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【大阪、兵庫、京都】倉山満part855【宣言解除】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001右や左の名無し様
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2020/05/21(木) 23:17:08.68ID:NN1XHQ7E0
◆倉山満の砦(公式ブログ)
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満(Facebook)
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●AAまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
○三浦小太郎の砦(避難所 - したらば掲示板) ※次スレが立たないときはこちらへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/

前スレ
【グローバル化】倉山満part854【人、物、金、病気】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1589724653/
0002右や左の名無し様
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2020/05/21(木) 23:37:34.64ID:6haff4eM0
「日本に近代政党を」  https://twitter.com/kurayama_toride
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チャンネルくらら(毎日18時更新)
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再生リスト
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https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season01-11/ 日本近現代史
https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season01-11/page/3/
https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season01-11/page/4/ 07.近代編第7週
じっくり学ぼう!日本近現代史(倉山満先生)
歴史

07.近代編第7週
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https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season02-11/page/10/ 56
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0003右や左の名無し様
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2020/05/22(金) 01:30:56.74ID:E6BsZTQv0
>>1
ワタセユウヤ先生に質問いたします

・神道扶桑教なるものを信仰しているとツイってますが、入信の経緯や動機は?
・統一教会や幸福の科学らとも付き合いしてるようですが、信仰心は扶桑教だけなのでしょうか?
・増税派、エセ減税派議員を支持する新興宗教は上記含め多々あると思いますが、それらの宗教はなぜ叩かないのですか?
・世界日報系のエグゼクティブ・ディレクターに就任した経緯は?
・自民党議員の書生をやっていたそうですが、誰ですか?
・知り合いの衆議院事務所の縁で米国に行ったそうですが、書生をしていた議員とは別人ですか?誰ですか?
・「コンサルティング」「プランニング」をしたり、「スタッフ」をしていたそうですが、具体的なポストを教えてください
・大手芸能プロダクションの最末端に籍を置いたことがあるそうですが、どこですか?
・そのまんま東以外に関わった自治体首長、議員は誰ですか?
・ヘッジファンドと関係してるそうですが、どこですか?また、トランプ政権と深い関係にあるとはどういう意味ですか?
・「選挙はやる前から結果わかってるからやらなくていい」的なことをくららで話してましたが、参政党で候補者を立てる予定は?
・政党DIYや参政党は集金ビジネスではないか、と見る人が思想問わず非常に多いことをどう思われますか?
・ご結婚はされてるのでしょうか?してないとしたら彼女の有無、経験人数(玄人除く)は何人くらいでしょうか?
・「ネット弁慶」「論破も議論もできずすぐブロック」と揶揄されていますが、男らしい殴り合いのケンカをリアルでしたことはあるのでしょうか?
・片山ゆうちゃんに激似と評判ですが、猫カフェには行かれるのでしょうか?
0004右や左の名無し様
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2020/05/22(金) 02:44:09.95ID:oY/crPzn0
https://www.youtube.com/playlist?list=PLqyie2vBCEVWDs_BSwRsSKefrSgrmqoJq
https://www.videonews.com/marugeki-talk/989/
https://www.videonews.com/marugeki-talk/

https://www.youtube.com/playlist?list=PLqyie2vBCEVUFEA8vfX-elpgJT4EWUDV0
https://www.videonews.com/commentary/200515-01/
https://www.videonews.com/commentary/

https://www.youtube.com/user/videonewscom/videos
https://www.videonews.com/
https://twitter.com/tjimbo/status/1261855193085259781
https://twitter.com/videonewscom/status/1260867396400746498
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0007右や左の名無し様
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2020/05/22(金) 16:19:14.68ID:Kv/tUAbs0
>>1
乙念
0009右や左の名無し様
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2020/05/22(金) 17:21:42.60ID:TE6mIWNp0
経常収支黒字ってその黒字って円で所有されてるの?
その経常収支って働いてる国民にわたってるの?

金余りで金利が下がってるというが
経常収支の利益が円以外 もしくは
経常収支の利益が働いてる国民にわたってるわけじゃないなら
金あまりで金利が下がってるというよりは
資金需要不足で金利が下がってるという表現の方がはっきりしててわかりやすいと思う

金あまりで金利が下がるというが一般国民は年々、エンゲル係数が上がってるわけだし・・・
0010右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 17:23:21.12ID:y2V8z7qj0
頼みは国民の怒り。野党、特に立憲民主党は使えない。
彼らは国会で週刊文春を振りかざして、政府の責任を「追及」しただけ。
バカの極み。独自の調査はゼロ。新しい政府攻撃のネタをもっていない。
有田ヨシフとレンホーはジャーナリスト出身らしい。
調査費はあってもこの体たらく。解党してほしい。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1263632606337196032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0011右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 17:23:38.42ID:y2V8z7qj0
NEWSポストセブン。
安倍官邸がテレ朝の玉川徹氏や岡田春恵氏の発言を監視中。収拾した資料はすでに922枚。これが安倍政治。情報コントロールで8年間。
安倍からたけのこご飯をいただいた櫻井よしこらは何も言わない。
北朝鮮は許さないが安倍さんは問題ない。「拉致」のオンナ三味線芸者。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1263640475463905282


>彼らは国会で週刊文春を振りかざして、

>NEWSポストセブン。

おっさんのやってる呟きこそまさにそれだろw

ボクハジャーナリストダカラ

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0012右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 17:24:08.92ID:y2V8z7qj0
安倍たけのこご飯一派のたちの悪さ。
台湾独立をあれほど声高に叫びながら、いつの間にか日本人になっていた金美齢のいかがわしさ。
金さん、今台湾国民は日本人にもならず、台湾人として堂々と中国を対峙しているぜ。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1263641670236598272


翻ってオッサンは中共と台湾を一括りにして
中共は武漢ウイルスを押さえ込んだ(キリッ
と台湾の取り組み成果を中共がやったかの如く
全方位にマウント取ってくるからねw

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0013右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:11:36.93ID:dzIwcGwz0
財政破綻論の是非について。

昨日プラムニュースに玉木さん(国民新党)と小野寺さん(自民党)と福田さん(危機管理の先生)が出てた。
コロナ対策で緊急事態宣言解除に向けてその後のコロナとの共存どうするかというような話。

福田さんはクラウゼヴィッツを引いて戦略が無いといくら戦術をあれこれ弄っても早晩どん詰まりになるぜと言う。
政府に戦略があるようにはまったく見えませんと。

小野寺さんは最終ゴール設定はちゃんとあってワクチン等で治療可能という状態になればひとまず安心だと言う。
水際対策のフェーズがあってロックダウンのフェーズがあって現下共存模索のフェーズがあって最終はワクチン等。
問題はたくさんあれど戦略はあるのだと言う。

玉木さんは自粛要請というよりもう少し強い強制力で早期・短期にウイルス拡散を抑えて、
同時に大幅な財出で補償もしっかりするべきだと言う。

この議論の構図は結局いつもの財政破綻論の是非だ。
玉木さんは足元でGDPがどれ程棄損しそうか試算を出して真水で100兆円規模の財出拡大が必要で、
現実的にそれをやっても金利高騰等の問題は起きないから大丈夫だと言う。
対して小野寺さんは国の借金を益々膨らますと持続可能性に問題が生じるから慎重にと言う。
0014右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:12:57.75ID:dzIwcGwz0
福田さんはこの部分で戦略枠組みが貨幣論のところで頓挫しているんじゃないかとは言わない。
反町さんもそう。

むしろ玉木さんにこの状況で安定の円買い・円高になっていないのは大丈夫なのかと突っ込むし、
反町さんは確か財政破綻論を前提として質問することが多いように思う
(たまにしかニュース見ないからよく分からんけど、前もそういう場面があったからね)。
反町さんは、金利が低いままだけどよく言われる財政破綻論はおかしいのではないですかと
小野寺さんに突っ込んだりはしないわけだよ。
他の問題についてなら反町さんはそういう必要な質問を結構ちゃんとする人だと思うんだけどね。
0015右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:13:41.61ID:dzIwcGwz0
最後に提言だかのフリップを三人が出す。
福田さんは戦略必要と。
小野寺さんと玉木さんは経済安全保障だったかな。

財政破綻論でもって持続可能性云々という枠組みでは、たとえばコロナにしろ他のことにしろ、
その「安全」を大きく謳う限り、まともな戦略なんか出せようはずもないという番組構成にはならないんだよね。

需要が急激に減った状態は栄養失調のようなもので、放っておくと供給側も棄損してやせ細って死んでしまうから、
ともかく栄養を与えてちゃんと活動できるようになりましょう。玉木さんの立場だとそういうことになる。
小野寺さんの立場だと、栄養を「いくらでも」与えるという議論は持続可能性に問題があって、
そこは慎重にということになる。栄養失調の人を前にして将来の肥満や糖尿病を心配してる場合ではないから、
議論の立て方がものすごくおかしいのだけども戦略の問題として福田さんが突っ込むことも、
反町さんがそこを掘り下げていくこともない。

いつものようにそこがネックになってる。
分かりやすい残念な構成。
0016右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:25:36.79ID:TE6mIWNp0
>対して小野寺さんは国の借金を益々膨らますと持続可能性に問題が生じるから慎重にと言う。

こういうのをみて思うんだけど
なんでこうやってシャキンガーという人間に対して
安藤や青山は説得をしにいって
相手が理解できた、出来なかったなどの行動と結果の報告をやらないのか

水島の自民党擁護に自称保守派が戦ってるというのがあるが
これは
・議論して正しいと思われた結果を採用する
という前提があって初めて成立すると思うんだが
徹底的に議論してなさそうだし
提言をして何度もスルーされてるなら意味ないと思うが

提言の前にまず徹底的な議論があるべきだと思うが
それをやらないで提言はガス抜きアピールにしか見えんわ

入管の管理をやってるところが派遣会社なんだって?
こういうのって自民党の政策の結果だけど
安藤とかこういうのはスルーだよね
0017右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:28:36.17ID:78u1oMBo0
>>13-15
相変わらず財政破綻論を唱えて無為無策上等の事実上の不作為による国民殺し宣言
そこにマスゴミ関係者や評論家が一切ツッコミを入れずに黙認による事実上の容認
毎度いつものパターンやね

反町も結局はそっち系なわけだ
0018右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:34:17.30ID:TE6mIWNp0
>>17
これも追加で

自民党自称保守 私は財政破綻が嘘だとわかっています
  ↓
しかし自民党内でどれくらいの割合で財政破綻論者がいて
内部から変えられるかどうかの予測も言わず
おまけにわかってる人に期待しようといって自民党に投票するも
売国法案はどんどん通る
0019右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:37:29.68ID:TE6mIWNp0
20年間、財務省に洗脳されました


絶対にありえないよな
日本国民の政治無関心もやばいが
自民党内で良心をもった人間はほぼいないことがわかる
0020右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:48:55.59ID:FNfdpB3k0
長島昭久

私も消費増税を訴えて選挙を戦いました。子育て支援を含む全世代型社会保障のための安定財源を確保すべきという一念でした。
新自由主義に基づき規制緩和で生産性を上げ、筋肉質の小さな政府をつくるべきだと。
しかし、デフレ下ではそれらが全て逆効果の政策だったことを識り、リフレ派に転向しました。

https://twitter.com/nagashima21/status/1254395009807183872?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0021右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:53:35.82ID:TE6mIWNp0
>>20
経歴をみれば頭がいいのはわかる

こいつは頭がいいだろう

そう、わざとわからないふりをして売国をして金を得ているのだ
0022右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:53:36.40ID:78u1oMBo0
政府債務を膨らませ続けても下がり続ける金利や法人税減税されてるのを議員が知らないとか有り得んわな

稲田とか三橋から直々に教えられてるんだろ確か
それで消費税にネオリベとか明らかに分かっててやってるよなあのクソ女
0023右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 18:59:32.63ID:tjdC8fbr0
だいたいの政治家は分かってるだろうよ実際のところは
後は空気を読んで、わざと知らないフリでもしてるんじゃね。
そっちの方が選挙に勝てるとか、党内での立場が良くなるとかで。
議員だってバカじゃないんだから、それに補正予算が数兆円増えたのも
結局は公明党やら二階やらの駆け引きで簡単に引き出せたw
財務省も問題だが、所詮は政治家のやる気次第ってのが分かった。
だからこそ安倍批判をしないといけない。
0024右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:00:41.54ID:dzIwcGwz0
先のプラムニュースで玉木さんがこれから災害の季節になることも視野に入れて話をしているのがよかった。
実際もし「コロナ禍・コロナ下」で豪雨で非難指示出たらどうなるんだろうか。
大地震もそうだけど、おそらく豪雨の方がかなり確率が高いんじゃないかな。

よく出てくるオリンピックどうするかというのもそれはそれで大きな話だけど、
災害時に感染症の問題が覆いかぶさってしまうことをもっと大きく報道するべきだと思う。
0025右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:05:24.10ID:sCLBa8/00
手を洗う救急医Taka
@mph_for_doctors

私は「科学者を批判する」というのはかなり労力のいる作業だと思っています。

西浦先生のモデルを批判するのであれば、西浦先生の記者会見や公開資料はできる限り目を通してからやるべきでしょう。

私の目には、批判している人の99%は公開資料の半分も知らずに叩いているように映ります。


カリスマもジョネもワタセもコロナに関する言説は本当ウンコやったな
なんで専門外に口出ししてしまうのか
0026右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:08:05.57ID:TE6mIWNp0
https://www.youtube.com/watch?v=GNK-U6Wo5k0
【4月15日配信】特別番組 自主憲法を論ず 
第5回「地方自治について〜道州制を憲法典に書き込むべき?」江崎道朗 倉山満 司会田沼隆志【チャンネルくらら】

もう見る気にもならんが・・・
参政党はグローバリスト政党になるわ


>>25
自民党擁護のためじゃない?
0027右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:21:29.03ID:HepAIgALM
三原じゅん子や細野豪志が提言書を渡したのが菅官房長官に対して安藤が提言書渡したのはコロナ増税派の西村康稔か

これも勝負あったな
0029右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:29:59.59ID:TE6mIWNp0
西村って貧困層にファンドとか言ってたやつだっけ?
そんな奴に何か言っても意味あるのだろうか?

https://office-kurayama.co.jp/?p=163754

最近の自民党の若手には、「提言」や「要望」を自分の仕事だと勘違いしている人が多いようだ。
提言はシンクタンク、要望は圧力団体がやること。では、議員にしかできないことは?実現。
もちろん、若手なので実力が足りなくて実現できなくても仕方がない。ならば、どこまで本気の覚悟で戦えるか。

https://office-kurayama.co.jp/?p=146919
倉山はコロナに関する提言をやっていたとは・・・



三原じゅん子

毎週恒例の「経世済民 政策勉強会」明日の講師は上念司(@smith796000 )先生。
どんなお話が聞けるか。次の経済対策の参考にさせて頂きたい。
田中秀臣(@hidetomitanaka )先生は毎週顧問としてご出席頂いてます!

17:50 - 2020年5月13日

細野とかいう奴は全然知らんが上念センセェの経済対策か・・・
0030右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:32:45.77ID:Kkw4UbEx0
>>20
確かにこいつはまだ自民党内部で執行部に媚を売り
自民党内での地位を築くのが最優先事項だからな
ただそもそもリフレとか財政出動とか全く理解してないだろうが
藤井の言うポリコレ野郎なんだろうな。ウケそうだから言ってるだけ
0031右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:40:48.84ID:dzIwcGwz0
>>29
>一人でも多くの日本国民の方々が本提言を読み、生きる指針としてくだされば、本懐である。

だがしかし、

>全文及び添付資料は倉山塾の支部に参加すれば、
>支部長より送付されます。
>これを機に倉山塾に参加し、一読したいという方は入塾し、
>最寄りの支部にお声がけください。

倉山塾に入信しないと提言全文は読めないみたいだね(本懐)。
あちゃー、これはもう国民全員が急いで倉山塾に入信するしかないんじゃないですか。

もう入信した?まだなの?はよ
0032右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:49:12.61ID:Tjm2QF2/0
>>20
日銀が無制限に国債を買い続けるわけだから、
市場で流通する国債価額はこれからも右肩上がりで値上がり続ける。

でもお金を運用する機関投資家は客に対して配当を支払ったり
競合との顧客獲得競争の為に国債利回りでは物足りない。

だから安い金利で調達して株、未上場ベンチャー、不動産、挙句の果ては全く実態のない
チューリップや仮想通貨みたいな商品が投機の対象になってバブる。

そういう不安定さを孕むのがリフレ政策。
政治家がデフレでリフレが効くとかよくそんな戯けたことを吐かすと呆れる。
0033右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:49:30.67ID:e0gnUwYra
人に本気を見せろと言う前に
自分が本気を見せたらいいのでは?

新党くらら(仮称)でも立ち上げて。
0034右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 19:58:39.90ID:L2Ubfio3d
90年代みたいに財政政策しても景気循環に繋がらん(政府→企業の収益→労働者賃金にならん)から、持続可能性疑うのは一理あるんだわな

赤字国債は増える、企業収益も増える、銀行は預貸ギャップが増える、株主配当は増える、海外投資は増える
一方で賃金は上がらない、国内投資も上がらない、貯蓄率は改善したが、一方で貯蓄0世帯も増える
全然経済が回らないんだから、単純に額面増やしてもどうなん?って話だから
0035ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/05/22(金) 20:01:00.08ID:cqwXBAF70
大体、西部みたいに「日本の歯止めのない大衆社会における思想の行き詰まりに絶望して、自分の思想を総決算するために自殺する」みたいな、しょうもない理由を後付けしてるだけで
その理由を本心だということにしてやっても、「周囲の奴が俺の思い通りにならないのが許せない!絶望した!」って駄々こねてるだけのただの心情倫理家でしかないし
実際はクズがアノミー状態になってるだけなのを、後付けで自分でも信じてない思想だの観念だのに殉じるようなポーズ取ってるだけだよ
青葉とかも同じでしょ
思考盗聴とか、パクリやがったとか何とか、そんなこと言ってる当人が本気で信じてるわけないじゃん
ただワナビ拗らせて自分がクリエイターになれないという、肥大しきった欲望のぶつけ先がなくてああいうことやっただけのくせに
そこに思考盗聴とか何とか後付けして狂人を演じることで、あんな事態を引き起こす時でさえなお精神的予防線張ってる アイロニカルな没入だよw
西部も青葉も、ただ徹底的に道徳を冷笑してきて何も信じられないニヒリストの末路
ああいう自殺者をクズと呼ぶことに何の躊躇もしなくていい
0036右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:01:11.82ID:yoRr6sJD0
>>24
こいつがいいのはプライムニュースとツイッターだけ
0037右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:03:52.89ID:zDDwa9tX0
>>34
それ以前に政府支出に占める国債償還と社会保障の割合が上がってるからでしょう
この2つが増えてマスコミが「過去最大の予算ガー」って騒いでるだけ
それ以外で予算が増えてる分野なんてあるのかな
防衛費の微増ぐらいじゃないの
0039右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:06:17.51ID:L2Ubfio3d
勿論今の状況で歳出しない場合は後々社会保障負担費が激増する上、頑張って貸出してる地銀(或いは政府系銀行)が不良債権だらけになるから
将来的には金融危機になりって感じになるから、やらない選択も無いんだわね
0042右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:10:17.87ID:L2Ubfio3d
>>37
そりゃ>>34に書いた状態が原因なんだから、社会保障費と国債償還費増えるわな
0043ネトウヨ ◆.U7VTGIbUkev
垢版 |
2020/05/22(金) 20:14:18.55ID:cqwXBAF70
ちんよし西部&ちんよし芥見w
0044右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:18:42.36ID:tjdC8fbr0
>>34
IMFはあれでも額が足りないと指摘してなかったっけ?(400兆)
それほどまでにバブルの影響を抑えたって話じゃね。
しかも、日本はしたくて内需拡大したわけでもないし。
単に米国の日本の輸出に対する圧力でしょ。
政府は米国が保護に向かうのを避けるために内需拡大に行ったし、米国もそれを要求した。

根本は賃金問題だとは思うけど、これこそデフレ脱却して中長期の成長や移民を制限しない限り無理でしょ。
そういうことを仕向けるのが政治家の仕事なわけで。
数十年の政府は自己責任論を持ち出し、デフレに本気で対応せず、グローバリズムだと言って
自由貿易を進め、外国人材も進め、派遣も拡大した。
普通に逆をやれって話で、まずはそれをちゃんとした上で効果があったかどうか検証すべきだろ。
財政拡大は魔法じゃないんだから。ただし、PBがある限り上記のデフレ化政策が正当化される。
PBの破棄は単なる財政出動だけでなく、その他の手段をも可能にすることになる。
0045右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:20:55.19ID:78u1oMBo0
>>34
その景気循環に繋がらん構造を作ってる張本人(自民議員)が財政の持続可能性を疑うのは一理あるって
何言ってんだか分からんわ
0046国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/22(金) 20:42:20.83ID:qR4NkxMRr
ジーク黒川閣下に今
ネット上やマスコミなど
賭博をしたなどという
流言蜚語、風評を立てている者がいるが
ジーク黒川閣下は
賭博罪で有罪判決確定していない。
罪なき者を懲戒免職するのは
立憲主義的にも、罪刑法定主義的にも
イケない事。

黒川氏の賭博罪の立証には
共犯者が逮捕起訴され無ければならない。
黒川氏と賭博した者が無罪放免ならば
賭博していない安倍ぴょんや森法務大臣に
責任はないのでアリマス。
0048右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:48:06.21ID:q+XP0n560
ホリエモンの対抗馬としてペラ出馬させたらええ念w
ペラの知名度が致命的だとわかっちゃうかもw
0049右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:51:04.43ID:tjdC8fbr0
小池、ホリエモン、橋下で都知事戦すればいいんじゃね
すごく面白いと思うけどねw
0050右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:56:21.49ID:zDDwa9tX0
小池って文句なしにクソなのに、堀江が出馬したらそのへん有耶無耶になっちまうな
いくらなんでも堀江よりマシってことで選ばれてしまう
両者の思想に大差はないんだけどね
0051右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:57:30.49ID:pbzz96y70
峰宗太郎 @minesoh
西浦先生のせいで経済が云々って責めてる「経済専門家」…笑えるね
お前らこの20年ぐらいなにやってんだよ…って
日本の経済どうなってんの?コロナ前から。笑止。
https://twitter.com/minesoh/status/1263615475268780033


おーい、ペラ念カリスマ聞いてるかー?
お前らのことだぞーwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0052右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 20:58:54.26ID:e4pylYLp0
>>49
平成ネオリベ最終決戦
0053右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:02:16.79ID:e0gnUwYra
>>34
90年代はバブルの後始末で
企業も家計も借金返済に努めてたんだから、
それがひと段落するまでは
財出がGDPに直結しなかったのは仕方ないのでは?
0054右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:06:40.14ID:avOo+J8e0
>>51
藤井聡のことじゃね?

藤井聡@SF_SatoshiFujii

尾身/西浦氏らの「GW空け8割自粛延期支持」は学者として極めて不誠実であり、かつ、その不誠実故に国民は甚大被害を受けている以上「大罪」と断罪せざるを得ない....という記事です。本記事は明日直接両氏に送付予定です。

弁明の余地があるなら是非回答願いたいと思います。

本件は「科学者倫理」に関わる大変にセンシティブな内容を取り扱っていますので、ご関心の方は是非、タイトルだけでなく「記事の中身」をご一読頂きたいと思います。

是非、ご一読の程、お願いいたします。

【藤井聡】【正式の回答を要請します】わたしは、西浦・尾身氏らによる「GW空けの緊急事態延長」支持は「大罪」であると考えます。 | 「新」経世済民新聞
https://38news.jp/economy/15951

(1)「4月7日時点」の「8割自粛戦略という判断」そのものは「結果論」では責められない

(2)実証的事後検証は「8割自粛戦略は、無意味で不要だった」事を明らかにした。

(3)8割自粛戦略は、無意味で不要だっただけでなく、単に「有害」だった。

(4)4月7日の「緊急事態宣言/8割自粛」の政府判断は「間違いだった」

(5)西浦氏・専門家委員会が「GW空けの緊急事態解除」を科学者として主張しなかったのは国家経済破壊の「大罪」である
0055右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:11:40.12ID:q+XP0n560
>>51
この「笑止」って言い回し、どこかで見たような…
カリスマだったかな?
0056右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:16:03.82ID:tjdC8fbr0
財政破綻論の質が悪いのは何十年と嘘を言いながら
1ミリでも違ってたら積極財政はダメと言うのか…
しかもその1ミリの批判も間違ってるという、とんでもないバカが多いけど。
ネオリベもそうだけど、こういう人って他人に厳しく自分に甘いよな
カリスマとかペラとか禿とか、まさしくって感じ。
0057右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:17:29.27ID:jBO0abqVa
峰宗太郎って誰か知らないけど画像検索して出てきた顔が無理だ
0058右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:19:10.67ID:Jem2ecZc0
>>56
お前が頭悪いだけだろ。
その三人は財政破綻論者なのか?

根本が間違ってるんだよ。

病気の陰謀論じじい。
0059右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:22:17.78ID:KOixSqKi0
西浦や小林慶一郎を擁護するなんてあり得ない
擁護してる奴は安倍信者

万死に値する
0060右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:24:05.43ID:tjdC8fbr0
>>58
文脈すら読めないのか、だからバカなんだよ
0061右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:25:32.11ID:Jem2ecZc0
>>60
文脈も糞もねーだろ
おっさんの発言にはデマと陰謀論しかない。
0063右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:29:26.11ID:Jem2ecZc0
安倍ガーも上念ガーも
こいつら無知な陰謀論おっさんが社会を分断してるだけ。

黒川問題は闇が深くて、マスコミと検察の蜜月だけじゃなく、
産経(官邸陣営)のリークで、検察の人事すら介入してしまった。

検察の独立性ガー。安倍ガー。
なんて吹っ飛んだ。

コロナ問題含め、マスコミがインフォデミックしてるんだよ。

で、君ら無知な安倍ガー、上念ガーおじさんが
それに追随しているという絶望ね。
0064右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:31:15.73ID:tjdC8fbr0
>>61
だからバカなんだよ。文脈すら理解してないから…
というか、陰謀ってなんぞw
何も陰謀めいたこと書き込んでないけど…
すぐに陰謀と言うあたり、それこそ陰謀論に頭が支配されてるんじゃね。
0066右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:33:15.67ID:Jem2ecZc0
>>65
藤井の指摘は(1)以外あってる。

誰が責任取るんだろうね。
コレに関しては、安倍でしょうと。
0067右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:36:42.54ID:l9h2N0G80
えー、誰かが、責任を、取れば良い
というものはですね、えー、
ありませんwww
0068右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:42:47.95ID:+r3EGD130
90年代は歳出拡大こそしていたが、公債発行額は98年まで20兆円以下なんだわね
バブルピークより税収下がったとは言え、97年の金融危機までは公債額歳出は実はそこまでしてない

>>53
問題はその後も続いてる事だろう
銀行が金剰り起こしてる様に、バブル前後の様に銀行から借入して(設備・労働者へ)投資する循環は消えたまんま

まぁ『需要が無い』が 資金的な問題に人口減少問題が更に加わっていて、三菱やトヨタみたいに人口縮小予想で海外生産比率引き上げやる所も出てきてるから

10年前あたりから盛り上がってた議論をそのまま当てはめると、世情ズレしかねんわな
0070右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:57:37.03ID:WUQQCPSM0
あれ、ついに君自身も安倍ガーになっちゃったの?
0071右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 21:59:40.33ID:WUQQCPSM0
最近の安倍ちゃんは責任は自分にあるとしおらしい事を公言しつつも
結局、責任を取らずに有耶無耶にしてすます事が多くね?
0072右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:00:11.14ID:2/AAm+Iy0
藤三中の言うこと聞いとけばだいたい間違いないねん

いい加減わかれや
0073右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:00:54.13ID:Jem2ecZc0
>>70
それはモタニのおっさんの洗脳でしょ?

安倍ガー、
リフレが-
すら意味ないと思ってるけど

お前自身が洗脳されていただけ。
0074右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:04:53.05ID:WUQQCPSM0
>>73
おー、うっかりアンカー付け忘れたのに、よく分かったね。
えらいえらい。どうでもいいおっさんが褒めてつかわす。
0075右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:07:54.93ID:e0gnUwYra
「責任は私に」49回 なぜ安倍首相の「任命」は失敗続きなのか
https://mainichi.jp/articles/20191102/k00/00m/010/520000c

誰もがまたか、とウンザリしたことだろう。菅原一秀前経済産業相に続き、
今度は河井克行法相の辞任である。第2次安倍晋三政権発足後、
不祥事や失言での閣僚辞任は9人(健康問題をのぞく)。
そのたびに首相が繰り返す「任命責任は私にあります」はもう聞き飽きた。
なぜ首相は「任命失敗」を繰り返すのか。【吉井理記/統合デジタル取材センター】

記者もヒマだな、とおっしゃらないでいただきたい。数えてしまった。

閣僚らの引責辞任や疑惑報道の…

[この記事は有料記事です。]
0076右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:08:18.36ID:tjdC8fbr0
安倍がーが意味ないなら無視すればいいじゃんw
0077右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:11:12.51ID:Jem2ecZc0
>>74
つか、君らおっさんの安倍ガーきっかけの社会分断は害でしか無いと
理解した方が良いよ?

有名人含め、君ら含め
無知な連中が発狂して安倍を通して
文句言ってるのは悲しい。

ほぼほぼ無知から来る不満だし。
0078右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:15:37.68ID:WUQQCPSM0
大型のサイクロン「アンファン」上陸で、少なくとも82人が死亡。
https://twitter.com/ReutersJapan/status/1263816883326705668
大型サイクロンがインドとバングラを横断、少なくとも82人死亡(字幕・22日)
過去10年以上で最強のサイクロンがインド東部とバングラデシュを襲い、これまでに少なくとも82人が死亡した。
犠牲者数はさらに増えるとみられている。


やっぱり、コロナ禍下における災害対応の議論は急いでやらないとあかんな。
被災したコロナ弱者をどうやって保護するのかと、パニック対策あたり?
後、各種検査キットを分散して備蓄したほうが良さそうだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0080右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:18:06.05ID:avOo+J8e0
>>77
5年もかけて、

デフレ脱却していない
領土問題進展していない
拉致問題進展していない
憲法改正できていない
消費増税した

それでも安倍に1ミリも不満もたないでいられるキミの我慢強さは確かに凄い(適当)
0081右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:20:46.61ID:zDDwa9tX0
>>71
4月7日の記者会見で

安倍晋三首相(65)「私が責任を取ればいいというわけではない」
0082右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:21:42.66ID:Jem2ecZc0
>>80
それは安倍以外なら解決出来る問題なの?

君ら無能おじさんは
最適解を示せよ。
0083右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:24:06.25ID:WUQQCPSM0
>>77
俺も第二次安倍内閣が発足した当初は支持してたんだけど…。
さすがに、7年も袖にされ続けるとね…。

正直に言う。A太郎の本を買ってしまうくらいの安倍支持者でした。
0084右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:24:36.08ID:avOo+J8e0
>>82
安倍は解決できなかった

という結論だろうが

もはや安倍以外なら誰でもいい

野球でも最下位のチームは監督交代させられるだろ
その後誰かじゃない
変えることが先
0086右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:26:45.09ID:Jem2ecZc0
>>83
是是非でよくないか?

少なくとも安倍引きずり下ろして、立憲になったら
良い未来がみえるの?
0087右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:27:44.43ID:WUQQCPSM0
>>82
それは俺らの仕事じゃないよ。

かつて民主党にやったみたいに、『政治は結果責任であります!』 とかなんとか言いながら
現政権を批判するだけだなw
0088右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:28:12.60ID:Jem2ecZc0
>>84
何言ってるかわからんね。
バカが発狂して気に入らない奴、排除しロー
と発狂してるだけ。

そこに正常な判断は無い。
0089右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:29:53.45ID:Jem2ecZc0
>>87
え?

国民主権。
0090右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:30:40.29ID:WUQQCPSM0
>>86
是々非々は賛成。
安倍ちゃんに是!と応じれる場所があったかなぁ…。
0091右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:31:44.51ID:avOo+J8e0
>>88
安倍はワンノブゼムじゃないんだよ
総理大臣だぞ?
結果出せないやつに権力もたせちゃダメなの
わからない?
0092右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:34:00.66ID:2nJtgOjAa
安部でも他でも大差無いのにwww
これからは民間防衛の時代www
0094右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:35:42.38ID:Jem2ecZc0
>>91
何言ってるかわからん。

代替案出せ言ってるんだよ。
それを国民が選択する。

で、選択が安倍しかないって話でしか無い。

お前ら無能を選択する理由がないってだけで
安倍が選ばれてるの
0096右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:40:27.05ID:Jem2ecZc0
モタニ含めた爺が勘違いしてるのが
お前が信頼されていないよ?
って事認識でいていないんだよ。

安倍ガーじゃないの

お前を誰が信頼するの?
って話なの。

その上で安倍より信頼出来れば信頼するよ?
って話だけど、それに答えられない。

そもそもモタニ含めゴミみたいな連中だし。
0098右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:44:45.26ID:v4szpAAm0
>>54
全国レベルで見るとグラフの通り確かに3/27にがピークだけど
東京のピークは4月前半となっている
東京の陽性者は最大200人/日くらいだけど
それを記録したのは緊急事態宣言を出した4/8前後だった
東京は日本の政治と経済の中心であり人の往来も激しいから
東京のみを止めるだけでなく全国レベルでの大規模自粛をする必要はあったと思う

GW明けの解除についてはGWゆえの特殊要因というか
元々土日には検体の持ち込みや検査数自体が少ないという傾向が明らかに出ていて
理由としては単に”休みだから”ということだと思うが
こういう傾向が認められる中でGW中の数字をそのまま取ってよいのかという問題がある
GWが明けて平日にどういう数字が出るのか、確かに明らかな下落傾向が出ているけど
本当にそれがGW明け後にも続くか見極める必要があったから、そのための2週間だったと思う

今日の東京の陽性者数は3人であった
これはGWという大型連休と8割を超える自粛の成果であって、それらは決して無意味なものではないと思う
0099右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:46:54.11ID:avOo+J8e0
>>94
「やらなさそうでやる」よりも
「やってくれそうでやらない」のほうがタチが悪い

安倍は保守派のスターだよ
勇ましいことたくさん言ってきた
が、総理大臣としてろくなことしてこなかった

逆に保守系にとって意外だった例は河野太郎だね
河野太郎は河野洋平の息子、脱原発というだけで結構保守系に嫌われていた
ところが外務大臣になって以降、急激に「保守系」の人気を得た

俺は別に河野太郎を総理に強く推すわけでもないが、大事なのは「結果」だよ

悪い結果に対しては批判し、責任を追求することをできるのが民主主義の良さだろうに

民主党降ろせてうれしかったんだよなお前も?
0100右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:47:27.13ID:FNfdpB3k0
>>85
リフレブームだぞ

三原じゅん子

毎週恒例の「経世済民 政策勉強会」明日の講師は上念司(
@smith796000
)先生。
どんなお話が聞けるか。次の経済対策の参考にさせて頂きたい。
田中秀臣(
@hidetomitanaka
)先生は毎週顧問としてご出席頂いてます!
https://twitter.com/miharajunco/status/1260734201759805440
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0101右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:48:55.96ID:Jem2ecZc0
>>98
がちでいってるの?
何を見てるのだ?

自粛自体は無意味だったという結論以外ないだろう。
0102右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:50:21.21ID:Jem2ecZc0
何言ってるかわからん。
バカの典型。

何河野太郎論展開してるの?
安倍に関係無い。
0103右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:55:23.86ID:avOo+J8e0
>>102
馬鹿はおまえだろ
少しは俺を説得して納得させてみろw
おまえが安倍LOVEなのはわかったが、
安倍LOVEをアピールしたとこで安倍批判は収まらないぞ
0104右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:57:23.80ID:Jem2ecZc0
>>103
ん?w

説得も糞もないんだけど。
事実の指摘が何一つ無い。

妄想でしか無いでしょ?
0105右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 22:57:24.44ID:Jem2ecZc0
>>103
ん?w

説得も糞もないんだけど。
事実の指摘が何一つ無い。

妄想でしか無いでしょ?
0106右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:00:21.69ID:avOo+J8e0
>>105
いやいやおまえが事実を出せよ

安倍はどんな結果を残したんだ?

馬鹿な俺に教えてくれよ

俺知らないんだ、安倍の「素晴らしき結果」に関する事実を
0107右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:06:36.80ID:Jem2ecZc0
>>106
アベノミクスの初期の功績は認めても良いと思うよ?
結果出してないけど、尖閣、北方領土の問題提起は意味あると思うよ?
慰安婦問題も結果としてよかったと思うよ。

で、何?

お前が何か事実だした?

延々と否定するだけのじじい。
モタニ含めた此の界隈の老害に意味があるのか>?
0108右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:08:21.75ID:Jem2ecZc0
つか、がちで反吐が出るんだけど
肉屋、モタニ、こいつ含めた爺が

まともな答え出した事ない。

全部揚げ足取りの爺だ。

こいつらがある意味10年単位で
安倍ガー言ってる絶望ね。
0109右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:13:11.92ID:2nJtgOjAa
安部政権の耐用年数が近いのは
安部さん自身が自覚してるだろ。
まぁ最後にヤバい土産残さん
ように監視しといたほうがいいw
0110右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:13:54.00ID:avOo+J8e0
>>107
>初期の功績は
あとはダメって言ってるようなもんじゃんw
>尖閣、北方領土の問題提起は意味ある
意味不明。具体的に言いなさい。ロシアにおちょくられて嬉しい?w
>慰安婦問題も結果としてよかった
ほぅ。良かったんだw従軍慰安婦キャンペーン止まってないのに良かったかw

ねぇ、なんで安倍替えようと思わないの?ねぇなんで?
なんでそんなに安倍守るのに必死なの?ねぇなんで?
0111右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:15:23.45ID:Jem2ecZc0
>>110
ん?
0113右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:28:31.98ID:i+wvJDGFa
>>100
今日↓


三原じゅん子

菅官房長官へ経済対策提言を提出。
#経世済民政策研究会

・国債発行による財政措置
・地方自治体に対する支援策
・金融政策
・景気回復期の財政金融政策

特に金融政策での日銀による中小企業へのマイナス金利貸し出し、日銀による地方債、劣後債の買い取り等ご説明させて頂きました。

https://twitter.com/miharajunco/status/1263712780135198721?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0114右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:31:03.10ID:Jem2ecZc0
>>110
>>112
てかじじいはすげーな。

安倍否定したら
良い方向に行くとの根拠はなんなん?

安倍が何もしなければ、全て上手くいくとおもってるのな。
0116右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:38:36.41ID:558o3y6ma
結果なんてコロナで吹き飛んでるよ
危機を考えないぐらいの結果と言うこと
0117右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:39:59.66ID:tjdC8fbr0
安倍がダメなら岸田でも菅でもいいんじゃね。
それこそ、悪くなるか良くなるかなんて誰にも分からないんだから
結果残せないなら変えていくってだけでしょ。
それも7年と長期政権なわけだし。
これがまだ2、3年目くらいならわかるけど。
0118右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:41:39.80ID:avOo+J8e0
>>114
良い方向に行くなんて言ってないだろ

いま、げんざい、悪い方向に、行っている

だから、替えよう

わかる?
0119右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:43:34.12ID:Jem2ecZc0
>>118
会話が成り立ってない。


安倍から誰かに変えて良い方向に行くという根拠は?
それなしに安倍ガーはバカでしか無い。

で、誰が良いの?

言っみ?
コレぜったい言えないから。
そもそもおまに知識すら無いから。
0120右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:45:33.30ID:avOo+J8e0
>>119
誰でもいいっつってんだろがボケ

誰かにおたのみすれば将来安泰なんて保障がそもそもねえんだよ馬鹿

細木数子にでも聞いてくれば?当たるかもよw
0121右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:45:45.74ID:558o3y6ma
腐敗した現安倍政権なら悪人がやっても数年は安倍よりマシ
悪人にも継続的な支持とプロセスが必要
0122右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:46:25.59ID:i+wvJDGFa
石破でも誰でもいい
0123右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:46:34.21ID:tjdC8fbr0
中野が例としてノリピー出してたのと同じだなw
0124右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:47:39.47ID:tjdC8fbr0
100%儲かる投資先を教えてというバカがいるのか?w
0125右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:47:40.13ID:Jem2ecZc0
>>120
すげーじじいだな。

誰に言ってるの?

全権委任。
を誰に支持してるの?
0126右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:48:25.92ID:i+wvJDGFa
キモっ!
どんだけ安倍に恋してるの?
0127右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:49:16.01ID:Jem2ecZc0
>>126
がちで怖いわw
>>125
0128右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:53:28.14ID:avOo+J8e0
>>125
現実的な候補者としては石破なり岸田なりいるだろ

俺は別にそいつらのファンじゃない

でも「安倍政権維持」よりはそいつらのほうがマシ

そいつらが売国したら、一緒に協力して批判しようぜ!って話

わからない?
0129右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:53:37.50ID:ysUpNhCud
中身は変わらないけどパッケージ変えたら印象変わるよね?みたいな話
一時期散々総理大臣変わったけど、方向性は皆一緒だった
政党で微妙に毛色がちょっと違うだけで、自民党も民主党もネオリベで、コロナで台頭してる維新もネオリベ

つまりネオリベからは逃げられない
0130右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:55:05.78ID:Jem2ecZc0
つか、モタニはバカだから良いけど、

教科書さんすら
おれを否定したい為に
ポピュリズムに与して、安倍ガー言ってるのは絶望ですわ。
0131右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:57:13.39ID:avOo+J8e0
   ____
  (____  ) /⌒OO __(⌒ヽ__ ノ⌒l
      ノ ノ / ノ\ \(___  _)ノ ノ
    ノ⌒;_ノ (__/   ヽ ヽ  ,-‐ゝ__) / ん ⌒l
    (__ノ        .ヾ_ノ ヽ_"") (__.へ__/
   i⌒i__OO        __i⌒i__   _(⌒ヽ_  i⌒i
 ( ̄  ___) ノ⌒i i⌒ヽ(_      ̄)(__   _) |  |
  ~~|  (__)(  ( ヽ  |  (__O | ̄ (__  _) |  |
  ノ  ノ____ |  レヽ) )   フ ノ   、-ヽ__ノ   L_ノ
  (___(___) L_ノ  ̄   (__ノ    ヽ__)   ○
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ._  __
   ./´ `´___\        
   l  l´`´    ヽl 
   |ミl (゚)   (。) |  ID:Jem2ecZc0
   |┌   ( 。。) ┐|
   |  \___/ |
   \  \|/ / ∧_∧
    /   介  \ (    ) 安倍に溺れてるところでも助けてもらったのか?w
.__| |   | |   .| |/      ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  / .|   | |
||\..∧_∧    (⌒\|__./ ./
||.  (    )     ~\_____ノ|   ∧_∧
  /   ヽ ワロス      \|   (    )  いろいろあるけど
  |     ヽ           \/     ヽ.  頑張れ安倍政権ってかw
0132右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:58:01.33ID:i+wvJDGFa
安倍なんてさっさとゴミ箱に捨てればいいの
0133右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:59:00.53ID:Jem2ecZc0
>>128
何言ってるのかわからん。

安倍は否定したい。
岸田は石破は何いてるかわからん。

で、お前の意見はなに?

結論は先送り、バカでしかないんだけど?
0134右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/22(金) 23:59:13.19ID:4SIuZ/Ss0
思考回路が二進法で困ったな
モタニを弄って悦に浸るいつも彼だろ
糞コテしか比較対象がない狭い視野か、他に相手にされないか知らんけどなんでこのスレに来るのか不思議
0135右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 00:01:48.76ID:0XYCG/he0
>>134
すげー衝撃だわ。
どういうこと?

コロナでは指数関数の話してたけど
お前らおっさん会話に付いてこれた奴いた?
0137右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 00:10:13.99ID:0XYCG/he0
>>134
つかじじい逃げるんでしょ?

てめーの発言全て論破可能だわ。
0138右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 00:19:22.00ID:0XYCG/he0
>>136
既に落ち着いてるよ。

基本朝日のマッチポンプ。
黒川⇒安倍のシナリオが先にあった。

検察の独立性マモレーと叫んでいた連中が
黒川の麻雀賭博バレたら、
黒川首にしろーと叫ぶ矛盾。

結果として、マスコミリークにより、
検察の人事が左右された。

安倍がーじゃなくて、
マスコミと検察の関係が問題だった。

で、馬鹿らしいのが、マスコミリークで
安倍ガー言ってる情弱キチね。
0139右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 00:32:18.35ID:4HcAo3Ph0
>>120
山本太郎とか言ったらカリスマみたいに相手にされなくなるからな
0142右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 01:56:50.12ID:puHfLukpd
藤井先生はこのまま左傾化していきそうだ

大石あきこ🐾🌹Akiko Oishi
@oishiakiko

#藤井聡 #山本太郎 #松尾匡 #大石あきこ
4人のSkype対談決定〜
「コロナ後の大阪の成長はこれだ!作戦会議」
5月30日(土)夜8時〜YouTube大石あきこチャンネルで公開予定。
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「都構想」を止めて大阪を豊かにする5つの方法

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0148右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 02:18:58.78ID:cgzLICQF0
そもそも都構想がなんで必要なんだよ?
と、問われたらその本質は緊縮と利権誘導でしかないので全くの無意味
0149右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 02:27:46.68ID:oJudxmed0
>>146
その通り
水島や倉山みたいなナルシストがTwitterやらない理由は、傷つけられるのを恐れているから
批判されること、自尊心を傷つけられるのに耐えられない性格
だからチャンネル桜は水島を批判するコメントは全削除されるが、水島を礼賛するコメントは残される
それが客観的に見てカルト宗教染みているということに気づけない
0151右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 02:55:23.47ID:3+TIxZ6T0
3〜4年前かなくららのコメント欄で「リフレ派も財政出動派もアホ」「こいつらは何もわかって
ないバカ」とか煽りながら「景気をよくするのは減税だよ」「日本経済を復活させるのは減税。減税
減税。減税」て他人のコメントにレス付けまくってる奴がいた。一週間くらいかな?

今となってはあいつだったんだろうなぁって思ってる。リバタリアン男
0153右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 03:13:31.74ID:IMoZ0mCu0
>>130
直近では特に書いてなかった教科書さん(本家)から言わせてもらうが、
>おれを否定したい為
思い上がってんじゃないよ
あんたごときの否定が目的になるほど落ちぶれていない
0154右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 03:15:00.25ID:IMoZ0mCu0
>>150
保守派に洗脳し直すぐらいの意気込みがあって然るべきでは
もともと同じ思想の連中だけでつるんでたら、いつまでも勢力を拡大できない
0155右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 04:08:32.99ID:AsBfj/YA0
>>90
是々非々って安倍擁護のためのワードだろ
一発アウトの政策したらその後はカウントする必要ねーわ
0156右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 05:24:11.37ID:IMoZ0mCu0
>>155
2012年より前と比べて、2013年以降に「是々非々」の使用例が極めて増えてる傾向があるね
これはなかなか興味深い
0157右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 05:38:24.42ID:oJudxmed0
     / ⌒⌒⌒^\
    / ./  ̄ ̄ ̄ \,       是々非々っつってんだろ!
    | ./   /' '\  |      安倍は完璧な人間ではないんですよw
   (6  -= ^  ^  |   他に誰がいるの?w
    |   ノ⌒づ・)⌒ |   ひとつダメだから全部ダメはバカw
    ヽ/  ノ ノ3   ノヽ  批判だけしていい気になるなバカw
    (  <____//      政権政策批判は中韓の手先、工作員w
     ヽ      /⌒\      長い目で見守りましょうよw
      \  /  人 ヽ、,、 
        ヽ、_ ノ )ヽ__ノ
            /  i
           (___ノ
0158右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 05:44:42.54ID:UYbkEXUr0
チャンネル桜のコメント欄で是々非々ってやつが暴れてるよな
0161右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 06:34:58.57ID:IMoZ0mCu0
>>160
カリペラは労組幹部と直接につながってるからな
藤井の左翼へのコネなんてまだまだ及ばない
0163右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 07:22:35.87ID:D6e3gi+y0
庶民にとっては水豚みたいな基地外右翼よりユニオンの連中の方がマシな存在だろ。
0164右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 07:27:07.48ID:AnJfxwpZ0
こんなカリスレなんかに居るけど
ぶっちゃけカリスマの事は正直あまりどうでもいいんだよな俺
0165右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 07:32:52.45ID:iJaVSZrz0
>>132
持って来年のオリンピックまで。
その後は菅、石破、岸田の誰かだろうが、短命だから覚悟しておいたほうがいい。
0167右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 07:43:27.36ID:NNvVseeb0
江崎の本
二冊読んだけど塾開くほどの守備範囲備えてないな

今頃先の大戦では、アメリカの最新研究では、コミンテルン
とかいつまで昔のこと言ってるんだ
0168右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 08:19:50.72ID:+w9L3K1o0
>>141
桜のそういうネーミングって誰が考えてるのか知らんけどダサいよな・・・
何をするのかは名前でなんとなくわかるけど、やる必要性あるか?って思う事多いわ
0169右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 08:23:26.70ID:5BFnBLUj0
今の中国警戒派と中国追認派みたいな議論って
占領期間中にも米国警戒派と米国追認派という形であったと思うんよ。
もちろん民族派が前者。

でも防衛と経済を取り込まれた結果民族派を自認してる連中が率先して米国追認派に変わり
今では中国追認派を叩いてる。

でも政財界が中国依存度を高めたがってるからそのうち今は警戒してる連中だって
空気に侵されてどうせ追認派に変わるんだよ。
0170右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 08:52:23.25ID:NNvVseeb0
社長がイトカンを中国の追認派みたいに言ってるのが
謎だわ
0171右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 08:56:43.14ID:Ud4t08SO0
戦前昭和の軍部台頭を招いた「健全財政」の呪縛
高橋財政批判「3つの誤解」で学ぶ歴史の教訓 中野 剛志 : 評論家
https://toyokeizai.net/articles/-/349511

ジュンク堂書店で大量に積まれてたけどあんま売れてなさそうでちょっと切なかった…
0172右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:02:35.83ID:Ud4t08SO0
>>170
その動画観てないけど社長って前からイトカンと話合ってないよねw
社長はバランス・オブ・パワーの意味を理解しているかも怪しい
0173右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:15:46.67ID:AnJfxwpZ0
>>168
ピボットとか英語名やめてくれよって思うけど
こういう日本的名称にしても何つーかセンスがズレてるっていうかね…
0174右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:28:52.37ID:D6e3gi+y0
櫻井「ところで上念さん、倉ナントカさんって方から変なDMが来てるんですけど」
ペラ「あーアイツ昔から頭からオカシイんですよ。後で総括しておきますんで」
0175右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:49:52.97ID:Iee7f3u40
>>169
中国追認ってのはどういうこと?
正直、警戒も追認も同時にあると思うのだけど…
簡単に言えば中国の力はあるということは認めるとしても
警戒し対抗していこうと。というか、国際政治ってそれが基本じゃない?
米国に対しても同じであり、現状、従属国であるのは認めるにしても
その比重を減らしていき、自主防衛に近づけようとする。
>>172
社長はどうしても、感情が入ってしまうからね(これには同情する)
けれど、イトカンはあっさりと中国を認めてしまう(中国も戦略、国家の意思の強さ)
これを社長はイトカンが中国容認、追認と思ってるところじゃないかな?
本来?国際政治は力を重視とそのバランスが大事であり、相手が強いことも弱いことも認めないといけない。
その中で環境で、どのように生き抜くか、バランスをするか、立ち位置を確立するか。
0176右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:51:24.34ID:dx8K1tt80
ペラはそろそろカリスマ離れしたらいいんじゃない
いつまでカリに依存してるつもりなん?w
0178右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 09:58:07.20ID:Iee7f3u40
>>176
その視点は面白いなw
実はペラがカリスマに依存してると。
カリスマ器論w 以前、小野田さんの言葉を引用してたもんな!
「負けたのではない!負けたフリをしているのだ!」
あれは小野田さんみたいな本当に日本のために戦ってくださった方の言葉だから意味合いが全然違うけどw
実はカリスマもペラに負けたフリをしただけかもしれないし、そうじゃないかもしれないw
0180右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 10:09:43.00ID:LAj+/Dqua
中国崩壊が前提なら、
中国に妥協してやっていくという
選択肢はないわなw
中国崩壊論の本を今こそ
読んでみるといいw
0181右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 10:11:08.15ID:5BFnBLUj0
>>175
>中国追認ってのはどういうこと?

地域、国際社会が直面する課題に日中両国がともに責任を果たしていくことを内外に示す機会としていく考えに変わりはなく、
関連の状況全体を見ながら日中間で意思疎通を図っていきたい
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052200606&;g=pol
0183右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 10:43:04.82ID:SJZb6+h50
>>171
新書にしては分厚いし、コロナで出版記念イベントと宣伝が出来なかったのが重い。
内容は素晴らしいから読んで欲しいのは確かなんだがね・・・
0185右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 10:46:27.71ID:r6ej6h1D0
>>182
ネトウヨ(安倍、維新信者)は左右でしか考えれないからバカよね
0187右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 11:14:43.75ID:90phekts0
コロナ失業で次の政権はまた独裁制になると思う?
俺はならないと思うのだが
0189右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 11:54:42.17ID:k7PAwQWl0
>>182
いくらなんでも中核派はないわw
0190右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 11:57:14.41ID:6g0bw/r0a
全体的におじいちゃんが多いな
一見、普通のおじさん、おばさんが全国の極左に影響力を持っているわけ?
0191右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 11:59:33.20ID:AnJfxwpZ0
一周回って今やまともに反ネオリベやってるのが共産党ってな状態やからなぁ
是非や善悪の基準がもう狂ってしまってて
コレだから悪、アレだから善とか言えなくなってるわ

中核派だから、とかももう言えないんじゃないの正直
0192右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:02:51.95ID:BSihcPpXd
>>171
緊縮財政によって荒廃した人心が軍部の台頭をと言うよりも、軍事投資する方が当時最も効率が良かった結果に過ぎない(世界的にその傾向であったし、中野が大好きなニューディール政策は戦争による軍事拡大機運で大成功した)

高橋財政で人心荒廃が止まらなかったのは、確かにデフレ→インフレにはなり失業者は減少した一方で
総労働時間上昇に対して低い賃金伸び率(1926年水準には戻らなかった)、物価上昇影響による農村の困窮・疲弊、疲弊に伴う身売り増加によって社会への失望が高まった事が要因だし
2.26を引き起こしたのは、これまた中野が大好きな国家社会主義者だった事考えたら、高橋財政は成功だったとは軽はずみに言えないし
状況帰結だけ見たらアベノミクスと高橋財政に大した差は無い

景気回復(単純なインフレ・デフレや財政支出)は必ずしも国民幸福に繋がるとは限らない
0193右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:11:21.38ID:Ca9RDVsG0
倉山満  1時間

(いきなり中略)
地上波からしたらゼロが一つか二つ少ない市場で「数字を稼いだ」って威張って、何の意味があるのか。
保守の有名人なんて、全員束になってかかっても、きゃりぱみゅやキョンキョン一人にかなわないじゃないか。
ところが、芸能人が声をあげると、「勉強してない奴はいろ」と説教する。どういう基準だか。

はっきり言うが、保守言論の存在価値って何? 安倍院外団?

私は、そういう保守を名乗る人々の体質が嫌で、距離を置いている。
しかし、本来の保守は日本に必要なものだから、数を捨てて質にこだわって言論を続けている。
言論とは誰が一貫して本当の事を言ってきたかによって評価されるのであって、
その瞬間にどれほど多くの人を気持ちよくさせたかなど対象外である。
検察問題で嘘を垂れ流している人、金正恩死亡説を流した人。
本気で猛省しろと言ってもしないだろうが、社会から制裁を受けて泣き言を言わない覚悟だけはしておいた方がいい。
https://www.facebook.com/3199299253422059
0195右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:20:51.94ID:WExQeZI20
>>193
倉山先生、これどういうことですか!!どうぞご勝手に!!!で気持ちよくなってすいませんでした。
あの瞬間にどれ程の山賊を気持ちよくさせたか。
それを対象外とあっさり切って捨てるだなんてさすが倉山先生香川県の誉れ。

もうこうなったら大阪市を廃して香川県にすればいいと思う。
大阪香川県構想はじまる。
さぁ、皆さん、うどんの準備はいいですか?急げ、倉山塾へ。
0196右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:23:45.93ID:5BFnBLUj0
>また、いったん戦争を決意した国家は、仮に財政規律が戦争の妨げになっているというのであれば、それをあっさりと撤廃するであろう。

アジア中銀、国債直接購入で財政支援 コロナで非常対応
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59296700Z10C20A5FF8000/

英国債、発行金利がマイナスに 中長期債で初
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59360930Q0A520C2FF8000/
0197右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:24:31.55ID:kP8baqura
>>191
政治勢力を縦軸横軸の4象限で見るってのは
まだまだ先の話なんだろな。
0199右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:33:59.19ID:UYbkEXUr0
                 _____,uュョlllllllョaュ,
                _,dllllllllllllllllllllllllliii::,,_
               llllllllllllllll!!゙゙''Y"'lllllllllllll,
              _jllllllll广下   '  'l ゙'lllllll|.
              illllllllllli;,         llllll
              |llllllllニ__ _..斗ニぃ t_uュ_]llll
              !^千 ̄~~ー-ニ/^''''ヘ_ 了'
              !  ’     ./__ _,   ̄│
              |!      /'  ^''" ヽ /
              ''lllllU   ..ィlllllliiilllliii::ノ‐=....        永田町に巣食う妖怪どもよ!
               ゙彳1ゝ  ヽ ゙! .|lllll火ン冫''ニ; 、      霞ヶ関の悪魔に屈服した弱い者達よ!
               ,ノl! ゙'ヘ   `ーー'"│..__]llllllll!llllb 、    心あらばよく聞け!!
             _..‐ │ゝ  ゙へ   ./冫−゙゙゙'lllllllllllllll!.
       .,,....-‐;ノ" ,,- │  ゙ー 、 ^ニニ-ノ U 丿 ゙lllll;-゙''"'' 、_
    ..-‐"    >'"   1  / ̄\ ./\_\│   "( □ )..\
  /^ゝ     (      l. /、   ll ./    ヽ二h宀x---´___丿
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0200右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:35:48.80ID:6g0bw/r0a
>>198
このマトリクスはチャンネル桜で川端が否定していた。
つか自民と維新が保守とか怪しくない?
0201右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:47:05.50ID:kP8baqura
>>200
それは俺も違和感。
#維新のどこが保守やねん

ただ、ウヨサヨ2項対立脳から
抜け出すにはいいツールかな、と。
0202右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:53:39.25ID:dx8K1tt80
>>193
う〜ん
これ数字を稼げる人があえて言ったならかっこいいけど
ペラよりも数字が稼げない特に影響力のない人に言われましても負け惜しみにしか見えませんw
0203右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 12:55:31.44ID:LebaFO8Ud
>>193
7年もあったんだから何か自分なりのアイデア考えろよw
独りよがり、自己満足なのはどこの組織も一緒だが。
0205右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:01:58.47ID:BSihcPpXd
2元ツールが単純ならば4象限も実際単純だろうなぁ
政策項目別に分ければ、まだ少しは解りやすかろうが
一部の政策だけ見て全体像とするのは雑過ぎる

共産党なんか赤字国債発行せず、社会保障拡大し、消費税は減税か廃止だけど
これだけ聞くと反緊縮じゃなくて、緊縮だと解るからな

耳障り良さそうな所だけを、木を見て森を見ずの様に考えちゃうけど
皆言い回しが違うだけで、言ってる事は同じだと気付かんとな
0206右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:02:26.40ID:DQpsO5sK0
公務員法改正案廃案か。これで公務員の人たちの定年引上げが、ハッシュタグ祭りに参加した法案読んでもなかった愚者たちのせいでおじゃんか。
本当に公務員の方々に同情する。あげくがまったく関係ない斜め上からの賭け麻雀問題で黒川検事長辞任なのに「疑獄」扱いしてる。ワイドショー民の愚ろかさが日本を滅ぼすな。
0207右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:05:39.59ID:5BFnBLUj0
>>192
・需要:消費、住宅、公的支出、公的資本形成、民間設備投資、外需
・供給:需要を叶える為の全工程

まず所得が増えないから消費を減らしたり値踏みをする。
すると販売に至るまでの全工程で費用削減と設備投資計画凍結で最終黒字を確保する。
例えばトヨタ。

しかしそれは同時に所得減少要因だからますます消費が増えにくい。
これがアベノミクスで大企業の現預金が増えて家計預金が減ったしくみ。


供給削減圧力がかかって需要が叶えられなくなる状態を巷では「崩壊」と呼ぶが、
崩壊を防ぐ為に今度は輸入に頼るようになる。

しかし米中経済戦争を見てもわかる通り輸入に頼ることは格好の外交ネタになる。
国民に不都合な用件でも譲歩せざるを得なくなって官邸が>>181みたいなことを言い出す。

いくら国民が署名を集めて反対しても政府は相手国に忖度する。
だから不況は属国化への道で民主主義をも崩壊させる。
0208右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:05:59.91ID:DQpsO5sK0
>>204
何が反権力だよ、何が総理のお友達だよ。
一緒に麻雀やってたって、お前らのお友達じゃないか。
友達売って金稼ごうとしてたのかよ。
見下げ果てた人間のクズだな。
0209右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:09:11.16ID:DQpsO5sK0
「巨悪」がしていた悪いことは、朝日新聞記者たちとしていた賭け麻雀だったのだああ(棒w
0210右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:15:46.82ID:tt6zl1ena
あれじゃね?選挙ん時のアンケートの回答から、各政治課題ごとに各党の位置が自由自在に変動する図とかを参照すれば
外交安保と経済福祉では各党だいぶゾーンが変動するから
0211右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:15:58.10ID:AnJfxwpZ0
>>207
軍事的に無力化・弱体化する事でアメリカに隷属する事を自ら望み
経済的に無力化・弱体化する事で中国に隷属する事を自ら望んでるんだよな

戦後日本のこの他国に対する隷属願望って何なんだろうっていつも思う
0212右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:16:05.35ID:HdlcMm0f0
>>193
元安倍ンジャーズの一員で演説まで
してたのに反省してないよな。
0213右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:16:35.51ID:LebaFO8Ud
大衆「公務員の定年後の天下り許すな!民間は65歳まで働いてる!」
政府「なら公務員も65歳定年にするね。黒ちゃんの延長もついでにするね」
大衆「全部反対!0から見直せ!マスクも3密もしまくる!」
政府「なら全部見直す」
大衆「全部とは言ってない」
政府「は?」
0214右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:17:40.89ID:AnJfxwpZ0
165万という社会からの制裁を受けても泣き言は言わなかったカリスマさんは男の中の男
0215右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:18:55.03ID:LebaFO8Ud
>>213
「全部反対!マスクはつけない、3密も好きなだけさせてもらう!」
0216右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:20:44.13ID:LebaFO8Ud
>>214
泣き言ではなく勝利宣言だもんなw
0217右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:28:20.51ID:r6ej6h1D0
世間一般的にはチャンネル桜の水島みたいな奴の方がよっぽど気持ち悪がられてるわ
0218右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:43:15.15ID:AnJfxwpZ0
世間一般は在特会と街宣右翼とチャンネル桜の区別なんか付かんからな

家庭用ゲーム機は皆ファミコンと呼称する母ちゃんみたいなもん
0219右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 13:53:44.46ID:mcVP+mjla
いやいや、世間一般的には左翼へのアレルギーがあるよ
0220右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:04:27.37ID:b2L8Xz05F
>>211
日本人が面倒臭いと思ってる事全部やって貰ってるって逆説で考えたら良いんじゃないの
金だけ払って誰かを働かせる方が実際楽で中国に安い物作って貰い、アメリカに血を流しておいて貰う方が楽だろ?
単純に"楽がしたいんだよ"

それは諸外国の指摘にもある『働きすぎな日本人』の反動でもあるだろうが、どれだけやろうとも楽にならんのなら
楽を追い求め文明切り開いてきた筈のモチベーションは下がる訳で、そりゃ堕落的な方に流れる
0222右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:24:34.18ID:/94VBCa7d
体面上建前で大きく見せる話はすれど、結果的隷属化は正直どの国も陥ってると思うがね
それだけグローバル化した結果の裏返しだろうけど

米中貿易摩擦見りゃ解るが「(労働者保護を兼ねて)輸出はしたいけど輸入するな!」で、結果的に輸出も輸入も出来ずなんてなって双方ダメージになったり

散々騒いだ米韓FTAなんて、結果見たら韓国が米国に隷属したのか米国が韓国に隷属したのか正直解らんからな
0225右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:35:17.78ID:90phekts0
人は自由な状態のおかれると隷属したくなるという真理
エーリッヒフロムが言ってたことだね
自由貿易を打破するにはアイデンティティを再認識して孤独に耐えることでは?
0226右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:44:23.48ID:oJudxmed0
>>168
水島に決まってんだろw
あの豚の絶望的なネーミングセンスは救いようがないw
0227右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:46:37.07ID:dFS27pF/d
>>225
衰退を受け入れるべきにも繋がる話だな
資源を海外に依存する国が、資源獲得を辞めるとして
どのレベルまで生活レベルが落ちるかだな
0228右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:48:33.00ID:Iee7f3u40
>>225
面白いと思うのは、近代とは実に民族主義的な時代であり
民主主義とは一国一民族を理想としてる(現実は無理だし建前だけど)
でも現代はアイデンティティを叫ぶようになり、民族から個人へと焦点が移っていった。
実はどんどん孤立して言ってるのが近代から現代の流じゃないかな?
自由を享受すると言っても実際は相手があっての話であり、孤立することとは違う。
孤立しアイデンティティを叫びながら、まだ自由が足りないと叫ぶ。
そもそも本当に自由が足りないのか?人の幸福の一部に自由という概念があるのは事実だと思うが
それがすべてではない。けれど、近代は自由がすべての価値の上で一番上だと思っているところに間違いがあると思う。
竹中と三橋が議論したときも「自由ですよ!みなさん自由がいいですよね?」と竹中が言っていたが(彼は利害があるかもしれないが)
本当に自由は崇高な価値観なのか?
フランス革命時、マリーアントワネットか誰か忘れたが
「この自由のために、何人もの人々が犠牲になったのだろうか…」と言った言葉があったと思うけど
人々の幸福など根本的な哲学、思想の部分から近代は狂い始めてるのでは?と思うけどね。
0229右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:56:19.92ID:r6ej6h1D0
世間一般は水島や籠池みたいな日の丸愛国右翼が一番気持ち悪いわけよ
0230右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 14:59:42.71ID:9IRZs4ZnM
>>29
提言書を持っていく先って要するにそのグループの親玉とかケツ持ちみたいな存在じゃないの?
報道みてそう判断してるんだが。
0231右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:02:20.83ID:Iee7f3u40
普段、新陳代謝やらイノベーション言うやつは
なぜこの危機に起業しないのだろう?w
危機こそチャンスだ!イノベーションだ!起業だというのに…
せっかくのチャンスだぞw 危機がお好きなんでしょ?
0232右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:03:17.21ID:kP8baqura
人は自分のことを「世間」と言う。
0233右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:04:04.33ID:dFS27pF/d
結局子供のままが一番良いって内心皆思ってるんじゃないのかね
子供の頃は保護されているのもあるが、割と自由だからな
まぁある時期からお稽古だの塾だので縛られて、社会で成功する為に『我慢してやってきた結果』何らかの肩書きを得たり出来る訳だけど
そう言った我慢をしてきた人達の我慢の反動って、精神病になるならない関係なく酷いからな

子供の頃に自由だった&好きになった物がありそのままのめり込めた人は
実は自由なんか気にしてない
0234右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:07:22.00ID:r6ej6h1D0
ネット依存者はネットを世間だと思い込む
0237右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:08:52.00ID:dFS27pF/d
>>231
イノベーションは起きてるんじゃないか、在宅劇団やら在宅ホステスみたいなの出来てるからな
自分がやっていた仕事の延長=応用の範囲で、起業はこれからだろうな
0239右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:10:57.88ID:90phekts0
>>238
何故確固たる自己を持って他人と関わることすなわち孤独が貿易拒否につながるのだ?
0240右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:15:35.20ID:kP8baqura
>>235
よくご存じで。
0241右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:18:00.13ID:dFS27pF/d
>>239
孤独(こどく、英: solitude)とは、他の人々との接触・関係・連絡がない状態を一般に指す

だから孤独じゃないだろうと言う話
0242右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:22:44.79ID:Iee7f3u40
>>237
イノベーションでもなんでもないだろ…
単にそれしか方法がないってだけで
0243右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:22:45.29ID:Iee7f3u40
>>237
イノベーションでもなんでもないだろ…
単にそれしか方法がないってだけで
0244右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:24:32.11ID:90phekts0
>>241
ウィキペディアですかw
じゃあ孤立という言葉で意味は通じるだろう
0245右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:24:51.62ID:dDZCTYIOr
シンクタンク作ったところで
コイツの報告書欲しい奴いないだろ。
0247右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:32:53.69ID:dFS27pF/d
周囲と関わり助力貰っているのに孤独やら孤立と言い張る物は、俺は1人で努力してきた様な言い振る舞いを行う、鼻持ちならない60歳前後の偉そうな大人みたいなもん
極めて自己本位的であると同時に、何なら今の世の中そんな人間の方が多く
それをアイデンティティーにするべきと言うなら、とっくになっているよと返すだけ
0248熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 15:33:54.72ID:i5tuziyN0
 
よく三橋貴明や、あと中野剛志とかも言ってたっけな、
「保守で反グローバリズムの勢力がいない」
ってやつw

それ、単に
「馬鹿すぎて誰も投票しない」
ってだけの話だろw

次世代の党とか、水島がやってる党とか、
「あっても、支持が得られない」
というだけの話じゃないですか。

国民に支持されてない政党が存在できないなんて
当たり前じゃないですかw

こんなこともわからないから、
女に噛み付いて警察に捕まっちゃうのよw
0251熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 15:41:06.52ID:i5tuziyN0
>>248 追加

それで、支持なんかないから、
結局「自民に寄生」するわけでしょw

で、やれ青山繁晴だ、今度は安藤なんとかだ、とやっても、
最後は都合の悪い法案を
「党議拘束には従う」とか言われて賛成されてジ・エンドだろw
0252右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:42:55.49ID:Iee7f3u40
>>248
投票する、しない、支持する、支持しないじゃないんだよ。
だったら得票数が少ない党の存在自体あることがおかしくなる。
そうではなく、なぜ右下を掲げる党がないのかってのが問題なんだよ。
問題認識からして勘違いしてる…
0254熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 15:45:00.91ID:i5tuziyN0
>>252

だから、「右下」を掲げても票が入らないから消えちゃうんでしょ。

ていうか、水島の党だってあるわけでしょ。
どうせ、「捨てて自民に寄生」するんだろうがw

水島の党に国民がこぞって投票して政権党になれば
いいだけの話じゃん。
0255右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:47:33.96ID:Iee7f3u40
>>254
それは右下だけじゃない。
左だって本当に指示されてる政党なのかも怪しい
もっと言えば自民党だってそうだ。
まぁ自民に任せ解けばいいだろってのが実態であり
そのことは自民党も自認してるところ。
もっと言えば自民党は右下っぽいことは「言葉」では言ってるし
過去の自民党は右下に近いポジションだったわけだし。
0256右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:47:35.01ID:90phekts0
関税を撤廃しないと資源を輸入できない理由でもあるのか?
0259右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:50:36.20ID:kP8baqura
コテハンを相手にしちゃダメだってば。
0260右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:51:12.47ID:Iee7f3u40
というか、自民党が政権取ったのって右下っぽいこと言ってたからだろw
あとは民主党に対して嫌気がさしたこと。
0261熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 15:52:27.91ID:i5tuziyN0
>>255

「過去の自民が」って話は重要だね。

つまり、自民党みたいなクズでさえ、
「右下」のポジションは不可能だと悟ってるわけよw

そんなものに固執するやつは馬鹿なんですよw

あの、悪いことならなんでも大好きな自民党が
「いや、諦めました」というものに固執するなとw
0262右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:52:53.41ID:8FM1T8VSa
>>258
イイネ
こういうバランス感を持てる人が保守
0263熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 15:54:26.20ID:i5tuziyN0
 
自民党に寄生しても、
「党議拘束には従います」
って言われて終わりだからなw

かと言って、水島の政党じゃ、
やってる方も虚しいだろうし。

「どっちにしろ見込みはないが、
どっちがマシかな」
という話ですよね。
0264右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:54:38.38ID:O6Ij8A7c0
>>245
まずは金集めしないとな。
だけど、クラちゃんプライド高いから、
頭下げるとか出来ないだろ。
塾生の下僕から集金すれば何とかなるかw
0266熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 15:57:37.62ID:i5tuziyN0
 
『チャンネル桜』って「介護業」ですよね。

知障みたいな「高齢者」に対して、
デモとか、その他もろもろの愉快な催しを提供してるわけですよね。

「介護業」って考えると、わりと普通の労働ですよね。

普通の労働と言っても、消え去るべきものではありますけどね。
0267右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:59:33.03ID:dFS27pF/d
>>249
孤独や孤立って表現じゃなく、(欺瞞的な面はありつつも)主体的にって表現だけなら、そちらの方が適切なんじゃないの
流される訳ではなく(厳密には難しいとは言え)、翻弄されず自分で選ぶと言うなら解るが
0268右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 15:59:45.83ID:Iee7f3u40
>>261
無理だからじゃなくて、単に政治家を支持する母体が都市型になっただけだろ。
それと派閥がなくなったり、小選挙区制になったり。
権力を持つ者がグローバル層に多くなっただけ。
それは日本に限らず世界中同じ問題は抱えてる。
この問題は自民党の問題というよりも世界中で同じ問題があるのを見れば一目瞭然なのだが…
だから反動的な運動が出てきているわけだし。
世界中バカだらけってなるなw
0269熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 16:02:55.43ID:i5tuziyN0
>>268

だから結局、「支持されてない」ってことでしょ。

「国民」に支持されてないのを「愛国」とか言ってもしょうがないでしょ。
「国民」は女系天皇も7、8割賛成ですよw
もう、諦めろんってこと。


>>266 訂正

> 「介護業」って考えると、わりと普通の労働ですよね。

> 「介護業」って考えると、わりと普通の労働ですね。
0270右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:05:45.52ID:yazuGQ8r0
情報は強力な武器。
野党は安倍調査プロジェクトを立ち上げ、1億円くらいをプール、
安倍晋三とその周辺のスキャダルを徹底的に収集すべき。
今ならコロナ不況で優秀なフリーランス記者がいくらでも手を挙げる。
雇用確保にも役立つ。政治家がダメなら「侍を雇う」のだ。
「7人の侍」。力は貸す。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1263829184654135298


色目使ってますなw

でもオッサンの所に三顧の礼は来ずw

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0272右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:08:30.59ID:Iee7f3u40
>>269
自民が政権取ったのは右下のポジション的なことを言ってたからだろw
むしろ支持されて政権取った。それはすでに指摘してる。
そもそも自民はTPPにも懐疑的なこと言ってたしw
というか右的なこと言っておけば国民に受けることを一番理解してるのが自民だろw
0273熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 16:11:36.40ID:i5tuziyN0
>>272

グローバリズム政党化してからも選挙で勝ってるだろ。
0276右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:16:41.02ID:Iee7f3u40
>>273
それって選挙後に表に出ただけだろ
しかも当時は民主党(左)があまりにもダメだったてのがあったわけだし。
グローバル政党になったとして、国民はそれで選んだのか?違うだろ。
右下的なことを言って選挙を戦ったのは事実だし。
0277右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:18:08.77ID:QdNf13WPF
標榜してる反グローバリズム、反緊縮、反構造改革がそもそも抽象的なんだよ
反構造改革なら財政法5条の撤廃なんて話も実際構造改革なのだから、反構造改革と言うスローガンと既に矛盾する

もう一つは社会に住む全ての人々の望みから、統合して方針政策の話するなら兎も角、内輪話で終わってるんだもの
そりゃ広がる訳が無い
0278右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:18:25.68ID:lokhSymg0
一度嫌った者は弾圧しまくる。東條さんと同じ
0281熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/23(土) 16:27:55.34ID:i5tuziyN0
>>276

じゃあ、とっとと水島の党ででも政権取ってやりたいように
やればいいじゃねえか。

票が取れないなら「要らない」と思われてるだけのこと。
0282右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:30:29.97ID:HdlcMm0f0
前も書いたけど倉山はやる事言うこと全部『ごっこ』なんだよ。
オタク気質で知識はあるけどプレイヤーでは無い。
軍事オタクは戦車を動かせない、電車オタクは電車を運転出来ない、アニメオタクはアニメを描けないけどそれぞれ態度はデカい。
憲政に詳しい様だが政治家でもない、政治家から信頼がある訳でもない。
でも同じステージに立ってると勘違いして
長尾たかしが宣戦布告したと妄想全開してしまう。
アベンジャーズの一員だった事は謝らない。
アホだバカだと言う奴に着いていく奴はいないから番組も出演者がショボイ。
0283右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:33:37.38ID:ONM2uh+L0
>>204

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   ( ̄  /|⌒) ゜゜
     ̄    ̄

対面:ネット世論の国士無双テンパイ気配に日和った安倍ちゃん。
コンビ打ちの相方、上家:黒川にサインを送り、配を差し込ませて最短距離で染め手テンパイに持っていこうと足掻くも

その捨て牌に、非情にもまさかの下家:文春からのロンのコール!

飛ぶ黒川!
焼き鳥が確定する安倍ちゃん!!
すかさず外野の蓮舫 『2番じゃ駄目なんでしょうか?』

みたいな…。
0284右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:34:22.70ID:yazuGQ8r0
全人代の時期は慢性睡眠不足。
で、中国、120兆円の景気刺激策。リーマンショック時が60兆円だから約2倍。
習指導部は副作用を知らないわけがない。だがそれでも失業対策など国内の安定を最重要視した。
翻って日本、消費税廃止など念頭にもない。中国と違い国民が至っておとなしいからだ。
中国人民に学ぶべし。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1264080855942656000

黙っていれば殺される。中国国民は指導者との間に緊張関係がある。
それはいいことなのだ。
日本もコロナ不況で倒産失業自殺が増えるだろう。それでも国民は安倍政権支持を辞めようとしない。
この道は地獄に通じる道なのに。
危機感の横溢する習近平、今日もご気楽安倍晋三。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1264082002765991938
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0285右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:35:13.15ID:yazuGQ8r0


当たり前だろ、
初動隠蔽してそれも全世界にウイルス撒いた当事者当事国と他日本じゃ
温度差あるってもんだわな。

>翻って日本、消費税廃止など念頭にもない。中国と違い国民が至っておとなしいからだ。

>危機感の横溢する習近平、今日もご気楽安倍晋三。

お気楽ではないとオッサン自分で呟いてただろw

検察庁法改正今国会断念。「今国会」というところに総理の無意味なプライドが。
断念の理由は「支持率の低下」。朝日新聞やNHKの世論調査以前に「内調が官邸に上げた調査結果はさらに厳しかった」。
この内閣は支持率次第でなんでもやる。コロナ救済も支持率が下がれば下がるほど給付金がでてくる。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1262573148769103873

そして選挙という方法があるからね日本は。

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0286右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:36:29.60ID:QNLFAn5Qd
>>279
中身に対して何の反論もないと言う事は、そう言いたかったって事で良いのね?
0287右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:39:39.65ID:90phekts0
>>286
周りに流されないということが大事なんじゃないかね?ということを言いたかったんだけど
0288右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:40:59.86ID:90phekts0
栄光ある孤立
日本が目指してもいいと思うけどな
0290右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:44:37.76ID:4YhCfbxGd
>>272
実は勝手に思い込んだだけなんじゃないだろうか
高橋是清の件にしても、高橋財政の帰結は>>192だからな
んで望み通り高橋財政期の社会状況と過程は兎も角結果は変わらなくなった訳だ
物凄い円安にして輸出攻勢しようとして、欧米にダンピング指摘されたのも同じだし
0291右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:48:01.66ID:90phekts0
戦争疫病文明崩壊革命いずれかを経ないと格差は縮小しない
哲学なき財政拡大は失敗するだろうな
0292右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:51:01.95ID:90phekts0
>>290
きみはいつも社会の構造を変えないと財政政策をやっても無駄な人だろうけど
構造改革をやっても無駄かろう
構造改革の基本的哲学がおかしいんだから
0293右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:55:59.11ID:4YhCfbxGd
>>292
基本的哲学ありきの構造改革だったとしたら?
最も基本的哲学の中心に何を置くかに寄るが
0294右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 16:56:15.09ID:90phekts0
国際社会の中で孤独に耐えることはバンドワゴン効果の強い日本には無理なことだろうけどな
0295右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:00:19.17ID:90phekts0
>>293
それはもはや構造改革とは言わないのではw
というか構造改革という言葉を使わないほうがいいのではないか?
何れにせよ思想の大転換が伴わない財政政策は失敗するだろうね
0297右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:05:05.36ID:avVGF80sF
>>295
構造正常化か?
最も正常な構造とは?って話になるが
生物としての原始回帰(男は狩り、女も木の実採集など働くが基本的に家庭帰属、子育ては共同作業、地域作業)になるのかどうかだな
0298右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:08:56.52ID:90phekts0
中野は発狂するだろうけど現状、日本は外圧がないと変わらないだろうな
良くて真似しかできない
まず日本がアイデンティティーを保ちながら内発的に思想を展開できるようにならないと話にならない
0299右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:16:41.63ID:0dMc1WWLF
自分が、どういう生き方が出来るのが良いのか
自分にとって、どういう社会であると望ましいのか
今の自分は満足か不満か
今の社会は満足か不満か

理屈っぽく、建前を言わなきゃならないと思わず率直に
この辺から始めないとダメだろうな
0300右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:22:04.82ID:oJudxmed0
>>298
「変わる」が何を意味するのか知らんが、
変わる要因なんて山ほどあるし、変わらない方がありえない
諸行無常だよ
0301右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:24:22.66ID:oJudxmed0
>>274
自尊心を傷つけられたからw
プライドだけは高い豚が無私の精神だとか笑わせる
0302右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:30:34.84ID:90phekts0
自民党というのはいわばアメリカに憧れる田舎の少年なんだろうな
0303右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:35:01.08ID:oJudxmed0
>>302
CIAがスポンサーみたいなもんなんだからその例えはいまいち微妙
アメリカの養子みたいなもんでしょ
0304右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:39:50.91ID:E9OJPb4A0
自民党に限らん話で、企業にしても省庁にしても例えば90年代の構造改革期に携わったり提言していたエリート世代は
若い内に海外出航させられて、影響を受けて帰ってきてたりするからな

中野が学びに行ったエディンバラだっけ?あそこはマルクス教えて貰えるらしいから、中野が社会主義に入れ込むのもそうだけど
皆して海外の影響を受けてくるんだな
0306右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:42:30.75ID:90phekts0
安倍独裁の反動で今度はエリートが暴走したりしてな
多様性は大事だよエリート君
0308右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:50:48.95ID:9IRZs4ZnM
テレワークもマイナンバーも役人天国の尻拭いのために存在する訳じゃなかろう
0309右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:52:36.70ID:Iee7f3u40
>>281
やっぱバカだね・・・
だったら左の党だって同じだろそれはw
票がなければ政党の存在すら認めないのかよw
0310右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:58:47.64ID:Iee7f3u40
>>304
中野ってエディンバラで経済学んだの?違くね?
あの人の専門はナショナリズム論や政治思想じゃなかったっけ?
0311右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 17:59:51.09ID:9IRZs4ZnM
自民は中国と組んで米国に対抗していくんだな


浅川雅嗣アジ開総裁(財務省麻生担当)
「ドル依存をやめてアジア統一通貨を作ろう」
「中国への融資はやめない」
0312右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 18:28:54.17ID:yUY1e9Z20
ネットでは違うを違く、言わないを言わんくないとか「○○く」と表現をするけど、端折りたいの?
0313右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 18:29:18.19ID:NNvVseeb0
中野の本のレビューワラワラと集まってきたな
途中で挫折したわ
0314右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 18:40:30.07ID:Iee7f3u40
中野の本だけど、日本思想史新論ってどうなの?
昔、買ったけどまだ読んでなくて、そろそろ読もうかと思うけど
レビュー見ると、まさしく賛否両論って感じだけど。
0316右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 18:53:32.12ID:b9P2JrMWr
安倍の支持率ついに20%台に突入したぞ
普通ならそろそろ倒閣運動が始まる
0319右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 19:15:38.31ID:rU+NEJj20
中野の新著は「日本思想史新論」「保守とは何だろうか」と同じ
「俺が言ってることは実は昔いた〇〇も言ってました」というタイプの本やな
ただ分量が多いし経済の話なのでこの2冊よりやや読みづらいかもしれない
0321右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 19:16:29.57ID:dV6LoxeT0
中野の新刊で一か所誤植があった
高橋是清の章で「有効需要」が「友好需要」になってるw
0322右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 19:25:00.46ID:Jhig4rqHr
面白いコピペ見つけた
「リフレ」のところを「財政出動」に変えたら、正確になる

○5ch勢力図 完成!!!!

○保守(5chの主人公、正義の戦士達。日本人の良心とも呼ばれる。俺とかがここに属する、リフレと反緊縮をかかげる庶民の味方。反中、反韓と敵は多い)

○安倍ネトサポ (自民党ネットサポーターズ、小銭稼ぎで国を売る)

○極右 (保守の1派閥とも言える。反中国でもあるが反アメリカでもある。故に中国に利用されてしまう哀しみの集団。)

○ネトウヨ (元は保守だったがネトサポの工作に流されるやや知能の足りない層。その知能ゆえにか貧しい生活をしているため、小銭稼ぎにネトサポに転化する者も多い)

○パヨク (立憲支持の民団韓国人、最近なぜか保守にすり寄る。竹島は日本の領土というと退散する)

○五毛(巧みな安倍支持と中国共産党支持で工作する。
弱点は台湾やウィグル
韓国叩きでは保守に同調もするので厄介

○左翼 (共産主義者、国の仕組み自体を共産主義に変えたい層、チーム赤旗。中核派や無政府主義も含む。プロ市民の巣窟、反米活動に躍起である)

○愛国左翼 (最近たまに見かける。愛国左派は保守の唯一の味方に成りうるか?謎の中立勢力的存在、ワンピースで言えばミホーク)

○U S A !U S A!(東京地検特捜部。保守の暗部。親中派の暗殺を手掛ける
0323右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 19:32:47.79ID:AnJfxwpZ0
>>316
どうせまた元に戻るでしょ
野党の支持率が上がってるかって言ったら上がってないんだし

そのまま安倍を担いでマスゴミ野党のスキャンダル追及の矢面に立たせつつ
その裏でワクワクネオリベを思う存分に愉しむってのが自民連中としては好都合なんじゃね
倒閣なんてないない
0324右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 19:45:32.92ID:Ca9RDVsG0
     ____
   ,ィ'':::::::::::::::.゛'-、
  ノ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ  
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  .!::::/(ー) (ー)ヽ:/   
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   ゛l.ヽ、 (_ _)  ノ
   .ヽ   ._二_, ./   >>321
    .\_.  ̄ _ノ
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0325右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 19:59:38.17ID:703NlZed0
ワタセくんの影響力がすごいな
もちろん世間への影響力ではなくカリスマへの影響力
0327右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:14:57.30ID:r6ej6h1D0
自民党 25%(前回30%)
立憲民主 12%(9%)
維新 11%(11%)
共産 7%(5%)
公明 4%(5%)
0328右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:18:15.92ID:r6ej6h1D0
新型コロナウイルス問題への対応で最も評価している政治家

1.吉村洋文 168人(前回188人)
2.小池百合子 44人 (59人)
3.安倍晋三 30人 (34人)
4.鈴木直道 19人 (26人)
5.山口那津男 9人 (10人)
6.西村康稔 8人 (1人)
7.河野太郎 6人 (6人)
8.枝野幸男 5人 (1人)
8.志位和夫 5人 (5人)
8.熊谷俊人 5人 (0人)
0331右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:38:15.26ID:ONM2uh+L0
906 名前:初代親切な愛の名誉党員の印「◎」(職員見習え)GOD「Q」[sage] 投稿日:2020/05/23(土) 11:18:11.77 ID:vyvZNv1R [2/2]
0523 mikata 新型肺炎関西で宣言解除 中国WHO舞台に米と対立激化 元慰安婦支援団体に疑惑? 黒川検事長賭け麻雀で辞職
https://up3.karinto.in/uploader2/download/1590199753.zip
DLKEY abc
0332右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:44:04.52ID:ONM2uh+L0
何かやってる感の演出に容易に騙される日本国民…。
0333右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:50:54.98ID:FqQxLtDm0
ジャップはもうダメだなw
毒瓶抱えて多摩川ダイブするしかねぇなw
0334右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:52:23.08ID:dhRQEDp+0
大村知事だろ
0335右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 20:52:27.00ID:UYbkEXUr0
緊縮で痛めつけた上中国に防護服送って医療従事者に合羽着せてるようなやつなのにな
0337右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:08:55.62ID:NNvVseeb0
安藤にイトカンの亡霊が乗り移ってるから
社長警戒してるな
0338右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:10:38.46ID:7r9BFwjvx
・検察官は、60歳程度で『肩たたき』があり、公証人として2000万円程度が保証されたポストが提供される

・公証人試験はこれまで実施されたことがないために検察官等で独占されることによって、特権的に維持されている

https://www.zakzak.co.jp/soc/amp/200522/dom2005220002-a.html
0340右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:19:48.90ID:Lp+LAts1x
原田 実
@gishigaku
種苗法改正案が日本農業保護のためのものだったという知識が広まるとともに、
かつて改正に反対して現政権を売国奴扱いしていた人たちが、今度は改正を見送ったことで現政権を売国奴扱いしはじめる予感
0341右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:27:29.13ID:iJaVSZrz0
中国に自前の防護服とマスク送ったのを叩いた人を寛容さがない、エセ保守と叩いて、本当に足らなくなったら「やっぱ足らないじゃないか!」と行政を叩くまでジャパニーズジョーク
0342右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:48:19.25ID:7SNsXkORx
経済封鎖なしにも関わらずGDP下落率も他国と同様。年寄りを殺しただけの結果に

スウェーデンの抗体保有率は約7%「集団免疫」の獲得には程遠い状況
https://news.livedoor.com/lite/article_detail_amp/18299014/

・スウェーデンは、首都に住む人の新型コロナ抗体保有率が7.3%だと明かした

・日常生活の制限がほぼない同国だが、「集団免疫」の獲得には程遠い状況だ

・7.3%の数値は、他国とほぼ同水準で、集団免疫の形成に必要な70〜90%をはるかに下回る
0343右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:54:35.42ID:kP8baqura
>>342
スウェーデンは「性の先進国」だから。
0344右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 21:57:47.41ID:0XYCG/he0
>>342
いや、スウェーデン方式は結果的に正解。

ロックダウンなんて必要無かった。

その上で、病院がクラスター化した。
老人の延命治療をしなかった。

故に、ノルウェー含め近隣国と比べて多少、死亡、重症化が多かった
ってだけ。
0345右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:00:05.59ID:0XYCG/he0
>>153
w

教科書さんがよく勉強してる&知識量では敵わないのは理解してますよ。

その上で
倉山が安倍ガー病に掛かってる現状で、
いくら何でも倉山上げを見直してもいいんじゃない?

と言ってる訳。

結果として、安倍ガーおじさんに成り下がってる現状に

あーねっと。
0346右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:10:43.56ID:r6ej6h1D0
>>344
その通り
0347右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:11:51.60ID:/bG2EsuKa
頭が狂ってるね


井上和彦

毎日新聞の世論調査で政権支持率が急落と。
これほど感染拡大阻止に成功し、他国に比べて圧倒的に低い死亡率に抑えられているのに、いったいどんな不満があるのか。
日本人はいつから一生懸命努力している人を讃えることを忘れ、批判と不平不満ばかり言うようになったのだろうか。
情けなくて仕方ない。
0348右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:14:48.01ID:zceHXAxlM
>>342
スエーデンはこれから夏で、白夜の季節、日照時間は長くなるが太陽の仰角は
低いから光量は大きくない。
何時までもダラダラと収束しないかもしれないね。
0349右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:15:17.66ID:HkHZp866x
九州新報
@kyushushinpou
【お詫びと訂正】先ほどの記事の「アルゼンチンコ臭い」は「アルゼンチン国債」の誤りでした。8年ぶり2度目のお詫びして訂正します
午後0:45 2020年5月23日
0352右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:28:44.06ID:Iee7f3u40
桜の討論で組長と川端さんが言ってたと思うけど
ハンティントンを引用して、所謂人種問題が近代自由主義との関わり合いをもってること
近代と自由主義への再考察を主題として取り上げて欲しいんだよね。
これは、今ままでもだし、これらかもかなり重要な問題であり根本の問題だと思うから。
組長とダンスは考察は面白いが、主張が強すぎて他の人の意見が聞けないので
浜崎、川端、施、柴山、他にも左派的な主張をする人も巻き込んでほしい
0354右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:30:04.45ID:ONM2uh+L0
普段なら、少し突かれただけで、ガー!ガー!壊れたスピーカーみたいに
けたたましく騒ぎ立てる癖に、今日は変に猫かぶってて草生えるww
0355右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:41:43.10ID:0XYCG/he0
>>354
ん?
俺の事?

教科書さんは俺の妄想では
団塊ジュニアの氷河期おじさんで、まともな人なんだよ。

モタニと恐らく同世代。

これらのおじさんがこじれて安倍ガー。
○○が-言ってるのが悲しいの。

そこに答えは無い。
0356右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:43:05.44ID:ONM2uh+L0
>>347
新型コロナのリスク評価を間違えて、劇薬を処方してしまって副作用で国民を苦しめてるんだから
そら、支持率も落ちるだろうよ。

んで、この期に及んでやることやらずに9月入学だ黒川だー?
新型コロナ来襲初期時にサクラで騒いでたアンポンタンと同レベルじゃん。
0357右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:46:13.50ID:ONM2uh+L0
支持率を上げるにはこの手しかない。
『圧勝しました!』の 勝利宣言とともに、国民一人頭165万を配るべき。
0359右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:47:44.92ID:bI0fdgzK0
スウェーデンは既にマイクロチップを人々に埋めているから、都市封鎖だののショック
ドクトリンを用いよとの命令も受けてないんだとさ
0360右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:50:06.50ID:kP8baqura
細野豪志 Goshi Hosono@hosono_54
私が強調したのは金融政策の重要性。
『日銀による中小企業へのマイナス金利貸し出し』という最強カードを
田中秀臣先生から託されて提案しました。そして、これから出てくる
劣後債、地方債の日銀買い取り。金融緩和なき財政出動は円高のリスクもある。
緊急事態解除に向けて金融財政をフル稼働すべき。
0361右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:50:59.65ID:6XevNVws0
>>347
半分同意する
0362右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:51:00.24ID:oJudxmed0
支持率が落ちたのは、
「カネくれない、弱い企業を助けない(結果として潰れた)、補償があるにしても遅くてショボい」
これだろ
黒川がどうのなんて一切関係ない
0364右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:53:26.21ID:kP8baqura
>>347
>>いったいどんな不満があるのか。

それ調べるのそんなに難しいことかな?
0365右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:57:26.18ID:90phekts0
自民有志頑張って努力してるけどどれもだめだなw
0366右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 22:58:54.53ID:ONM2uh+L0
さっきちらっと見かけたのだが、まだ中島岳志の方がまともな事を呟いてたな

30%を切ると、堅い与党支持層が見放しつつある兆候です。
おそらく安倍首相は憲法改正などの発言を行い、固定票の支持を喚起すると思います。
/内閣支持率27%に急落 黒川氏「懲戒免職にすべきだ」52% 毎日新聞世論調査 - 毎日新聞
https://mainichi.jp/articles/20200523/k00/00m/010/178000c

自民党幹部は日本の有権者を2:5:3という比率で見ています。
2は野党支持者、5は無党派、3は与党支持者。内閣支持率が30%を切ると、
支持層が揺らいでいる兆候と捉える向きが出てくるため、与党内でさざ波が起き始めます。
毎日新聞以外の世論調査の動向を注視する必要があります。

あと自民党幹部が一つの指標と捉えているのが、俗に「青木率」と言われるものです。
これは内閣支持率と与党第一党の政党支持率を足した数字が50を下回ると、政権が倒れるという「法則」です。
現在、27+25=52。「青木率」の成否については議論がありますが、自民党幹部の主観には影響があります。
0367右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:00:23.84ID:ONM2uh+L0
>>356
いや、逆だろ。この逆風を背中に受けて更に斬り込んでいって欲しいね。
0369右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:19:10.37ID:dV6LoxeT0
7年やってデフレ脱却すらできない政権が「戦後最大の経済危機」を克服できるわけないでしょうにw
逆に言えば「戦後最大の経済危機」を克服できる政権ならデフレなんてとっくに終わらせてる
0370右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:23:08.85ID:Iee7f3u40
>>369
そりゃそうだなw
0371右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:33:13.74ID:0XYCG/he0
いやー。

でも、安倍ガー言った所で何の解決にもならないんだよね。

教科書のおっさんが、倉山に影響されて安倍ガー言ってるのが絶望だし
ポピュリズムの弊害。
0372右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:33:22.44ID:oJudxmed0
国民も補償金最低50万くらいはもらわないと許さないくらいで行ってほしいわ
追加10万ぐらいで変に納得する馬鹿いるからな
もう内閣総辞職させたほうが補償金やコロナ対策にも期待を持てるというもの
0373右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:39:00.80ID:kP8baqura
コロナ増税あるぞ。
0374右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:44:42.77ID:UYbkEXUr0
ネトウヨの人は安倍はコロナ対策で一生懸命努力したんだから増税ぐらいさせろって言いそう
0375右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/23(土) 23:48:46.98ID:Iee7f3u40
>>374
どういう理屈だよw
それなら、まだ財政破綻論の方がマシだよw
0376右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:03:48.63ID:NibPI/P9a
>>375
「いやぁ、給付金出したりマスク配ったりで
いっぱいお金使っちゃったからねぇ、
将来世代にツケを残さないためにもさぁ」

とか何とか。
0377右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:06:43.14ID:vX+qbRMna
そういやまだマスク届いてないんですが
要らんけどさ
0378右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:10:43.82ID:yXiFJpHQ0
マスクも給付金も着てないのに安倍さんは頑張ってるから批判するなとか言われてもねぇ
マスクはいらんけど
0380右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:17:43.25ID:J432CIjk0
マスクとか、ドラッグストアとかドンキで溢れてんだよな
消毒液とかウェットティッシュも
給付金がいまだにこねー
0381右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:24:23.24ID:NibPI/P9a
うちんとこは給付金の申請書を昨日あたりから郵送するとか聞いてる。
0382右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:25:57.59ID:qsr6CnTG0
本当マスクで金使うくらいなら補償金にわずかでも追加させるべきだよなぁ
しかもマスクは外国産だから外国にカネが流れてるし
バカバカしい
0383右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:28:42.41ID:HGKx6pun0
自民党東京都連、都知事選で堀江貴文氏を支援か 反小池陣営「敵の敵は味方」で対抗へ

東京都知事選(6月18日告示、7月5日投開票)への立候補に意欲を示している元ライブドア社長で
実業家の堀江貴文氏(47)を巡り、自民党東京都連の一部が堀江氏の支援に回る可能性が出てきた。

https://news.yahoo.co.jp/articles/087d921b48882edc7044566dca7961ad0611c941

・都民が選ぶ2020東京都知事選候補

1.小池百合子(現職)

2.堀江貴文(YouTuber) ←自民党支援

3.桜井誠(在日特権を許さない市民の会会長)

4.山本太郎(れいわ新選組)

5.七海ひろこ(幸福実現党広報本部長)

6.立花孝志(NHKから国民を守る党)
https://noroi.xyz/wp-content/uploads/2017/09/dokumushi.png
0384右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:43:20.05ID:1c8Crw090
テレビ番組の言動を真に受けたツイッター民の誹謗中傷が過熱して演者が自殺したようだけど、
表現強化の方に動くかもしれない。

それがせっかく盛り上がってきた著名人の政権批判へのうねりに水を指すことになりはしないか。

それこそ極端な話、
財政出動論者は未来に対する罰とか安倍政権批判は頑張る人に対する冒涜とかね。
0385右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:46:23.59ID:c5khUZfk0
決めても届いてないというのが支持率低下の要因でしょ
なのにテレビに出りゃ「スピード感を持って」などとぬかしてるから余計に反感買ってんだと思うよ
欧米では3月末で現金給付が終了してるのに、日本ではこれから申請するって人が大半で
その申請も、予約が取れない・連絡が繋がらない・大量の書類を求められるなどストレスがマッハになっていて
そういう状況が出ているのに今の国会で話されている二次補正の内容は
学生を救うだの・助成金の額を上げるだの・雇用者が直接申請できるようにするだの
給付条件と新制度のオンパレードなワケだから、給付の遅れに拍車がかかるワケで
今後これらを順次消化していくのだとして、全部配り終えるには夏以降にずれ込むのは必至だと思うけど
要するに給付の遅れは、申請→審査→給付という手順を踏んでいること自体にあるのだから
申請などやめて政府小切手を配れば済む話だと思っていたけど
未だにマスクを配ることすらほとんどできていない状況を見る限り
もはやいかなる手段をもってしても実行不能なのかなと思う
しかしながらリーマンショック時の12000円の現金給付の際にはこれ程の混乱は無かったと思うが
あの時出来ていたものがなぜ今できないのか、その劣化具合に大きな失望を抱かずにはいられない
0386右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 00:48:27.87ID:K6vU/cAH0
安倍政権って異常に芸能界とつながりが深いように見えるけど
あれはなんなんだ?
なんかメディアを抑え込みたい以上のものを感じる
安倍自身というより、その取り巻きとかだろうけど
0387右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:01:24.41ID:Q0wV9k0R0
西田の動画で言ってたけど財務省が給付金反対してたのは「時間がかかるから」らしい
西田は財務省を恫喝したらしいけど財務省にも一理あったんじゃないのw
0388右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:06:36.01ID:qsr6CnTG0
>>387
なにが財務省に一理あるの?
「時間がかかるから」は事実だとしても支出したくない言い訳にしか聞こえない
これまでがこれまでだけに
0390右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:12:19.04ID:we65TXEo0
>>384
その政権批判の中身が「死ね」だの「監獄に入れろ」だの喚いたり、デマを流すことになってるから問題なんだよ。
例の演者の自殺の件について話せば、番組の出演者も作者も視聴者も幼稚なんだよ。さらに言えばtwitterの規制の基準が不透明なのも問題。
0391右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:13:35.97ID:2bJ6+GlS0
水島はまた水間批判の動画アップしたのか
1時間48分って、誰がそんなもん見るんだよwwwwwwww
0392右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:15:13.88ID:2vGr5Bvb0
昨日の討論は経済討論だったのか
ん〜、パネリスト微妙すぎるなこれ…
安藤とか空気になってそう
0393右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:19:27.34ID:NibPI/P9a
田中は三橋のいないときを狙って出てるの?
0394右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:21:07.96ID:2vGr5Bvb0
>>391
70歳のエネルギーじゃねーなw
カリスマがあの歳になった頃にはもうヘロヘロだろう
0395右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:23:04.84ID:rmDlDo2b0
カリスマ先生が金正恩死亡説うんぬんで日本の保守言論人を叱責しているが
くららでも金正恩死んだと言っていた人がいた気が
0397右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:39:21.39ID:yXiFJpHQ0
>>395
だいたいの保守言論人批判がお仲間と自分にも当てはまるのが面白い
さすがカリスマ
0398右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:40:06.80ID:J432CIjk0
水島って映画もそうだけど動画も長ったらしくて意味不明、
「ワタクシの言うことを理解できない愚民が悪いのであります」
みたいなノリだよなぁ。
カリスマ論法も同じ感じだけど、カリスマの場合は出典の怪しい
マニアックな歴史上の人物とか出してきて誤魔化すから面白い。
水島は引き出しが少なすぎて、青島幸男とか意地悪婆さん
しかないのがな。
0400右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 01:59:36.49ID:5gcHRqBQa
水島のサムネイルの映え方は異常
0401右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:08:02.68ID:K6vU/cAH0
水間問題とか、そもそも理由も分からんし大した問題でもないだろ
そんなことより、有益な言論人を探すとか、普段とは違うテーマを探ってみるとかしてほしいけどね
0402右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:11:11.09ID:yXiFJpHQ0
水間先生にならってカリスマミツル大将の直系を自称したいと思います
0403右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:23:43.98ID:Tc8COdu5a
南京ネタはたいていの人には
分からないよね、事実の真偽なんて。水間は活字に残してるから
真偽はともかく内容は掴みやすい
水島の長い動画は掴みにくいね。
0404右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:24:04.06ID:qsr6CnTG0
     / ⌒⌒⌒^\
    / ./  ̄ ̄ ̄ \,
    | ./   /' '\  |
   (6  -= ^  ^  |   日本のことより自分の名誉が大事なのでありますw
    |   ノ⌒づ・)⌒ |   命もいらず、名もいらず、
    ヽ/  ノ ノ3   ノヽ  官位も金もいらぬとか嘘に決まってんだろw
    (  <____//
     ヽ      /⌒\
      \  /  人 ヽ、,、 
        ヽ、_ ノ )ヽ__ノ
            /  i
           (___ノ
0405右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:43:04.24ID:0Koty6y20
>>386
芸能界ってのはヤクザと朝鮮人の業界で、
政界、自民党清和会もまた・・・
0406右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:45:30.26ID:k+sgcnQv0
>>314
水戸黄門が好きなら読めばいいし、駄目なら無理だね。
直接は出てこないけど繋がってる訳で
0407右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 02:55:00.53ID:mVie6b7E0
トランプ政権インサイダーで米軍諜報界/NSAのトップ集団「Q anon」リーク

Q本人コメ読者まとめサイト https://qposts.online/  https://qanon.pub/
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https://twitter.com/POTUS https://twitter.com/realDonaldTrump
https://twitter.com/RobertKennedyJr  https://twitter.com/AGWillliamBarr    https://twitter.com/RudyGiuliani  
https://twitter.com/X22Report  https://www.youtube.com/user/X22Report/videos

https://ameblo.jp/mari-love-usa/entrylist.html  https://twitter.com/MARILOVEUSA https://ameblo.jp/doorforawakening/entrylist.htmll  https://twitter.com/japanawakening
https://www.youtube.com/channel/UCAB_m0TH0XrAQjBmGrR1sMA/videos
https://twitter.com/MichaelSalla https://twitter.com/startrekcbs https://twitter.com/StarTrek
https://twitter.com/Inevitable_ET https://twitter.com/TheCollectiveQ
http://www.whatdoesitmean.com/ https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=234694

https://twitter.com/t2PrW6hArJWQR5S https://twitter.com/HAKOCONNEMAN 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0408◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 03:43:51.72ID:2hhCwHMW0
【フジ産経】中国のサイバー部隊「五毛党」 日本では「安倍支持だけど…」と保守層になりすましていると公安関係者★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590216485/

>日本の公安関係者によると、日本における五毛党の書き込みで特徴的なのは、「安倍晋三首相支持」や「反習近平」といった保守層が好みそうなキーワードを駆使し、
>中国共産党への警戒心を持っていると思われる保守層の関心や注意を引くというものだ。
>日本の保守層を取り込んで警戒心を解き、自分たちの主張に同調するように誘導する手法である。
>アニメや女性のアイコン、壁紙などを使って近づき、ソフトイメージでターゲットをだましつつ、取り込みを図る作戦なのだという。

>アニメや女性のアイコン、壁紙などを使って近づき、ソフトイメージでターゲットをだましつつ、取り込みを図る作戦なのだという。


思い当たるフシがあり過ぎてwww
0409右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 05:05:48.94ID:2Tcp+kvO0
>>408
「トランプと習近平は仲良し」
「習近平は改革派で江沢民と戦っている」
というのは見た
0410右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 05:06:55.04ID:Wn5VetXs0
>>393
社長の配慮だろう
あと三橋は安倍政権を批判しまくるから、たまにハゲを呼びたくなるんじゃない?
まだまだ洗脳解けてないだろうし
0411右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 05:22:17.77ID:qsr6CnTG0
>>393
三橋は共演NGを出している人がいるんだと思う
田中ハゲもそのひとりなんじゃないかね
はっきりと共演NGを出したのは宇田川っていうやつ
なんかいまはオカルトジャーナリストやってるとか聞いた気がするが、そいつは三橋の選挙を手伝ったらしいが、後に公民権停止喰らってた
0412右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 07:00:13.59ID:0Koty6y20
>>410
異らん気をまわしそうな印象あるね
もっと気をまわさなきゃいかん問題があるだろって話なんだが
0413右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 07:04:11.45ID:Wn5VetXs0
そもそもリフレ派のハゲを呼んでなに語らせたいのかね?w

デマ野郎を使っちゃ駄目だろ
0414右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 07:35:21.90ID:j0MWKRB30
そもそもチャンネル桜出演者でデマ(或いは嘘)言ってない人居ないから…
0415右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 07:42:36.85ID:Moxlv5090
都知事選に桜井がでるんだ


虎の門 アンケート1位だったのに消す
ちゃんねる桜 ナチス扱いして小池を持ち上げる

ちゃんねる桜は今回は誰を押すのかね
ナチス桜井を押すのかねwww
0416右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 07:56:39.17ID:Moxlv5090
たまたま古い動画みたけど
よしふるはほんとすごかった

https://youtu.be/wsqoR-jcfvU?t=388

西田 長い目で見てください

6年間、ひたすら騙していたのが自民党
青山を信用するのは同じ過ち
0417右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 07:56:39.80ID:7Z2YGfv80
法務委員会。山尾志桜里議員、森法務大臣に質問。
チューブで見てほしい。
頭と貫禄が違う。野党に【人】がいないわけではない。
戦うことを捨てた枝野・福山執行部の立民がガンなのだ。
山尾氏は離党して大正解だった。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1264178679275372547


下半身の方の貫禄の間違いだろww

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0419右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:07:48.14ID:GpyJreoTx
@kazu_fujisawa
西浦先生が一番の功労者だというのは僕も同意見だな。あと、細かいこと言うと、
あの限られたデータしかない中で、8割削減なら1ヶ月で収束、接触6-7割削減なら2ヶ月で収束、という予測精度もお見事としか言いようがない。
0420右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:27:14.85ID:KhibXOwx0
>>398
水島の動画は結論だけ最初の1分以内に喋って、後は差し入れをモグモグやってりゃいいのにな。
0421右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:31:33.77ID:WL+ElWr60
ワタナベのリフレ禿げに当て付けの、留学生頼みのF蘭大ディスり、ワロタ
昔、嘲弄された恨みだな
0422右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:33:26.39ID:W1omqzSl0
昨日くららの動画見たらコメントできない仕様になってたんだけど何で?
これからずっとそうなのか
0423右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:38:35.80ID:2vGr5Bvb0
イトカンとダンス

ビスマルクに学ぶ「動乱期」を生き抜く外交戦術
ドイツ統一を成し遂げ、欧州外交を支配した 伊藤 貫 : 国際政治アナリスト
https://toyokeizai.net/articles/-/351740

疫病と自粛疲れから「国民の2つの身体」を守れ
「自然的身体」は「政治的身体」と不可分である 佐藤 健志 : 評論家・作家
https://toyokeizai.net/articles/-/351172
0424右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:45:17.07ID:W1omqzSl0
>>414
今だに中国は崩壊するだの断末魔だの言ってる人出続けてるし
韓国は追い詰められてる追い詰められてる言ってた人なんて今や人気コメンテーターですね
0425右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 08:47:40.07ID:j0MWKRB30
>>418
擁護じゃなくて、デマ野郎要らないと言うなら番組事無くせと言う話だ
調べりゃおかしい事ばかり言ってる人しか出てないんだからw
0426◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 08:51:22.62ID:2hhCwHMW0
最も滑稽なのは「中国が尖閣に攻めてくる〜」
そもそも中国は尖閣を自分達の領土だと主張しているんだから攻めるもクソもない
どこの世界に 「 自国の領土に攻め込む 」 奴がいるんだよw
0428右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:18:03.83ID:0Koty6y20
>>426
イギリスは1982年に自国領に攻め込んだぞ
具体的には、空母による輸送で距離を詰め、原子力潜水艦で海上封鎖、艦上戦闘機により制空権を確保し、近海の郵政を確保すると、
戦略爆撃機による飛行場空襲、ミサイル駆逐艦による艦砲射撃で、島嶼守備隊に打撃を与えたところで、
陸軍特殊空挺部隊によるヘリボーン、揚陸艦による海兵隊上陸、最後は歩兵戦、場合によって銃剣突撃まで行って、熾烈な殺し合いを制した

日本の自衛隊も、自国領に上陸作戦を仕掛けるための軍備を整えてる
それが国家の利益になるかどうか判断するのは政治の仕事で、軍人はやれと言われたらやるしかないのだ
0429右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:19:46.00ID:UC+Bh7F30
シンガポールのコロナ死者23人

笑えるレベル
ロックダウンなんかいらないんだよ
新興国のデータとか見た事ないバカがいまだにビビってる
西浦は絶対に許されない
0430右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:23:14.56ID:0Koty6y20
>>423
ビスマルクのドイツ統一をどう描くかは書き手の力量が出てくるが、
さすがにイトカンは、そこそこ文章に格式があるね
前にカリスマの文章を読んじゃったせいで、他の誰の文章を読んでも格調高いように感じるようになっちまったせいもあるが
0431右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:23:49.92ID:GU3OYKeM0
>>426
これを皮肉じゃなく本気で言ってるんだから反日パヨクってやっぱクソだと思うわ
0432右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:25:27.97ID:UC+Bh7F30
世界の死者数は圧倒的に
「0人〜数百人止まり」の国ばっかだからな

コロナに過剰にビビってるバカはいい加減にしろ
0433右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:26:16.56ID:0Koty6y20
>>431
これは単に言葉遊びしてイキってるだけで、実のところ無思想の産物だろう
0434右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:30:21.60ID:2vGr5Bvb0
>>430
ビスマルク「僕が、このメッテルニヒ・システムを破壊する。ドイツ連邦を解体して、プロイセン指導下にドイツを統一してみせる!」

本読んでる時にも思ったがビスマルクが「僕」って何か違うwww
0435右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:37:17.16ID:0Koty6y20
>>434
ドイツ語の一人称はIch一つだから、そこをどう日本語にするかは筆者の匙加減なんだけども、
いかに若き日のこととはいえ、高圧的な巨漢であるビスマルクに「僕」は似合わないよな
「俺(青年)」「私」「儂(晩年)」ってとこか
0436右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 09:40:36.43ID:K6vU/cAH0
イトカンの本は新書が初めてだけど、思ったよりも読みやすいね。
そして書いてる本人が途中から乗って来てるのが分かるw
いつも笑いながら楽しそうに話すイトカンの顔が思い浮かぶw
0437右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 09:41:35.17ID:09PvrlbKd
今思えば西浦さんの対策は的確だったな
カリスマは専門外に口出すべきではなかった
0438右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 09:43:16.39ID:UC+Bh7F30
西浦だけ的確(笑)
0440右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 09:49:53.13ID:0Koty6y20
西浦の「感染症に関する」分析は正しいのかもしれないが、それはあまり問題ではない

世の中には、感染症以外の課題も山積しているわけで、
「感染症対策によって、代わりに何が失われるのか」という観点が必須
このような判断をするのは総合人であるべき政治家の仕事であって、専門家の仕事ではない
もし政治家が総合的判断を投げ捨てて、特定の専門家だけに依存するようなら、政治家は要らない
0441右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 09:57:06.22ID:qDmgjHFD0
>>430
カリ本一冊だけ読んだけどあるけど、口語調すぎて稚拙な文章で読みにくかった。
カリスマが喋ってるのをライターに書かせているだけなんだよね。
FBの他者攻撃の投稿は熱心なのに、肝心の本業がスボラ。
0442右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 10:00:16.57ID:0Koty6y20
>>441
それでもある程度は売れるから雑になってるんだろうさ

カリスマに限ったことじゃないが、年間に数本ペースで出し続けてる人達は(ジャンルにもよるけど)粗製濫造に陥ってる感がある
0443右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 10:03:56.61ID:Wn5VetXs0
>>425
だからそういうゼロヒャクはいいからさw
経済討論にリフレカルト出す意味ってないよな?
わかりますか?
0444◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 10:12:22.21ID:2hhCwHMW0
>>428
フォークランド紛争は相手がイギリスだから起こった正式な戦争であって
ジャップは戦争出来ないからw
0445◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 10:16:07.97ID:2hhCwHMW0
だから仮に尖閣で有事になるとしたら、必然的にアメリカ軍と中国の間で勃発するわけだよ
日本にあれこれ主導する力はないのね
巻き込まれるだけで

それに沖縄も尖閣も日本固有の領土じゃないからな
アメリカから返還されて 「 ジャップ名義になって 」 管理を任されてるだけ

ジャップは尖閣の 「 管理人 」 なんだよ
管理人がトラブル起こしちゃマズいでしょw
0447右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 10:29:21.19ID:2Tcp+kvO0
>>442
30くらいで大学院出されて以降の研究の蓄積がないから、
それまでの知識や知人の受け売りの繰り返しになる
0448右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 10:30:15.01ID:QDKPDUc8M
>>445
至極真っ当な意見だよね、誰も反論できないでしょ。
しかし、20年くらい前まではTVなんかでもこの手のパンチの効いた意見がちらほら見られたけど、もう全然だな。
0449右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 10:30:57.51ID:0Koty6y20
>>444
アルゼンチンはそう確信してた
イギリスの反撃は十中八九ない
サッチャー政権は財政緊縮を進めており、イギリス本国から遠く離れた離島のために大金を投じて兵を出すはずがない
イギリスの同盟国のアメリカもまた、このように考えており、事態は外交で収拾できると考えていた

しかし実際は、サッチャーは政権の人気取りのために出兵する
合理的な判断というより、ときの政府の都合で出兵は行われた
そもそも、死ぬのは軍人の仕事だから、勝ち戦になろうが負け戦になろうが、政治家はさして懐が傷まないのだ

日本の政治家も、アメリカの顔色と、自分の支持率を天秤にかけることを迫られるだろう
0450右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 10:36:28.41ID:0Koty6y20
>>445
アメリカは、沖縄の中核部たる本島から500km離れた尖閣に、そこまで大きな関心を持っていない
アメリカの立場からすれば、米兵・米国民の一人がいるわけでもなく、アメリカの戦略的利益にも直結しない尖閣のために戦う動機は無い

しかし日本はそうではない
アメリカ人は尖閣に対してナショナリズムの欠片もないが、日本人は(もっぱら2010年以降になって)ナショナリズムを燃やしている
ナショナリズムは、(上に貼られてるビスマルク体制崩壊の例からも分かるように)合理的な判断を軽々と覆す

ま、フォークランド紛争で死んだイギリス兵の悲惨さを知れば、
本質的に腰抜けしか生き残ってない(勇者はみな戦争で死んだ)日本人は、あっという間に戦意を喪失するだろうが、知らないというのは幸せなことだね
0452右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 10:40:52.23ID:0Koty6y20
>>451
端的に言えば、間接民主制はそのような制度である
三島由紀夫も指摘したように、これには大義も責任も無い
日本に丸投げされる側のアメリカもまた丸投げする側で、宙に浮いた権力は流浪する
いずれその権力は「カリスマ」の下に収まるだろう
0453右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 10:42:42.65ID:2h1kmdYH0
>>234
ネット依存者の数が増えていけば、ネット依存者の世間は広がっていく。
0454右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 10:50:06.67ID:2h1kmdYH0
反グローバルの人って、今すでにある日本のグローバル企業をどうしたいのだろう。その答え次第では賛同しても良いが、今日本にあるグローバル企業に対する扱いがぞんざいであれば、反グローバルに賛同は出来ない。

今世界で活躍しているグローバル企業の経営規模を国内市場だけで維持できると思っているのか。
今世界で活躍しているグローバル企業が齎している日本のブランドイメージのプラス効果を棄損せずにどうすれば反グローバルを推進できるというのか、是非アイデアを伺いたい。
0455右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:01:33.98ID:0Koty6y20
>>454
反グローバル化を目的として検討するのではなく、
「国内の雇用環境を高めるべく賃金を引き上げる」と結果的に反グローバル化の作用がもたらされることに注目すべきだろう
国内の賃金が高まると、グローバル産業、言い換えれば「輸出産業」の競争力は低下する

つまるところ、賃金上昇の対価として輸出が減少することを許容するかどうかが、この論題の本質となるのだ
日本は経常黒字が著しく超過してるから、日本の「輸出企業」がいくらか縮小しても、それが国家的な不具合に繋がらないと考えるのは、自然な見方だろう
しかし国家的な不具合とは別に、個人単位で損失を被る人は現れるだろう
それを補うに足る国内市場の拡張が常に可能とは言い切れない、そのような意味において賃金上昇であれ経済成長であれ「痛み」を伴うのである

池田勇人の時代ですら、経済苦で首を吊る人は居た
0456右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:08:02.34ID:2h1kmdYH0
>>408
俺の勘だと、それが五毛党だという噂を流して、奴らが狙ったターゲット層の影響力排除を試みた情報撹乱の一種じゃないか?
日本の公安がどうのこうのと言っても証拠はないし、こんな出所不明の情報にいちいち公安が反応する事もない。普通はスルーだろう。

とりあえず五毛党が日本のネット空間に入り込んでいるのはデフォルトとして、奴らが情報工作やらネット世論誘導しようとする時に、いちいち邪魔になると、奴らが思う一定層が、上に挙げた
「アニメ」や「女性」アイコンを使う「安倍晋三支持」で、「反習近平」の連中である為、どうしても自分たちの情報工作の邪魔になるそう言った層の影響力排除をする為に、
情報撹乱を狙ったとしか思えないんだよ。

昔、日韓翻訳掲示板でやりあっている際、やたらと下品な口調で韓国人を罵る一定層がいて、その時は、日本人の書き込みから、そいつらちょっと日本人っぽくなくない?って書き込みがあって、そーいえばそうだなと賛同者が増えて、
韓国人に大して余りにも口汚い罵りをする書込みが有れば、ネトウヨになりすまして日本人の品位を落とす工作活動だと断定されてたのを思い出した。
0457右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:09:08.38ID:0Koty6y20
>>456
>昔、日韓翻訳掲示板でやりあっている際
黒歴史というやつだな
0459右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:11:17.77ID:tqQlDXSf0
韓国ネタは売れなくなったな
今の慰安婦騒動なんて
昔なら大騒ぎだっただろうに
0460右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:14:09.29ID:ZGw4Z24Y0
結局、緊急事態宣言を延長した意味はなかったな
これは責任問題だぞ
0461右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:17:06.13ID:2h1kmdYH0
>>411
三橋が共演NGを水島に依頼しなくても、水島の方からそれを察してNGにしてるんだと思うよ。
水島は白熱した討論自体は好んでいると思うけど、

三橋って結構「噛みつく」よね。恐らく田中と同席した時に経済学の観点であーだこーだと三橋の浅さを指摘しちゃったりすると、三橋がブチ切れて経済学200年の歴史そのものを否定するような極論で討論をぶち壊しにかかるのでは?との懸念が生じるから。

前にも三橋が経済論で論破された時に、
それを言っちゃおしまいよみたいな事で経済理論を否定しちゃってその先話が進まなくなっちゃった事あるからね。

なんでも、経済学は現実には存在しない経済モデルを想定して、そのモデルを基に計算する。だから常に間違うみたいな事を経済学者数人の前で言っちゃったw
4人くらい経済学者が居た時だったかな?

水島はこの三橋の噛みつきを警戒してるんだと思うよ。
0462右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:17:36.88ID:Wn5VetXs0
>>446
40でひっかかるレベルのやらかしがリフレカルトなのもわからねーのか…
0463右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:27:30.70ID:GU3OYKeM0
>>455
個人的にゃ投資家ポジションで法人税減税だの高齢者を敵に仕立てて社会保障の為に消費税増税だの
実労働者を侮蔑しまくるような連中にゃ首吊って欲しいかなぁ
ぶっちゃけこのスレに粘着してる肉屋厨なんか正にこの類だろ
0464右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:28:13.78ID:d5ymQtadF
まぁな、5chのレスをいろいろ見てると
有り得ないタイプミスしてるのを
ふつうに見かけるからなw
間違い方から某国の人だなと分かるw
0465右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:28:52.08ID:Wn5VetXs0
>>461
ハゲが三橋を論破できるわけねえじゃんw
金融緩和ではインフレにならねーぞ?w
このスレでも啓蒙が必要かね?
0466右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:29:30.03ID:tqQlDXSf0
昨日の討論で中国の経済規模について
歴史的に観てここ100年がおかしかっただけという意見に
田中ハゲがアダムスミスを出して中国はずっと停滞国家だったって反論してたが
アダムスミスがまちがってるよな

宋、元は間違いなく上昇
明は微妙、清は上昇後下降
リフレの基本だと思うがな
0467右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:29:34.68ID:0Koty6y20
>>345
>いくら何でも倉山上げを見直してもいいんじゃない?
見返してたら、たまたまこれを発見してしまったから亀レスになるが、
俺が本気で倉山を崇拝してると思ってるとしたら、君は日本語を読めなさすぎではないか

俺の「倉山age」レスは、すべて倉山を小馬鹿にするものに他ならない、そんなことは他の人はみな分かってるだろう(わざわざこんなこと書きたくないのだが)
特に迂遠な表現を用いてるつもりはないのに、こういう180度間違った解釈がなされるということに対し、
「日本語が読めない日本人」が居るという現実を思い知らされて、沈鬱な気持ちにならざるを得ない

冗談を書くときに「これは冗談です」と書かなければ、理解してもらえないようでは、まったく生きにくい話だね
0468右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:31:49.51ID:2vGr5Bvb0
>>455
「国内の雇用環境を高めるべく賃金を引き上げる」にはグローバル化の抑制も必要ってのが令和ピボット的解釈だろうな
0469右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:32:03.84ID:2h1kmdYH0
>>427
そのツッコミは上手くない。尖閣に攻めてくるという感覚が現実を把握していない証拠だと言っている、と俺は思う。
確かに中国はサラミスライス戦術で日に日に規模の大きな艦を尖閣周辺に出動させている。最初はEEZに次に接続水域に、次に領海に、と、そして最初は少数の漁船を、次に海警を、そしてその海警の艦船の数や大きさを増やしていく。
尖閣周辺での登場頻度を増やしていき、ある時、日本の海保と狙ったタイミングで接触事故を起こさせて、
「我が国の領海で不当な活動を続ける日本の海保を取り締まる為に実力行動に出ざるを得なくなった」というようなアナウンスをすると思う。

奴らの発想を借りれば、「尖閣を守る」という事だ。

それこそ日本のセリフである。尖閣を守るのは日本の仕事である。よね?だから日本は「尖閣諸島は日本固有の領土であるから中国の艦船に守って頂く必要はない。尖閣諸島は日本が守る」
と言わなければならないし、尖閣諸島は日本固有の領土である事実をさらに固める為に、公務員常駐の施設を建設、領海の警備強化。侵略行為に対する徹底的な実力行動。
0470右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:33:22.94ID:0Koty6y20
>>466
>アダムスミスを出して中国はずっと停滞国家だった
アダム・スミスの時代には、そもそも中国に関する研究資料がほとんど無かったから、彼が間違えるのは仕方ない

しかし現代において、「歴史上、中国はずっと停滞国家」だったなんて言う人間は、あまりの無知に呆れざるを得ない
停滞国家が、どうして地球上の人口と市場の多くを占め続けることができるだろう

リフレ的観点から言っても、中国史における貨幣政策を検討する意義はある
田中はリフレ派としても失格に値するような暴論を述べている
上武大学に長く居過ぎたせいで、学生のバカがうつってしまったのであれば気の毒である
0471右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:33:29.91ID:ZGw4Z24Y0
>>461
その経済モデルが正しくないなら、そこから導き出される結論は論理的に正しくないとなるのは当たり前だがな
なんで草はやしんの?

具体的にどの動画のどの部分のことを言ってるかわからんからこのくらいにしといてあげるけど
論理学の初歩だぞこれ
0472右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:34:05.82ID:2h1kmdYH0
>>437
自粛なんかしなくても今と同じように収束してたに1万円賭けるよ。
0473右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:36:05.54ID:0Koty6y20
>>468
そこは少なからず二重構造的な側面があるだろうが、
本質に置かれるべきは国内の雇用、生活、安全保障だろう
グローバル化であれ反グローバル化であれ、あくまで他の政策の結果であって、目的でもなければ手段でもない、そうあるべきではない

現在の日本で国内の効用を最大化すべく努力したら、結果的に内需型の構造に進む、という程度に留めるのが適切ではなかろうか
0475右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:36:59.25ID:9UhMzdcBa
ハゲの脳内がどんだけ無知かわかったしチャンネル桜はハゲを討論に参加させてナイス判断じゃない
0476右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:38:46.99ID:2h1kmdYH0
>>445
見解の相違がある。尖閣は日本固有の領土であり、そこに他国からの軍事干渉が有れば日本単独でも防衛出動は可能。それから沖縄が日本固有の領土でないとはどういう事か?
確かに米国の占領を受けては居たが米本土に編入された訳でもなく、沖縄は米国から返還された訳で割譲された訳じゃない。占領中でも日本の領土であり続けた。
だから日本固有の領土で間違いない。
0481右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:47:41.25ID:Wn5VetXs0
>>477
三橋は一貫して財政出動と金融緩和と言ってきたが…

まずは発達を治されてからネットをすべきでは?
0483右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:51:30.80ID:2h1kmdYH0
>>471
理論を構築するにはモデルが必要で、
現実とモデルの違いはその差を観測して
係数等で埋め合わせれば近似値を求める事もできるから
モデルと現実が違うから理論自体が無意味という論調は
全経済学者を敵に回したも同じ事だよ。

だからリフレ派経済学者だけじゃなく、
三橋界隈に賛同する経済学者って皆無でしょ?
0484右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:52:05.42ID:0Koty6y20
>>477
>財政出動だけだとお話にならなかった
もしそれが小渕政権のことを言ってるなら、的を外しているからやめたほうが良い
小渕政権は短期かつ政権基盤が脆弱で、その政策は短期的・小規模なものであった

スティグリッツやクルーグマンでさえ、日本の財政政策の失敗は「too little too late」であったことが原因と認めている
そもそも消費増税という特大緊縮の後であった以上、それを覆すにはよほどの規模の政策が必要となるのは論理的に当然
ストップ・アンド・ゴーと揶揄されたこともあり、日本において財政政策が貫徹されたことは無いと言っても良い

相対的には、金融政策は幸運であった
少なくともこの七年間、継続的に実行することができたという点において
0485右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:54:08.18ID:1c8Crw090
>>481
貸し出しが増えると銀行間決済が活発になるから自然とマネタリーベースが増えるけど、
リフレ派はマネタリーベースさえ増えれば(貨幣減少が脱却できれば)貸し出しと投資が増えると言ってた。

足元で貸し出しは増えてるけどそれはコロナ禍での資金繰り対策で、
銀行も不良債権化を恐れて帳簿上費用計上してるから減益予想。
0486右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:54:57.85ID:0Koty6y20
>>480
この図が言いたいことはよく分かるが、論理的にも戦略的にも、抽象的な総論を持ち出すのが得策とは思えないんだよねー

反グローバル化とか言うと「鎖国うんぬん」とかアホみたいな連中も寄ってくることだし、
むしろ個別に分解する方向性、たとえば反移民なら右翼にウケが良いし、労働者保護なら左翼にウケが良い
総論よりも各論で戦ったほうが、足し算としての賛同は得やすいのではないか
0487右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:55:24.44ID:4CpX2lHE0
アベノミクスの三本の矢はこれでいいのかな?

第一の矢、大胆な金融政策:異次元緩和こみっとめんと
第二の矢、機動的な財政政策:消費増税で国民絞め殺し
第三の矢、民間投資を喚起する成長戦略:平蔵改革派遣帝国、移民万歳

こういうのいらんから素直に国土強靭化やればいいのにね。
0488右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:55:56.33ID:GU3OYKeM0
ハゲが良く言う
学会ではー論文がー教科書読めーはホント嫌
お前が縋るその経済学界自体が狂ってるんだっつーのに
0489右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:57:51.69ID:0Koty6y20
>>481
>財政出動と金融緩和
そこは三橋の誤ってたとこだがね

経済が安定するまでの間、金融政策で金利を低く抑えるのは当然としても、それ以上のことを金融政策に期待するのは、無意味どころか害悪である
スティグリッツも指摘したように、「異次元緩和は格差を拡大、失業を誘発、金融市場に歪み」
0490右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:59:27.13ID:Wn5VetXs0
とりあえず

ハリーが三橋を論破したらしい動画を貼ってくれよなw
0491右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 11:59:42.07ID:2h1kmdYH0
>>480
それをやって、生産性の低下を生んでみんな等しく貧しくなるって路線にまっしぐらの図が浮かび上がるよ。

アニマルスピリットが生産性の向上に繋がるという概念が希薄すぎる。

開発途上国なら良いんだよ。キャッチアップの目標が明確だから自ずと答えが見えてる。

でも日本は先頭ランナーなんだよ。宝探し(ブルーオーシャン探し)は官僚には無理だよ。

宝探しを辞めた途端に、ゆっくりジワジワとみんなが貧しくなっていくよ。
賃金の上昇は生産性の向上の結果でしかない訳だからね。

無理くり賃金を引き上げると、それを上回る物価の上昇を招く事になるね。こういう時の物価の上昇は、貧しくなるのと同じ事だからね。
0493右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:00:54.73ID:1c8Crw090
>理論を構築するにはモデルが必要で、

よく「比較優位」の例に出される英国とポルトガル。
なぜ英だけが栄えてポルトガルが没落していったのか。

それは「ポルトガル本位」な経済政策を実行できなかったからだろ。

その時点で論理が破綻してる。
0494右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:01:46.10ID:ZGw4Z24Y0
>>483
>現実とモデルの違いはその差を観測して
係数等で埋め合わせれば近似値を求める事もできる

係数等で埋め合わせればの部分が問題だが、それは無理のない補正ができる場合だろ
だが例えばハゲの大好きなリフレ理論の中核である期待という概念を考えてみろ
ハゲはこの期待について明らかに合理的期待を想定しているが現実は適合的期待というようにむしろ真逆だったわけよ
こんなん補正しようとしたらどれだけ無理のある係数等で埋め合わせになるんだという話

言っておくが、無理をすれば天動説だって今の時代にすら成立させることができる
だが係数等で補正して近似値を求められるからといって天動説が正しいと主張しても周囲からの理解は得られない、つまりはそういうことだ
0495右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:02:01.89ID:IN20Z9Wt0
モデルっても合理的経済人を想定してる時点で現実と真逆なんだがwww
0497右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:04:41.42ID:IN20Z9Wt0
>>491
発展途上国でアニマルスピリットが効いて先進国で効かない理由が希薄すぎる
0498右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:07:08.92ID:0Koty6y20
>>488
そもそも経済学界から内部からも「学界の腐敗」が叫ばれてるのが昨今だからね
クルーグマンは「ここ30年のマクロ経済学は、良くて役立たず、悪くて有害」「数学という素敵な衣装をまとった美しい理論を真実と思い込んでいた」

もっと痛烈なのはローマー(2018ノーベル経済学賞)で、物理学者のリー・スモーリンの言葉を借りて、現代経済学の「7つのダメなところ」を挙げた
これはカルト宗教への批判とほとんど合致してて恐ろしい(オウム真理教への指摘と言われても驚かない内容だ!)

1.途轍もない自信
2.異常なほど一枚岩の共同体
3.宗教的信仰や政治要綱への自己同一化と似たような、集団への自己同一化の感覚
4.集団と他の専門家との区別に対する強い感覚
5.集団の一員でない専門家の考えや意見や研究に対する無視、無関心
6.証拠を楽観的に解釈する傾向、結果についての誇張されたもしくは不完全な記述を信じる傾向、理論が間違っているかもしれないという可能性を無視する傾向
7.研究計画がどの程度リスクを必然的に伴うものか、という点に関する認識の欠如


実のところ、田中はさして経済学を知らないのでは?と思うところも
やってる仕事は、上武大学のバカ学生の就職の世話だし、経済学必要ないわな
0499右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:08:00.88ID:2h1kmdYH0
>>494
三橋が否定したのは個別の経済理論じゃなくて経済学のあり方そのもの。だからリフレ派の経済学者だけじゃなくて、全経済学者を敵に回してしまった。

それから、現実と理論モデルの差が、天動説と地動説ほどの差になるようなものがあるなら逆に面白いw
それほど狂いが明らかなら、全方面からの批判で完全論破されてなきゃおかしいでしょw
0500右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:09:17.69ID:0Koty6y20
>>491
>無理くり賃金を引き上げると、それを上回る物価の上昇を招く事になる
原則として物価の上昇は好ましいことである
「良いインフレ」「悪いインフレ」や「良いデフレ」「悪いデフレ」といった話に立ち向かってきたのがリフレ派ではなかったのか

強いて言うなら、空襲で焼け野原になることによるインフレや、石油が無くなることによるインフレは悪いインフレかもしれない
賃金上昇によるインフレは、これらとはまったく異なり、明らかに「良いインフレ」である
ケインズの言う「金利生活者の安楽死」のためにも好ましい
0501右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:10:30.72ID:IN20Z9Wt0
>>499
君は合理的経済人を信じるかどうかだな
人間を合理的判断ができるとする古典派と人間は非合理的なものだるとするケインズ派では天動説と地動説ぐらいに違いがある
0503右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:11:30.07ID:IN20Z9Wt0
給料を上げて需要が増加してインフレになることの何が悪いんだ?
0504右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:12:00.18ID:0Koty6y20
>>499
>それほど狂いが明らかなら、全方面からの批判で完全論破されてなきゃおかしいで
少なくとも現代マクロ経済学のモデルは、内部の「大物」からも批判されるほど、「とち狂った」代物


ポール・ローマーは以下のように語った

今のマクロモデルは、信頼性の欠如という点では(70年代以前と)同様で、透明性の欠如という点では当時より遥かに悪い仮定を置いている。
0505右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:12:31.24ID:2h1kmdYH0
>>497
発展途上国では、創意工夫よりも前に成功例をモノマネすればそれなりに発展できるという意味だよ。

マラソンで言ったら前に走者がいるから後ろからついていけば良いだけ。

先頭ランナーは向かい風を受けながら、ゴールの道もわからないっていう状態。間違った道を走ってたら給水ポイントも見逃しちゃうw

ってか競技のマラソンは最初から決められた道を走るけど、先進国の経済は、道無き道を走りながら道を作るっていう状況な訳だよ。

そりゃ当然歩みの速度も鈍るよね。
0506右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:12:31.84ID:dCukTylfM
安倍というか自民に対するスタンスは倉山のほうが面白いけど経済政策は田中を否定するとか無駄なことしないわオレw
0507右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:12:55.06ID:0Koty6y20
>>503
そうなると輸出産業が圧迫されて、資本収益率が低下し、株屋が困る
0508右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:13:49.35ID:2vGr5Bvb0
>>486
俺にはどっちが得策か分からんが仮に抽象的な総論=ビジョンとするならそれは戦略より上位概念であるように思われる
0509右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:13:50.31ID:0Koty6y20
ローマーのブチギレは止まらない

「今の経済学は、ポストモダンの連中よりもっと酷い」
0510右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:14:31.85ID:yXiFJpHQ0
日銀がコミットすると期待インフレ率がうんたらこうたらで金借りて投資するらしい合理的経済人はどのくらいいたのかね
0511右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:14:52.06ID:0Koty6y20
>>508
そういう上位概念を持つのは悪いことじゃないと思うが、
一種の密教的な扱いであって然るべきだと思うね
公に掲げても利益にならない
公に掲げるのは各論の「分かりやすい話」のほうが適切だろう
0512右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:14:55.19ID:oOEcwKPk0
>>492
彼のYou Tubeチャンネルはおもろいな
ホンマでっかで発言をするとすべてカットをされるやろ(笑)
0513右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:14:58.03ID:rmDlDo2b0
>>492
放射能で日本に住めなくなる、タバコは無害、牛乳は有害とか言ってた人ですね
特アに否定的なら保守言論人として崇められてしまう人の例そのものですな
0515右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:15:24.57ID:IN20Z9Wt0
>>505
不確実性の中での投資意欲をアニマルスピリットと言うならば、先進国での中で投資意欲をアニマルスピリットというのであって
発展途上国のキャッチアップ的な投資意欲は猿真似というのでは?
0517右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:17:55.86ID:2h1kmdYH0
>>501
合理的経済人と実際の人間の行動の差に着目したのが最近の行動経済学だよね。だから心理学を取り入れたりしてる。人間が非合理的な行動をとるとしたらそれは何故か、まで追求しなければダメで、ただ単に、人間は非合理な行動をとる、以上、ではお話にならないのです。

人間は時にパニックを起こしたりパニックをならないようにと正常性バイアスが掛かったりと、適切な時に適切な行動を起こさない場合がある。それは何故か、という研究を経済学に取り入れる事で、より理論の精度が上がると思います。

「非合理な行動をとる、以上」これで経済学を切り捨てないで欲しい。
0518右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:18:24.98ID:0Koty6y20
>>513
冗談でも武田邦彦尊敬してるなんて言いたくないよな
倉山のホラは、害は少なく楽しめるからギリ許せるけど、
武田の放射能デマを筆頭とした話は、人々に心理的な害をもたらすから、絶対に許しちゃいけない
科学を悪用してホラ吹いてる連中は、徹底的に反駁しなきゃいかん
0519右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:19:33.34ID:0Koty6y20
>>517
経済学が切り捨てられても仕方ないぐらい「愚かな行い」を繰り返してきたことは、特に経済学者なら自省すべきだね
その上で、それでも経済学に踏みとどまって、より真っ当なものに修正しようとするなら、個人的には応援したいけど
0520右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:20:42.06ID:2vGr5Bvb0
>>511
密教www
そんなこと言い出したら経済思想もくそもあったもんじゃないと思うが確かに当たってるかもしれないw
0521国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/24(日) 12:20:49.63ID:1GUgnYq1r
これからの経済政策は
・外国人帰国(感染予防と日本人雇用促進)
・消費税廃止
・年収460万以下の所得税非課税
・法人税40%(人件費設備投資は控除)
・代襲相続は相続税0%(少子化対策)
・輸入品25%〜関税
・中国人韓国人入国禁止(感染対策)
・土建バラマキでハコモノ大量建設(有事の際は医療代用施設転用・避難所)

小さな政府では国家経済国民生活は守れない。
0522右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:21:20.31ID:2h1kmdYH0
>>503
ダメだと思うよ。それは等しく貧しくなるルートだと思うから。そんな物価上昇がマイルドインフレなはずがない。
ちょっと考えたらすぐにわかる事だよ。

生産性の向上、そして生産力の向上が伴わない物価上昇は、富の緩やかな喪失と同義だよ。見方を変えると共産主義だね。共産主義突入コースに見えて仕方がないんだよ。
0523右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:21:28.14ID:IN20Z9Wt0
>>517
何故人間が非合理的な行動を取るのかは人間の生が有限だからだろうね
哲学の世界だから経済学だけの範疇ではなくなってしまうけど
0524右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:22:44.41ID:aj5Vm5db0
武田の話は為になる、少なくとも専門分野ではね。読んでる論文の数が半端じゃない。
0525右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:23:06.40ID:UC+Bh7F30
コロナにビビってるバカは
財政破綻にビビってるバカと同じだな
もうどうしようもない
0526右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:23:10.62ID:0Koty6y20
>>516
ケインズは「経営者」と「資本家」を分けてるんだが、
ここで言う資本家のイメージは、継続的な資本からの収益で不労所得(金利生活)やってる連中が分かりやすい
ケインズはこういう意味での資本家を敵視して、アニマルスピリットのある経営者を良しとした
この文脈で出てくるのが、かの有名な「金利生活者の安楽死」で、
不労所得やってる連中を淘汰して、地道に生きてる労働者諸君と、創造的・知的活動に勤しむ知的階級に利益を与えようとするのがケインズの根本思想だ

晩年のケインズは、特に相続財産を敵視して、相続税・資産税を著しく引き上げることで、不労所得を叩くことを考えていたようだが、
それを理論的に細かく詰めていく時間は、彼には与えられなかった
0527右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:23:32.42ID:IN20Z9Wt0
>>522
意味がわからないな
消費の増大なくして投資の増大はないわけだろ
まず需要の拡大があって投資の増大がおこって生産性は向上するはずというのがケインズ経済学だと思うが
0528右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:24:18.44ID:ZGw4Z24Y0
>>499
>それほど狂いが明らかなら、全方面からの批判で完全論破されてなきゃおかしいでしょw

別におかしくないよ
地動説がどれだけの期間信じられてきたと思ってるの?
古代ギリシャの時代を起算点としてルネサンスまでの実に1000年だ
その間、天動説では説明できない変則事象が各方面から数多く観測されてきたが、天動説の枠組みの中で無理やり説明してきたんだぞ
これは別に地動説天動説に限ったことだけじゃない
ニュートン力学が相対性理論に代わるときも同じような現象は生じているの

あと、合理的期待と適合的期待は真逆といっていいほど差のある概念だろ
0529右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:24:29.82ID:2h1kmdYH0
>>510
あなたの界隈では居ないかもしれないが、数字上は銀行貸出が増えたよ。
0530◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:25:00.42ID:2hhCwHMW0
>>522
>生産性の向上、そして生産力の向上が伴わない物価上昇

これアホノミクスの 「 円安コストプッシュインフレ 」 の事やんw
0531右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:25:02.28ID:4CpX2lHE0
>>517
心理学を取り入れるのは当然の流れとはいえ、
その心理学でも全体論的な姿勢と極度に還元主義的な姿勢の問題が依然根強く残っていて、
つまるところそういう場面でやっかいだけどあるべき全体論的姿勢をとるということが重要なんだと思う。

これは結局学際的姿勢のなんたるか、政治の統治の業だとか、そういう思想の話になるだろうね。
0532右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:25:12.82ID:ZGw4Z24Y0
>>528
相対性理論がニュートン力学に代わるだった
訂正しておく
0533◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:25:41.09ID:2hhCwHMW0
>>529
それ東京オリンピック特需だったやんw
0535右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:26:06.02ID:I72BdPPua
現代経済学に懐疑的なら
それに代わる経済学を構築して
優位性を示さないとな。
0536右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:27:38.03ID:2h1kmdYH0
>>515
だから、発展途上国ではアニマルスピリットは重要じゃないって事。日本は猿真似する相手がもういないのだから、真の意味でのアニマルスピリットが必要だと思うよ。
今以上の生産性の向上がなければ、文字通り貧しくなっていく。
0537右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:28:04.46ID:IN20Z9Wt0
>>535
非合理的な人間を想定した、哲学、歴史、政治学、数学、全てを網羅した経済学を構築すんのってかなりの天才じゃなきゃできないだろうな
0538右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:28:06.01ID:0Koty6y20
>>522
>等しく貧しくなる
インフレの目的は、金利生活者を安楽死させることにある
インフレは金利生活者を等しく貧しくさせる、そういう意味でこの指摘は正しい
それが嫌ならインフレを嫌うことだ、君もデフレ論者、小幡サイドに堕ちるのだ

>見方を変えると共産主義
「働かざる者食うべからず」と言ったのは、片方はキリストで、片方はレーニンである
私はキリストの発言を支持しよう
0539右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:29:13.01ID:UC+Bh7F30
コロナに過剰にビビってるバカはダメダメだな
中間層そっちのけで貧困者だけ救いたがるバカと同じ
だからサヨクはいつまで経っても政権を取れない
0540右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:29:20.23ID:9UhMzdcBa
田中ハゲはぜってえこのスレ見てるだろw
アダムスミスの件でばかにされて発狂しやがったなww
0541右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:29:42.36ID:IN20Z9Wt0
>>536
それには需要が必要だという話じゃないのかい?
君の言う生産性ってなんだろう?
労働生産性のことかな?
0542右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:29:57.47ID:0Koty6y20
>>529
>銀行貸出が増えた
しかし残念ながら、それは主として資本市場に向かったわけだ
これもスティグリッツの指摘に戻ってきてしまう

「適切な排水管を作らずに水を流しても、無意味どころか有害」

スルガ銀行は極端な例だが、ああいう無謀な貸し出しを抜きにしても、
その貸し出しが十分に効用の増大に貢献していないことは、おおよそ認められることなのだ
0543◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:30:03.51ID:2hhCwHMW0
そもそも銀行貸出なんて増える必要ないんだよ
スルガ銀行みたいなサギ集団が出て来るだけだし

金融仲介機能は必要ない
民間銀行自体が有害でしかない
0544◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:30:58.20ID:2hhCwHMW0
>>536
なら「通貨切り下げ」は止めないとw
0545右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:32:32.29ID:4CpX2lHE0
アニマルスピリットというは統治的決断ということではなかったか。
不確実な未来に向けてえいやっと決断してみせるには、
根源においては合理的判断なんてあるはずもなく、
しかし不合理の極みでも困るわけで、
そのバランスを確率の境界線の向こう側へと飛び越えて、
なんとかやっていく人の業の話。

西部さんが危険管理と危機統治という概念の縦分けをよく強調していたけれど、
あれは大変分かりやすく重要なことだと思う。日本語の説明としてね。
リスクというのは確率計算可能な危険管理の話で、クライシス・危機を統治するというのとはまた別だと。
0546右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:32:43.68ID:0Koty6y20
>>536
逆説的だが、生産性とは賃金なのだ

日本のサービス業は「おもてなしが世界一」と言われることもある、実際に旅行者からの評判は良い
しかし日本のサービス業の生産性は、アメリカや西欧に比べて低い
まったく不思議なことだ、なぜだろうか?

明らかなことは、日本のサービス業の賃金は、アメリカや西欧に比べて低いということである
0547◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:34:39.62ID:2hhCwHMW0
コロナ問題が露呈させたのは、日本はもはや 「 必要なモノすら生産(供給)出来ない 」 =中国に依存している という点であって
「カボチャの馬車」だの「下町ボブスレー」だの不必要なモノにばかりリソースを割き
タワマン乱立させた果てに水害でトイレが使えないとかw

生産性と全く関係ないような投資ばかり蔓延ってしまったのが、2013年以降の日本なんだよね
小売流通もインバウンド頼みだったしな

ぜーんぶ中国頼みw
0548右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:34:46.78ID:mdBgct+Fa
>>543
財政政策先にやった上での貸し出しじゃないとスルガみたいなのは出てくるだろうな
0549◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:05.74ID:2hhCwHMW0
>>545
アニマルスピリットなんて有害なだけ

人間はアニマルじゃない
知的な存在だよ
0550右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:15.10ID:L/OqVDWc0
倉山満  1時間
女子プロレスラーの木村花さんが、ネットでの誹謗中傷を苦にして22歳で自殺したとの報道があった。
昔、ラッシャー木村が悪役時代、狂信的な猪木ファンが毎日家まで押しかけて嫌がらせをして、ペットの犬が死んでしまうという事件があった。
ちなみに、あのアントニオ猪木さんですら、リングでは「好きにヤジってください」と言いながら、
「本当に傷つくのは言葉の暴力。しかも大勢に大きなメディアで一斉に言われると傷つく」とおっしゃっていた。
昔から狂信者のやることって、変わらんなあとも思う。
故人のご冥福をお祈りします。
ただ、人前に出て表現をする以上、叩かれるのは覚悟の上。心無い誹謗中傷なんて、勲章くらいに思わなければ、やってらんない。
確かに私は言論の世界に生きていて、何人も殴ったが、自分で殴っておいて「殴らないでください」と言った覚えは一度もない。
必ず「殴っていいから、こっちにも殴らせろよ」と言っている。
(中略)
「目を覚ませ」と言っても、新興宗教の信者やオレオレ詐欺に引っかかる人間が、それで目覚める訳が無い。
ただ、何度でも言っておく。
一連の検察問題に関して安倍首相を庇っている言論人は三種類。
一、パーフェクトなバカ。→放置。
二、ポジショントークを気取るバカ。→同じく放置。
三、門田隆将 →門田さんはさすがに法務検察のプロなので絶対に勝つ自信は無い。
ただし、『HANADA』の論稿を見たけど、フルボッコにする気で行く。この人とは、「命のやり取りをしたい!」と思わされた。
言論界には血と屍が足りない。足りなさすぎる。
https://www.facebook.com/100000260482999
0551◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:35:38.07ID:2hhCwHMW0
>>546
>生産性とは賃金なのだ

そう、その通り
0552右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:38:42.67ID:INoI0yJaa
>>「目を覚ませ」と言っても、新興宗教の信者やオレオレ詐欺に引っかかる人間が、それで目覚める訳が無い。

ははは。
0553右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:38:46.16ID:2h1kmdYH0
>>518
反駁して欲しいよ。彼もウェルカムだと思うよ。
科学者は異論反論大歓迎な人種ですw

でも、武田邦彦教授に言わせると、
「武田先生、先生の仰る事は正しい。でも世間とはズレちゃってるから正しくてもそれを言ったら叩かれますよ。」
って言う事らしい。
つまり大方の科学者はわかってる。でも社会が間違っていても修正できないんだとさ。

我々非科学者でも今はYouTubeで本当はこれが正しいって言う話を科学者から聴ける事は、真の社会「知る上で大切なことだと思うよ。

あなたが武田邦彦は胡散臭いって思うのは自由だけど。

ダイオキシンって人間にとっても猛毒だと30年前は言われていたよね。でも今は誰も言わない。昔散々そう言っていた連中は、&#38960;被りして知らん顔。

今からでも学会の論文を漁って、ダイオキシンが人間にとって猛毒だと言う論文を誰か見つけて欲しい。何処にもそんな論文はない。と、武田邦彦教授は言ってた。

ベトナム戦争で使用された枯葉剤に深まれるダイオキシンがベトちゃんドクちゃんのような奇形児を生んだというのも、よくよく調べてみたら、昔からあの地域であった風土病感染が原因だった。

そう言う社会的な正しさと真実の科学的正しさの間には時々大きな食い違いが生じるって話だよ。
0554右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:38:50.03ID:4CpX2lHE0
進化論的には人間という本質などはないわけで、本来的には動物であり、
しかしその延長線上に積みあがった上位概念としての精神世界の扱いが、
他の精神の萌芽とは別種であるとの全体論的姿勢において知的であるにすぎない。
0555右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:41:35.54ID:Wn5VetXs0
>>499
あなたがなに言ってるのか自分のレベルではわかりません汗

なのでハゲが三橋を論破した動画を貼ってください

みんなでチェックしましょう
0556◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 12:42:18.09ID:2hhCwHMW0
乱暴に端折って言えば「時間」なんだよ
「時間を売っていくら」ってのが、生産性
だからバイトの時給が実は最重要な指標なんだよw
正社員なんかより経済のありのままの姿を反映してる

で、これも乱暴にいうと、コンビニバイトにスキル(賃金に反映する)って関係ないじゃん?
しかし時給は上がったり、地域差があったりするよね
国によっても違うよな

つまり 「 同じ仕事をしていても、賃金に差が出る 」 のが生産性の指標なのであって
個々の労働者のスキル向上だのは関係ないわけだ
そういうミクロ要因では決まらないのが生産性

なのに、ネオリベの問題点は「スキルアップしよう!」みたいな「ミクロ要因」を生産性の議論に持ち込んでしまい
それを用い、賃下げや非正規労働を正当化している点で、まことに論外なんだわ
0557国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/24(日) 12:42:24.44ID:1GUgnYq1r
日本国内の中国韓国大好き勢力はなんなんだ?

アジアの悪友と仲良くはダメよ。
0558右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:43:09.71ID:Wn5VetXs0
>>502
金融緩和ではインフレになりませんよ?

そしてどっかの売国奴が地上波で消費税増税しても全く大丈夫と断言しましたが、大丈夫じゃありませんよ?w
0559右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:44:17.76ID:2h1kmdYH0
>>528
じゃあ、今の経済学者は長らく天動説を信じていた宗教家と同じで、自分はそれを否定するコペルニクスやガリレオのような極限られた秀才だと言いたいんだね、三橋は。

自ら迫害の道を歩むんだw真実のために。
0561右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:45:16.84ID:2vGr5Bvb0
>>550
最近のカリスマは妙に攻撃的だが誰からも相手にされてないような気が…
0562右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:48:06.30ID:INoI0yJaa
>>561
攻撃だって持続しない。
長尾の件だってそう。
0563右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 12:48:43.49ID:K6vU/cAH0
久しぶりにまともな人がいるスレに戻ってきたなw
やっぱ経済の話になると、ある程度、論理と知識が前提の話になるので面白い。
そこに心理学やら政治学が入るのもね。

今、藤井と羽鳥(愛媛大学)という人の「大衆社会の処方箋」の動画を見返してるけど
やっぱ藤井すげぇな。この人ちゃんと心理学やら科学哲学を踏まえて
なぜ表現者クライテリオンが「危機と対峙する」のかが、このころから説明されてある。
根底に「生の哲学」があるみたいだけど。
2006年ごろに出版社に話したものは学会に喧嘩を売ってると直前で取りやめになったらしいねw
でも、オルテガの専門家が査読して通してくれたとw

>>556
変な話、途上国と先進国で同じサービスしてても価格は全然違うからね。
なんなら途上国の方がスキルが高い時だってあるわけだし。
勿論、これは国による物価の問題だけど、本質的、生産性って関係ないだろってのはその通り。
そもそも時間に対する労働価格だからね。
スキルアップしても需要がなくて、売れなかったら最悪今までより低い賃金になるw
ホント経済学者は不真面目な人が多すぎる。
0564◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 12:48:43.83ID:2hhCwHMW0
生産性はマクロの議論なんだよ
個々の企業にも労働者にも関係ない
しかし日本はそれをミクロの話にすり替えてしまい、生産性(時間給)を上げないことでワークシェアするという道を取っていて
そのワークシェアの互助構造から外れてしまったフリーランスなどのロールモデルを作れ(ら)なかった
こういう 「 勤労ファシズム 」 が日本社会の患部ね
0566右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:50:01.84ID:2h1kmdYH0
>>530
少なくとも円安コストプッシュインフレは、同時にプラマイ存在するから、プラスでマイナスを埋める事が出来るよ。その上でインフレは加圧経済系だから生産性向上を後押しするよ。

先の反グローバリズム系の円安コストプッシュインフレは、プラスが無い。オールマイナスの中でどうやって穴埋めするか。しかもマイルドインフレではなく恐らく高インフレ率へと導く。それを上回る生産性の向上はちと難しい。

従って、インフレのペースに生産性が追いつかずに、ゆっくりと全体が貧しくなっていくって言うルートを辿ると思います。
0567右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:50:31.48ID:K6vU/cAH0
貸し出しが増えたよという指摘が上記であったが
それなら「無駄な」箱物だってアリだろってなるよねw
その貸し出しが有用に使われてるかは別の話だし。
そして有用なものとは?という問こそが政治だと思う
0569右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:52:08.70ID:Wn5VetXs0
ID:2h1kmdYH0

はやくハゲが三橋を論破した動画を貼ってくださいよ〜
0570◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 12:52:27.39ID:2hhCwHMW0
>>567
まあ外国人労働者つめこむためのシェアハウスよりはムダに豪華な公民館の方が有用だよなw
災害時の避難所にもなるし
0571右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:53:14.43ID:ZGw4Z24Y0
>>499
>三橋が否定したのは個別の経済理論じゃなくて経済学のあり方そのもの。だからリフレ派の経済学者だけじゃなくて、全経済学者を敵に回してしまった。

この部分さ、全経済学者じゃなくてリフレ派を含む広い意味での主流派経済学者だけだろ
三橋が否定したときの動画を未だに示さないから想像するに否定のときに用いたロジックは新古典派総合に総合される前のケインズ経済学のロジックだろうからな

さらに、経済学のあり方そのものと言ってるが、これ科学一般のことだよね
三橋のロジックは科学一般、お前の言によれば経済学のあり方そのものに基づいての否定な
ただし、主流派経済学の仮定に対する否定だから主流派経済学の教義を信じてるお前は拒絶反応を示しているだけ
まあ三橋は「経済学の危機」を引き起こしてるからそういう反応になるのはまあわからんでもないがね
0572右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:55:02.66ID:0Koty6y20
>>566
重商主義的な「あまりにも古い経済学(田中秀臣も呆れるレベル」を信じてるから、こういう頓珍漢な発言が出てくる
そもそも経済は、他国に対してのプラス・マイナスで測るものではない

国内の賃金の上昇により輸出が減少、輸入が増加すると、貿易差額の面では赤字に進むという結果が出るが、
貿易赤字=悪でなければ、そもそも日本は多額の経常黒字を積み上げてきたので、赤字に進んだところで騒ぐような話ですらない
そのような無意味な貿易の問題を心配して、国内の賃金増加や、金利生活者への圧迫(不労所得の是正)を無視するのは、あまりにも愚か
0573右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:55:33.07ID:IN20Z9Wt0
三橋ごときに論破される経済学など滅んでよくね?
0574右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:55:47.23ID:INoI0yJaa
貸出って、ずっとほぼ同じペースで増えてて、
「金融緩和を機に」みたいな急カーブはなかったような。
0575右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 12:59:07.58ID:K6vU/cAH0
にしても経済学はなぜこうも数学に拘ったのだろう…
勿論、「科学」として扱ってほしいという思いなのかもしれないけど
それこそ思い違い、傲慢な考えである。
なぜなら人間は科学じゃないからという当たり前を捨ててるからね。
経済学は心理学を取り入れる、政治学を取り入れてるとい反論もあるだろうが
その反論自体が筋違いってことに気付いてない。
話は逆であり、心理学、政治学が根底にあって経済があるんだよ。
マルクスとは逆だね。
0576国家社会主義山賊労働者党
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2020/05/24(日) 12:59:55.70ID:1GUgnYq1r
『生産性』
会社組織レベルの話と
個人レベルの話

工場倉庫作業労働者や
コンビニや飲食店など
外国人でもできる仕事などは
低賃金労働者を使えば使う程
企業や事業主の『生産性』は向上する。

営業職の場合
ホワイト、ブラック企業関係なく
個人の成果がでるので
生産性がー
の、話。
0577右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:01:32.42ID:Wn5VetXs0
>>571
三橋より前の経済評論家はレベル低すぎるよね

三橋以降はタブーがなくなったからか、レベル上がったもの
0578右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:03:58.46ID:2h1kmdYH0
>>541
もちろん労働生産性も含むよ。
何故なら同じ労働力で生産量が上げられるなら、
利益率の向上、そしてその利益の中から労働分配率の
引き上げも可能となるのだから。
単純に生産性って言葉だとそれ以外にも含めるけど。
概念的に言うと、生産性の向上=富の創出力向上。
日本が金持ちだってのは、この富の創出力に掛かってる。
心置きなく石油や穀物を輸入出来るのも、それ以外に
日本人が労働して富を創出してそれを海外に売って
外貨を稼いで来たから。


その蓄積が国内消費力を高めて膨大な内需を生んでいる。

内需って一言で言っても単純に人口が多けりゃ内需がでかいってことでは無いわけ。
0579右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:05:09.14ID:ZGw4Z24Y0
>>559
>じゃあ、今の経済学者は長らく天動説を信じていた宗教家と同じ

悪意に満ちた言い方をするならそうなるな
行動経済学だって、結局、主流派経済学の枠組みでその変則事象を説明しようとするものが大半なんだから主流派経済学のお仲間よ
そもそも行動経済学なんて経済学村じゃほぼほぼスルーされてるけどな

だが公平を期すために付け加えるなら、三橋の主張もより真実に近づいてはいるものの積極財政論を信じている宗教家と同じとも言える
何が正しいかだけど、人間の知性が有限である以上ゴールとなるなような真実にはたどり着けないだろう
だが、何が正しいか考え続けることでより正しいものに相対的に近づくと考えるくらいがちょうどいい

ちなみにコペルニクスは地動説を死後に発刊したため迫害されていないよ
0580右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:05:27.08ID:K6vU/cAH0
>>577
三橋以前のというか三橋自身が経済学者ではないけど
三橋がデビューする以前のコメンテーター(経済に関する)とかって
基本的に「国民経済」の話よりも、それこそ「財政」だけをみたり「株」だけをみたり
「GDP」だけを見たりと、全体を把握する人ってあまり居なかったんじゃないかな?
そこに三橋というデータを基にした総合的に見る人が表れた。
中野や藤井など政治学的な発言も含まって、経済が単なる数字以上の立体となってきた。
そういう評論家?だと思うね
0581右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:07:06.75ID:INoI0yJaa
コンビニは昼勤と夜勤で生産性がえらい違う。
だからといって店員の能力の差ではないよね。
0582右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:07:19.72ID:0Koty6y20
>>575
数学者・科学者コンプ、くだらない人間の嫉妬がもとにある
日本最大級の天才が京大数学の望月であるように、最上級に優れた人間は浮世離れた世界に行くことが多い
そこから一歩二歩下がったやつは絶対に勝てないのだが、でも張り合いたいのが人というもの
0584右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:08:06.46ID:0Koty6y20
>>578
>日本が金持ちだってのは、この富の創出力に掛かってる。
>心置きなく石油や穀物を輸入出来るのも、それ以外に
>日本人が労働して富を創出してそれを海外に売って
>外貨を稼いで来たから。
はい重商主義丸出し、200年前の化石
0585右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:08:50.70ID:2vGr5Bvb0
>>573
主流派経済学を学ばないと異端派経済学の本も読めないって状況をどうにかして欲しい
正直経済学って専門外の人間には面倒くさすぎる学問だと思うわw
0586右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:09:10.57ID:mdBgct+Fa
>>553
>ベトナム戦争で使用された枯葉剤に深まれるダイオキシンがベトちゃんドクちゃんのような奇形児を生んだというのも、
>よくよく調べてみたら、昔からあの地域であった風土病感染が原因だった。

こんなソースなんてあるの?武田さんが言ってたのかな
0587右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:10:27.50ID:K6vU/cAH0
途上国と先進国の違いって生産性や企業とかよりも
単純に統治機構が整っているか、国民が良くも悪くも従っていること(法による統治が望ましいけど)
そして、単純にインフラが整ってる事、町が綺麗なことだと思うけどね。
インフラは本当に大事で途上国と先進国と言われる国々に行った事のある人ならわかると思うけど
街一歩出たらその違いが歴然とインフラであることが嫌でも分かる。
道路が汚い、信号が機能してない、整備されてないという一面を見ただけで登場国と思うもん。
0588◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:11:02.66ID:2hhCwHMW0
>>578
だからさあ、お前には「通貨発行権」という概念が入ってないんだわ

「 米ドルを両替して日本円が発行される 」 と思ってるだろ

リフレ派は大体そうなんだけどw
あり得ない連中なんだよね
0589右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:12:01.06ID:2h1kmdYH0
>>544
通貨切下げって感覚はないんだけどね。行き過ぎた円高を是正して経済の実力相応のレートに調整される事が望ましいとは思うよ。
1ドル125円はかなり通貨切下げ的な意味合いを持つけど、100〜110円程度は適正の範囲内だと感覚的に思う。
1ドル80円70円という時、大きく国内の産業構造に修正が加えられた。本来消費地近接生産が望ましい訳だから、
例えば米国に売るなら米国で生産し、欧州に売るなら欧州で生産しってのが消費地近接生産。
なので、サプライチェーンをそれに近づける為にそれなりに時間を掛けて調整している矢先に、超円高が襲って、
日本国内向けの商品も海外で生産するという上に挙げた消費地近接生産を崩してまで海外に工場を移転させる羽目になった。
これは、どう見ても行き過ぎた円高だと思う。
行き過ぎた円高も、行き過ぎた円安もどっちもバランス的に良くない。今のレートはそこそこバランスは取れていると思う。
ただ、中国がカントリーリスクを高めている今、それを考慮すると日本に生産力を巻き戻す為にももう少し円安でも良いかなぁとは思う。
0590右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:13:34.92ID:2h1kmdYH0
>>545
政府の決断の話ではなくて、個々の企業が自由競争で需要を見つける意識のことを言ってます。
0591◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:13:38.63ID:2hhCwHMW0
>>586
そいつ自分がカルト宗教(勝共連合系)の冷戦時代のデマゴーグ(ベトナム戦争を正当化したい勢力の)にオルグされてるって気付いてない老人なのw
0593右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:13:59.79ID:ZGw4Z24Y0
>>575
それは経済学に数学的手法が導入された時期に、自然科学が流行ってたからだよ
当時の自然科学はラプラスのデーモンに象徴されるように神格化されていた
もっというと当時の時代の空気が物理学至上主義だったのよ
0594◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:15:39.07ID:2hhCwHMW0
>>590
そういう胡散臭いコンサルみたいな台詞は寒いよw
0596◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:16:30.48ID:2hhCwHMW0
>>575
理系コンプだろ
数学で落ちこぼれた文系の掃き溜めが経済学w
0597右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:16:45.63ID:0Koty6y20
>>590
需要は消費者の購買力によって決定されるので、企業が頑張ったところで「奪う」ことはできても「新たに作る」ことはできない
真新しいサービスは一見して需要を作っているように見えるが、実のところ古い何かを置き換えているだけ
日本人が小麦と肉を食うようになった代わりに、米と魚を食わなくなったのと同じ

強いて言うなら、企業はヘンリー・フォードがやったように、賃上げによって自社の従業員の購買力を高めることでだけ、需要を「新たに作る」ことができる
しかし、現在の厳しい競争環境では、一つの会社だけがフォーディズムを採用しても、その会社が潰れるだけで終わってしまう可能性が高い
0599右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:17:56.66ID:j0MWKRB30
>>580
単に自分が関心無かっただけで、そんな事もない
ネットの発達で"気軽になった"のは確かだけど
それは自分が関心不足、勉強不足だっただけだと解るだけ
0600右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:17:59.87ID:K6vU/cAH0
>>582
その勘違いがバカなことを示してるよねw
だってスミスだってマルクスだってケインズだってある種の天才だと思うけど
彼らは数学者というよりは情熱を持った「思想家」だった。
だからこそ、彼らの考えは後世に受け継がれたわけだし。
だいたい、訳の分からん数式モデルなんかして誰が見向きをするんだ?
そして経済とはそういうものじゃないだろって。
今自分が生を受けた国や地域を良くしたい、出来れば世界も救いたいという
ある意味、子供じみた考えかもしれないけど、でも上記であげた経済学者はそういう考えを持っていたわけだし。
最近の藤井の言葉を引用すれば「愛」がないw
0601◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:18:21.45ID:2hhCwHMW0
今重要なのは 「 マスク(普及品)を誰が、どこで、作るか 」 みたいな基本的な話なんだよ
シャープのマスクじゃないのよw
ああいう便乗型のどうでもいいビジネスはあってもなくても同じ
下らないコンサルが勝手にやってりゃいい

それらはミクロの議論でしかないからね
0602右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:19:26.40ID:2h1kmdYH0
>>546
賃金は売上から分配されるコスト。おもてなしでウケが良いのは嬉しいが、それを代金として客から徴収できるか、という問題に絡んでくる。
金持ち相手に高額商品を不満なく売る事ができれば、賃金を上げる事もできる。
売上、コスト、利益、これらを全て目配せして継続性を持たせつつ利益向上を目指すのが経営者。


賃金上昇を求めて売上も利益も知らぬ存ぜぬでは話にならない。
日本のあらゆるサービス業が抱える哲学的な問題でもある。
0603右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:20:15.28ID:K6vU/cAH0
>>599
まぁ、それはあるねw
三橋を知る前はどちらかというとビジネス書みたいなものを読むことが多く
そういう本を「経済」と勘違いしてたし。
0604◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:20:24.31ID:2hhCwHMW0
>>597
>賃上げによって自社の従業員の購買力を高めることでだけ、需要を「新たに作る」ことができる

そうそう
それ以外の話は 「 パチンコ屋とスロット屋の客の奪い合い 」 程度の問題w
0605右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:21:14.03ID:I72BdPPua
巷では「経済」と「経済学」は
ほとんど区別されてないからなw
「経済的現象」をどう解釈するかは必ずしも「経済学」を学ばなくてもいいw
0607右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:22:47.12ID:4CpX2lHE0
>>590
そも意識とは刹那における「統治」的決断の連続であると見做される。
全体論的に帰着する構成に土台からしてなっていることの難しさ。

百鬼夜行の如く万魔殿のごとく湧き上がる「確率計算」が背後にありつつ、
それは統合・統治され個別・個人の意識として相互文脈に動態的に依存する形で
永遠に確かめ合いつつ根底(この根底は合理におけるということ)において通じること能わず。
しかし動態的に社会構築していくより他にないという憂いを持って、
人文社会「科学」をなさねばならない。
0608右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:23:48.44ID:0Koty6y20
>>602
>代金として客から徴収できるか
客から金を取るためには、客に購買力が必要
海外旅行客の一部の金持ちに期待することよりも、
我が国の1.2億の人口、もし半分に減っても6千万、この巨大な人口の購買力に期待すべきだろう
逆に、その購買力を削るような愚策を繰り返せば、負のスパイラルに陥るだけだ
0609◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:24:47.92ID:2hhCwHMW0
ID:2h1kmdYH0

こいつって多分 「 どうでもいい仕事 」 しかして来なかった人間で
そういう風景しか見えてない感覚で社会全体を把握した気になってるんだよ
胡散臭い底辺コンサルみたいな台詞しか出て来ないw

こいつ自身が 「 カモを見つけてボッタクる 」 商売しか知らないから
創造的な仕事(研究開発)とか、伝統を引き継ぐような産業とか、一次産業とか、もっと世の中には根源的な生産活動があるのに
そういう世界を知らないもんだから、手数料をボッタクるだけの 「 集金ビジネス 」 の視点でしか経済を見られないんだ
0610右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:26:00.00ID:K6vU/cAH0
>>597がすでに指摘してるけど、新たな需要って結局は国民所得の上昇なんだよな
結局はどこかの需要が増えて、どこかが減る。
それを「新陳代謝」と読んで喜んでるけど、そうじゃないだろと…
0611◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 13:26:33.03ID:2hhCwHMW0
シャープのマスクなんて、あってもなくてもいいんだよ
あんなの必要ない
平時じゃあんなの売れないしな

なのに 「 シャープは需要を見つけた 」 みたいに語ってしまうのがコンサルの視点で
ほんと低レベルなんだよね
目線が低い
0612右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:26:36.60ID:GU3OYKeM0
>>521
これやったらネオリベもリベラルも両方が発狂するってのがね…
やっぱあいつらガチお仲間なんだよなぁ
0613右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:28:47.64ID:0Koty6y20
>>610
実は(あえて書かなかった)もう一つ裏道の悪魔的な方法があって、
「貧乏人も含め、消費者が借金しまくる」ことでも、需要を増やすことができる

え?その結果がリーマンショックだって?
バブルは弾けなきゃバブルじゃないのさ、次は失敗しないだろう!
0616右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:30:41.21ID:2h1kmdYH0
>>547
インバウンドは注目されがちだけど、比率的には1%有るか無いかってぐらい小さな問題。内需におけるインバウンドはそもそも小さいという事は常識として押さえておかなければならない。
内需を拡大させるために本当に必要なことは、金を溜め込んでいる人が高額でも満足のいくモノやサービスに気持ちよく出費(消費)できるように持っていく事。
日本人が価値を決めて、その価値を消費者が認めて実際に消費する事。その価値は日本だけの基準ではなく世界の基準とリンクする事。つまり世界の消費者がその価値を認めて一定程度の消費を行う事。
これが盤石な高額商品市場を固める事に繋がるはず。

と言うか海外では高額な商品(モノやサービス)を利用する日本の金持ちが、日本で同等の消費をしないってのはどう言うことか?
安い=リーズナブルと誤解して、国産品の高級消費が伸び悩んでいるからではないか?

ここが欧米並みに伸びるだけでも、全体の生産性を引き上げる事につながると思う。同じモノが値上がるのではない。安物と高級品には自ずと価格に差が出て当たり前。
そして超高級品の国産のモノやサービスにそれなりの市場規模が生まれる事。

インバウンドではなくて日本人でそう言う市場を作るべきだと思う。その上で一部の金持ち外国人にも提供すれば良い事だと思う。
0617右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:32:30.45ID:2h1kmdYH0
>>549
知的なアニマル(生き物)だよ。
アニマルじゃない=死に体。
人間は死に体ですか?

貴方は死にたいですか?w

私は生きたいですw
0618右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:32:46.97ID:j0MWKRB30
>>605
経済学の基礎が無いと経済的現象も理解出来ないので、そりゃガス抜き程度にネットに書き連ねる趣味とも何とも言い難いレベルでなら構わんが
本来なら必ずやっても良いとすら思う

最も脳の構造的な問題と、寿命の問題で限界があるから
(やむなく)やらなくても構わない程度の物であって
0619右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:33:07.47ID:oOEcwKPk0
>>609
あんたは人の仕事を批判するほどの仕事をしてるから言えるんだよね〜
あんたの仕事はプロ5ちゃんねらーだっけ?
0620右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:33:58.55ID:oOEcwKPk0
糞コテ共が効率を言い出すのはギャグやろ(笑)
0621右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:36:24.77ID:ZGw4Z24Y0
経済学に数学的手法が導入された時の自然科学界隈はハッキリ言って中二病だった
ラプラスのデーモンなんてまさにそれやんw

これ簡潔に説明すると、ある物体のある時間における位置と運動量がわかればそれをニュートン力学の運動微分方程式に代入して演算することで、その物体がどこから来てそしてどこへ行くかが完璧に数字で説明できる
ということは、ある物体だけでなくすべての物体の位置と運動量がわかるような知性(これがデーモン)にとってはすべての物体というか物質レベルでどこから来て(過去)そしてどこへ行くか(未来)がすべてわかってしまう
これはまさに神のような存在ではないか
物理学を極める、それはまさに神に近づく行為なのだって〜ね

そんな時代風潮の中、自然科学と同じような手法を経済学に取り入れればどうなるだろう
答え、外部化を繰り返すことで物理学にお近づきになれる
どういうことか?
経済学は社会学と近く人間の集団を扱う学問である
だが人間自体はどうでも、人間という生物に関することは文字通り生物学に丸投げすればいい
そして人間は化学的物質からできている、人間の生化学的反応やら何やらは化学、お前に任せるわー
で、化学の基礎は言うまでもなく物理学によって担保されているだろ
つまり、経済学に数学的手法を導入すれば最終的に物理学様によって担保されるということになる、「これだ」ってな感じの流れで経済学は今も数学に拘っているのであるw
0622右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:36:53.72ID:0Koty6y20
>>614
歴史というものを、単に観光のための道具としか思ってないからこそ言える発想なんだよな
俺は江戸城天守再建を言うやつだけは絶対に受け入れないようにしてる
保科正之がどうして天守を再建しなかったか、これほど分かりやすい「歴史」は無いのに
0623右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:39:00.94ID:0Koty6y20
>>621
20世紀に入り、ボーアやハイゼンベルクの登場で、純粋科学はだいぶ「大人になってきた」のだけど、
経済学は、ケインズという老獪な実力者を抹殺して、中二病をそのまま続けたからすげーよ
0624右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:40:12.06ID:K6vU/cAH0
>>613
アメリカね
でも、あれは日本人には出来ないだろう。
日本人は良くも悪くも心配性な国民性だし
0625右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:43:10.30ID:XGOlgdHn0
>>550
>新興宗教の信者

? 

>>1
ワタセユウヤ先生に質問いたします

・神道扶桑教なるものを信仰しているとツイってますが、入信の経緯や動機は?
・統一教会や幸福の科学らとも付き合いしてるようですが、信仰心は扶桑教だけなのでしょうか?
・増税派、エセ減税派議員を支持する新興宗教は上記含め多々あると思いますが、それらの宗教はなぜ叩かないのですか?
・世界日報系のエグゼクティブ・ディレクターに就任した経緯は?
・自民党議員の書生をやっていたそうですが、誰ですか?
・知り合いの衆議院事務所の縁で米国に行ったそうですが、書生をしていた議員とは別人ですか?誰ですか?
・「コンサルティング」「プランニング」をしたり、「スタッフ」をしていたそうですが、具体的なポストを教えてください
・大手芸能プロダクションの最末端に籍を置いたことがあるそうですが、どこですか?
・そのまんま東以外に関わった自治体首長、議員は誰ですか?
・ヘッジファンドと関係してるそうですが、どこですか?また、トランプ政権と深い関係にあるとはどういう意味ですか?
・「選挙はやる前から結果わかってるからやらなくていい」的なことをくららで話してましたが、参政党で候補者を立てる予定は?
・政党DIYや参政党は集金ビジネスではないか、と見る人が思想問わず非常に多いことをどう思われますか?
・ご結婚はされてるのでしょうか?してないとしたら彼女の有無、経験人数(玄人除く)は何人くらいでしょうか?
・「ネット弁慶」「論破も議論もできずすぐブロック」と揶揄されていますが、男らしい殴り合いのケンカをリアルでしたことはあるのでしょうか?
・片山ゆうちゃんに激似と評判ですが、猫カフェには行かれるのでしょうか?
0626右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:47:27.63ID:I72BdPPua
>>618
まぁ、そうだけどたいていの人には「経済学的な考え方」を身に付けるのは現状、困難だと思う。
中高で教科とするなら少しは
変わるだろうけど。
0627右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:48:09.34ID:2h1kmdYH0
>>556
マクロとミクロは並存するから、目眩しみたいに論点変えるのはやめて欲しい。コンビニのバイトでも同じ店で個々人で時給が違うなんて事は当たり前。
それは店長が決める。個人スキルの差は当然時給に反映されておかしくはない。
その差が合理的であれば、スキル向上が時給アップのモチベーションにもなる。

と同時にマクロ的な要因もある。当たり前の話です。

方やコンビニバイトの時給の話。
でも世の中はそれだけじゃない。給与所得者だけじゃなくて請負の世界も広大だ。そこでは個々人が大きな差の中で日々戦っている。
芸能人も、プロ野球選手も、ある意味中小企業の経営者も。中には時間換算できるものもあれば、請負業務ごとに都度契約するものもある。

更には分配のバランスの問題もある。話はややこしい。
わかりやすくするために時給とか賃金とかにするのは理解するが、そう言うのをひっくるめて売上高で語るのが一番わかりやすいと思う。
全体の売上高向上=全体の生産性の向上
0629右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:51:13.05ID:2h1kmdYH0
>>565
いやいや、善だよ善。
でも、世の中には善は俺だけって言うのは

独善なんだよ。
0630右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:51:19.36ID:vX+qbRMna
カリスマ>血と屍が足りない
ミズシマ>絶望が足りない
0631右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:53:02.97ID:ZGw4Z24Y0
>>626
無理無理
今も高校で政治経済という科目があるが、それをやったところで新聞を読めるレベルに達するに過ぎない
同じことは中小企業診断士や証券アナリスト試験、公務員試験や不動産鑑定士試験で経済学を勉強したところで同じこと
まあ資格スレにいけば診断士やアナリストスレでは三橋たちの財政論の話題がたまに出るけどな
だが、結局、一度新聞経由で財務省の言い分をインプットした上でそれでも何かがおかしいと感じていた上で三橋本を読まないと大した効果は得られないと思うわ
0632右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 13:56:21.99ID:2h1kmdYH0
>>572
輸出企業が潤って、その企業城下町は内需が拡大するって言うのはどうなんよ?それをプラマイのプラスと表現して何が悪い?

輸出企業が反グローバリズムでどうなるの?
そこにはマイナスしかないと思うんだけど、そんな最中に円安コストプッシュインフレが起きても、プラスで補える部分てある訳?
0633右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 13:57:20.35ID:GU3OYKeM0
福田裕彦 8歳660ヶ月
@YasuhikoFK
子供の頃からSFを読んでいると絶対に育たないものがある。
「人種」とか「血統」とかに拘泥する感覚だ。
正直、「我々は地球人類」としか思えなくなる。
これがいいか悪いかは別として。
まあ、俺は正直、よかったと思ってる(^-^)



リベラル(笑)のこの善人感と無邪気感がたまんない
0635右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 14:00:59.78ID:4CpX2lHE0
>>630
代わりに倉山さんは血糖値が足りすぎて入院して激やせしたんじゃなかったかな。
水島さんはいつも通り、おにぎりみたいな顔してるしw

ともかく日本語訳すると「信者が差し出す財産が足りない」ということでしょう。
そんなことでは地獄におちるわよー!
もっとみんなでお布施しないとだめじゃん。
ほれ、内臓売ってさ。
0638右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 14:04:50.67ID:2h1kmdYH0
>>588
米ドルが不足すると困るのは米ドルでしか取引できない資源があって、その資源は日本に存在しないから。あってもごく僅かしかなくて話にならないから、基本的にはその資源が輸入できないと日本経済は瞬殺されるから。
石油は米ドルでしか買えません。他にも調べれば、米ドル以外受け付けない資源があるかも。
0639右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 14:06:06.14ID:INoI0yJaa
俺は詳しくないから知らないけど、
「人種」とか「血統」を扱った大作がどっかにあって、
それを見落としてるんじゃないか、という予感がする。
0640右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:06:56.05ID:j0MWKRB30
>>631
その辺は経済学の問題じゃなくバイアス(価値観)の問題だろうし
経済学(或いはそれに紐付く物)なんて学んでないからこそとも言えなくは無い

そもそも知らない解らないだと、何の話してるか解らない
何の用意もなく外国に行く様なもん(会話すら出来ない)だから
0641右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 14:07:37.30ID:2h1kmdYH0
>>595
だから失敗ではないと見てます。日銀にもう少し勇気があれば2%まで持っていく事ができたと思いますが。
0642右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:09:55.17ID:dBBZbv37x
MMTは少なくとも、財政拡大したら、日本が復活してバブル期なみの成長ができるという理論ではない。

池戸、三橋、藤井の推進するエセMMTは、単なる元々積極財政論者だった奴がいいツール見つけた、とMMTに乗っかっただけ
0643右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 14:11:21.35ID:2h1kmdYH0
>>597
古い何かと置き換えてプラマイゼロかどうか、これがプラスに増えていれば、その増えた分が需要の創出という事になるのですよ。
例えばそれまで一つしかなかった選択肢が10個に増えたとします。
一つしか選択肢のない商品が100個売れていた市場に
バリエーションが10種類が増えた時、消費は100個のままか
どうか?

貴方はどう思いますか?
増えるかどうか?
0644右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:18:42.16ID:2h1kmdYH0
>>610
今ある100の収入を100消費している人にとっては、
新たな消費増は新たな収入増によってのみ発生する訳だけど

常に収入>消費という人にとっては、
目先収入増にならなくても、新たに消費する余裕はある。

違いますかね?
0645右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 14:21:53.32ID:K6vU/cAH0
>>644
ならないね。
だって人間は貯蓄をするのだから。
そして貯蓄は将来への期待、不安等によって左右される。
あらたに消費される余裕があり、かつ民間の貯蓄は大きくなってるのにGDPが伸びてない
または微増でしかないのを見れば明らかでしょ。
0648右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:31:37.84ID:2h1kmdYH0
>>645
消費する余裕があるのに消費しない層

そうです、まずは企業はアニマルスピリットを発揮して、
そこに新たな需要創出の可能性を求めるのです。

本当は、ここの層にこうした新商品を提供するプランを
考えているので、リサーチ、マーケティング、
製品開発の予算を新規貸付願います、と銀行が
その要望にあっさり応えられれば良いのですがね。

と言うか、ゆっくりながら少しずつ応えていったから貸出が増えたのだと思います。
0650右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:34:13.99ID:2h1kmdYH0
いやぁ久々に35レスも書いてしまったw
これ入れると36レスか。
まぁちょうど良い暇つぶしができました。

ここの常連さん、お疲れ様ぁ〜
0651右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:35:44.10ID:Wn5VetXs0
ID:2h1kmdYH0

はやくハゲが三橋を論破した動画を教えてくださいよぉぉ??

逃げるのぉ???
0653右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:36:52.54ID:GU3OYKeM0
消費税率込みの数字でインフレになったとか止めて欲しい
0654右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:38:54.07ID:Wn5VetXs0
>>653
三橋に任せておけばダイジェストです
藤三中はそこらへんに、気が付かないレベルではありません

データを用いて、微塵もインフレになってないことを証明済みです

そんな三橋をハゲが論破した動画を貼ってくれないのです…
おかしいですよね?
0655右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:40:40.70ID:j0MWKRB30
内需拡大型の経済成長するには賃金もそうだが帰結的に人口増加が無いと、投資の拡大心理は働きにくい
問題は高度成長期以降人口拡大する所か、抑制的な面もあったが(賃金自体はバブルまで右肩上がり傾向だったにも関わらず)減少傾向に歯止めが止まらなかった事が、
投資拡大にマインドが働きにくい

資本の収益効率化も原因であり(労働力を必要とせず、収益が上げられる)
結果としてそれが人口減少に荷担していくのもあるが、先進国は経済成長とは何か?を改めて考え直す必要はあるんでないかね

数字的な経済成長なら、それこそ借金漬けが一番だろうが
薬物・アルコール中毒に自殺率上昇みたいな事になってまで誰も経済成長したいとは思わんだろう
0657右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:46:58.15ID:GU3OYKeM0
俺が求めるのはケインズが予言した週15時間労働の世界
週15時間働いてそれ以外の時間は全て余暇
そんな労働体制で収入は平均並み
人口も幸福度も上がるだろうよ

恐らく技術的には可能だけれど現状の政治や世論を見る限り実現しそうにないけどな
0658右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:54:44.32ID:K6vU/cAH0
>>648
銀行の異様な低金利を見れば分かるだろ、そんなの…
需要の創出は単にマーケティングとかリサーチじゃなくて
消費者が消費できる環境なんだよ。余裕があるのに〜じゃなくて
余裕があるように見えるだけだ。
なぜ企業はあれほどの内部留保度貯める?投資すればいいじゃん?分配すればいいじゃん?と思うけど
そんな企業ですら、将来に対して希望が見えてないってこと。
それは家計も同じであり、20年で世帯あた平均120万円を損失しているのであり
これを取り戻す、またはそれ以上の回復・成長がないと消費は増えないし。
もっと言えば消費が増えるからこそ新たな需要も革新も生まれるんだよ。
0659右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 14:55:52.78ID:IN20Z9Wt0
>>655
君の理想を思いっきり語ってくれてもいいんだけど
うだうだ文句言ってるだけじゃ何も始まらないよ
0661右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 15:23:41.03ID:INoI0yJaa
>>646
古谷からチャンネル桜出演の口利きを頼まれたり、大変だな。
0662右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:02:43.39ID:GU3OYKeM0
>>655
元より財政政策や経済成長を否定したくて
そんな小賢しい言い回しをしてる風にしか見えんね
0664右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:14:07.07ID:UQdHq8hZp
>>663
そらブロックされてもしょうがねぇだろw
渡邉配ってる訳じゃねぇからなw
0665右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:16:35.75ID:J432CIjk0
チャンネル桜のツイッター関係じゃ一番無害なのが田中ハゲだな
エゴサブロックするから。
古谷は石平にイチャモンつけてたら、保護者同伴で謝罪させられる
羽目になったんだよな。
そういや、古谷から訴えられてた奴って結局誰だったんだろ?
0666右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:18:24.19ID:Wn5VetXs0
他の人はどうですか?

はげが三橋を論破した動画に心当たりありますか?
0668右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:27:35.03ID:ZGw4Z24Y0
>>665
古谷から訴えられた奴ってカツトシしか知らんのだがw
確か古谷のことを焼きそば呼ばわりしたとか何とか
0669右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:31:58.59ID:J432CIjk0
>>668
ヤキソバ呼ばわりして訴えられたの?
三橋は一応ちゃんとした理由があって、カリスマ本によって三橋経済塾の
入塾者が減って収入に損害を被ったから、だった。
古谷がヤキソバ言われたら、なんか損害出たのかなw
「おい古谷、ヤキソバパン一つ」
って注文されたとか?
0670右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:32:22.94ID:I72BdPPua
水間論争って裁判になれば
誰が費用負担するの?
0673右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:39:11.41ID:ZGw4Z24Y0
>>669
古谷の髪型を揶揄して焼きそば呼ばわりしたと思われるから名誉棄損というか単なる侮辱だろう
カツトシはカズヤに対してもチンフェ呼ばわりして訴えられてたし
0674右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:40:15.97ID:J432CIjk0
カリスマとかペラは「言論人は言論で勝負。三橋のように司直に委ねるとは
まるで親に泣きつくボンボンの如し笑止」みたいなこと言ってたから
自称言論人は絶対訴訟とかしねーんだろうなと思ってたけど、そうでもないのかな。
ホシュ観察してるこちらとしては、バトルは大歓迎なんだが。
裁判するなら事件番号を晒してくれるとなおよし
0676右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 16:50:51.70ID:J432CIjk0
>>675
マジかよ古谷の嫁って結構有名人の娘だったよな。
カツトシって検索したら、藤井聡の弟子じゃん。
藤井は助けてくれなかったのか。
カリスマのパイセンみたいに弁護士連れてくるとかヨォw
0677右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 17:13:30.25ID:EO36k6C20
>>663
噴いたwww
0680右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 17:28:01.12ID:oOEcwKPk0
アベノマスクは小さい、伸縮性も無いので使い辛いわ
0681右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 17:39:54.09ID:cmbHzNMf0
>>655
こういう馬鹿垂れ何だわw東京に人口集めといて人口が増えないとか抜かす奴困るわ〜
0683右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:00:26.95ID:K6vU/cAH0
先進国で首都圏にこれだけ人口が集中してるのって日本くらいだろ
完全に発展途上国から先進国へ移行するときのスタイルが変わってない。
今も過去の遺産を食い潰すして、なんとか生き延びてるだけだし。

首都直下型地震が来たら本当に日本は終わる可能性はあるだろうね。
0684右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:13:21.12ID:j0MWKRB30
>>662
寧ろこの2つを重視出来ない財政政策や経済成長策が結果的に財政政策や経済成長を否定してる様にしか思わんがね

人を軽視した経済成長や財政政策は仏作って魂込めずみたいなもんだ
0685右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:17:24.45ID:IN20Z9Wt0
>>684
君の意見には反対意見しかなく君の理想とする世界が見えないから受け入れられないだろうね
ただの反抗期にしか見えない
0686右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:18:14.17ID:K6vU/cAH0
例えば、財務省の人が国交省や厚労省、経産省へ出向みたいな感じって出来ないのかな?
本当に必要な事業など違う省庁に行って初めて分かる事ってあると思うけど
0687右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:20:15.31ID:IN20Z9Wt0
>>686
エリートコースからハズレた人が行くんじゃね
エリートは財務省の純粋培養な気がするぜ
0688右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:20:23.03ID:INoI0yJaa
>>684
5年後か10年後か分からないけど、
人を重視する政権が現れるまでは
経済成長なんてやめた方がいいね。
0689右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:23:14.92ID:IN20Z9Wt0
人を軽視した経済成長や財政政策という帰結になるのかわからないな
0692右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:27:35.35ID:GU3OYKeM0
>>684
政治的にはともかくとして技術的には週15時間労働も可能なのに
その技術的解決策からもあれこれ言い訳して逃げてるだろ
経済問題からなる社会問題を声高に唱えつつその経済的原因と解決策を一切提示しない偽善マスゴミみたいなもんだあんたは

人口減少を理由に投資しない言い訳なんてそれこそ中野辺りが言う自己実現予言って奴じゃねーの
人口減少だから投資しない→投資しないから経済縮小する→経済縮小から未婚率が増えて出生率減少して人口減少
ってのを望んでるんだわ
0693右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:31:08.47ID:K6vU/cAH0
人口減少を理由に成長しないという人は勝ってに成長しないでいてほしいねw
こっちは、そんなの関係なく成長するだけだし、豊かになるだけw
0694右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:33:03.06ID:IN20Z9Wt0
脱成長理論の人は個人的にできるわけだから勝手にやればいいと思うよな
なんで俺らも合わせなきゃいけないのかわからない
0695右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:43:37.64ID:K6vU/cAH0
>>694
勝手に貧乏にでもなっとけと思うね。
それこそ、竹中じゃないが貧困を楽しめばと。
多くの人が現状に満足してない、困窮してるってのは山本太郎とかがデータを持ち出して示してるように
単純に豊かになりたいんだよ、それは金銭面も精神面も。
人を大切に!と言うがそれは豊かな社会がないと成立しない話。
金だけあって医療体制や法体系が整ってない社会は豊かじゃないし
逆に医療体制も法体系も立派だけど、サービスを受けられる人が金を払えない社会も豊かじゃない。
まだ後者の方が救いがあり、現状の日本は後者の立場なんだから金銭的に豊かになり
中長期において生産側も豊かになる。
0696右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:54:53.89ID:ySEgDpFbx
@necoodi3
【#世耕弘成 参院会長が語る #安倍総理 とは】

◆すごく優しく人の意見を良く聞く
◆失敗しても官僚も含めて誰かを怒鳴ったり
 イライラしたりがない
◆常に理詰めで考える
◆反対意見を受け入れる政治家としての度量がある

そんな安倍総理だからこそ、コロナに打ち克てる
私はそう確信しております
0697右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 18:58:23.85ID:yrr8XCA4d
人口減少しない経済成長って、結局労働時間の短縮(余暇時間の増加)と
必要生活費(生き物の仕事は結婚→子育てなので)が確実に得られる事だろうね

高度成長期は所得上昇と生産効率の改善で、剰った労働力が家庭に帰属出来る様になった(個人給→家庭給になった)事が右肩上がりの出生率向上に繋がってるから
0698右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:01:26.76ID:INoI0yJaa
>>696
野党に対しては正反対だけどな。
0699右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:01:27.16ID:I72BdPPua
豊かになりたいっていっても
どの程度なの?一億総中流な
社会?
0700右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:03:43.70ID:IN20Z9Wt0
>>699
実際の一億総中流がどうであったかはさておきそうであろうな
少なくとも奴隷労働をやってる国は経済成長はしないことは確かだし
0701◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 19:09:07.26ID:2hhCwHMW0
ここの連中も多くは知ってると思うけど、今TikTokという大ブーム起こしてるアプリがあって
アメリカで火が付いて向こうのセレブとかも使ってて、ここからヒット曲が生まれたりしてて
特に若い世代には世界中で使用されてるんだが

TikTok
ティックトック
TikTok は、中華人民共和国のByteDance社が開発運営しているモバイル向けショートビデオのプラットフォームである。
音符状のロゴは「抖音」の?音表記「D?uy?n」の頭文字「D」に由来する。
また中国語名の「抖音短??」のうち「抖音」はビブラート、「短??」はショートビデオという意味である。

これ、中国のアプリなんだよねw
「規制緩和」だの「自由競争」だの関係ないとこからグローバル市場の人気アプリが開発されちゃったw

まあ、竹中平蔵みたいなジジイは知らないんだろうけどな
0703右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:14:12.22ID:AkV9eaIk0
見てないけと今日も砦で騒いでるんだろうな。
何の影響力もないのに。
0704◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 19:19:12.24ID:2hhCwHMW0
過去10年間、世界で最もダウンロードされたアプリは「Facebook」 ゲームは?──App Annie調べ
https://image.itmedia.co.jp/mobile/articles/1912/18/yu_annie1.jpg

1位 Facebook
2位 Facebook Messenger
3位 WhatsApp Messenger
4位 Instagram
5位 Snapchat
6位 Skype
7位 Tiktok
8位 UC Browser
9位 YouTube
10位 Twitter

10年代で最も多くダウンロードされたアプリのランキングでも7位に食い込むぐらい普及してる
Twitter抜いちゃってるからな
0705右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:19:45.04ID:tqQlDXSf0
水間で二時間番組とかないわ

林原チャンネルでも馬渕とかチャンネル桜常連が
中国含ませながら騒いでたのに
こっちは無視か
0706右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:19:56.11ID:1c8Crw090
消費が伸びると思うから供給しようとして借金してでも投資する。
最終的に消費者にぶつけて利払いを吸収できればバランスシートが大きくなっていく。
競合が増えて価格と製品が豊富になって市場が大きくなっていく。

今そういう理想的な産業は通信、医療、食料、それらの供給網を繋ぐ物流くらい。

ただしプラットフォームにせよ半導体にせよ医薬品にせよコアな部分は米中が覇権を争ってて日本はそれらの下請け。
商売には憲法9条は適用されないはずなのにもう同じ土俵に立てない。
0707◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 19:20:17.71ID:2hhCwHMW0
イノベーション起こすのに 規制緩和() 自由競争() そんなの関係ないw
0708右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:23:31.71ID:BY/kpMgMa
>>700
一億総中流が、年功序列や終身雇用、新卒一括採用、労働組合、
株主より従業員が
あったればこそだと思うが
今だと左翼が好みだなぁー。
0709右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:23:47.66ID:1c8Crw090
>>704
ソフトバンクがそれを買ったことで
ナスダックに上場させて売却したり上場株を担保に借り入れてさらなる投資をしたかったはずだけど
アメリカが中華系を追い出そうとしてるから頓挫しよいとしてる。
0711右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:25:26.86ID:tqQlDXSf0
制約条件つけた方が発想は生まれるからな
規制緩和や自由競争は発想をビジネスにする手段でしかない
0712右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:27:29.24ID:INoI0yJaa
>>550
塾生も気になってはいるようだ。

うどん
2020年5月24日 18:03
獄長(あえてこの名称で呼ばせていただきます)が二っぽい言動なのが…
まあこの件に関しては距離取ってます。
0715右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:32:47.14ID:Wn5VetXs0
ねぇんねぇんwww

ハゲが三橋を論破した動画まだぁんんん??
0716◆SxQikePCHU
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2020/05/24(日) 19:32:51.90ID:2hhCwHMW0
>>709
あれあれ?自由な経済社会()はどこに行ったの?って感じ
GAFA帝国の一角に中国アプリが食い込んだだけで発狂しちゃって
政治力で必死に遠ざけようとしても、Tiktokをダウンロードするのは、みんなの自由意志()だからなw
0718右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:34:31.99ID:aojuu3Gt0
>>535
消費税増税について、経済学者に肯定している人と否定している人がいて、
真逆の結論を出している時点で、経済学そのものに懐疑的になるのは普通でしょ

>>537
おそらく中野は富国と強兵でそれを目標にして、
経済学と地政学(あとおそらく歴史等も)の融合とかをやろうとしたんだろうね
0719右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:39:00.92ID:2vGr5Bvb0
この前薦められた中村隆英の『日本の経済統制』買ったけどこれもそれ系の本かな?
0720右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:45:15.01ID:IN20Z9Wt0
>>719
中村隆英は多分俺が勧めたと思うんだけどw
その本は読んでないw
読んでレビュー聞かせて
0721右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:47:12.82ID:9ahh5O4F0
民主主義と平等主義の欺瞞を暴け。
資本主義を加速せよ。

ニック・ランド
「暗黒の啓蒙書」発売中
0723右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 19:47:46.61ID:IN20Z9Wt0
「意見の異なる者の口を封じてよい」
保守3% リベラル19%
「思想信条を理由におつきあいをやめる」
保守24% リベラル43%
ノースカロライナ大学等調査。なぜかリベラルを名乗る人達ほど抑圧的なのは日米でも共通らしい。
0724国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/24(日) 19:49:39.85ID:1GUgnYq1r
イノベーションに必要なのは
資金と時間があり
ヌクヌクできる余裕から生まれる。

宇宙開発も軍事大国の方が進む理由は
それや念。
デモクラシーと経済合理性は別。
0725右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:52:25.79ID:K6vU/cAH0
富国と強兵は難しいと言うか
中野の主張は以前から知ってるし、地政学や人文系も読んでたから
言いたいことは分かるけど、さすがの中野もあれだけの範囲を納めるのは苦労してるなと思ったね。
単に人間の非合理とかでもないし、歴史的に戦争がどのような影響を与えたかという側面が強いと思う。
0726右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 19:57:49.01ID:J432CIjk0
>>722
熟成が献金しないとカリスマが干からびちまうだろ
ペラにカード情報握られてんだし、毎月1500円くらい
安いもんだろうがw
0727右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 20:09:27.92ID:BY/kpMgMa
一億総中流を言い換えると
分配の平準化をそこそこ実感出来る社会かな。でもこれって必需品のモノの進化が実感できないとなぁー、今だとそこそこの性能で
いいとか、そもそもサービスで
提供されてるからそれでいいw
0728右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 20:13:18.88ID:2vGr5Bvb0
>>720
今パラパラっと確認してみたけど終わりの方に「経済統制がもたらしたもの」って節が数ページあるな
この点に絞るなら他にいい本がありそう
中野はマクニールかチャールズ・ティリーを参考にしてたかな(どっちか忘れたw)
0730右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 20:18:51.23ID:yrr8XCA4d
>>723
フェミニストとかそうだけど、穏健的な人を見た事が無いんだよな

社会に対して深い恨みがある感じで、まぁ人間頭悪いから深い洞察も無しに気安く否定的に人を断罪しがちだから
その影響が重なってそうなるんだろうけど
0731右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 20:25:21.16ID:K6vU/cAH0
リベラルって基本的に合理主義を重んじるわけで
ある意味、原理原則なんだよね。
それに比べて保守は人間の曖昧さや理由は簡単に言葉にできないけど
歴史や伝統を重んじるわけであり、人間の非合理的な部分が前提となってる。
リベラルは綺麗な社会を目指すけど、保守は人間の悪いところも含めた社会構想をする
その違いがあるんじゃないかな
0732右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 20:42:17.92ID:2Tcp+kvO0
>>726
2000人いるから月300万か
ペラに中抜きされるとはいえ年収100万のニート時代から見れば夢のようだなw
0734右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 21:01:51.32ID:2vGr5Bvb0
>>729
ごめん、どっちもだったわ…

佐藤成基が言うにはティリーは「アメリカの歴史社会学者で、大変著名だが、なぜか日本ではあまり知られていない」人らしいw
たしか翻訳もなかったはず
0736右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 21:11:54.09ID:yrr8XCA4d
>>701
別に中国は規制緩和も自由競争も排除してないから、その表現は微妙な所だな
0737右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 21:36:14.24ID:yrr8XCA4d
>>733
古いスレだけど、このやり取りは面白いな

琉牛牛
@ryuryukyu
目下、MMTの最大の罪は、企業の資金余剰が20年近く続くこの国で、経済停滞の原因を「政府の負債が足りないからだ」とする理屈をバラまいてしまった事だろう

今の日本は「企業が負債を縮小しているから、政府が負債を増やしている」というだけの話。根本的な問題は政府ではなく企業にある

望月慎(望月夜)
@motidukinoyoru
返信先:
@ryuryukyu
さん
しかしMMT的理解から「では企業が負債を増やすべき」と主張できるかというと、それは無いだろうなと。
金融不安定性を考えれば、民間部門が分不相応な負債拡張を起こさないのは相対的には好ましいのであって、間違っても民間信用の膨張を手放しに推奨することはあり得ない。
午後0:21 2020年1月17日
0738右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 21:42:14.60ID:GU3OYKeM0
【国会】「スーパーシティ法案」可決 個人情報掌握の危険、共産党など反対 #大門実紀史 議員「欠陥法案だ」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590231040/

こういうのは黒川の件で騒ぎまくってるリベラル(笑)もマスゴミもスルーしてキッチリ可決するんだよなあ
0742右や左の名無し様
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2020/05/24(日) 21:58:24.57ID:yrr8XCA4d
>>738
今回のコロナがある意味では切っ掛けだった様な物だが、給付金・助成金手続きに時間が掛かり、給付に時間が掛かりって言う惨状を目の当たりにしたら
止めて良い法案とは言いにくいわな
個人情報が筒抜けになると言う点にしても、実体把握が即時可能であれば
30万円給付で揉める様な点も減ったろうし(行政手続きに関して省略出来る)
申請手続きに多大なエネルギーとリソースを割かなきゃならない事も無くなると聞かされたら、賛成してしまうだろう
面倒臭い(面倒臭かった)のは間違い無いんだからw

最も行政手続きが簡素になると言う事は人が要らなくなるとイコールに近い
0743右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 22:01:37.53ID:2vGr5Bvb0
『佐藤健志の ニッポン崩壊の研究』
      第1巻 消滅に向かう日本人
    〜「家」の否定が招く民族クライシス

今なら40%オフ!!
https://pages.keieikagakupub.com/satonh1_ri/

通常価格9万9,800円(税抜)て高過ぎだろwwwwww
0745◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 22:29:48.35ID:2hhCwHMW0
>>743
>※講座が届いてから30日以内であれば、いつでもキャンセル可能です
>講座提供から30日間の完全返金保証がついています

なら最初から無料でやれよ
0746右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 22:35:49.20ID:J432CIjk0
>>732
事務所の家賃とか税金考えたら印税合わせても月100万円くらいじゃ
バイトも雇えないカツカツな状況だな。
ペラに吸われて相変わらず苦しいんじゃねーの?
0747右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 22:36:03.93ID:tPj4E5d50
>>741
もう国の借金でいいだろ
どうせ返さないといけないなんて誰も思ってないし
0748右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 22:39:32.24ID:tPj4E5d50
国の借金であるが国の借金は国民の借金ではない
0752右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 22:54:58.51ID:J432CIjk0
カリスマ工房はボランティアで支えられてそうだなw
「愛国心があれば、金銭など汚らわしい!どうぞご勝手に!」
0754右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:00:52.79ID:K6vU/cAH0
>>749
結構前から言われてるよね。
中野は確かに官僚顔っぽい。

施や柴山は学者顔だけど、組長はホントに組長顔w

カリスマは唯一無二の顔だねw
0755右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:06:19.90ID:1zgzGz06a
>>749
ボクシングにはさほど興味ないんだけどその3人のチャンネルは最近良く見てて面白い
畑耕すさんはするどくて的確なところは確かに中野OシマUコ剛志と似てるかも
0756◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/24(日) 23:06:40.35ID:2hhCwHMW0
倉山は職人顔じゃね
天ぷら揚げてそうな顔
0757右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:10:13.10ID:tPj4E5d50
中野って三橋TVでも再生回数はダントツに山本太郎に負けてるし
もう影響力はないな
0758右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:12:12.56ID:K6vU/cAH0
>>756
想像したら面白いなw
店入って「へい、いらっしゃい!」って言われて見た顔がカリスマだったら
そのまま帰るかもw
0759右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:13:33.68ID:WKKdbtu40
俺がシナの軍師なら日本のGDPを減らす作戦とるかな
GDP=防衛費だし
企業を金と女で籠絡させて技術と防衛力を取る
0760右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:18:12.76ID:K6vU/cAH0
>>759
古典的だね、まぁ昔から使われてる手だしある程度有効だろうけど。
現状の日本なら、友好のフリしてどんどん自国が成長するのを進めるのが一番だと思う。
完全に安全保障について考えなくなった国民や政治家には、その状況が続くと幻想を抱かせておけばいい。
そして自由貿易を進め、日本の自国に対する依存度を高めるかな
0761右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:25:43.85ID:qsr6CnTG0
戦後日中関係における対立点は何であったか。中国が最も問題視したのは日米安保条約である。
条約に基づき日本本土に置かれた米軍基地は、中国にとって自国の生存に関わる軍事的脅威であった。

日本の米軍基地を撤去するためには、日本をアメリカから引き離し「中立化」を図る必要があった。
そのため、中国は自国が戦争を望まない「平和勢力」であることを強調し、
革新勢力を中心とする親中勢力を日本国内で増大させ、日米離間を実現しようとした。

そのための手段として中国側が重視したのは民間交流であった。
日本の各界に招待外交を展開し、両国民の連帯強化を図ろうとした。
さらに貿易や漁業といった民間協定の締結を進めることで、日中関係を実質面で拡大しようとした。
こうした方針は「以民促官」と呼ばれ、国交正常化以前における中国の対日外交の基本線となった。
(王雪萍編著、『戦後日中関係と廖承志――中国の知日派と対日政策』慶應義塾大学出版会、2013)
井上正也「第12章 戦後日中関係」――『日本近現代史講義』
0762右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:31:09.25ID:0Koty6y20
>>759
そういう策謀を巡らせるまでもなく、日本が勝手に自滅してシナも笑いが止まらんだろうな・・・
心ある日本人は涙が止まらない
0763右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:37:07.98ID:qsr6CnTG0
>>762
勝手に自滅っていうけど、自滅の背景には外国やその他勢力による「工作」もあると考えるべきだろう。
日本はスパイ天国と言われ続けながら、スパイを厳しく取り締まる法規制は全然進んでない。
0764右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:37:33.00ID:K6vU/cAH0
>>761
中野が面白い指摘してたよ(確か米軍の少佐とかからの情報だったと思うけど)
実は中国は日米同盟を良しとしてたと。
それは日本の再軍備化または自衛力の強化を防ぐことになるから。
これは中国の立場からしたら難しいだろう。
日米同盟の深化とは事実上の属国を強めることである。
ここで矛盾が生じる。それは日本の自衛力は下がるが、同時にその穴埋めとして米軍の関与が強まる可能性がある。
0765右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:41:35.53ID:qsr6CnTG0
>>764
「実は」と言っても中国だって一枚岩じゃないし、あらゆる想定をした場合そのようにもなるだろう。
確定的なのは、日本に核武装させてはいけないということだろう。
0766右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:47:06.44ID:Y2TEBNQTa
原発作りまくれば核武装する
ようなもんじゃん、核廃絶にも
矛盾無しw
0767右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:56:58.65ID:QNN67Vz/a
>>749
畑山は東北に多い名前だし中野のルーツが東北あたりじゃないのか?
0768右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:58:36.65ID:K6vU/cAH0
>>765
それなら、それこそ日本は勝手にするだろ。
これだけ軍備という事に関して異常なほど拒絶反応があるわけだし。
ましてや核なんて政治家は言ったら、確実に批判され落とされる。
それに、日本の米軍の関与が薄まったとしても核武装と簡単に行かないわけだし。
中国は尖閣、そして太平洋へのルートが重要なわけで、そこはグアムにも影響を与える。
結局は米軍との距離感の話になってくる
0769右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/24(日) 23:59:42.39ID:Zf4yU4Ema
>>757
裏に引っ込んだのが駄目だったわ
渡邊や上念があれだけ支持者集めたのと対照的
そりゃ安倍信者が増えるよね
0771右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 00:11:58.25ID:T8yrL6bi0
>>749
顔は似てないんだけどさ、ナジャ・グランディーバと平常時の組長は話し方が似ている
0773右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 00:35:32.74ID:+X7+oIEw0
>>769
自分の人生に置き換えて、いわゆる評論家か官僚選ぶとしたら官僚として生きる道を選ぶだろう普通
評論家なんてのは大概社会や企業から落ちこぼれたとか、定年退職したとかそんな経緯でなるのがほとんどでしょ
0774右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 00:40:33.83ID:hvkkqSWra
吉本でも反維新はいるんだな
上沼恵美子が吉村を絶賛してたらしいがw


ぜんじろう

「休業要請基準変更」を「大阪モデル」の変更って言う人いますが、違いますね。
最初ええ格好して、威勢よくぶち上げて、後で、都合に合わせてしれ〜っと変更するのも、全部ひっくるめて「大阪モデル」です(笑)
0775右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 00:42:37.98ID:T8yrL6bi0
>>774
オッサンが美人に弱いのと同じような現象がオバサンにも発生する
顔だけよくてもねえ…特に男はねえ…
0776右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 01:00:28.11ID:WGF/8gNk0
『香港100万人デモ加油!!中国政府行政官を日本の税金で研修している』第108回【水間条項TV】フリー動画
0777右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 01:00:58.14ID:5snsHb370
カリスマが安倍さんの唯一の味方と言ったシンジロウとかもな
0778右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 01:15:54.34ID:yIlLVOZh0
>>773
それもあったろうが、中野の決断に影響を与えたのは、古賀とか岸の存在だろうな
いわゆる「脱藩官僚」とかいう連中のクズっぷりを見てしまったがために、
「俺はあいつらみたいになるものか」と、どんなに干されようが官僚にしがみつくことに意地になったように見える
0779右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 01:17:13.78ID:yIlLVOZh0
>>763
もちろんそういう工作はあると思うけども、
それ以上に、戦後日本人の怠惰と傲慢が、おのずから現在の事態を招いたと考えるのが自然だろう
0780右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 01:57:08.34ID:nC6TRk/H0
>>778
倉山の言葉を借りるなら単純に『本気じゃない』だけだろうし、
戦後保守特有の『自らの命を懸けてまで守るべき物が実は存在しない』を中野自身もしっかり継承しちゃってるだけなんじゃなかろうかね
0781右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 02:04:23.23ID:WGF/8gNk0
【アビガンは残念薬】ビル・ゲイツがフランスでイベルメクチンのコロナ治療第三相治験開始 驚異的な薬効 1日で治り1週間で退院 [チンしたモヤシ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590333420/

ビル・ゲイツ、イーロン・マスク、ザッカーバーグ…新型コロナでビリオネアは何をした? [首都圏の虎★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590291105/

http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589943255/
0782右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 02:11:58.05ID:yIlLVOZh0
>>780
脱藩官僚()の連中の無様な迷走を見るに、たかだか中野が官僚やめたところに、なんら大勢に影響はないだろう
それが分かってるから、自分の意地のために官僚続けてんでしょ、それは実に人間らしい態度だと思うぞ

あと中野の意識には、東大教授やめた西部のこともあるんじゃないかと思ってる
けっきょく、西部は東大やめたは良いけど、国民への啓蒙はまるで達成できなかったからね(本人も半ば諦めてたし)
0783右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 02:13:12.38ID:yIlLVOZh0
たとえば岸博幸みたいに、官僚やめてテレビタレントやることが「本気になる」ことを意味するなら笑うしかないですよね
干されてようが事務方やってるほうが、よっぽどマシな仕事というやつでしょ
0784右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 02:15:50.78ID:ykdTfW4ya
中野はTPPのときから言ってたよ。
負け戦だってことは分かってる、って。
0785右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 02:17:49.63ID:WuALpFMc0
【アビガンは残念薬】

こんなのが付いてるってことは、やっぱり5チャンネルは工作の場なんだな
欧米製薬メーカーが必死
0787右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 04:09:16.43ID:C+0w9G2a0
官僚に逃げた中野より
寄付金で戦ってる水島社長のほうが国士だな
0788右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 04:22:44.43ID:yIlLVOZh0
官僚やめたらやめたで「官僚から」逃げたと言われるだろうから、退くも進むもうまくいかないものだね
0789右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 04:43:40.91ID:8wSTUi/a0
>>785
あれは本来新型コロナの薬ではないんでしょ?
流石に騙されるやつはいないんじゃね
0790右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 04:59:38.83ID:IfMyNjvu0
>>788
離脱する人、所属したままの人、両者が必要だと思う。

官僚に愛想をつかして外部から批判することでより批判圧力を高めることができるなら外部へと離脱。
内部において批判することで少しぐらいの自浄作用にでもなればというなら内部で。

現実はもっと複雑な事情が絡むから、どちらかにいればどうだという簡単に割り切れる話ではないし、
いずれにせよ、外部から改善を要求するにしても受け手としての内部事情というものがまるでだめなら、
話にならないままになってしまう。だから内部においてそれを受けとる人、内部に所属したままで
改善に励む人というのはどうしたって必要なのではなかろうか。
0791右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 04:59:54.82ID:IfMyNjvu0
>退くも進むもうまくいかないものだね

一応の組織に対する忠誠をかなぐり捨てて外部から非難を加えるというのは、
それが公に資するものであっても一面としては裏切り行為でもあるわけで、
外に出て悪口言い放題というのもそれはそれでどうなんだろうか。

だからといって改善が凡そ見込めないような内部の隅に追いやられる状態でそのままというのも、
それはそれで公に対する裏切りになるのかもしれない。

だからうまくはいかないけれどしかし多様な立場からどうにか改善に臨むということが必要で、
外部と内部双方のそれなりの立場を考慮しつつの協力がないとだめなんじゃなかろうか。

良くも悪くも官僚的な安定性というのは必要だしね。
0792右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 06:19:41.18ID:+X7+oIEw0
しかも中野剛志は官僚やりながら、ついでとはいえ評論家も続けてるしな
著書も毎年数冊は出してて、なかなかワーカホリックだと思うわ
評論家として生き残る、売れる、保身するみたいなしょうもないこと考えてるバカ連中よりは相当健全だろう
影響力よりも大事なことを守ってる気がする
0793右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 06:25:50.64ID:a/xA4nly0
情報は強力な武器。
野党は安倍調査プロジェクトを立ち上げ、1億円くらいをプール、
安倍晋三とその周辺のスキャダルを徹底的に収集すべき。
今ならコロナ不況で優秀なフリーランス記者がいくらでも手を挙げる。
雇用確保にも役立つ。政治家がダメなら「侍を雇う」のだ。
「7人の侍」。力は貸す。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1263829184654135298


>今ならコロナ不況で優秀なフリーランス記者がいくらでも手を挙げる。

これって青木センセのこと?

>力は貸す。

なんで上から目線なのよ。困ってるのはセンセじゃないかしらw

ガンバレ青木センセ、次は石破総理だぞwww
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0794右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 06:55:39.75ID:klR7whjbF
今回の桜討論で田中ハゲを見直したわ
PB黒字化目標がいかに有害かという話をしてる時、
「竹中平蔵とか、あと高橋洋一さんも半分犯罪者」
という真実を指摘した
0795右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 06:56:59.77ID:0LK1mJD20
>>794
それで見直すの?
それだけで?
ハゲも共犯者やろ?

頭丸めて謝罪したのならわかるけどよ
0796右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 06:59:25.08ID:IfMyNjvu0
>>794
あらあらあら、あの田中さんが言論にちょっと毛が生えたようなこと言ったんだ。
それは「スカルプD メディカルミノキ5」のおかげかもしれないね。
0797右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:02:09.81ID:IfMyNjvu0
>>795
もう丸くてつんつるてんやで。
あれ以上はインディアンの頭皮狩りみたいになってまうで。
0799右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:04:24.64ID:DnqiL6PDa
>>794
安倍から離れられない田中といつでも逃げれる竹中、高橋の距離感が出てきたんだろ
カリスマだって安倍から逃げようと必死なご時世だしな
0801右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:06:51.07ID:DnqiL6PDa
>>800
安倍の経済政策(消費税以外)を批判できない時点でアウトなんだよ
0802右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:08:55.86ID:lEi4U2TC0
>>793
モリカケ、桜と何年やったところで出てこなかっただろ
0804右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:12:30.99ID:DnqiL6PDa
じゃあ次の政権でもハゲが御意見番みたいに出てくるの?
もう勘弁してくれよ
0805右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:26:57.10ID:+X7+oIEw0
>>803
確信犯的な「デマ」っておよそ話の7割が真実で3割が嘘という風に構成されるらしい
新興カルト宗教も教義の話の筋は納得できるが、結論だけがおかしいみたいなことが多い
そう考えると、10あるうちのいくつかに吸い寄せられて、最終的に10信じるみたいなことにならないようには気をつけたほうが良い
特に政治関連は騙しに来る人が多いから、最初から最後まで疑ってかかるべきと言うかね
0806◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 07:44:55.51ID:F5zgZ0Zm0
>>803
安倍には良い部分1つもないよw
0807右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 07:50:06.14ID:cNeWxN7W0
上念は凄いな
自分のチャンネル番組で10万連発
ユーチーバーとして成功じゃん
学者としてはまだ倉山の方がまじめだが倉山の方はさっぱり・・・
なんだろうなー、知識の積み重ねと人気が出るかどうかは別なんだな
上念の間違った経済知識で三橋に喧嘩を売った倉山は何か特があったのだろうか?

しかしよくもまぁ、あんなにいろいろと説明できるな
ああいうのってしっかりとした知識に基づいて言ってるのだろうか?
それともどっかの説明から似たような説明を持ってきてるのだろうか?
すっげー不思議、自分のジャンルの経済でさえあやふやなのに
なんであんないろんなジャンルの説明ができるのか

バックブレインとかいるのかな
マジで不思議だよ
0808◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 07:51:51.10ID:F5zgZ0Zm0
これは政治家じゃなくてもなんだけど、人間、決定的に「やってはいけないこと」「言ってはいけない言葉」あるんだよ
仮に7割ぐらい共鳴できても、そのボーダーラインを超えちゃったらOUTなの
モラルやリテラシーのハードルが低い者と共感しても虚しい関係になる

最近だと渡邉哲也が政府にコロナ補償を求める業者を「コジキ」と言ってしまった
あれは完全にOUT(そもそもコジキは普通の放送では口に出しちゃいけない禁止ワード)

田代まさしの盗撮もそう
ドラッグ使用だけならルール違反(社会人としてダメ)で済む話だけど、盗撮は「人間として」終わってるでしょw
法律を破ったというだけで済む話じゃなく、田代の人間性そのものが判断される問題になっちゃうから
そこに決定的なボーダーラインがあるんだわ
0809◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 07:59:01.38ID:F5zgZ0Zm0
だから、そこを大衆が判断出来ない社会は、ヤバい方向に言ってるんだよ
大麻使用に異常に反応する連中とかな
マリファナ吸うのも「ルール違反」で済む話で、別にモラルや人間性が問われる問題じゃない

でもコロナで困窮する事業者に「コジキ」と罵る行為は、仮に法律に触れてなくても、人として終わってる

そういう「法律で裁けない罪」を大衆が認知出来てれば、民主主義は理想的に機能するんだけど
今の日本の大衆は 「 グレーゾーンを走るクズ 」 を野放しにしちゃってる
モラル低下の下限が見えない社会
0814◆SxQikePCHU
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2020/05/25(月) 08:26:24.70ID:F5zgZ0Zm0
お前らの発言もどっかに「公務員ルサンチマン」が入ってる奴の意見は歪んでるからね
リフレ派が決定的にダメなのも、この点だし
左翼にも多い点なんだよね

リベラルの連中が経済面で新自由主義的な思想を許容してしまうのも
「アンチ霞が関」というスタンスが根っこにあるからであって、彼らは「官僚コンプ」に囚われてる面があるんだよ
0815◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 08:28:18.55ID:F5zgZ0Zm0
その点、山本太郎は素晴らしいわけ

2017.12.7 内閣委員会「公務員をふやせ!」 - 山本太郎
https://www.taro-yamamoto.jp/national-diet/7676

かつて「公務員を増やせ!」と叫んだ政治家はいなかったw
まさに革命児だよw
0816右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 08:36:16.00ID:+X7+oIEw0
>>813
もちろん中野剛志にも常に疑いのチェックは入れてるよ
1つ例をあげると、あれだけ外圧で日本を変えるとかふざけるな!と怒ってた男が、MMTに関してはサラッと受け入れてむしろ称賛している
この矛盾は看過できない
0817右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 08:43:52.64ID:SbW1bRyC0
不倫を密告スレに聞いたことある名前…
こういうのって誰が書き込んでるんだろ
0818右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:04:00.48ID:pNitv9+f0
>>816
MMTって外圧か?w
そもそも彼らは似たようなことをずっと言い続けてけてきたわけで
しかもMMTを主張する側がお前(日本)の意見を変えろと言ったわけでもない。
古今東西、国内であろうと外国であろうと真実に近いと思われる考えを学ぶってのは自然だと思うけど
外圧は言葉通り外からの圧力だけど、MMTは外からではあるが圧力ではないだろ。
保守だからといって外来品を海外の考えを受け入れないというのなら
それはもはや保守でもなんでもない。単なる外国嫌いでしかない。
そもそもMMTは、その外国(米国)ですら主流派ではないんだぞw
0819右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:06:40.28ID:pNitv9+f0
だいたい、漢字だって漢の文字だろうがよw
仏教だってインドだしw
重要なのは取捨選択する目を養うことでしょうよ。
0820右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:12:16.76ID:+X7+oIEw0
>>818
外圧ではないが、「日本のことは日本で決めるのが保守」と息巻いていたのがMMTにすがるような姿勢をとるとは呆れる
MMTをせいぜい引用、利用するのはいいが、MMTは正しいのだ!とあそこまでキャンペーンやってるのはなんというか少々みっともない
ケルトンやらレイやらに、講演おねげぇしますぅ!バカな日本人のためにぃ!みたいな印象w
0821右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:31:30.77ID:pNitv9+f0
>>820
それってもはや印象でしかなくね?
個人的には利用してるようにしか見えないけどね。
だって彼らはMMTが採用されることを言ってるのではなく
貨幣制度、銀行制度の考え方が間違ってると言ってるにすぎないからね。
MMTは正しいのだ!って事実、正しいならそれでよくね?
問題はMMTから派生するときに政策として正しいか・正しくないかだけ。
なぜそこはドライに考えられないのか分からない。
それに、本当にすがっているのならMMTの考えが表明される前の10年の期間はなんなんだよw
ずっと同じことを言い続けてやっとコロナでその考えが肌感覚で浸透してきたに過ぎない。
もっと言えばあの財務省がMMTなんて表明されるずっと前に同じこと言ってたわけだしw
0822右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:36:27.86ID:pNitv9+f0
MMTは日本を再び豊かにするための闘いの最中に出てきた過程の一つでしかない。
MMTじゃなくても、例えばバランスオブパワーという考えだって
別に日本に特有でもなければ、むしろ海外からの考えだし。

実際に外圧で変えようとなる時って、本来は危機だからね。
それは維新期くらいだろ。しかも彼らは「結果的」に外圧を利用しただけであり
最初からそれを狙ったわけでもない。仕方なく、でしかない。
0823右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:39:23.90ID:yIlLVOZh0
傲慢な言い方をするなら「やっと毛唐どもが俺たちに追いついた」ってとこかねw
0824右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:47:31.40ID:pNitv9+f0
>>823
それくらいでいいんじゃねw
というかMMTだって三橋や表現者のように誰にも相手されてなかったわけだしw
それが危機になり、国民の不満が限界にきて、やっと日の目を浴びるようになった。
そういう戦いが日本だけでなく米国でもあったという話にすぎないと思うけどね。

同じような考えを、海を隔てて同じような危機感の中で持っていた人がいてもおかしくないからね。
バランスオブパワーだってそうでしょ。明治期の人たちが、内心では分かっていたことを
海外での偵察で核心に変わったってだけ。
0825右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 09:51:59.48ID:zWAMQPxDM
まだ種苗法ガーやってんのかw
ここは何周遅れだよ
0829右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:03:51.51ID:yIlLVOZh0
>>828
三橋のことについて「ここは」って書くのは明らかに表現がズレてる
0830右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:08:26.91ID:zWAMQPxDM
ちょいちょい指摘してあげないと忘れるからな
種苗法ガー、実質賃金ガーの三橋氏
0833右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:20:39.76ID:zwV1ZlDi0
MMTを利用せずに「保守の態度とはー」なんて延々と言い続けてる方がバカでしょ
それこそ思考停止と変わらない
0834右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:22:13.36ID:+X7+oIEw0
>>821
MMTが正しい、積極財政政策が正しいとかはここでは問わない
気になるのは「姿勢」だよね
MMTなる政策だか主張だか分析だかが輸入されたときに、まずもって行われたいのはMMTに対する批評
しかも懐疑的な立場からの批評
ある部分は認めるがある部分はおかしいと思うというポイントが絶対あるはずで、そこをスルーしてキャンペーンに勤しむというのは、自分たちが言ってきた保守のありかた論とぶつかるだろうという点
その点しっかりしてたのが東谷暁
東谷暁が正しいかどうかはここでは問わないが、MMTに関してまずは懐疑的な立場に立って議論した
このプロセスがない連中は信用できない
なぜならMMTだろうがなんだろうが完ぺきなはずがないのだから
0835◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 10:22:35.57ID:F5zgZ0Zm0
アジア大学ランキングTOP100 (2019年版)
英タイムズ・ハイアー・エデュケーション(Times Higher Education:THE)
https://www.timeshighereducation.com/student/best-universities/best-universities-asia

1位 清華大学 中国
2位 シンガポール国立大学(NUS) シンガポール
3位 香港科技大学 香港
4位 香港大学 香港
5位 北京大学 中国
6位 南洋理工大学 シンガポール
7位 香港中文大学 シンガポール
8位 東京大学 日本
9位 ソウル大学 韓国
10位 成均館大学校 韓国 

実際ジャップは負けモードなんだからしょうがないw
0836右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:23:27.34ID:+X7+oIEw0
>>833
いやいやw思考するから保守なんだろ
MMTを疑わない連中のことを思考停止と言うべき
0837右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:29:40.65ID:zwV1ZlDi0
>>834
こういうのが思考停止の典型的なダメ保守
「姿勢」と言いながら自分が思考停止しているのを理解できてない
わざわざ評価するのが知名度全く無しの東谷なのも笑える
保守がどんどん埋没していく原因
0838右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:31:25.90ID:pNitv9+f0
>>834
懐疑的になるというのは非常に正しい姿勢だと思うし、その点は同意する。
けれど、だからこそ反論に対して、再反論をしてるじゃないの?
その再反論に筋が通ってないのならわかるけど。
例えば、再反論が無茶苦茶で今まで言ってきたこととズレがあったりするなら
そこを指摘して議論すればいいだけだし。
そしてMMTに完璧を求めるのは違うと思うけどね。
人間の現代の貨幣制度に対する認識が完璧かどうかを問うならわかるけど。
さらに言えばそれが思考するということだと思うけど。
0840右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:36:03.88ID:+X7+oIEw0
>>837
橋下徹みたいだなお前
大阪都構想に反対ばかりしてるやつは思考停止
いつまでも口だけでそんな事言ってるから大阪は変わらないんだ!
みたいなw
0841◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 10:36:29.88ID:F5zgZ0Zm0
そうそう懐疑的=自虐的
自虐こそジャップの国民性、民族性だよ
0842右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:37:50.81ID:zwV1ZlDi0
「態度」だ
「姿勢」だ

そうやって勢力を縮小していくわけだ
一生懸命「態度」や「姿勢」を勉強し続けてきた自分の努力が水の泡になるだろうが!って感じかな?

そのうち「一般人の〇〇さんこそ真の保守だ!」とでも言ってそうね
0843右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:38:27.30ID:+X7+oIEw0
>>838
>反論に対して、再反論
これは姿勢として正しい
でもMMTの代弁者みたいになるのはおかしい
>MMTに完璧を求める
全然求めてないし、どんな政策も完璧なはずがないという前提が重要
だから懐疑的になったり、議論したりする必要性がある
0844右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:40:58.22ID:+X7+oIEw0
>>842
バカか
なぜ批評することが勢力の縮小になると思うんだ
被害妄想もほどほどにしろよ
批判されて勢力が弱まるのであればその程度の勢力なんだろう
そんなもの「強靭」でもなんでもない
0845右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:42:18.36ID:+X7+oIEw0
>>841
懐疑的なら自虐的な見方にも懐疑的になる
ニアリーイコールですらない
0846右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:42:50.16ID:pNitv9+f0
>>843
でもMMTの批判って重箱の隅をつついてるだけで
しかもその批判も再反論されてるじゃないか。(そもそも批判する者が理解してない場合が多いけど)

MMTの代弁者?それって印象じゃね?
MMTより前からずっと同じ主張をしてるのを知っていれば、そんなことないのは分かるはずだけど。
そういう過程を知らずに、ぽっと出のものに飛びついてるように見えるのは
過去の彼らの姿勢を無視してるからじゃないか?
0847右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:43:20.91ID:zwV1ZlDi0
「姿勢だ」
「態度だ」

と言ってる人はそういう生き方をしてるんだよね?
まさかネット上の書き込みだけじゃないよね?

一丁前に「姿勢」や「態度」なんて偉そうに言うんじゃないよ
0848右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:53:04.79ID:+X7+oIEw0
>>846
>重箱の隅をつついてる
その行為は必要だよ
確かにしょうもない批判もあるだろうが、
MMTや積極財政政策が強靭な理論であると証明するためなら1つずつ潰す行為が求められる

MMTの代弁者という印象があるのは、MMTを全肯定しているように見えるからだろうね
実際そうでしょ
もちろんずっと丁寧に積極財政訴えてきてるのも知っているだけに、3文字の英字に飛びついて安易な主張に切り替えたところに幻滅する
TPPで開国に乗り遅れるな!と言ってた連中と同じ手法やんっていうね
0851右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 10:58:25.27ID:N6r+4nLF0
てゆーか、MMTって言うの止めたほうがいいよ
MMTとゆうだけでアレルギー反応起こす奴いるし、もうMMTも宗教化してるし
貨幣制度の事実だけを流布する!コレよ
0852右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:02:24.71ID:TPcYe7ofa
中野はともかく三橋はそもそも保守を自称してないやん
0853右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:02:38.79ID:zwV1ZlDi0
>>850
現実に評価急上昇なのが吉村や橋下だわな
0854右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:05:19.33ID:N6r+4nLF0
>>852
保守ではないと言っておけば逃げ道たくさんあるからなw
0855右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:08:07.61ID:pNitv9+f0
>>848
重箱の隅をつつくならまだマシであり、多くはそもそも理解してない人が多いのが事実でしょ。
実際ひとつ、ひとつ潰してるわけだし。というかまずはちゃんと理解してないという説明からだし。
そもそも反論にすらなってないのが多かったりするからね。

MMTを全肯定ではなく、現代の貨幣制度を説明してるにすぎない。
そして勘違い、間違いをしてる人があまりにも多くいるから強く反論する。
一般人なら良いんだよ。でも現実は権威ある学者が間違いを犯してる可能性が非常に高く
それは取るに足らない論者(三橋や表現者)よりも遥かに害悪が生じる
ゆえに強く反論する必要があるし、実際の反論に対しても再反論している。
MMTを主張してる人間が「バスに乗り遅れるな」なんて言ってるか?聞いたことないぞ
彼らは最新の考えだから飛びついてるわけではなく、単に正しいと思うからそれを広めようとしているにすぎない。
実際、TPPの時、反対派の反論に対してまともに再反論出来た賛成派がいたのか?
内容がちゃんとしれてば、反対派もそれに対して再反論してるはずだし。
賛成派はバスに乗り遅れるな、自由が大事、安く購入できると抽象的で
反対派のデフレの問題や自由貿易論に対する反論に答えてなかったじゃないか。
0857右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:11:24.55ID:+X7+oIEw0
>>852
三橋を批判するとしたらそこだな
自分が保守の立場に立つということを引き受けずに誰かに対して「それ保守じゃなくね?」とディスるところ
それはただただセコい
もちろん「自分は保守と名乗るにふさわしくない」みたいな謙遜の意味でいうのであればわかるが、
「自称保守」とレッテル貼りされるのを避けてるだけにしか見えない
0858右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:14:31.85ID:uQzFNjjCa
桜討論で話題になってたが、
コロナ → 対策でバラマキ → コロナ第二波 → またバラマキ
→ 財政赤字積み上がっても経済破綻する気配がない
→ 国債残高対GDP比とか意味なくねえか?無視していいんじゃね?
→ ハイパーインフレになるとか言ってた奴、出てこい!
→ 晴れてMMT採用
0859右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:18:21.93ID:zwV1ZlDi0
>>856
雨合羽なんかで人気の影響は変わらないんだよ
謝ればむしろ称賛されたのが吉村

「保守」はセンスない奴ばかりだから国民に支持されない
いつまで経っても「態度」や「姿勢」じゃあねw
0860右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:19:02.85ID:pNitv9+f0
>858
MMTは正しいと思うし、財政出動は必要だと思うが
そんな形で政府の借金問題や積極財政が支持されるのはどうかと思うね。
コロナも経済もできるだけバランス見て、被害を避けることが大事であり
MMTの正しさが広がればいいってもんじゃない。
0861右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:26:07.63ID:eJ5syb8b0
今は緊縮財政一色だから、少し誇張して言うくらいでちょうど良いと思うけどな

デフレ脱却と言いながら民主時代と財政出動ほとんど変わってないのはまじできつい
0862右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:27:03.98ID:Kj/D2y030
国民に浸透すると、MMTがあれば無敵とか言ってもう誰も彼もマスゴミも
どんどん財政拡大しましょう、天井なんてないんですからと煽ってヤバい事に
なる未来w
0863右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:27:28.68ID:+X7+oIEw0
>>855
「バスに乗り遅れるな」は言ってないが、「天動説と地動説」とか言って話を単純化しているという意味では同じ
TPP推進する側にはそれを正当化する論理があり、TPP反対派のほうがまともな反論をしていないみたいなことを言うわけよ
そうなったら、もう延々議論するしかない
ただその手の対立は、結局の所イデオロギーの対立だったりする
そうなると、延々議論する過程で見せる姿勢が大事になってくる
保守と言いながら対米従属を恥とも思わなかったり、リベラルと言いながら人権感覚の乏しい発言だったりとかね
0864右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:29:08.89ID:eJ5syb8b0
話変わるけど、1回目の増税で安倍政権をほぼ見限り
保守陣営(ch桜)と距離取った倉山さんは見る目あるね

安倍信者と化して増税は仕方ないと言ってた水島社長とかほんとアホやったし
0865右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:31:50.64ID:+X7+oIEw0
>>859
結果至上主義なら、支持率の高い安倍のやってることも正しくなる
姿勢や態度を放棄し、結果を追求した先に光明を見い出してるのだとしたらそれこそセンスを疑う
0866右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 11:34:20.48ID:pNitv9+f0
>>863
TPPの時みたいにMMTの議論は雑だったか?
むしろ丁寧に説明されてるし、地動説と天動説だって現象を表現してるだけじゃね。

TPP推進派でまともな理論なんて聞いたことないよ。
単に自由貿易は善ってくらいで、あとは個別のものをあげて大丈夫とか。

姿勢を問うならMMT懐疑派じゃないか、すでに反論されまくっているものを言い続けてるわけで
ちゃんとした説明もない。再反論に対する反論もしてこないし。
論理で言っても姿勢で言ってもいい加減なのは懐疑派だと思うけどね。
そもそもMMT懐疑派というが、実際はたんなる緊縮派だろw
緊縮したいからハイパーインフレになる、財政破綻すると言ってるが
それはならないよ。と言ってるだけ。別にMMTに拘らなくてもいいけどね。
0867右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 11:34:20.93ID:pNitv9+f0
>>863
TPPの時みたいにMMTの議論は雑だったか?
むしろ丁寧に説明されてるし、地動説と天動説だって現象を表現してるだけじゃね。

TPP推進派でまともな理論なんて聞いたことないよ。
単に自由貿易は善ってくらいで、あとは個別のものをあげて大丈夫とか。

姿勢を問うならMMT懐疑派じゃないか、すでに反論されまくっているものを言い続けてるわけで
ちゃんとした説明もない。再反論に対する反論もしてこないし。
論理で言っても姿勢で言ってもいい加減なのは懐疑派だと思うけどね。
そもそもMMT懐疑派というが、実際はたんなる緊縮派だろw
緊縮したいからハイパーインフレになる、財政破綻すると言ってるが
それはならないよ。と言ってるだけ。別にMMTに拘らなくてもいいけどね。
0869右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 11:43:02.19ID:0LK1mJD20
>>857
その説明もしてたけどな
まぁアンチになに言っても無駄やな
>>859
たからテレビに出まくってるから評価上がってるのよ
仕事しまくってる感じするだろ?
それだけだって
0870右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 11:43:56.13ID:0LK1mJD20
>>867
TPPの議論が雑ってのは偏見だろ
当時の討論見てこいよ
面白イゾ〜
0872右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 11:50:59.65ID:nRjxlxVCF
MMTがあるから世界のみなさん
日本に移住しましょうw
0873右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 11:52:55.49ID:9jxtkgJFr
ケインズが出て来て、古典派経済学がゴミ箱行きになったのと同じ事が起こるんじゃないかと
今経済学者たちは世界の風向きを見て、内心怯えてるんだろうな
0874右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 11:59:36.23ID:zwV1ZlDi0
テレビに出て支持者を増やすことも重要な仕事だわな
だから「保守」はバカだし弱いんだよ
0875◆SxQikePCHU
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2020/05/25(月) 12:04:43.28ID:F5zgZ0Zm0
そりゃ通貨発行に限度があるはずがないからなw
「流通量」と「発行量」をごっちゃにしてたんだよ
雑だった

経済学が理系じゃないのがそもそもおかしかった
0876◆SxQikePCHU
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2020/05/25(月) 12:07:57.27ID:F5zgZ0Zm0
「 地表の70%を海が占めているのに、なんで砂漠が存在するんだ? 」
ぐらい雑な世界観なんだよ
MMT以前の貨幣観

んで 「 これ以上、雨を降らせたら、地球は海に飲み込まれてしまう! 」 なんて言ってんのが財政破綻シンドローム
文系バカの限界w
0877右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:09:56.12ID:zwV1ZlDi0
「保守」のなにがバカかって、
「態度」やら「姿勢」ばかりに縛られてちっとも行動力が無いことだな
国民はそんな奴を最も嫌うんだよ
ネオリベや左翼より弱いのも当たり前
0878右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:09:56.60ID:+X7+oIEw0
>>867
TPPだって長々と本で肯定的に解説してある本もある
TPPが日本を救うみたいなw
そういう本が問題なのは、正しい間違っている以前に懐疑的な見方がないからという視点

キミは積極財政を正しいと信じているから、そのような解釈になる
もちろん信じても良いんだが、せいぜい「落とし穴がある(かもしれない)」ぐらいの懐疑は必要だろう
さっきあげた東谷暁は緊縮派ではないし、もともと中野らと一緒にTPP反対してた
0879◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 12:11:23.40ID:F5zgZ0Zm0
「 空気中の湿度が上がると、砂漠でハイパー津波が起こる 」

ハイパーインフレ論はこれw
非科学w
0880右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:12:18.34ID:+X7+oIEw0
>>877
政治とは「行動」ではなく議論、批評することだ
東日本大震災で福島第一原発にいきなり乗り込んだ菅直人の行動力を褒めるのかキミは
0881右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:16:06.51ID:zwV1ZlDi0
国民が強いリーダーシップを求めるのは当たり前
なのに「保守」はひっそり「態度」や「姿勢」を語るだけ

こりゃ弱いわけよw
0882右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:18:31.59ID:llN7TtE10
ホッシュには覚悟があるんだよw
最後になったらジャップジャップ言いながら
毒瓶抱えて川にダイブするようなw
もう気温が上がってきたから土左衛門は
無理かもだけどw
0883右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:20:55.80ID:zwV1ZlDi0
「やってる感」だって?

その「やってる感」さえ出せやしないのが「保守」でしょうに
行動力の無さとイコールだわね
0884右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:26:32.63ID:iSTKC8X2a
高齢戦後保守って影響力の無い儒学者みたいなもんだなw
0885右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:39:09.70ID:yMvdqIG2r
実務経験のない言論人なんていても意味無いな。
0886右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 12:39:17.30ID:N6r+4nLF0
三橋が地方の財源は地方税と消費税とか言っちゃってるわw
ひろぽんに怒られっぞ!
0887右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 12:42:50.22ID:N6r+4nLF0
三橋は反緊縮界隈には影響力あるのだから間違ったこと言うなよ!
0888右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 12:43:26.25ID:ELLpGRh/0
立花孝志 【NHKをぶっ壊す!】NHKから国民を守る党 党首
https://twitter.com/tachibanat/status/1264736441088655362

本日
【ホリエモン新党】
を立党しました。
代表者は私立花孝志
目的は、東京改造計画【東京都への緊急提言37項】の実現です。
明日14時?東京都庁記者クラブで記者会見を行います。

10:53 - 2020年5月25日
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0889右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 12:46:33.08ID:yIlLVOZh0
>>881
>国民が強いリーダーシップを求めるのは当たり前
本当かねえ
出る杭を潰すのが日本人の国民性とも言うが
0890右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 12:51:49.40ID:ukgCdANW0
>>888
なんかもうネオリベなり改革なりは自民や安倍はもちろんだけど
何よりも国民自身が望んでるんだね
九月入学なり何なり

積極財政・保護貿易・労働分配・九条破棄etc
こういったのが出てこないし出て来ても泡沫の末に消えていくのは
根本的に国民側の需要がないってこったな

逆に出てくるのはこういう維新なりホリエなり
国民がこれを望んでるって事だわ

国民の意思なら仕方ねーわ
0892右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 13:19:05.52ID:2qEJdtCZa
国民は共産党や社民党に任せたら国全体が衰退するというイメージは持ててるんだよね
弱者救済の代わりに中間層以上が貧しくなって共倒れになるという恐怖が
それは合ってるし、だからこそ維新がまともに見える
なら保守はもっと中間層のアピールをするべきだと思う
まともで頼もしいと思われるようにならないといけにい
弱者しか言わない人はマクロを見れない頼りない人間にしか映らない
0893◆SxQikePCHU
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2020/05/25(月) 13:26:18.35ID:F5zgZ0Zm0
>>892
>弱者救済の代わりに中間層以上が貧しくなって共倒れになる

それトレードオフじゃないからw
そもそも社会的弱者は「制度で作られてる」ものだからな
0894右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 13:27:12.82ID:2qEJdtCZa
>>890
それは違う
国民がネオリベ的なものを求めてるわけではない
ネオリベを掲げる政治家や政治家のブレーンが強いだけ
口も上手いし、今回の維新についてもテキパキ動いて引っ張ってくれる政治家を支持したに過ぎない
安倍や維新が積極財政を強く言えばそれが正しいんだとなっただろう
0895◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/25(月) 13:27:15.71ID:F5zgZ0Zm0
そして 「 中間層を社会的弱者にする 」 のが自民党清和会の方針だよ
0896右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 13:28:26.17ID:2qEJdtCZa
>>893
国民は財政破綻すると信じてるからトレードオフだと思ってるということ
0897◆SxQikePCHU
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2020/05/25(月) 13:28:41.96ID:F5zgZ0Zm0
維新はむしろ弱者救済はやってんだよね
裏でコソコソ

「 公務員叩き(中間層を落とす) 」 の方が維新の本来やりたいことだから 
0898右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 13:29:16.03ID:lF4PENUKd
強いリーダーシップ=考えるのも面倒な世の中と取りたくもない責任を取ってくれる人柱
位のもんだと個人的には思っているけどな
だから安倍に限らず総理大臣にさせられる奴は可哀想だと思わなくもない(なりたくてなってるのかは解らんので)
0899右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 13:34:02.92ID:2qEJdtCZa
維新のあのテキパキ感がマクロを見れてて頼もしいと国民は思うんだと思う
折り合いを付けられるまともな政党に見えるんだろうね
綺麗事しか言わない=貧困層しか目を向けない=マクロを考えられてない=頼りないは繋がってる
0900右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 13:38:06.83ID:2qEJdtCZa
維新が実際にやってる事は別として、支持されてるのはあのテキパキとした言動に尽きるんだよね
だから保守はあのテキパキさは見習うべきだと思う
テキパキしながら正しい事を伝えることが必要なのでは
0901右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 13:43:15.69ID:lF4PENUKd
実際政治界隈携わると解るが仕事早い人は好まれるわな
陳情処理でも単純なお使い事でも何でもそうだけど、実体として活動する事は言葉をより強固に保護するからな
有言実行する人を格好良いと無意識であれ皆思ってる訳だし
言葉と態度そのものだわね
0902右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 14:16:54.28ID:bIRKq2fW0
『テラハ』スタジオメンバーの山里、トリンドル、馬場園が木村花さん追悼
https://www.oricon.co.jp/news/2162884/full/

>続けて「仕事としてコメントの依頼を受け、責任を持って、厚かましながらいろんな方の『行動』について意見をさせていただきました。
>しかし、正義感を間違えて、匿名で『人格』を否定する人があふれていたなら、こんなにも心苦しいことはありません。

アイヒマンやんけ。まんま全体主義の構図やんけ。
0903右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 14:18:54.49ID:pNitv9+f0
>>878
それはないね。だって自分はバリバリのネオリベだったんだしw
懐疑どころか普通に嫌ってたくらい。
でもなぜ必要なのか、聞けばはやり緊縮派が間違っていることに気付く。
0904右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 14:24:25.20ID:pNitv9+f0
>>902
これさ聞いた時、同じこと思った。
アイヒマンというかミルグラム実験ね。
実験をショーと言って正当化してるだけじゃないかと。
なぜ、そう思ったって「テラハ」みたいな「リアリティーショー」って面白そうと
存在を知る前から考えていて、でも同時に倫理上の問題があることは理解してたから。

面白いとか商売って考えるけど、同時に倫理上の問題をも「普通」は考えるはずなんだけどね…
0905右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 15:26:01.46ID:lF4PENUKd
>>902
人間は何らかの狂気を通さないと理性的であるかどうかの確認が出来ない
また理性的であるかどうかの確認そのものが、実に狂気的であると言う風には考えない
0906右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 15:36:54.59ID:3L9OAxj10
5月30日(土)
テーマ:「種苗法改正と日本の農業の未来」
 パネリスト(50音順):
  葛城奈海(ジャーナリスト)
  鈴木宣弘(東京大学大学院農学生命科学研究科教授)※スカイプ出演
  野口勲(野口種苗研究所代表)※スカイプ出演
  三橋貴明(経世論研究所所長)
  室伏謙一(室伏政策研究室代表・政策コンサルタント)
  山田正彦(元農林水産大臣・弁護士)
 司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
0908右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 15:40:53.98ID:pNitv9+f0
>>906
待ってました!
ずっと話題になってたし、前のやつが見れないからね
今回はどうなるのか楽しみ!
0909右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 15:47:13.96ID:9aDBvoim0
>>906
おぉ!タイムリー!
0913右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 15:59:20.76ID:js7JiN3ja
ペラは人気者になったから気軽に呼べなさそう
ハゲは先週でたからお腹いっぱいだ
つまりカリスマが加わればバランスの良い討論になる
0915右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 16:27:02.20ID:C71GOgW0F
・山田正彦(元農林水産大臣)※反対派
・三橋貴明(経世論研究所所長)※反対派
・武部 新(種苗法改正ワーキングチーム座長)※推進派
・石井孝明(ジャーナリスト)※推進派
・松平直也(農家ジャーナリスト、京大農学研究博士)※懐疑派
・林 慎悟(林ぶどう研究所)※実務家

こんな感じのメンバーでやりゃ良いのに。頭の体操にもなりゃしないぞ

>>914
中立派は呼べるだろうよ
0916右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 16:42:07.68ID:gTlWPlV40
>>807
コミュ力と探求心で、広く他人から意見を聞いて自分で判断できる。
経済では、リフレ派の経済学者浜田教授とパイプは凄い。
後は弁論部出身で、分かり安く説明する。
それに比べて、クラちゃんの憲法学の師匠て誰。
独学の政治オタクで、短気で周りに喧嘩し掛ける奴。
比較するまでも無く、数字で結果出してるだろ。
0917右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:00:26.87ID:JEmwMgSW0
カリスマの師匠は鳥海靖なんじゃね?
でも、全盛期のカリは「現代に自分より頭がいいと思った人間はいない。自分より明らかに上なのは井上毅だけ。」
とか言ってたな。
0918右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:05:03.13ID:Qhug67CE0
>>906
柴咲コウ入れようや!!

あと改正派も入れよう(入ってるのかな?)
0919右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 17:05:59.59ID:Qhug67CE0
>>915
緊縮派もそうたけど、
中々同席したがらないのよ
論破されるから
0920右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:14:07.00ID:llN7TtE10
>>906
いつも思うが、三橋と水島がいなけりゃな
というか、司会はいい加減別の人にしろよ
誰だっけ、投稿少年だった元雑誌編集の人とか
水島ってありもしなかった「我々も飢えていたのであります」
とか「貧しかったのであります」って記憶改竄した
嘘話始めて鬱陶しいんだよな
あと三橋はすぐヒステリー起こしてうるさい
0921右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 17:15:11.96ID:ukgCdANW0
石井孝明も今やすっかり自己責任論を大声で唱える立派な緊縮論者になってたな
0923右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:24:34.16ID:llN7TtE10
香山リカにボコられてるとき、誰も助けてくれなかったからな。
香山が寄付を呼びかけたらあっという間に裁判費用が集まったのに
コイツは「がんばってね」「パヨクに負けるな」という
クソの役にも立たないお言葉だけをいただけた。
まあ、マンガ買う金もなく「マンガ村で違法ダウンロードした」
とか言っちゃうイっちゃってる奴だからな。
0924右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:29:30.37ID:tjODjU/50
なんかホリエモン新党がノリで躍進しそう
カリスマシンクタンクとの合流が期待される
0925右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:34:47.12ID:wdYwEO7L0
飯田泰之の討論?は、ニュース女子と
NHKの歴史番組でおなか一杯
0926右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:38:19.92ID:YZUOTVdE0
今回の桜討論で田中ハゲを見直したわ
PB黒字化目標がいかに有害かという話をしてる時、
「竹中平蔵とか、あと高橋洋一さんも半分犯罪者」
という真実を指摘した
0927右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:38:29.67ID:YZUOTVdE0
今回の桜討論で田中ハゲを見直したわ
PB黒字化目標がいかに有害かという話をしてる時、
「竹中平蔵とか、あと高橋洋一さんも半分犯罪者」
という真実を指摘した
0928右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:41:30.52ID:W6F9dJ/Da
林原チャンネルのまったり時事放談はチャンネル桜より聞きやすい
0929右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 17:46:43.72ID:uW+hj/8ha
自分も一時はネットの盲目的なナショナリズムに影響受けてりしたけど、中野剛志のランキングナショナリズムを知って改心できた
相手の言い分に寄り添いながら丁寧に説明してあげたら解けると思うけどね
喧嘩越しに言い放つようでは聞いてくれない
0930右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 18:23:43.20ID:SNzjklyB0
時事ドットコム(時事通信ニュース)
@jijicom

32秒
【速報】
安倍首相は接触確認アプリを来月中旬をめどに導入すると述べた
0932右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 18:36:53.42ID:gTlWPlV40
>>917
そうなんだ、ナルシストだな。
ここでカリスマ連呼する奴、正しいじゃん。
我慢を知らないガキ全開なのが理解出来た。
0933右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 18:39:36.24ID:WNYZNUcTd
>>904
その「実験」をやった張本人は原因をsnsに押し付けようと躍起
0934右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 19:27:01.34ID:uOMRpEnK0
>>920
お前が三橋アンチなのは知ってるから
おかしな所があれば指摘して恥をかかせてやれよな

なぜか誰も指摘しないけどな
特に経済では誰もねw
0937右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 19:42:48.42ID:LKIIiuuV0
新型コロナ、日本独自の「要請」対応が奏功−緊急事態全面解除迫る
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-05-22/QALO1GT0AFB401

新型コロナウイルスの感染拡大に伴う緊急事態宣言は、21日までに首都圏の1都3県と北海道を除き解除された。
安倍晋三首相は、新規感染者数の減少が続けば、これらの地域についても31日の期間満了を待たずに解除する方針を示している。

  日本の新型コロナ感染症死者は21日時点で800人未満。
海外のように厳しい外出制限や罰則を伴わない独自の「要請」対応は、成功裏に終わりを迎えつつあるように見える。
0938右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 19:44:06.70ID:3zvKrbXUM
高橋洋一「1年前の名目成長率からPBリンク、逆は全く無い、PB良くしても全然関係無い」
藤井「高橋さんを忖度すると、相関係数0.86
PB改善ために今年の成長→財政出動→成長→翌年PB↑
高橋さん去った後、全部悪用」高「色んな国の全部調べた」
藤「高橋さん以外いない」
2019年4月6日
0939右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 19:45:43.16ID:pNitv9+f0
>>931
単純に話上手いなw それと面白い
0940右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 19:46:46.67ID:llN7TtE10
三橋はコスプレ選挙で落選、DVで地上波デビューという社会的制裁を
すでに受けているからなw
今更指摘してあげることなどないよw
0944右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:10:19.95ID:pNitv9+f0
>>906
このテーマは数回に分けてしてほしい
メンバーを見る限り反対派だろうから、第二回目として賛成派だけ
第三回目で賛成派、反対派数名で議論すれば、いいのでは?と。
0945右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:17:46.99ID:ejkNFnLGd
で、TPPって発行から経ったけど
農家の事業承継って言う国内的な問題以外、何か実害あったんだろうか
0946右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:21:31.43ID:lSXhs+fe0
>>944
つか、何でバカは制度趣旨や条文読まないの?
反対派の言ってる主張は明らかに陰謀論で間違い。
0948右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:27:33.64ID:lSXhs+fe0
>>945
有る分けないやん。

反対派の陰謀論は、米国が入った前提での陰謀論が殆ど。
米国陰謀論(「ISDガー」とか「ラチェットガー」)。
とねw。

米国参加しないので、かつての陰謀論が使えないの。

バカな陰謀論連中だよ。
0949右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:32:28.92ID:a/xA4nly0
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2020/05/25(月) 17:39:07.42 ID:lnX841Ct0 [5/6]
政府御用達の「拉致救う会」。
事務専従員が2名いるらしい。
閑古鳥の拉致運動。彼らは毎日何をしているのだろうか。
朝に夕に「日本人よ、返れ」と御祈祷でもしているのだろうか。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1264771214884483073

憶測は良くな〜い、
オッサンの連日の在日仕草は確かで〜すw

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0950右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:33:45.87ID:9aDBvoim0
>>942
根回し乙念
0951右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:42:12.54ID:W6F9dJ/Da
フッ、陰謀論の引き出しを複数持っていてこそ陰謀論ってのは
成り立つのよw
MMTより前にMMRぐらい読んで
おけw
0953右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:56:49.33ID:dqHGB5fi0
TPP賛成派は
反対派を陰謀論とレッテルを貼るだけで
TPPのメリットをひとつも指摘できない時点で
特定の業界に忖度した御用言論と言わざるをえませんなぁ
0954右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:57:18.12ID:IWIsuzBa0
>>906
もうコロナの状況とは関係なく、今後はスカイプ出演が続いていくんだろうかね
0955右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 20:58:53.00ID:lSXhs+fe0
>>953
何言ってるのかね?

比較優位を否定出来るなら言ってみ?
0956右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:04:27.60ID:tuWN2htex
共同・時事のフェイクニュース多すぎ

武井俊輔(自民党 宏池会)
@syunsuke_takei
まだ何も決まっていません。by観光庁
7月下旬から旅行クーポン発行 緊急事態解除受け喚起策―政府:時事ドットコム
https://www.jiji.com/sp/article?k=2020052500295&;g=eco
午後3:27 2020年5月25日
0957右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:10:06.35ID:IWIsuzBa0
>>955
比較優位が成立する条件知ってるか?
そういや、昨日ハゲが三橋を論破したなどと騒いでた奴いたなw
0958右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:13:18.96ID:IWIsuzBa0
ヒント
リカードモデルにしろヘクシャー・オリーンモデルにしろ、比較優位に関するモデルを成立させるためにいくつもの仮定を置いています
それを過不足なく挙げればいいだけです
0960右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:17:13.78ID:dqHGB5fi0
そりゃ供給力が最大化されるってだけで
需要や雇用や成長率が最大化されるなんてどこにも書いてないからね
むしろ格差の拡大や需要の低迷で成長率が鈍化したというのが
世界的な経済情勢じゃん

雇用は減るにまかせてシェアは海外に奪われるなら奪われるにまかせればよろしいって
カビの生えたサプライサイド経済学いまだに言ってる
まともな経済学者一人もいないでしょ
0961右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:19:28.21ID:pNitv9+f0
>>960
ちなみに、雇用なども含めたモデルで計算してもマイナスだったしいけどねw
TPPに関して言えば、自由貿易論者ですら批判してたくらいだし
0962右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:20:39.09ID:0LK1mJD20
>>946
だからどこがどのように間違っているか指摘すればいいじゃんw

出来ないよね?w
なんでかなぁ…
0966右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:28:53.73ID:FFNLlS+BM
三橋貴明『言論の闘い』
>正直、よくもまあ、みんな平然と嘘が付けるものです。ちなみに、わたくしは過去の言論活動において、「嘘」と意識して情報を発信したことは一度もありません。(間違えることは、そりゃありますが、別に騙そうと思っているわけではないのですよ

>間違えることは、そりゃあります

どの言論活動について間違いを認めているのだろう。
TPP亡国論?実質賃金ガー?モンサント法?法人増税で経済成長?などなど。
特に最近の言論活動で「嘘」と意識していないっていうのは逆にヤバいんじゃないかな。サイコパスを彷彿とさせる。
0967右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:30:28.76ID:sGrnzMqZd
国内農業の問題は標語として『食の安全』を謳う癖に、やりたがる人は少ない事
また今後日本の食糧需要は下がる一方である事の方が問題で
モンサントガーだの何だのは目眩ましに付き合ってる様なもんでしかないのよね
大事なのは言葉より態度である
0968右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:31:07.11ID:0LK1mJD20
>>966
君があげた項目で具体的におかしいところを指摘しよ?

『予言』するね?

お前は書かずに逃げる
0969右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:31:21.56ID:lSXhs+fe0
>>966
全部嘘だからね。

まだ藤井ハゲは修正出来てるけど
三橋はほぼデマ。
0970右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:32:44.88ID:IWIsuzBa0
>>966
>TPP亡国論?実質賃金ガー?モンサント法?法人増税で経済成長?などなど
これらの論点に関して三橋が「嘘」とやらを言っている部分について具体的に言ってれないか?
0971右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:33:35.07ID:IWIsuzBa0
>>969
お前が代わりに具体的に説明してくれてもいいんだよ
どう?できる??
0973右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:37:06.44ID:lSXhs+fe0
>>971
ん?w

TPPで亡国しました?
実質賃金は遅延指数。後半だめだめだが、途中までは上手くいってた。
モンサント?w バイエルに買収されたモンサントが何?
法人増税で経済成長って何のはなし?

ぜーんぶ論破。

バカな陰謀爺のたわぶれ
0974右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:38:23.45ID:IWIsuzBa0
>>969
で、比較優位が成立する条件は?
まさか知らないの??
0975右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:39:42.61ID:lSXhs+fe0
>>974
何言ってるの?
比較優位を否定する論拠あるの?
言ってるのに、定義、条件を述べよと言ってるの?
0976右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:40:51.44ID:sGrnzMqZd
いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由(2013年1月15日発行)

崩壊しましたか…?
0977右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:41:58.89ID:W6F9dJ/Da
コロナショックで自称保守の
自滅を記録しておかないとなw
情報戦に振り回されて自分に
都合がいい情報に飛びついて
しまう残念さw
0978右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:42:21.68ID:IWIsuzBa0
>>973
米国はTPPに入っていないよ
モンサントはバイエルンに買収されたってことは企業集団の一つとして存在してるんじゃねぇのかね
法人増税で経済成長って何のはなし?って自分でわかってないことを言わないでくれないか

実質賃金が遅延指数、この部分は何が言いたいの?
ここは詳しく説明してくれ
指数なんて色々ありすぎて何のこといってるかわからんのだけど
0981右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:45:19.95ID:kdlklWe50
結局本のタイトルぐらいしか粗がないのかw

金融緩和でインフレになるなんて嘘に比べりゃ可愛いもんだわw
消費税増税しても全く大丈夫なんて地上波で断言した屑より遥かにましだな。
0982右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:47:00.77ID:IWIsuzBa0
>>975
比較優位は仮定を置いて成立してるんだから比較優位論は論理的に正しいよ
その仮定が正しければな
さて、比較優位論は現実に適用可能かな?

お前が、成立条件を知ってるならそれが現実に適用可能か否かを自分の頭で考えてもらいたかったんだけどねw
0983右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:51:44.11ID:IWIsuzBa0
まあ比較優位を持ち出したくらいで勝った気になるのはいかなものかと思うぞ

比較優位を成立させてる仮定なんて相当怪しい
こんなん、おおまけにまけて公準くらいだな
しかも数学からみたら笑われるレベル
ユークリッド幾何学では平行線公準ですら怪しい怪しいと言われてたのにそれと比較してもツッコミどころ満載なんだもん
0984右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 21:52:44.02ID:SNzjklyB0
肉屋厨と話しても時間の無駄だと思うが
皆さんよく頑張るねえ
0987右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:02:17.76ID:lSXhs+fe0
>>978
前半三つはお前が無知だって事でしょ?

後半も無知だって事でしょ?

雇用拡大期には
低賃金層の雇用が増えるので実質賃金下がる。
完全雇用たってした後、実質賃金は情報。
故に実質賃金は遅延指数。

これ、安倍の初期の頃に言われてるんだよ。
こんな単純な事すら理解出来ないじじい陰謀論おじさんね。
0989右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:03:30.08ID:lSXhs+fe0
>>982
理論として正と認めてる。
その上で、反論どうぞ?
言ってるのに逃げるのはどっちなんだよ?

ホントごみ。
お前ら爺は
0990右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:03:46.51ID:dqHGB5fi0
普通その遅延って1年とかのごく短期の話で
10年も20年も続いたらただの不況だけどね
0991右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:04:33.01ID:kdlklWe50
>>984
ああw
あいつまだ三橋アンチやってるんだw
まだ『そこ』なんだw
0992右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:05:26.83ID:pNitv9+f0
まさかのフィリップス曲線w
おいおいインフレ率を忘れたのかw
0993右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:06:30.84ID:lSXhs+fe0
>>987
タイプミス多い。

×。


雇用拡大期には
低賃金層の雇用が増えるので実質賃金は下がる。
完全雇用達成後に、実質賃金は上昇する。
故に実質賃金は遅延指数。

安倍はその前に頓挫。

じじいはこんな初歩すら理解出来てないんだよ。
0994右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:06:57.50ID:dqHGB5fi0
デフレ不況の日本以外で
どこの世界と時代に経済回復期に5年も10年も
実質賃金が低迷し続けたってデータがあるんすかね
もしあるならなんで一向に出てこないんでしょうか
0995右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:07:40.90ID:pNitv9+f0
消費者物価ってたんに増税だろw
0996右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:09:45.51ID:nC6TRk/H0
>>994
レーガノミクスからリーマンショックまでのアメリカ
格差が拡大した期間だが
0997右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:09:57.75ID:IWIsuzBa0
>>978
は?無知だった??
むしろお前がわからないで質問したことに対して答えてあげたんですけどw

で、後半だけど、その程度のことはググればいくらでも出てくるよ(まあググまでもなく知ってるけどねww)
そうじゃなくて指標って何の指標のこと言ってんだってこと?
景気動向指数?日銀短観?その他白書のやつ?あるいはお前が脳内で作り上げた独自のもの?ってことを聞いてんだけど
お前さんはもしかして遅延指数って色々なところで使用される概念ってことを知らなかった無知おじさんだったん??
0999右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:11:20.00ID:lSXhs+fe0
>>997
完敗認めろよゴミじじい
無知な陰謀論者が
1000右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 22:11:23.79ID:IWIsuzBa0
>>989
バーカ
仮定が正しければ「論理的には」論証が間違ってなければなんでも正しくなるんだよw
で、その仮定は正しいのかな????
ここがお前の限界ってわけ

理解した、無知おじさん??w
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