいいかもだけど
ファンが良かれと思ってコメント殺到してギスギスしたなら対応難しいだろうね 登録者37万のうちコメント打つ視聴者なんて全体の1%も居ないんだからそんな視聴者気にするより
コメントなんてどうでもいい好きに楽しくやるわ!って振り切ってくれた方が良くない? ドンさんの対応が悪いのも裏目にでるのもいつものことだしここで話してても変わらないからねえ
どうしても対応変えて欲しいなら雑談にメール送るしかないんじゃない?
まあ送ったらコメントでもここでも叩かれるだろうけどここで提案するのは不毛だよ ドンさんまた格ゲーの大会に出てたのか
アーカイブ上がるかな 二時間連戦とかだとつまんないと思ってたけど一発勝負の大会だと格ゲーも面白いね ドン2回戦負けか 相手のランクヤバかったもんなぁ…お疲れですわ
そういやぺーさんのあの凄惨な事件から今日でちょうど2年なんだねぇ… >>109
嫌な事件だったね....あの事件でペーさん弄りの勢いもうなぎ登りだもんなぁ >>110
Googleに
ぺちゃ
ってうつと第一候補が
ぺちゃんこ うなぎ事件
なのが草 あなたの番ですに今週出てきたストーカーがそこはかとなく鉄塔さんに似てる >>113
めっちゃ分かる。あと女児虐待の犯人のお父さんも似てると思ってたw >>114
そういう事は思っていても言わない方が良い 雑談238回を聞いてるんだけど。
ドンさんがバンドの話しで「プロになりかけた時に面白くなくなっちゃったんだよね〜」とか言ってて、ちょっとひいた。
インディーズでアルバム出しただけでたいして売れなかった癖に、何でかたまにドヤ顔するんだよね。 新しいチャンネルトップ絵
左からドンぺー鉄カラーなのに
吹き出しの並びがドン鉄ぺーなのなんかムズムズする
なんか意図あってのアレなの? ドンさんの音楽トークおもんないしややイタイから苦手だわ
プロとして続ける覚悟がつかなくて早々にリタイアしたくせに「昔いい線いってたバンドマンなんで皆さんより音楽のことわかります」顔されてもダサすぎて聞いてるこっちが恥ずかしくなる 落ち目なのにチャンネルトップ絵替える必要性
他にやることあるだろ ドンは昔視聴者に放送中にキレたりする事もあったけど今は人が多くなりすぎて煽る方にシフトした感じかね
鉄ぺーが遠回しになだめてて大人げない感じになっちゃってるけど >>119
ほんとそれ、痛々しい。
鉄塔さんが「プロ?プロ?だったって事?!」と言って、ドンさんが「う〜ん」と濁してて、プロって事になってるけどインディーズだよね?レコード会社と契約してたの?
プロだからって売れてるわけでも、インディーズだから格下なわけでもないけど。 一生ゲームと下ネタとその他しょうもねぇ話してくれてればそれでいいのにな >>121
視聴者にはコメで争わないでスルーしてと言ってたのに本人が一番スルー出来てないというね
結局の所あの説教も綺麗事言いたかっただけで自分の思い通りに動く視聴者だけを囲いたいんやろなぁ そういう人間性だから囲い完成したらガンガンファンネル飛ばしそうデトロイトの時も俺は関係無いからねって感じだったし 俺はドンさんのバンド話大好きだわ
もっと話してくれ この間リリースした曲でいくら懐に入ったかっていう裏話が聞きたい ぺーさんのGIFいいな飲み方がババア度増してて笑った ぺーさんのババアが笑顔になる奴ってGIFになってたっけ? >>130
「ペーさん ババア」で検索すると鉄塔さんのツイートからgif見れるよ GTA見返してたら♯35で分け前のくだりやってる時に
ドンさんがコメントでドンさんは高めにした方がいい厨が溢れてるけど別にもうそんなのどーでもいいから!って言って
鉄ペーが慌ててフォローしてたけど
その時に鉄塔さんがありがとう!って言ってたのが優しくていいな >>119
よーわからんなぁ、その理論ならお前は何も成し遂げて無い癖になんで上から目線でだせぇとか言ってんだ? >>140
ここで言ってないで三人称にチクればいいんじゃない? >>140
自分も思ってた…よくこんなセコい商売しようと思うよな
誰か注意しないかなー自分では面倒だからしたくない 三人称の見える位置にお店があるとかトークイベントのお手伝いになればとか言ってるけど
これで本人達に許可取って無かったら頭悪すぎでしょ・・・イラストだけならまだしも動画を店の収益に利用してて完全に黒だし でもサンタナさんFFメンバーだったよな?許可貰ってんじゃね 許可取ってると思いたいけど、グッズが当たるくじ引きも許可出してもらえるものなんだろうか。 三人称も押してることならコメントとかリツイートとかしてそうだが、してないの? 許可とってないならアウトくさいけど...仮にこれOKにしちゃうとどこで線引きすんのかって話になるよな 許可貰ってるとしたら収益が三人称の元へ入らないと今後、同じような非公式個人イベントのようなものが開催されるかもしれない。(オフ会ではなく)
許可貰ってないとしたら営利目的で諸々の権利を無断使用しているから問題だと思う。本人たちがOK出してるなら問題ないけど既出だが線引きがな〜主催が善意100%でトークイベント盛り上げたいという気持ちは悪いことではないけど経営者?なのに無知ってところが… だからさーもろもろ利権が絡むような事を許可取ってやってるのかどうか不明なんだから
ここで話してても無意味だろっつってんの
言い出しっぺが三人称に申し上げしてどうするのか委ねたらいいじゃん
ここでグダグダ言ってんのは誰かがチクってくれるの待ちしてるって事なん?
マジ意味わからんわ ここで話して無意味じゃないものなんて無いぞ
こんなやついたけどお前らどう思う?くらいの気持ちで意見募ってるだけじゃね >>139
おっさんの昔の武勇伝とか聞かされてダルいと思うの同じ理論かな
お前がわからんならわからんで別にどうでもいいわ >>147
対価がどこにかかるかじゃね
イベントに金がかかったらまずアウト
でもこれは美容室だからグレーだと思う >>156
ジョジョバーが近い感じか
あれは黒だし色々炎上してたけど >>152
ここでは誰も意味のあることなんか話してないだろいつも
なんでそんなキレてんだ...お前主催者サイドだろ >>152
じゃあ聞いてきてほしいなー
自分は面倒なので嫌だけどそんなに言うなら御本人たちにも言えるタイプの人間なんでしょ?ちょっと頑張ってきてよ とりあえず許可とってるのか聞いてみたら?
なんかイベントのたびにこういう話題になるけど三人称で売名する人が増えてきたのかね 香川のイベントの時だったか…スヌーピー風の三人称イラスト描いてる人がTwitterにいてそれを自分でTシャツにしてイベント会場で着用しながら自前の三人称イラストカード配って営業まがいなことしてたなぁ
あれはファン交流ってことにすればセーフなのかね 昔からあるだろ、矢沢永吉のファンが集まるバーだとかジャニコンにあわせてデザイン作るネイルサロンとか
スクリーンのある部屋を借りて金とって動画上映会します、三人称の動画を加工したものを流す等ならアウト
三人称のちゃんとしたチャンネルの動画を自分の店舗で流す分にはオーナーの趣味の範囲だ 誰もこんなアホそうな美容院行かんやろ
そんなことよりここ3日で上げとる動画がモンハンだけって… 三人称の看板掲げてトリートメントしてくれたらーとか営利目的でやるのはアウト
三人称のお客さんを自分の店に取り込もうとする神経がすごいな 動画で話すことがないからこんな他人のどうでもいいことで盛り上がるんだな 前みたいにゲムするとか24時間生みたいなエンタメ感あることやってくれないかなぁ 美容院イベのリプ欄いろんな意味ですげえな
とりあえず三人称お便りからこちら関わってるんですか的なの入れておいたわ >>169
GJ
こういう時サッと動けるのすごいわ、尊敬 アーカイブばっかだねぇ
他に撮ってないのか、寂しいなー GTAのカジノアップデート来るみたいだけどやらないのかな
標準さんいないからやらないかな… 標準が忙しいのは6月までじゃなかったっけ?何かこのままフェードアウトして消えそうな感じがする 標準さん今年度は盆暮れ正月も休みないかもとかツイートしてなかったっけ
めちゃ忙しそうだしたまにFF14いるかと思えば体調悪そうだし大変だな 今はモンハンが熱いからなんとかなるさ、今週の王ネルギガンテとか絶対無理だと思うけど来週から祭りあるしモンハンしか放送しなくてもいいぐらいだと思う
再生数もモンハンは多いし >>176
モンハンもワールドからはキッズ路線やめてるから触ってみるといいよ
とは言えやっぱりベヒクラスに死にまくらないと盛り上がらない感じだし王ネギには挑戦してもらいたいわsage >>177
もうオワコンなんかと思ったわ
まだ20代前半やわ 祭あるとはいえアイスボーン発売までの1ヵ月強モンハンは流石に・・・って思ったけど
APEXとか数か月に渡ってほぼ毎週やってたし大丈夫か。実況者としては大丈夫じゃねぇけど >>181
そうは言われても音楽話がいつ始まるかなんてわからないからなあ…
いつ始まっていつ終わるか予知できるようになったらそこだけ聞かないようにするわ!アドバイスありがとうな 嫌なら観るな、聴くなってアホ理論まだ言ってる人おるんやな サンタナかぎかけちゃったじゃあん
ちょっとマズイことやってるって自覚はあんのか? >>185
嫌なら見るな理論ほんまアホだよな。
そういうレスやコメント嫌なら見なきゃいいっていう完全ブーメランで
自衛も出来ない奴がネット見るなって話なんだよな 嫌なものをわざわざ見続けてるのはアンチだからなあ
そら嫌われるわ 昨日はまたAPEXだったしソロは今ハズレだし
UFCとかキャラクリだけで大笑いできるやつとかやらねぇかなぁ 許可あるならいいんですけど〜って聞いただけなのに鍵かけられちゃった >>191
聞いただけなのに鍵かぁ、やはり不味いって自覚あるってことだな
協力してた絵師も何も思わなかったんだろうか ドンさん友達の店の宣伝してる
YouTuberって感じ(笑)
その内変な髪色に染めて欲しいものリスト公開しそう 別によくないか?そんぐらい
ユーチューバーでもなんでもない人でもするだろ >>194
何の偏見か知らんが文章読めばドンさんの友達の店じゃないことくらいわかるよね? 見るものがなくなった。
2016年あたりから去年までがピークだったな。 今は各ソロも振るわずモンハンかAPEXの分割動画で投稿数稼ぐ感じだもんな
コンスタントに面白いさを維持するのはさすがに無理だけどまたいつか爆笑できる動画や生放送楽しみにしてる ドンピシャ鉄塔のホラーシリーズは何でやらないの?
新作がないならバイオの過去作でもやって欲しいわ 再生数観てもソロ動画需要低いの分かってるんだしそのモチベを3人での動画シリーズに当てるって事は出来ないもんなんかね・・・ 出来ないでしょ
動画は労力対効果(主に収入)が低いもの
彼らの現収入の多くはニコニコの有料chとYouTubeのメンバーシップでしょ
それが安定して入ってきてる今彼らに向上心など無いと思うよ
鉄塔さんも抱負で言ってたじゃない「現状維持」って 浮き沈みか激しい実況の世界で現状維持ってそのまま戦意喪失ととられるよな チヤホヤされたくてその手段の中で当たったのが偶々ゲーム実況だっただけ、って感じ
再開したバンドが軌道に乗ればそっちに乗り換えたいだろうなこの歳からじゃキビしいだろうが またドンさん嫌味っぽく引用RTしてて、嫌な感じだな >>205
正直粗探し厨はうざいからしゃーない
本人か? あの引用ツイは引いた。誰もお前のミスって指摘してるわけじゃねーのに ほんとだー
ありがとーで終わることなのにな
なにイラついてんだあの人 本人関わってない動画の自動ツイートだしなんで俺に言うんだよって気持ちも分かるけど、
三人称を代表して動画投稿ツイートしてるんだから仕方ないような 不特定多数に見られるとこで間違い指摘するよりdmとかでこそっと教えれば
誰も傷つかなかったんじゃないかな
動画上がると我先にって感じで間違い探して指摘するやつ多いしそりゃ嫌にもなる とりあえずもっと大人になりなよドンピシャさんってメール送っといた >>210
ポケモンの時の我先にと字幕間違えとかの指摘するリプはまじで気持ち悪かったわ 「よく見てもらうとわかるんですけどおれその動画いないんす」って言う必要なかったよな >>214のが嫌味に聞こえるってこと?
いくらなんでもメンタル糞すぎだろ
しかも赤の他人の発言でw リプ欄見たら「ドンさん神対応!」とかあったけどマジでどういう事か理解できなかった 全く関係ないけどエバ八ゲボ六って語呂いいしなんか聞き覚えある感じなんだけど何かをもじってる? ドンさんは本人が学が無くて頭の回転悪い意味での馬鹿なのに煽り芸するっていう最悪な立ち回りを盲信ファンと鉄ぺーのおかげでマイルドに処理されてるって気付いてなさそう ペーさんはペーさんで煽りとは違うけど視聴者の普通のアドバイスに否定から入る事多いけどな
それが自分が知ってるからあえて否定するならまだしも知らない事でも「でも〇〇なんでしょ?」みたいな憶測で否定してる事多い 通販番組の「でもお高いんでしょ?」みたいな決まり文句だと思ってた アドバイスや指示が憶測だらけだったら、そりゃあ否定から入るだろおいたのむぜ〜の流れ結構見るけど 頼むぜー?の流れ好きだわ
大抵視聴者が正しくてぺーさんドンさんがそんなの余裕で知ってたしみたいな
あーいう視聴者と配信者のやり取りを楽しむんじゃなくてガチでツッコミ入れてくる視聴者がいて、それにドンさんぺーさんが過敏に反応してるのが最近顕著だけど モンハンの「かいどくやく」「ぎゃくりん」とかのあれもマジレスする視聴者に「え。。。マジ?」みたいなネタって分からんかーみたいな空気出すよな
マジで間違えてると思われるくらいには学の無さと頭の悪さを普段から晒してるんだよな... アドバイスが上手く伝わらずに三人が勘違いしたまま実行して「嘘ついたでしょ〜」みたいなのは見かけるな >>229
しかもうまく伝わらない理由が三人ともゲームの理解度低すぎて伝わってないことも多い 嘘つかれたわ〜、え?やり方違う?いや知ってたし〜
これが三人称の流れ そこまでがネタってのも真面目ちゃんな視聴者は理解してくんないもんな まぁ内輪ネタ中心なのは今に始まったことじゃないけど妄信的なファンも増えてちょっとくらい嫌味っぽく返しても良いか位には思ってるんじゃない
それならおまじぶ以前のすぐキレたり視聴者にかみつくぐらいのあの時期レベルに戻るくらいの方が潔くて好きだけど ドンさんネコの専用チャンネル作ってあげてくれないかな >>222
語感だけで言えば、江戸家猫八ぽっくはある。 >>222
絶対違うと思うけど三菱車にランサーエボリューションってのがあってその世代をエボ6エボ8って略すのがパッと出た モンスターファームそのまま移植で配信されるらしいから、鉄ソロで観たいわ〜 昨日早く寝ちゃったけどめちゃくちゃ笑えそうなのやってたんだな
久々に動画楽しみ オリンピック面白かった 久々に笑ったよ
休憩中のぺーさんの寒いトークも笑った マジで三人称のブス作る才能は尊敬する
同じゲームで作ろうとしてみたけどどうやってもあんなブスにはならん 久々に大当たりだったね
三人もまだやる気っぽかったし次は11人キャラメイクしてやってほしい 昨日の生配信見れてないんだけど
ぺーさんのツイにあがってるキャラ動画見ただけでも笑えたわ ぺーさんもじゃね
毎回新鮮なのは鉄塔さんだけ
まあみんな面白いけど ドンピシャの場合リアクションもボキャブラリーもワンパターンなんだよな
出オチした後は高い声出してブスブス言ってぺちゃんこのお膳立てに乗るだけ どんさんのキャラクリはいじれるスライダーを最大か最小にするだけ
なのになぜか真似できない 自由度がほぼないarkでさえあんな感じになるのが逆にすごい 安定して面白いけどなドンさんのキャラクリ
今回は鉄塔さんのがイマイチかな
アメイジングサトウとRDOの女キャラが強過ぎたんだ ドンさんのキャラクリは愛嬌のあるブス
鉄塔さんはその時々で方向性の違うブス
ぺーさんは生理的に受け付けられないブス ドンペーは似た系統になるけど鉄塔さんだけブスのベクトルが違うよね
鉄塔さんのはブスにキモさが足されてる感じ? 鉄塔さんのキャラは何かしらの不慮の事故で禿げると得点上がる 2年半前は鉄塔さんとぺーさんの声が聞き分けられなかった自分が
サムネのキャラ見ただけで誰が作ったかだいたい分かってしまうくらいにはなってた オリンピック見たけど、やっぱりドンさん言い訳がましい
こっちは勝ち負けとか上手い下手全く気にしてないんだけど オリンピック、皆が絶賛してたから楽しみにしてたけど、私はそんなに面白くなかったな。
Hffの続きを見たい。 オリンピック、それぞれが順番に競技するシステムだったらよかったのにな
それかぺーさん視点 近眼だからよく見えてないけど
おにぎりくんがスポーツしてる感じ >>267
なんか負けたりミスしたりするとしばらくずっと言い訳してるよな ずっと楽しい楽しい言ってぺーさん鉄塔さんが言った言葉のオウム返しばっかしてる印象 それに気づいて昔の動画見返してみるとドンさんは初期からそんな感じだったわってなるよ 土用丑の日だから昼食はうな重食べたんだけど
うなぎを見るとどうしてもあのブサイクの顔が浮かんでしまう 度し難い 最近ドンさん視点見てるとイライラして来る現象に襲われる
楽しく見たいんで鉄ペー視点しか見なくなったわ
DVVレイドで楽しいなぁ一生やってられるわ!とか理解力ない癖によく言えるなって思ったのがイライラのきっかけかも やたら言い訳したり楽しい連呼したりとか視聴者の事気にして保身になり過ぎてるよねここずっと
しかもそれが裏目に出てる事もあるし 本職ある鉄ペーよりプレッシャーにでもなってんのかね ドンさんでイラつくとか全くないけど、いい加減ドン鉄ホラゲーやってほしい…
最近apexばっかりで生放送は見なくなったなー。
Steep見返して爆笑してる。 動画でのドンさんの態度はなんとも思わないな
ここで言われてるのを見るまで全く気づかない
でもツイートはたまに ん?と思う事がある オリンピックは一回もイラっとせずに見れたけど何でかと思ったら殆ど視聴者と絡んでないんだわ
コメで視聴者と絡んでる時の三人称が1番笑えない >>282
同意
最近はツイートはほとんど見ないことにしてる 3人共面白くて好きだけど
唯一キャラメイクだけは全く笑えなくてイラつく マジかよ
フォールアウトのキャラメイク1時間丸々ずっと見てられたわ APEXは面白いから良いけどモンハンはもういらない
前のFFのコラボのやつは面白かったけど装備集めとか本当につまらない 最近のどんさんの楽しい連呼とかわざとらしい笑い方みたいなの観てると、無理してゲームしてるのかなぁと勘ぐっちゃって昔と同じような目で観れなくなった
一度こういう感じ方すると嫌でもなかなか抜けないのよね >>288
わかる
ドンさんの笑い声が受け付けなくなってきた… 見たい動画だけ見るとか嫌なとこ飛ばして見ればいいって言っちゃいけないやつ?
なんか学生が長期休みの時期になるといつも以上に誰かが言ったようなことを繰り返し言うレスが増えるね 夏休みとかは関係ないと思うけどないつも見る流れだし
確かに昔は学生らしきレスが如実に2ch全体に増えてたけど今の学生が長期休みだからってこんな所わざわざ見に来るとは思えん 糞臭まんこ信者さんみたいに「わちゃわちゃしてるのがイイブヒー」って脳死で愉しむのがイチバンだよね! 信者ちゃんはほんのちょっとでも批判的な意見でたら発狂しちゃうから面倒 自己防衛しないで同じこと何度も言ってる人に対して批判しただけで
批判するなとは一言も言ってないんだけど何が見えてるの?
批判されると発狂しちゃうのは>>293と>>294なんだよなあ オウム返し昔に比べたら減ってる気がする
apexはどうでもいいんだろうなとは思う 普段対戦格闘系に弱い鉄塔さんがボクシング二戦目で二人を圧倒してたのがちょっと嬉しい どんぺーはマム武器欲しいみたいだけど、視聴者囲ってもスムーズに集められないだろう
時間が無い彼らに献上出来る13人の猛者が集まるとは相当思えない
はたしてマゾマムの痕跡ゲーを理解してやりきれるだろうか?野良だと更に鬼畜
今までの2時間位しかない配信だと2回報酬貰えるかどうかだから、以後武器集めしたいなんて思わなくなる >>295
同じ人が同じ意見ずっと言ってると思ってんの?
分かるの?エスパー?
あと他の人はお前と違ってエスパーじゃねえからその動画がどういう内容か見るまで分からないんだわ
言っちゃいけない奴?じゃなくて皆お前みたいに馬鹿じゃないからそれ分かってて言わないんだよ そうそうこういうキチガイにすぐ絡まれるからみんな言わないの >>299
これ割と正論なのにキチガイとか言っちゃうあたり信者さん顔真っ赤なんやなって 批判レスにシュバる信者が多いのはどこも一緒だけど
具体的な内容の擁護で批判潰そうとかじゃなくて「(批判に対して)自分は面白いと思った」とか感情論オンリーだったり
批判レスしてる人の人格否定から入ったり論点ズレたり空気感はオワコン実況者スレ感半端無いな・・・ Sd4a-ZK+O
お子ども様特有の癇癪起こしててワロタ 装備集めも役割分担も面倒なんだから、たまにはPUBGやって欲しい >>303
ニコニコのおまじぶで多少は・・・ね?
そっから2BROブーストとか幾らでも伸びるチャンスあったのに
自ら伸びしろガンガン短くしていったから確かに始まってないとも言えるけども・・・ ほぼ毎日動画シリーズを投稿して当たり前の実況者界隈で生放送アーカイブを分割して毎日投稿とかほざいてる時点でそもそも他の実況者と同じ土俵に立ってすらいないでしょ
実況者じゃなくてほぼ生主というかファン向けのでグッズとかゲームしないリアルイベントやってる時点で只のyoutuber だし >>288
わざとらしい笑い方は俺も感じるわ、特にお試しシリーズ ここの奴って好き勝手な事言う割に自分がちょっとなんか言われたらすぐキレ散らかすよな
誰かさんにそっくりだし三人称の視聴者らしいっちゃらしいわ あのバカっぽい字幕つけてくれるだけでも叫び声すら面白くなるのにな せっかくドンさんや鉄塔さんがコメ拾って楽しくやっててもポンコツさんが煽り入れるからドンさんも影響されて煽っちゃう風潮ある 前から疑問だったんだけど信者さんが大好きな嫌なら見るな論さ
自分たちは5ちゃんのこのスレには適用されないの?
三人称の動画で何が起こるか喋るかなんて見ないと分からないけど
このスレに批判的なレスがつくのは昔からだし最近はそういう話題でしか伸びないから相対的にそういうレスが増えるのは必然だと思うんだけど
肯定的でポジティブな話しかしないコミュニティ探せばあるっしょそっち行けばいいのに 愚痴や否定的な意見を言うのはここ
肯定的な意見だけ見たい言いたいならYoutubeのコメントやTwitterに行けばいいよ どんさんのオウム返しはめちゃめちゃめちゃめちゃマシになってるよ
最近、作業用BGMで雑談2周目流してたんだけど初期〜中期はほんとに酷いから
あとぺーさんの、ん?ってなる流れが止まる話とか。こっちはぺーさんやってんなあって笑えるんだけどね >>315
言うだけならここでもええと思うけどな
それに否定されてキレるならちゃうと思うけど ぺーさんの話しってほんとつまんないよね(笑)好きだけど。 ぺーさん最近話し始めにどもるのなんなんだろうね
うまいこと言ってやろうと考えすぎて言葉が出てこない感じが伝わってくる
自然でいいのに つまらないというかドンさん以上に喋りに不安感じること多々あるな
なんか伝えたい事を上手く言葉にして喋られない感じ受ける
また鉄塔さんが推しはかる能力高いから成立しちゃってるのよな指摘しないし
ぺーさんって本読まないんだろうなあ ぺーさんの友達の話しは面白いてかぺーさんの友達が面白い ポンコツさんって標準さんイジりでしか笑いとれないと思ってた人でしょ 鉄ソロすげー楽しみなのに今回のゲームははまれんくて辛い
実況者うんぬんでなくゲーム自体の良し悪しもあるよな コエヲタヨリニ、前作までは限られた建物の中で起きてたから
設定に無理があっても何とかなってた感あったが、さすがに今回の電車は無理ありすぎw
鉄塔さんにはオブラディン号とかフィンチ家みたいな不思議な雰囲気あるゲームが合ってた 自分もコエヲタヨリニは見てないけど鉄塔さんが楽しんでやってんならいいわ
てかソロ動画は鉄塔さんしか期待できないからなんなら固定枠増やしてほしい ドンさんと違って動物への優しさが嫌味なく出てくるのがいいわ
月曜はNintendogsなんてどうだろうか ドンさんまた友達の宣伝に使われてる(笑)
YouTuberって感じ コエヲタヨリニ段々苦痛になってきたわ…鉄塔さんが悪いんじゃなくてゲーム自体が…
声優もどきの三文芝居の寒さが半端ねぇ コエヲタヨリニはもうすぐで終わるだろう
次はもうちょい凝った推理ゲームやって欲しいけど良いゲームが思い浮かばない >>331
すげーわかるわ…
なんか引くんだよ〜なああいうの 中高生が好きそうなフリーゲーの寒さと同じだしな
それにアマチュアの声が乗っかるとそりゃしんどいわな・・・ 三人称の批判なら良いけどゲームの批判はスレ違なんじゃね
コエヲはやったこと無いけどそういうの好きな人も居るやろうしそもそも必死に作ったクリエーターに対して失礼 クオリティ理解した上でプレイしてクリエイター本人に文句言ってるならまだしも
好きな実況者がいつも面白いゲームやってるから流れで見て過疎気味掲示板でだらだら言ってるだけだからな論点が違うだろ 頑張って作った物だから批判するなとか馬鹿の極みだな 好きな人もいるから批判するなとか必死に作った人がいるから批判するなとか小学生じゃねぇんだからさ 俺はああいうバカゲーも好きだけど、本格ミステリー期待してる人からすりゃそりゃガッカリだよな
1作目は見事な出来だったのに残念だわ APEXの動画弟者はそのままあげてるのに三人称は分割してまたストック稼ぎしてる…
お前らがバンド活動を持ち上げて勘違いさせるから全然ゲームやらなくなったじゃんか
昔はほぼ毎日あった12時18時の二回投稿も毎週木曜ホラーも日曜の放送も色々なくなってしまった どっかのスレで見た女ファンが増えると女は簡単に笑うから薄い笑いばかり取るようになって手を抜き始めるって話完全に三人称だわ
中の人そのものを好きになって何やっていてもその人達が喋ってれば喜ぶ層が増えると
多少頑張ったところで視聴者からのレスポンスが変わらないから手を抜くって構図は実況者に限らずあるよな・・・ 三人称の動画っておまじぶが原液なら今の生放送アーカイブは20倍に希釈したうっっっっすいカルピスみたいな印象だわ
動画頑張るよりゲーム要素皆無のトークイベントとグッズで女ファンを強固たるものにして現状維持って感じか アイドル実況者の王道を行ってるなぁ >>343これ
中身は俺の好みじゃないんだなと思えるけどだんだん手ぇ抜いていってる感じが明らかなのが悲しい 逆にマイクラの頃がイレギュラーで張り切りすぎていた、むしろ今のうっすい三人称こそ本来の三人称...なのでは
2BROブーストでファン増やしてるようなもんなのに良くも悪くも本人達がそれを利用しようとしてないから本当に現状維持で満足なんだろうな 生放送アーカイブばっかじゃなくて編集動画ももっと上げてほしいってのはあるけど
ほぼ毎日1日2回投稿ってちょっと異常じゃね?そんな時期あったんか ぺーさんのニート発言が聞けてないってことは配信減ったってことだわ ニート発言は過剰に反応する視聴者が毎回必ず現れるからそのうちぺーさんが遠慮してやらなくなっちゃった 標準氏は仕方ないとしてもホラーはやってもらいたいな
スパイスがほしい 煽りガールとかいう自己主張強めでクセありそうな一般の人入ってくると全然イジらない三人称凄い良いわ
「これ吸ってみ」とか「皆がヒーラー」とか「なんで死んだか考えておいて」とかコメ出まくってたのに全然拾われねーの
調子こいてる奴がシカトされてる感じで楽しかった
佐野はめっちゃ面白くさせてもらえたのに 名前はイジってたけどね
定型文別に悪くないけどあそこまで狙ってるとイジっても面白くならないからあれでちょうどいい 動画や活動のクオリティが下がったのを女ファンのせいにするのはちげえだろ雑談やツイッター見てると甘やかしてんのは男女問わず多いキッズやまあこんなもんでいいかと満足して危機感もない本人たちの問題 三人称関連のデザインやってくれてるっていう神様ってドンさんたちが呼んでる人、マジでセンスいいなと思うんだけど有名な人? こんな顔面偏差値の三人でも女ファンが居るのにオレと来たら… >>361
偏差値が基準値に達してないだけだから気にすることないぞ 芸人やアニメキャラでも外見悪くてもキャラクター性で女受けしてるのはよく見るけどその逆は見たことない デザインあんまり良くないと自分は思うな。全体的にトーンが統一されてない感じ。 確かに神デザインどうだろうって思うけど
他の実況者は全力でアニメキャラだったりするので、三人称はこれで良いと思う バンドに熱入って全然ゲームせんな…
正直バンドとか雑談とかイベントとかグッズとか興味無いからゲームをして欲しい
木曜のホラゲーなんかいつからやってないんや… ゲーム実況は減らしても毎週の有料ラジオと毎月最後の有料ラジオは欠かさない
久しぶりに放送してもこまめに切ってストック作って時間を気にしながらすぐ終わらせる
昔みたいにもうこんな時間!?とか時間忘れてゲームを楽しむ事もなくなった ゲームの頻度下がった悲しさは同意するけど、三人称って元々雑談が目的で組んだんじゃなかったっけ?
逆に毎週の雑談と月一は余程のことがない限り欠かさないし、そこは素直にすごいと思うよ。テーマがあるとはいえ毎週よくあれだけ喋れるわ >>366
さっきのつきイチで8月末に出るホラーやるかもって言ってたよ
よかったね ホラー楽しみ。
昔のだけど、バンザイの歌が上手くて格好良いからたまに聴いてる。
でもなっちっちの絵が気持ち悪すぎる。雑談のイラスト変えないのかな。
なっちっちのTwitter見たら普通に可愛くて上手いのに、何故あんなもんに仕上がったんだろう。 一曲目は正直微妙だったけど、二曲目が思いの外良かった >>371
同じく一曲目は甘ったるくて無理だったけど今回のは良いと思った
けど歌詞カード見ると相変わらず歌詞のほうはポエムみたいで痒くなる
鉄塔さんに言葉選び言葉遊び教えてもらったほうが良いんじゃない? 鉄「セカイは変わっちまった。どうやら俺はこのセカイというやつに嫌われたようだが……どうかお前だけは....チュッチュしよ」 >>371
正直一曲目二曲目共にポエティな歌詞と声がどうしても無理だわ
曲は悪くないんだけどねえ ドラムの音大きめで聞いてて気持ち良い
でも鉄塔ラブソングって、今日も明日もすっき!みたいなやつなんでしょう? >>371
2曲目、キャッチーで聞きやすいけど、星野源がちらつくよね。キーボードのせいかな。歌詞ダサは皆感じてたかw 子供の頃、歌謡曲の歌詞ってどうも意味がわからないなあと感じていて
大人になってからは、全てがそうではないもんだなと思った
この度の新曲の歌詞読んで、久々に子供の頃の感覚が蘇ったわ
全然意味がわからない 語彙力無い人が頑張ってそれっぽい歌詞ひねり出した感じのダサさがあるな・・・
曲的にもいっそ上地雄輔ばりの語彙力無いなりにノリで書いたような歌詞の方が合いそう 鉄塔さんが歌詞書いたらアップテンポな曲調と裏腹に救いのない感じになっちゃいそう >>383
アップテンポなのに救いのない内容って、The 1975みたいでええやんwww もともと売れないバンドマンが三人称の人気にあやかろうしたってバンドでしょ
どんな期待してんのさ笑 ツイッターに貼られてた歌詞チラ見しただけで無理だったわ
金メダルて >>385
ほんとこれ
音楽とまったく関係ない知名度ありきで売り出してるかんじ、一昔前の人気タレントがとりあえずCD出すみたいな流れでおもしろいわ ボーカルが知らない人な訳だしベースドラムがドンペー言われてもあんま関心沸かないような・・・ファン的には嬉しいもんなのかね ボーカルの人はゲームやらないんかね
面白そうだしマンネリ打破の為にも一回ゲストで呼んでみて欲しい ドンさんの歌声割と好きだからドンさんボーカルだったら嬉しかったわ
でもその場合ビブラートがなんかイラっとするから抑え気味にして欲しいけど >>393
メタルギア大好きだって昔の雑談で言ってたぞ コエのボーカルさんの声が苦手だわ、なんか膜が張ってる声
前のやつは買ったけど今回のはいいかな wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
| ,.' i、 |}
', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
/::::/ ', : . . : / |:::::::ハヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>370
それすごく聞きたいと思ってたらオススメに出てきて二人とも歌上手くてびっくり! 最近じゃモンハンの動画ぐらいしか面白くないな、本人達は敵が強くて萎えてるぽいけども
APEXはさすがに飽きた >>402
上手いよねー!
茶化した合いの手とか入れないで普通に歌ってほしかった。 生放送の半分以上が紙芝居とか...
RTA自体もすぐ終わるし久々のマイクラだったのにほんと残念 紙芝居なのをガン無視してやり続けた結果録画出来てなかったのにも関わらず全く悪びれもしないぺちゃんこウザすぎ 今仕事終わって通知見て喜んでたら録画失敗とかマジかよ
しかも内容しょうもないみたいだし、喜んで損した 生放送見てないんだけど録画失敗ってどゆこと?
上がらないの?流石にそんなこと無いよね
あとなに紙芝居って マイクラやってたんだな
録画ダメだったならアーカイブそのまま公開するんじゃないかな >>415
放送自体画面が固まって声だけ聞こえてるって状態が割と長く続いてたんだよね…
どんな形であれUPはする的なことは言ってたよ 昨日のマイクラ一発目からの配信&録画ミスからの流れは、生で観てたからこその面白さがあったけどな
オリンピックも笑ったし OW配信でやってくれよ〜〜〜絶対視聴者数伸びないけど >>419
OWは一時鉄ペー弟者の三人でプラベで遊んでたみたいだからドンさんがやる気あるなら三人称で配信して欲しいな
ただチャットが上から目線なカオスになることだけは予想できる owは確実に指示厨湧くと思うけど逆に指示厨湧かないゲームってなんだろうな
オリンピックですら指示厨湧いてたけど >>422
はちぶおんぷちゃんとかあれはさすがに湧きようがないんでない? なんで数年前にやったマイクラRTAをまたやってるの?
新しい企画考えるのもめんどうなんか OWエイム力を立ち回りと知識量でカバーするタイプのゲームだからなぁ…オマケに強い構成決まってるし…クイックならそれなりにピックあわせてりゃいいのにね 指示厨とかコメ見なきゃいいだけだけど中途半端に既プレイのゲームやるとペーさんが聞きかじりの古い知識とかの思い込みで
上から目線のキャラor武器disするにわかプレイヤー化するからやらんでいいわ >>427
いやこういうゲーム性故に指示厨湧くなって話をしたかっただけでそういうつもりは無かったんだが…なんかすまんな マイクラ面白かった
ぺーさんがカメラだと上手だから面白い所逃す事少ないし
ドンさんは主じゃないほうが何も気にせずのびのびやって楽しそうで面白い
鉄塔さんは煽り体制高いからコメント見てもイライラしないし拾うコメントも面白い
毎回ぺーさん主で鉄塔さんがコメント見るって形でやってほしい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています