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【東京改造計画】倉山満part856【ホリエモン政党】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 20:01:12.85ID:WVC5FySv0
◆倉山満の砦(公式ブログ)
http://office-kurayama.co.jp/
◆倉山満(Facebook)
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●AAまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1411643555/
●コピペまとめ(したらば掲示板)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1384345556/
○三浦小太郎の砦(避難所 - したらば掲示板) ※次スレが立たないときはこちらへ
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10316/1540780439/

前スレ
【大阪、兵庫、京都】倉山満part855【宣言解除】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/sisou/1590070628/
0002右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 20:05:42.63ID:kv7W8fPt0
「日本に近代政党を」  https://twitter.com/kurayama_toride
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チャンネルくらら(毎日18時更新)
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再生リスト
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https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season01-11/ 日本近現代史
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https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season01-11/page/4/ 07.近代編第7週
じっくり学ぼう!日本近現代史(倉山満先生)
歴史

07.近代編第7週
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https://www.youtube.com/watch?v=abkpQRNElYQ&;list=PL5_aFJbSxmQS_2BS0KgvJ6l8vt1wXLE-Q
https://www.youtube.com/watch?v=7_JJFszKRu0
https://www.youtube.com/watch?v=FHvmsUqfIt0&;list=PL92ijMtx1buidXY7qYx-XycjRtZTqRgsf
https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/season02-11/page/10/ 56
https://www.gstrategy.jp/blog/blog-cat/history/season01-10/
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http://www.okamiya.sakura.ne.jp/
https://twitter.com/uIPKMwVUbg9azYM
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0003右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 20:48:36.85ID:z16OFWMm0
>>1
>>2
詐欺業者ホリエモンとダイゴがなぜN国をステマ宣伝して持ち上げたのか
2人の共通点ニコニコに誰もみないようなギャラのやすい番組をもってる
こいつらはしょぼ番組にでるためにやりたくない汚れのステマもやらないといけないC級タレントという現実を理解しないと

矛盾だらけのやくざN国 は体制派の汚れのステマ工作員
そもそも立花はNHKの集金システムを悪用して受信料を払いたくないバカをだましてるだけの詐欺師
スクランブル化 なんて自民党をぶっ壊さないとまず無理ありえないよな 

反社N国とかかわってる胡散臭い女が枕
しばき隊とかプロレス団体もやらせ炎上商法のエキストラでしかない○○もやらせのエキストラ
N国の金のながれ1つ1つ徹底して追及したほうがいいな
ネットのステマ業は反社の資金源、ネットの課金は反社からのよごれた金をマネーロンダリングしてる可能性のほうが高い
警察沙汰もエキストラもつかってるのわかってるよな、常に被害者である演出
こんなやつら誰も相手にしない

水増しレビューと反社の奴隷仕込み C級風俗女と 金【情報商材詐欺 と同じ手口】

毎回同じやらせばっかw
もう炎上商法もやらせを繰り返してやらされてるだけなのが広まり
反社の鉄砲玉N国は終わりをむかえてきたな

反社の詐欺師がずっと同じような迷惑系やらせ炎上商法をやらされてる 可哀想なバカとしか思えなくなっただろ
やらせをのさばらせるのは悪、こつらも頭が悪いからそれしかできないやめれない

最近、やくざN国やネット工作のステマ屋に騙されるバカがいなくなったか?

与沢翼とおなじやらせ詐欺の広告塔 フロントが経済ヤ●ザ
自分を英雄化、偶像化させ、その虚像を旗印に、情報商材や会員制セミナー、マルチ商法、マンション投資などへと勧誘し、貧乏人から小銭をかすめ取る。貧困ビジネス
0004右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 21:15:04.24ID:Z5a3tNLw0
>>1
ワタセユウヤ先生に質問いたします

・神道扶桑教なるものを信仰しているとツイってますが、入信の経緯や動機は?
・統一教会や幸福の科学らとも付き合いしてるようですが、信仰心は扶桑教だけなのでしょうか?
・増税派、エセ減税派議員を支持する新興宗教は上記含め多々あると思いますが、それらの宗教はなぜ叩かないのですか?
・世界日報系のエグゼクティブ・ディレクターに就任した経緯は?
・自民党議員の書生をやっていたそうですが、誰ですか?
・知り合いの衆議院事務所の縁で米国に行ったそうですが、書生をしていた議員とは別人ですか?誰ですか?
・「コンサルティング」「プランニング」をしたり、「スタッフ」をしていたそうですが、具体的なポストを教えてください
・大手芸能プロダクションの最末端に籍を置いたことがあるそうですが、どこですか?
・そのまんま東以外に関わった自治体首長、議員は誰ですか?
・ヘッジファンドと関係してるそうですが、どこですか?また、トランプ政権と深い関係にあるとはどういう意味ですか?
・「選挙はやる前から結果わかってるからやらなくていい」的なことをくららで話してましたが、参政党で候補者を立てる予定は?
・政党DIYや参政党は集金ビジネスではないか、と見る人が思想問わず非常に多いことをどう思われますか?
・ご結婚はされてるのでしょうか?してないとしたら彼女の有無、経験人数(玄人除く)は何人くらいでしょうか?
・「ネット弁慶」「論破も議論もできずすぐブロック」と揶揄されていますが、男らしい殴り合いのケンカをリアルでしたことはあるのでしょうか?
・片山ゆうちゃんに激似と評判ですが、猫カフェには行かれるのでしょうか?
0007右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 22:08:45.71ID:gSj6t+ZGd
前スレからの議論の参考に

比較優位論が成り立つ前提

完全雇用が実現していること
二国間の技術的な差がないこと
資本が国境を越えて移動しないこと
生産性向上で供給が増加した製品に対し、追加的な市場が自動的に生まれること
等々…
0008右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 22:13:32.49ID:IWIsuzBa0
比較優位ガーの無知おじさん、続きをしたければどうぞ
先行は譲りますw
0011右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 22:25:28.54ID:dqHGB5fi0
>>994
レーガノミクスからリーマンショックまでのアメリカ
格差が拡大した期間だが



低迷ではあるかもしれないけど
回復期じゃなくて
やっぱ格差拡大とか別の問題な気はするけどねー
0014右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 22:32:19.79ID:j0OC7+60p
三橋信者ってさ、カルガモの雛みたいに、
最初に見た(自称素人にも分かりやすい)経済評論家って具合に、刷り込みが起きたんだろうな。
タマゴから孵った雛が最初に見た大きくて動く物体を母親と認識するって言うアレ。この先、三橋自身がヘタレなければ、勝手に信者は三橋教を鵜呑みにする。
0015右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 22:46:59.77ID:IWIsuzBa0
比較優位でも何でもいいんだけど、
主流派経済学が諸学説を成立させるために置いている仮定、
これはあくまで仮定であって証明されておらず、それを何の疑いもなく信じてしまうのは一種の信者なんだよね

でもその仮定が正しくないとその仮定の上に積み上げてきたものがすべて崩れてしまう
だから三橋のようにその仮定の部分に批判を加える人間のことが許せない
まあこの種の現象は経済学だけに限らず、科学一般(数学さえも!?)において生じてきた現象だけど、経済学くらいしか知らない無知な人間にとってはそれがすべてだからわからないんだろうな
0016右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 22:54:27.70ID:lSXhs+fe0
>>15
すげーな。

比較優位に関して、反証述べろいってるんだけど?
理論自体は間違ってないと認めてるんでしょ?

その上で、三橋の主張なんてそれこそデマしかない。

TPP、
モンサント、
種子法


どこに真実があるんだよ。
0017右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:01:02.07ID:lSXhs+fe0
こいつら爺はそもそも安倍ガー以前の問題として

デマおじさんなんだよ。

三橋、藤井に騙されていた
低レベルのネトウヨ出身、今は安倍ガーおじさんってだけ

それ以外に何も無い。

がちで何も無い
0018右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:14:18.98ID:zwV1ZlDi0
村中璃子

日本メディアでスウェーデンを「失敗」と表現している報道をよく見るが、失敗とか成功という評価は目標によって変わるもの。
他の欧米諸国はロックダウンせずに過ごして平然としているスウェーデンが羨ましくて仕方ない。
その文脈を理解せず海外メディアの記事をほぼコピーしてるだけで実に浅はか。
0019右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:17:07.00ID:IWIsuzBa0
>>16
どうもお前は古代ギリシャ時点の論理学すら理解できていないようだな
比較優位で俺が間違っていない(それどころか正しい)と言っているのは推論と結論の部分な
仮定(前提)はそうじゃない
前提は正しかろうが間違っていようが、推論が正しければ結論も「論理的には」正しくなるの
三段論法を考えてみればわかるだろ

で、今の現実における経済は比較優位が成立する条件を満たしているか?
つまりはそういうことだ
0021右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:18:05.47ID:9jxtkgJFr
7年ぐらい前に西部の番組に中野と藤井が出て、経済学者や経済評論家をボロクソに罵っていた
藤井「最初は財政出動は要らない、と言っていたのに金融と財政はセットで、と言う事がジワジワ変わって来ている」
西部「彼らは鶏と一緒で、瞬間瞬間で自分の前の発言を忘れるんだろうね」
中野「鶏頭というより、チキン野郎なんじゃないですか」
アシスタント「それって忘れてるんですか?わざとじゃなくて?」
三人(大爆笑)
中野「いずれ我々の言ってた事が正しかったとなるんでしょうが、連中は我々に対する恨みだけはしっかり忘れないんですね(笑)」
西部「恨みがましい鶏くん達は困ったもんだね」

同時期に別の番組での三橋の発言
「これから経済学の主流がどんどん変わっていきますから」
「日本の官僚も経済学者もアメリカに留学して刷り込まれた事を真似してるだけ、アメリカが変われば後追いで彼らもすぐ変わる」
「信念もオリジナルな考え方も何も無い」

7年前の予想通りに事が動いてて笑える
0022右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:20:30.96ID:lSXhs+fe0
>>19
だーから、反論いえよ。
ゴミ。

その上で、
日本において、比較優位の前提は崩れるモノなの?
0023右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/25(月) 23:34:59.59ID:IWIsuzBa0
>>22
反論言ったからお前がムキになってるんじゃねーかw

で、比較優位の前提が崩れるモノか否かだが、それ以前にお前は比較優位の前提を知っているの?
これがわかってない奴に説明しても無駄だから前スレでも何度も質問したのに(ヒントまでつけて)未だに答えられてないじゃん
ボールはお前にあるんだがいつになったら論点をずらさず返してくるのか、むしろこっちが聞きたいよ
0024右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:35:42.97ID:a/xA4nly0
280 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/05/25(月) 22:37:41.40 ID:+X7+oIEw0 [7/8]
緊急事態宣言解除されてさぞ政府に怒り心頭かと思ったら、まだ藤井聡を攻撃してるんだなw
なんなのこいつw


283 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/05/25(月) 22:54:28.12 ID:0rBRf5ZQ0
やっとわかった。佐藤は政府を批判して、「●●すべき」ということを強調できないんだ
佐藤の考える保守のスタンスは、「できるはず」ではなく「実際にできること」を重視する立場
だから、佐藤の言う「休業/粗利補償」は実際にできるかわからない非保守的な論となる

だから政府に対してそれを盛んに主張すると、保守を名乗るくせに保守的でないという
自己矛盾に陥るから、藤井の発言を批判するしかないんだ

でもこれって、保守に拘泥すると未来に向けた建設的な意見が言えないってことになるよね
0025右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:38:45.75ID:lSXhs+fe0
>>23
意味がかわからないんだよ。

こちらの発言の前提でも
教科書みても、wiki見ても前提なんて出てくる訳。
その上で、反論どうぞ?

比較優位の何が間違ってるの?
言ってる訳。

根本の会話がつうじてねーんだよ
じじは
0027右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:48:59.59ID:B0BmQMJc0
比較優位が間違ってるんじゃなく、比較優位を根拠にTPP賛成することが間違ってるってのをこんな丁寧に説明してくれてんのに
ここまで会話ができないとは、スゲーな
0028右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:49:09.30ID:jAoMvKdUr
命のやりとりだの血や屍が足りないだの随分威勢のいいことを言ってるねえ
じゃあ安倍を仕留めそこねたら腹を切るんだろうね?
比喩じゃないよ、実際に腹をかっさばくんだよ、どうなんだ?
そんな覚悟があるのかね?何が血だ屍だ、大笑いだよ
0029右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:50:32.23ID:lSXhs+fe0
>>26
これ日本もね。

全く無意味だった。
緊急事態含めた施策全てが無意味だった。

安倍と小池が日本経済を潰した。


でも安倍ガーはリフレが-、緊縮ガー
の今までのオッサンはあいかわらず
意味もわからず、安倍ガー、リフレが-、緊縮ガーと叫んでいる。

絶望だ。

本当に絶望だ。
0030右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:52:35.62ID:lSXhs+fe0
>>27


それこそ笑うわ。

TPPって比較優位を前提にしてるんじゃないの?w
0031右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:54:47.04ID:5snsHb370
>>28
木下も討ててないからな
そもそも雑コラで討てるわけないが
0033右や左の名無し様
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2020/05/25(月) 23:57:36.45ID:IWIsuzBa0
>>25
意味がわからないって何がわからないの?
俺はお前が比較優位が成立する条件を知ってるならそれを書き込めっつってんの
この文の意味が分からないならそれはもう日本語が通じないとしか

それに、根本の会話が通じてないなどと騒いでいるようだが、それはお前が主流派経済学の信者だから盲目になってるだけ
前提の部分に疑いがもたれたことに対して怒り狂っているため相手の言葉の意味すらわからなくなってるの
まあこういう現象、通訳不可能性が生じると、認知的不協和に陥ってしまいがちだが落ち着けよと
0034右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 00:01:33.06ID:60RwtTYB0
>>33
失笑なんだよ。

定義自体はお前もわかってる
俺もわかってる。
そもそもググれば即座に出る。

その定義を質問する事自体が馬鹿げている。

その上で、お前は俺の質問から逃げてる訳。

比較優位の何が問題なの?
と。

お前が逃げてるだけなの。

日本語すら理解出来ないお前がね。

で、それ以降ループね。

お前に何も知識ないから。
0035右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 00:02:27.89ID:FRbBF+qk0
ノーベル賞物理学者(受賞部門は化学) マイケル・レヴィット

「ロックダウンは時間の浪費、命を救ってない」

パンデミックの初期軌道を正確に予測したスタンフォード教授、UK政府が潜在的死者数を10-12倍過大予測したことが他国にも影響し、パニックウイルスとなったと批判。

https://twitter.com/kelangdbn/status/1264467709531574272?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0036右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:03:25.56ID:FRbBF+qk0
レヴィット教授もロックダウンは「中世の祈祷」に近いと言っていた。
効果がある証拠は何もないが、「ウィルスを止めるためにしているので、効果があると感じてしまう。
だからこそ、それが価値・効果のないことだと認められない」と。

レヴィット教授
「自分の周りの学者の間でロックダウン賛成が多い。
学者はクビにならず安定収入があり、引きこもっているのが好きな人種だ。
体使って毎日働かないと生きていけない人たちのことへの肌感覚がない人が多い。
無意識だろうが、『偽善的だ』」
0037右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:04:20.10ID:FRbBF+qk0
中国含む世界から観光客が集まり、三密だらけのタイ・バンコクもほぼ無対策で無傷。

面白いのは、超観光地パタヤで30人の感染者が4/9時点で発生していたが、なんとうち15人はヨーロッパ系。

https://www.jsatonotes.com/2020/04/please-leave-comments-here-regarding.html
0038右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 00:04:52.57ID:FRbBF+qk0
ちなみに、カナダの武漢コロナ死者の81%は老人ホーム。
これは都市閉鎖で対処できるものではない。素人でも解る。
皆、武漢の映像を最初に頭に焼き付けて、世界中が集団ヒステリーになっている。
日本でも自粛で老人ホーム・病院の集団感染は防げない。

https://twitter.com/japancontrarian/status/1264728090883657730?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0039右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:05:16.23ID:FRbBF+qk0
米山隆一

NYでロックダウン後発生した「重症患者」は

・感染場所は自宅が66%で圧倒的1位
・年齢は51歳以上が7割超
・むしろ無職の人が感染

との報告です。
Stay Homeをしても感染はリスクの高い人から家で生じるという事です。
0041右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:12:32.79ID:FRbBF+qk0
小児の新型コロナウイルス感染症に関する医学的知見の現状

学校や保育施設の閉鎖はコロナ流行阻止の効果に乏しく、逆に死亡率を高める可能性。
https://www.covid19-jma-medical-expert-meeting.jp/topic/1235
0042右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:13:41.79ID:Rm6hieUda
成人以上から毎年、非課税で
年180万配るとかできねぇかなー
企業も人件費負担減るだろw
0043右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:14:43.71ID:DjjIfBTK0
>>34
>俺もわかってる
ならお前が理解している比較優位の前提を書き込めよ
なんでそれができないの?
そんなに自信満々ならぜひとも比較優位論が成立する条件を過不足なく書き込んでくれたまえよ??

で、何が問題なのかって?
だから、今の日本経済はその比較優位が成立する条件を満たしているのかを考えれば一発でわかるだろと何度言ったらわかるんだよ
俺は満たしているとは考えていない
だが、お前はそうじゃないようだから、比較優位が成立する条件に見解の相違があるんじゃないかというわけで最初の質問を繰り返しているんだから何も馬鹿げていない、そうだろう?
0044右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:16:50.02ID:vRTZvElq0
8割おじさんもこっそりフェイスブックで訂正してたしな
0045右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:23:44.06ID:60RwtTYB0
>>43
そもそもお前が既に書き込んでないか?

この辺の前提にこだわる意味がわからんのだよね
バカなんだろうけど。
0046右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:37:24.02ID:60RwtTYB0
つかさ、
wikiの定義はったら、お前がそのままぱくってるだけ。

それを要求する意味あるのかね?

がちで意味がわからない低脳じじい。
0047右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:43:01.39ID:DjjIfBTK0
>>45
>>7は俺の書込みじゃねーぞ
前提の部分にこだわる奴をバカ認定する行為が信者なのw

前提の部分にこだわった奴がバカとのことだが、じゃあ俺が知ってるお前の言でいうバカとやらを何人か紹介しよう
まずは物理学
アインシュタインというバカ(笑)は相対性理論という成果をあげた
プランクというバカ(笑)は量子力学の創始者の一人となった
そして数学
リーマンというバカ(笑)は非ユークリッド幾何学で平行線公準という数学界におけるスキャンダルを片付けた
ゲーデルというバカ(笑)は数学界の超大物であるヒルベルトの形式数学における一連の運動に対して不完全性定理で彼を挫折させた
前提の部分に拘った奴は本当にバカなんでしょうかねぇ?w俺は決して決してそうは思わない、彼らはむしろ天才だよ、超天才とまで言っていい
0048右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:46:05.95ID:FRbBF+qk0
▼人口100万人当たりのコロナ死亡者数

5/22時点
※( )は死者数

※日本:6.14

1位 ベルギー:804.23(9,186)
2位 スペイン:597.98(27,940)
3位 イギリス:542.07(32,486)
4位 イタリア:537.57(32,330)
5位 フランス:420.68(28,180)
0049右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:47:05.70ID:60RwtTYB0
>>47
>>7の前提がおまの書き込みじゃないなら、
お前の前提をどうぞ?


その前提に何の意味も無いし
お前の恥ずかしい自演の記録でしかないが
それでもよければどうぞ?
0050右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 00:58:22.64ID:AfAQGNgT0
事業規模、計200兆円超 1、2次補正で「空前絶後」―27日閣議決定と安倍首相
2020年05月25日21時24分

 安倍晋三首相は25日の記者会見で、2020年度第2次補正予算案を27日に閣議決定すると表明した。
 事業規模は1次補正と合わせ「200兆円を超える」と明言。

 「空前絶後の規模、世界最大の対策で、100年に1度の危機から日本経済を守り抜く」と強調した。

 政府が4月に策定した緊急経済対策の事業規模は117兆円。
 事業規模は2次補正でも100兆円程度となる見通しだ。

 新型コロナウイルスの感染拡大で打撃を受けた企業の支援について、首相は「総額で130兆円を超える
強力な資金繰り支援を実施する」と述べた。


続きはうぇbで
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020052500895
0051右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 01:01:28.23ID:DjjIfBTK0
>>49
俺は>>7に特に異論はないよ

それはいい、で、前提にこだわる奴は本当にバカなん?
アインシュタインプランクリーマンゲーデルはバカなのか??
俺はこいつらの学績について高く評価しているだけに間接的にとはいえこいつらがバカ呼ばわりされるのは少々見過ごせなくてねぇ
この部分についてレスがなければ議論する気がないとみなすのでそこんとこよろしく
0052右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 01:50:44.26ID:+xlj50oW0
>>51
よくもまあ日本語のできない人に、そこまで付き合い続けるね
0053右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:01:35.20ID:+xlj50oW0
俺は自由貿易論者なんだが、大部分の自由貿易論者のバカっぷり見ると、
こいつらと一緒にされたくがないために自由貿易論を唱える気が無くなる

せめて反省しろ
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2019/11/post-13509.php

>急速に進むグローバル化に疑義を唱える論客には片っ端から「経済音痴」のレッテルを貼ってきた。
>特に中国との競争を危惧する議論を聞くと、「バカらしい」のひとことで切って捨てる。
>心配ない、自由貿易が自国経済に及ぼす負の影響など取るに足らない。それがお決まりのセリフだった。

>そのクルーグマンが突如、宗旨変えした。
>今年10月、「経済学者(私も含む)はグローバル化の何を見誤ったか」と題した論説を発表。
>自分をはじめ主流派の経済学者は「一連の流れの非常に重要な部分を見落としていた」と自己批判したのだ。

>クルーグマンによれば、経済学者たちはグローバル化が「超グローバル化」にエスカレートし、
>アメリカの製造業を支えてきた中間層が経済・社会的な大変動に見舞われることに気付かなかった。
>中国との競争でアメリカの労働者が被る深刻な痛手を過小評価していた、というのだ。
0054右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:21:34.86ID:Zvm+Gx9A0
「超グローバル化」にエスカレートしない自由貿易って可能なんだろうか?
よくわからん(想像できない)
0055右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:30:57.92ID:+xlj50oW0
>>54
俺は自由貿易論者で、「関税」「数量規制」「輸出入禁止」といった「消費財の移動」を直接に規制すべきではないと考えてる
一方で、「労働者の移動」「資本の移動」は厳しく制限されて然るべきと考える

また、いわゆる「非関税障壁」の取り扱い、たとえば国家による特定産業への補助金とか規制を、
自由貿易の名のもとに破壊するのも間違ってる

日本国家が、民主的決定に基づいて特定の産業を保護しようとするなら、それは是とされるべき
関税がゼロだろうが、補助金を流し込むことで産業を守ることができるのは言うまでもない

超グローバル化は、労働者と資本の移動、非関税障壁撤廃の名の下の各国制度の破壊がもたらした現象だ
0056右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:35:14.47ID:+xlj50oW0
具体例を挙げると、>>53のリンク先で指摘されるような、
90年代と00年代の、中国製造業の圧迫によるアメリカ製造業の崩壊は、
アメリカの工業製品の関税が原因ではなく、日欧米による巨額の中国への資本投資が原因と考える

日欧米の企業が、安い労働力を求めて中国や東南アジアに進出したことで、急速に国内産業を空洞化させてしまった
このような進出が緩やかであれば、国内産業への影響も緩やかに進み、対応のための時間が与えられただろう

ケインズも「国家的自給」で語っているように、自由貿易であれ保護貿易であれ、政策転換は緩やかに行わねばならない
急速な転換は、転換に対応するためのコストを肥大化させ、得てして国民生活にネガティブな影響をもたらすのだ
0057右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:35:24.38ID:EXEuYlJg0
「自由、競争」という左チームと「保護、規制」という右チームで綱引きをやるみたいなイメージを持つべきなんじゃないかな
自由なら正解とか保護なら正解とか、自由が勝つべき、保護が勝つべきとかじゃなくて、
自由が社会に悪影響だったり、保護が社会に悪影響だったりという事例をひとつずつ見て、
「綱」をどっち方面に引っ張るのが正しいか考えるというか
こと新自由主義については悪影響な事例の快挙に暇がないというのが2010年以降ぐらいからかなり共有されている認識だよね
0058右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:42:08.89ID:+xlj50oW0
>>57
まったくその通りだし、もう一つ付け加えると、
自由↔保護という軸の対立関係を乗り越えて、「適切な自由」と「適切な保護」を組み合わせることが好ましいだろう
悪い場合には「不適切な自由」と「不適切な保護」が重なる

俺は自由貿易論者を自称してるけど、不適切な自由貿易には断固として反対するし、適切な保護貿易には賛成するわけでね
しかし多くの自由貿易論者は、>>53のリンク先におけるクルーグマンの呆れた態度のように、
中身に対する検討をほとんど放棄して、盲目的に自由貿易を擁護してたわけだ
0059右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 02:48:16.30ID:Zvm+Gx9A0
>>55
それ一般的な意味での自由貿易ではないなw

「適切な自由」と「適切な保護」を組み合わせることが好ましいという思想を表現した良い言葉はないんだろうか?
0060右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 03:05:50.64ID:+xlj50oW0
>>59
GATT的な意味での自由貿易だろうね
一昔前はこれが一般的だったが、どうも70年代後半から意味が変わってしまった
これはケインズが闇に葬られた時期とおおよそ一致してくるわけだが

適切な貿易体制をどのように呼称するか、というのは難しい問題だが、
リベラル的な表現を使うなら「民主的貿易」とでもなるだろうか
巨大資本や独裁者の利益ではなく、大多数の労働者のため、政治によって適切な制御がなされる貿易体制
0061右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 03:43:09.11ID:Zvm+Gx9A0
>>60
「埋め込まれた自由主義」よりかは直感的で良いかもしれない
0062右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 04:25:39.55ID:9CAGdruZ0
>>7
これってTPP討論で関岡か東谷さんが説明してたよな?

反三橋の奴らはまだここなの?w
まだ10年遅れてるの?
0063右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 04:29:03.98ID:9CAGdruZ0
>>27
TPP討論で既に解説済みだよねw

やはり藤三中や関岡東谷さんは賢者なんだよなぁ
0064右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 04:46:30.30ID:+xlj50oW0
比較優位について、前提条件がうんぬんみたいな話、それを述べるのは悪いとは言わないが、
単純に「比較優位は供給面のみを考慮したロジックであり、需要面とは関係がない」の一言で済むんだけどね


貿易に限ったことじゃなく、比較優位に基づいた言説は、需要を無視しがちな傾向がある

そもそも比較優位を提唱したのはリカードだが、そのリカードと同時代に対立関係にあったのがマルサスで、
供給を重視したリカードに対して、マルサスは需要を重視した
政治的にはリカードが優勢で、マルサスの主張は退けられることが多かった

後にケインズはこう語る
「もしリカードではなくマルサスが19世紀の経済学の根幹をなしていたなら、今日の世界ははるかに賢明で、富裕な場所になっていたに違いない。」

なぜマルサスは敗れ、リカードが主流派となったのか?
それは単純に、リカードの供給重視の側面は産業資本家を擁護するもので、持てる者にとって都合が良かったからだ
0066国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/26(火) 06:06:55.40ID:O4tph2I6r
民営化した空港を中国資本は買うことができる。
自由で開かれた市場ならば。

自由貿易するかしないかは一国の問題で
こちらが自由貿易するから
相手も自由貿易しろ!などは道理がない。

日本は排他的閉鎖的保護貿易を貫き通せばエエ念。
自由貿易したい国はどうぞご勝手に。
保護貿易国と不平等が生じる?
自由貿易やめれば?で、アリマス。
0067国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/26(火) 06:14:12.36ID:O4tph2I6r
『天は愚か者に自由をあたえず』

国家社会といった世間様の中で身を置き
商いをやらせてもらっている。
天下に対する謙虚な精神が必要ですね。

自由主義などは
大日本帝国に於いては
左翼思想だよ。
0068右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 06:28:20.40ID:mLnuXkiL0
>>66
外為法で規制が可能。
民営化しても外資参入を規制すれば無問題。
0069右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 06:30:43.52ID:mLnuXkiL0
>>66
>こちらが自由貿易するから
>相手も自由貿易しろ!などは道理がない。

道理がないとは笑止
0070右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:02:29.20ID:w49cq21ia
「俺パンツ脱ぐからお前も脱げ」

脱げと言ってる方は道理があると思ってるんだろうな。
0071右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:03:09.17ID:EXEuYlJg0
>>66
どうして自由貿易に日本が迎合してきたかという経緯を見る必要があるよね
それこそ黒船来航以降アメリカから突きつけられた国際関係のあり方、
アメリカ主導の近代化、貿易に関わる日本の安全保障
特にエネルギー安全保障を持ち出されると日本は弱い

そういう環境を見ると、やりたくなきゃやらなきゃええんや!というのはちょっと雑に見えるw
0073右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:20:51.59ID:GMkChOGCx
5000兆円はあまり深く考えないで出した数学だろうな
つくづく数字で考える癖がないんだろう

中野剛志

>MMTの考え方は「事実」に基づいており、日本政府の借金が仮に5千兆円になっても「全く問題ない」と言い切った。

https://www.asahi.com/amp/articles/ASM4T6F03M4TULFA04G.html
0074右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:28:35.16ID:qBg6O0bQ0
インフレ率が過熱しないならって条件の上でだったと思うけどね
財政出動の制約条件がインフレ率だけであるという発言だったはずだけど
それが違うって言うことはつまり財政出動の制約条件は国債発行残高であるということに帰着するけど
そういうことでいいわけ

まぁ1年で4000兆円も出すなんて財務省が認めないとか
学術面から逸脱した屁理屈は言えるかもしれないけどね
0075右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:31:51.90ID:+xlj50oW0
>>73
朝日の切り抜き記事をソースにするとこまで堕ちちゃいかん
朝日をソースにして良いとしたら、記者の主観が入らない一部だけ
0076右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:41:59.32ID:Zvm+Gx9A0
>>73
5000兆円だけに反応する奴が「数字で考える癖」あるとは思えないwww

ってこのネタいつまでやるんだろうな、アホらしい
0077右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:44:17.89ID:/fm6JcMBa
国社山賊労働は脳内シムシティの域を出てないから
0078右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 07:59:46.46ID:FVUqNs6N0
N国立花もといホリエモン新党立花w
当初からN国支持してた阿呆は二度と山賊面保守面するなよ
当時すいだもN国に投票したらしいし保守の見る目の無さは異常、ただの反左翼でしかない
0079右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 08:18:55.91ID:R/teO5da0
>>73
高橋洋一とか田中とか、勉強会の動画があるのに記事の5千兆円だけ抜き出して馬鹿みたいに叩いてたな

>つくづく数字で考える癖がないんだろう

こんなの今更持ち出してなにが考える癖だよ
0080右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 08:30:24.79ID:7uqy/uDr0
>>55
というか、それが本来の自由貿易だよねw
確か経済学も労働や資本移動の自由については、なかったと思うけどね。
リカードだって小国で国際価格に影響を与えない国同士の財とサービスの貿易だっと思うけど。
結局、経済学は資本家に食われたと思ってる。
資本家の都合の良いように解釈し、学会で権威を高める。
学者も学者で自分達には直接害はないし、好き勝手できるし、権威もお金も入るからそれでいいやとなってるのだろう。
0081右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 09:02:49.95ID:PoRew2sj0
>>73
5000兆円欲しいでググレカス
中野のことだから元ネタはこれだろ
0082右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 09:38:23.39ID:XDji69QP0
>>1
乙念
0083右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:01:12.22ID:yF9ht4RY0
安倍の支持率が落ちてるけど主な原因は黒川なんだよね

正に立件辺りが心から望む「政策論争ではなくスキャンダルによる倒閣」で
根本部分はなおざりなままなわけだ
0084右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:17:09.13ID:OIsiVS69a
13万いいね


つるの剛士

国民の皆さんで安倍首相にお疲れ様、ご苦労様を言いませんか?
震災の時、テレビに出てくる度お疲れ顔になっていた枝野さんに"お疲れ様です!寝てください!"と労った時のように。
政治家の皆様も同じ人間。人です。
未曾有で大変な時こそ、皆んなで励まし労い合いませんか?
今頑張ってる全ての人に。
0085右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:23:50.90ID:36mNziW6M
5000兆円は誰がみても無謀だけど、どれくらいなら可能だとmmt派は思ってるの?
0087右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:33:38.55ID:36mNziW6M
>>86
確かにそうなんだけど、例えば高橋教授なんかは300兆円くらいなら大丈夫と言ってたのよね。
mmtからはそういったのはあるのかなと思って聞いてみた。
0088右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:39:52.44ID:i1rpqNEad
>>54
戦前の自由貿易は事実上無秩序
関税障壁って好意的に思われがちだが、大体が話し合い無しの一方的な理由を基とした殴り合いにしかならず
経済被害にしか繋がらないので
関税障壁の撤廃→セーフガード(アンチダンピングと意味合いは違う)への意向を主とするのは、その辺の背景もある

TPPが中野達の言う性質の物では無かったのは、横暴的である事を「強い」と認識しているアメリカの離脱も一例だが
全会一致を原則とするWTOの性質をそのまま引き継いだ物である事に尽きる訳で、中野達の騒ぎ方だとWTO離脱も辞さなきゃならない事だろう
0089右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:50:24.29ID:UJhn4dEM0
>>78
>当時すいだもN国に投票したらしいし保守の見る目の無さは異常、ただの反左翼でしかない

供給能力削減を通して需要も削減し、結果として国力を削ぐような主張をしてる連中は例外なく左翼で構わない。
需要と供給能力を増やして生活文化防衛皇室を守って結果として国民の安寧を叶えたいのが右翼。

国民の安寧を願うという常識をぶっ壊したのが構造改革という左翼主義者。
0090右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:56:19.79ID:+xlj50oW0
>>87
一口に額だけ言われても、使い方によるとしか返しようが無いだろう
これはMMTに限らず
0091右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 10:59:54.41ID:+xlj50oW0
>>88
そもそもWTOからして好ましい組織かねえ

WHOより遥かに中国に貢献した組織であることは間違いねえよなw
0092右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:07:28.64ID:KqxpOhPO0
>>87
だから刷るだけならいくらでもなんじゃねーの?
使わないんだろ?

てか使えばいいだけだからそもそも真面目に議論することが馬鹿らしいじゃん
なんでそこまで財政出動の邪魔をしたがるかわからねーわ
0093右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:16:08.99ID:+xlj50oW0
>>92
それはそれで暴論
議会で予算を組み、赤字国債を発行して支出したとしても、必ずしも有効な効果を得られない
たとえば大企業に対する補助金や、高所得者に対する減税は、少なくとも需要面から言えば、ほとんど無意味

あるいは「効率的な公共事業」も、その結果として供給力を高めるため、「物価に対しては」ネガティブである
物価に対して最もポジティブなのは「非効率的な公共事業」である
穴を掘って埋める仕事に人々を動員すれば、政府が所得を与えることと、市場から労働力を奪うことの一石二鳥でインフレに貢献する
0094右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:22:52.42ID:yF9ht4RY0
>>93
>穴を掘って埋める仕事に人々を動員すれば、政府が所得を与えることと、市場から労働力を奪うことの一石二鳥でインフレに貢献する

逆に言えば公務員削減なりで政府が雇用を削れば国民の所得を削って労働力を余らせデフレに貢献するわけだ

それで喜ぶのは元より資産持ってて買い手市場で労働力なりを買い叩ける大企業なり金持ちなりになるわけやね
0095右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:28:38.72ID:EXEuYlJg0
西田昌司が鴨下一郎と議論してる動画があるんだけど、そこで鴨下一郎が言ってたのが結構印象的だった
https://www.youtube.com/watch?v=ivecObXY0zM

・アベノミクスで大きな企業はそれなりに利益上げたが内部留保になってしまった
・企業に溜まってる450兆円ぐらい、どう使ってもらうか
・高齢者のタンス預金が、一説だと50兆円ぐらいある。
・全部合わせて500兆円、このお金がマーケットに出てきて、回り始めれば景気が良くなる

なんか新規国債発行して、配ればいいみたいに言うだけでは>>93の言うように、下手したら格差が拡大しかねない
0096右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:28:57.38ID:+xlj50oW0
>>94
公務員が有益な仕事をしているのであれ無益な仕事をしているのであれ、
それを失業者として労働市場に送り込むことは、労働者全体の賃金を引き下げる

賢明な労働者であれば、公的雇用の削減にはどのような理由であれ反対すべきだ
もし「無益で気に入らない公務員」が居るのなら、彼らを失業者にするのではなく、配置転換すべきなのだ
0097右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:32:24.40ID:+xlj50oW0
>>95
これを「想定外だった」みたいな口ぶりで話されるのは、率直に言って腹立たしい
賢明な人々は、2012年から2013年の時点で、このような結果を予測していた
論理的に当たり前の結果になったのだから、特に驚くべきことでもないのだ

もし問題があるとしたら、それは根本に横たわる思想
国家国民全体を発展させることではなく、特定の(自分たちに政治献金をしてくれるような!)人々を発展させることを優先する思想
そういう連中が政治を行う以上、手を変え品を変えても、問題は解決しないだろうさ
0098右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:32:54.62ID:4xVSJjdn0
ハイパーインフレ言ってる奴らがウザ過ぎて

だったら1回くらい見てみたいもんだわハイパーインフレ
0099右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:42:13.27ID:EXEuYlJg0
一度でいいから見てみたい
物価がアホほど上がるとこ
歌丸です
0100右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 11:51:22.92ID:G7mPlUfUa
喉から手が出るほどインフレを夢見てるんですが
0102右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 12:21:42.18ID:wxWEa00j0
そういえばブログのURL貼れないけど東谷さんはすっかり藤井三橋アンチだな
一体何があったかは知らないが桜の討論で議論してほしいなぁ

>国民が絶望するべきは、出世主義者の3密マージャンなどではなく、政治の堕落、自民党そのものの堕落ではないのか。
>もう、こんなことしか残っていないというのが実態ではないのか。
>「若手」とかからでてくるコロナ対策も、相変わらずの予算アップ、金額のみの「おねだり」だけなのだ。

>余計な話だが、平時のような需要喚起が必要なのではないのに、あいかわらずコロナ以前と同じ主張をしている。
>目の前の事態は、需要も供給も下落し続ける現象であって、何かの一つ覚えばかり言っている「若手」政治家などは、安倍首相同様、アベノマスク並みだということに、なぜ気がつかないのか。
>こっちのほうが、よほど「日本はおしまい」の予兆だと思う。
0103右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 12:29:18.61ID:+xlj50oW0
>>101
全体主義と新自由主義を対に置くのは、極めて独特の表現すぎて、ちょっとついていけないな
0104右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 12:37:14.40ID:g4CGeBHN0
>>102
「若手」というのは安藤さんのことかな。

コロナ禍で緊急事態宣言出して予算増やさないというのはあまりにも酷いだろう。
休業補償その他必要なことをやるべきだと主張するのは「おねだり」ではないと思うよ。
むしろ安倍政権が国民に対して甘えた要望(過度の自粛して自分でなんとかしてね、
自粛警察もやっといてね)、つまりおねだりをしているというのが実態なんじゃないか。

「相変わらずの予算アップ」無しの、相変わらずの緊縮路線でどうしろというのか。

それかもっと別の話なんだろうかね。
0105右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 12:38:03.92ID:4xVSJjdn0
東谷っていつもあいつはダメこいつはダメ言ってるだけじゃん
何か前向きな提案した事あんの?
無責任な評論家が好きな人には支持されるんだろうね
0107右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 12:42:49.18ID:7uqy/uDr0
全体主義はどんな社会でも起こりうる話であり
新自由主義の対になるのは社会主義だろ。
でも実際はどちらも寡頭政治になるのがオチ
それは米国と中国を見れば明らか。
資本による寡頭かまたは政治権力による寡頭の違いでしかない
0108右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 12:49:36.59ID:4xVSJjdn0
ハイパーインフレ言ってくる奴こそ日本のガン。ハイパー藤巻に対する渡瀬評
「自分は国会議員をほとんど持ち上げないけれども藤巻先生は別格。国会に必ず一人必要な筋
を通せる人だと思う」

>国会に必ず一人必要な筋を通せる人だと思う
ヘタクソな日本語w
0110右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 13:06:27.15ID:I/Up4z+dd
>>108
ハイパーインフレとか財政破綻論って形を変えた終末思想、日本版なら末法思想な気がするのよね
0111右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 13:36:10.30ID:fa6eKIRZx
木曽崇
@takashikiso
結論:「3年間に月に1、2回程度、1回の勝ち負けは1人当たり数千円から2万円」の賭け麻雀は「もちろん許されるものではないが、
社会の実情を見たところ必ずしも高額とは言えない」という理由で法令に基づく懲戒は必要なく、
組織の内規に基づく非公式処分である訓告に相当、は検事総長による裁定。
0112右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:02:01.43ID:49pcMYCrM
倉山満「ネトウヨ村の安倍応援団は#検察庁法改正を今やる理由を誰も説明できない 反対派は左翼か。ならば私も左翼で結構」★2 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590467307/
0113右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:09:37.17ID:XDji69QP0
倉山満
3時間前 ·

東スポの取材力。件の賭けマージャンの時、黒川さんは国士無双で上がったらしい。
ホントかよ?保守の言論よりは信憑性があるが。
https://www.facebook.com/3206899309328720
0114右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:17:45.22ID:g4CGeBHN0
>>113
水島さんも似たようなこと言ってた。

キヨスクで「マドンナは痔だった」という大見出しを見て、
ホントかよ?どうやって調べたんだw と。
それで思わず買ってしまったんだって。
0115◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/26(火) 14:27:01.02ID:OKE3g79O0
>>107
その中間ぐらいのジャップも全体主義化してるけどw
0116◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/26(火) 14:28:26.79ID:OKE3g79O0
>>101
こんな何の影響力もない一般人のアメブロのURLなんて貼るなよ
0117右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:30:01.50ID:+xlj50oW0
>>113
国士は最も出やすい役満だし、黒川の守備型麻雀(というのも東スポ報道だがw)と合致してるから筋は通る
0118◆SxQikePCHU
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2020/05/26(火) 14:31:03.22ID:OKE3g79O0
単純な話で全体主義は 「 反体制/反権力(左翼)勢力が弱まる 」 時に社会に蔓延る

昭和後期のジャップがバランスの取れた社会だったのは 「 社会党が強かったから 」
それ以外に理由は無い
0119◆SxQikePCHU
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2020/05/26(火) 14:33:14.41ID:OKE3g79O0
で、バランスの崩れたジャップが、末期症状として、その社会党の村山富市が総理になってしまったというのは
流れとして面白いよな
病人が臨終前に一瞬だけ心拍数が上がる現象に似ている
0120右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:34:41.90ID:+xlj50oW0
>>118
社会党はCIAの工作で左右分裂したあと、政権を脅かす勢力になれなかった
いわゆる革新自治体も、社会党というよりは革新派の首長個人のカリスマで回っていたからね
0121◆SxQikePCHU
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2020/05/26(火) 14:35:54.08ID:OKE3g79O0
今のジャップ社会がギリギリ全体主義に暴走せずに済んでいるのは、ラサール石井のような良識的インテリ層が左翼としていてくれるからであって
どうやら倉山も「左翼と呼んでくれても構わない」と名乗りをあげたようだけどw
迎合主義的な大衆ジャップは彼らに感謝しないといけない
もちろん俺みたいな匿名の有志にもw
0122右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:38:13.55ID:WWo51fty0
>ルーグマンは「ここ30年のマクロ経済学は、良くて役立たず、悪くて有害」「数学という素敵な衣装をまとった美しい理論を真実と思い込んでいた」

これ、マクロ経済学じゃなくてミクロ経済学や主流経済学
クルーグマンのニューケイジアンじゃないの?
だってクルーグマンはMMTを説明されて、意味がわからないっていったんでしょ


しかし経済は難しいな
貨幣論を間違えただけでそのあとは全部ダメになる部分もあるんだから

ところでまじめに金融って難しくない?
利回りがどうとか海外のインフレの差とか
ああいうのってとりあえず方程式みたいなのを頭にいれて
徐々にわかっていくものなのかな・・・

株ディーラーってずっとああいうことをやってるの?
なんか精神が果てそうだわ・・・
0123右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:39:54.05ID:+xlj50oW0
>>121
>ラサール石井のような良識的インテリ層
ラサール石井が、いったいいつ階級闘争を打ち出したのか?
階級闘争を叫ばず、労働者の利益獲得に邁進しない者を左翼と呼ぶべきでない
資本家におもねるメディアで活動し、その禄を食んでいる者は、所詮は「アリバイ作り要員」に過ぎない
0124右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:40:48.26ID:1hEEo9Nd0
それより賭博罪という列記とした違法行為をねじ曲げてみんなやってるから処分出来ないなどと飛んでもないアクロバットを見せてくれてるねw
0125右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:42:25.99ID:+xlj50oW0
>>122
このクルーグマンの発言は、いくらかの自己批判も含んだ、業界(主流派)全体への批判だ
しかし「主流派の中で地位を獲得した」自分の立場を捨てるほどの覚悟も無いのが、いかにも小物なクルーグマンであり、
その立場を脅かすような、ポストケインジアンなどの非主流の経済学の台頭(あるいは復活)には、不快感を表明してるわけ
極めて政治的で俗っぽいのがクルーグマンの特徴で、だから嫌ってる人も多いし、俺も嫌いだよw
0126右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:43:10.21ID:+xlj50oW0
>>124
検察庁前でテンピン麻雀大会やるらしいから、どう対応するか期待しよう
0127右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:45:56.27ID:WWo51fty0
>>102
藤井三橋アンチじゃないと思うよ

若手の行動だと思う
マジで藤井三橋のファンネル状態だし
金のない外国人は暴れるかもしれないから
金を渡して緊急に帰国させるとか、もしくはあきらめて配るとかは絶対にいわないじゃん
倉山じゃないけど提言は意味ないじゃん
公の議論をして正しい答えを選択すべきだ! それができないなら我々はやめるとかもあるわけじゃないし
もう放置国家だよ・・・

そもそも西田は6年前、我々を長い目で見て欲しいといって
水島がひたすら擁護して今の結果
今さら提言で変わらないのは事実だろう
青山はMMTで変わった!といって中身を理解してないし・・・


>>125
そうなんだ
不況はさっさと終わらせろという本で不況は財政出動と書いてあるし
国民のための政治家をしないのはエリートの金権政治のためとまで言ってるのに
主流経済学が実は財閥支援の経済学と認められないのか
0128右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:47:48.57ID:WWo51fty0
小室直樹は右翼は必要みたいな事を言ってるね

鳥なのに飛べない鳥がいる
それはなぜかというと自分を脅かす存在がいなくなったからだ
政治家も同じ、命を狙われなくなってダメになったと
優秀な官僚の政治家は最悪になる可能性が高いんだとさ
0129右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 14:50:48.85ID:yF9ht4RY0
>>123
日本の自称リベラル(笑)って弱者の味方のフリして
資本家連中の全力サポートってのが正に基本だよな

女の権利とか多文化共生とか言いながら女や移民を労働市場に追い込んで
資本家どもによる労働力の買い叩きに貢献しまくるってのが正に良い例
それを正義の味方や善人面してやる所が俺的に物凄くグロテスクなものに映る

自他ともに認める悪人が悪事を働くよりも
善人の皮を被って悪事を働くヤツの方が卑劣でムカつくわ
まあ自己責任論を唱える奴もある意味「自分は努力家で勝利者」という善人の皮を被るクズだけど
0130右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:51:48.40ID:+xlj50oW0
>>127
おおよその問題意識についてクルーグマンは正しいけど、自分の足元を崩すようなことは言えないのだ
それを言ってしまったら「てめえの四十年は何だったんだ」という話になっちゃうからね
0131右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 14:53:58.69ID:+xlj50oW0
>>128
三島由紀夫も石原慎太郎に向けて同じこと言ってて、
「健全な民主政治には健全なテロルが必要」という言葉を残した

日本の場合、もっぱら右翼が政治家の暗殺を担ってきて、
岸信介を刺したのも、あれだけ盛り上がってた左翼じゃなくて右翼だった
右翼が潰されたのか飼い慣らされたのか、静かになってしまったのは残念だね
0133右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:00:25.48ID:WWo51fty0
>>131
水島は山本、立花、桜井を嫌ってるけど
実は革命を起こせるのは上記のタイプ
水島みたいなタイプじゃない
明治維新を調べたら、志士が一神教じみてその宗教パワーが明治維新につながった
最初から自民党に対して徹底的に文句を言わない、
例えば西田昌司、あなたはなぜ在日問題を自分から言わなかったのか?などの詰問をしない時点で
その上で上記のタイプを批判するから逆に日本がよくなる可能性をつぶしていた人間

GHQに潰された日本人の心を取り戻さなきゃいけないと水島はいうが
その潰された心こそ、一神教じみた宗教パワーであった 
水島は何にも知らない 

右翼は金で飼いなされたのと潰されたの両方らしい


だから日本憎悪宗教パワーにまける
宗教パワーには宗教パワーでしかない
0134右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:04:34.69ID:yF9ht4RY0
>>131
そして長年に渡る経済の低迷や社会の混迷から創出された「無敵の人」とか呼ばれる人達が狙うのは
そこらの一般人や京アニっていうね

植松も犯行動機も国の借金がヤバイからってのが原因だし
政府やマスゴミの情報統制キマりまくりっすな
0135右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:13:03.87ID:EuS2AZ4+0
保守の言動より
宮台や落合の言葉の方が参考になるのが
真実
0136右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:24:04.99ID:WWo51fty0
>SNSが規約違反で取り締まればいいものを、政府が国民監視に利用するという最悪の展開に。

引用記事
>ネット発信者特定へ制度改正検討
>木村花さん死去で総務相が意向
https://this.kiji.is/637834364545696865


安藤ってこういうことには一切批判はいわないよね
安藤って財政出動以外のグローバリズムの政策に反対しているのを見たことがない
0137右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:29:17.90ID:EOrQbeNsF
三島だったかなぁ?
日本のアイデンティティーとは何かと問われた時に、日本のアイデンティティーは『無』であると答えたの
面白いのは『無い』じゃないんだよな
西部は日本的な物は無いって言ったけど、あるとしたら慈悲なんじゃないのかと
何でもかんでも祀ってしまった歴史文化見たら、日本に一神教は合わないんだが
何でか知らんが一神教で無きゃならん様な雰囲気があると言うのが、実に一番厄介なんじゃないかね
0138右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:32:16.77ID:EOrQbeNsF
ちなみに慈悲が無く育った子供は、やたら破壊行為をしたがる
それは自他問わずだけど
そう考えると一億総無慈悲社会の顛末が今に繋がってるかなと、思わなくもない
0140◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/26(火) 15:39:12.46ID:OKE3g79O0
>>137
>何でもかんでも祀ってしまった歴史文化

それはてんでバラバラに共同体を形成してたからだよw
島国で長いこと外敵を知らずに生きていたので、バラバラでも生きていけたという話
0141右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 15:39:40.29ID:EXEuYlJg0
>>133
水島とか官房長官になってるあたり最も草莽崛起とは程遠い政治運動だよなw
なにが「いろいろあるけど頑張れ安倍政権」だよw
0142右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 16:05:19.07ID:EuS2AZ4+0
保守が言う共同体って中間共同体だろ
その発想がね
階級、差別、監視

與那覇の中国化する日本じゃないが
江戸に恋する保守層
0143右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 16:19:58.86ID:QWqeeHrj0
>>141
最も草莽崛起に近いことをやってるのは
共産党とか創価だという、最近は山本太郎もかな
右の連中は個々の細かいことを一番やってないな
街宣ですませてるしな
0144右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 16:21:38.90ID:QWqeeHrj0
水島社長に助けてくれって言っても甘えるなで終わりそう
0145右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 16:21:52.86ID:+xlj50oW0
>>142
中間共同体は、階級、差別、監視といった息苦しさにまみれているが、
そういった諸組織の群生のみが、唯一金権による寡頭制を抑制し、一定の民主的権利を多数国民に付与していた

中間共同体の解体は、「一部の金持ち」と「大部分の貧乏人」という体制への転換を支援したのだ
0146右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 16:59:44.60ID:yueyZ9YH0
江戸アンチが作ったのが明治
明治が腐敗大衆化したのが大正昭和
0147右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:00:54.78ID:OIsiVS69a
くつざわ亮治 豊島区議会議員
@mk00350

GDPの4割弱、200兆円超えの近平ウィルス対策予算はダントツ世界一なのに秋葉原で「要請するなら補償しろ」という乞食みたいなデモがありました。
体に「死」「呪」と書き込んで参加してる女性の姿のドン引きです。
私に限らず日本人なら誰でもドン引くと思うぞ。

https://twitter.com/mk00350/status/1264896142690488321?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0148右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:04:32.79ID:EXEuYlJg0
>>144
左翼だって真の意味で弱者に寄り添っているかと言われれば相当疑問だろ
ホームレスのおっさんを見つけては手を差し伸べて自宅に招き養うなんてことはしないしできない
弱者を救うという精神は必ず偽善に突き当たる
もちろんバブルでウハウハだった肥満老人が若者に甘ったれるな!と説教かますのも相当胸糞悪いけどな
0149右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:05:01.77ID:OIsiVS69a
・GDPの4割弱、200兆円超え
・ダントツ世界一
・近平ウィルス
・乞食
0150右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:16:05.12ID:+xlj50oW0
>>147
誰かと思えば、元デリヘル経営者・シャブ用の注射器販売で逮捕されたやつか
日本人なら誰でもこんな経歴にはドン引き、のはずだが、なぜか区議会議員になれちゃうから恐ろしい
0151右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:23:38.35ID:lHqGzZZN0
>>113
カリスマは麻雀できるのかな?
いつもテンホーじゃないと気が済まないカリスマ
0152右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:27:59.54ID:1hEEo9Nd0
常に少牌で上がり放棄、それがカリスマ流不敗麻雀
0153右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:29:42.11ID:UJhn4dEM0
まじじゃ
0154右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:35:41.74ID:D9WSGoIp0
>>147
こいつだって直接会って話せばそんなに悪いやつじゃないかも
SNSのなせる業だよ
0156右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:38:55.43ID:7uqy/uDr0
>>154
多くの人間がそうだろう。
カリスマだって実は良い人なのかもしれないw
0157右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:42:49.67ID:xtUO3P5La
反安部の自称保守はまたしても
醜態を晒しただけだったなwww
コロナの副産物www
0158右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:44:34.18ID:xtUO3P5La
高齢自称保守って何であんなに
情報戦に弱いんだろうなwww
0160右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:46:49.89ID:UJhn4dEM0
>>150
理想的な融資は期待できる消費、公共支出、外需つまり需要があって
それを叶える為に借り入れをして最初の工程から最終消費者までの付加価値が利払いを吸収して供給網全体が儲かること。

その商売が儲かると判断すれば競合も増えて市場が拡大する。
市場拡大が続くと判断すれば各工程で借り入れて投資意欲が出てくる。

でもアベノユウシは資金繰り対策でしかないし、
銀行も不良債権を恐れて費用計上して減益予想。

政府は需要を奪いっぱなしで盛り上がってるのは通信、医療、食糧それらを運ぶ物流くらい。

今日の三橋ブログの受け売りだけど
事業規模のレトリックに騙されて安倍さんに感謝しろと言ってる連中は頭おかしい。
0161右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 17:51:45.42ID:DjjIfBTK0
くつざわは昔から経済弱いからなぁ
区議会議員になれたのだって立花のおかげ
なのに当選後は難癖をつけて離党
桜井とも桜井の信者がうざいからというアホみたいな理由で桜井と敵対してたしハッキリ言って信用ならんねコイツは
0162右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 18:02:26.94ID:7uqy/uDr0
>>160
安倍自身がどう考えてるか分からないが
明確にサプライサイド経済学の発想なんだよ。
イノベーション、新技術を発明したらあたらな需要が生じて
日本に強い産業ができると思ってる、そのための競争だと。
根本的に間違ってるけどね。
イノベーションは単にノーベル賞級の発明があっても起こらない。
あらゆる技術を総合し生活の中に入っていかないと。
そのためには将来の生活がどうなるか、技術は人とどう関わりあうか
そういった考えぬ気に新技術は難しいだろうね、ウォークマンも営業マンが使い方を
色んな場所へ行って教えていったらしいし。
0163右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 18:10:48.69ID:UJhn4dEM0
地合いが平時に戻るほど再び財政再建路線へ戻り、
GAFAM以外の企業は研究開発費やM&Aよりも株主還元を求められるようになるに決まってる。
0164右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 18:51:04.86ID:XDji69QP0
>>155
夜中の麻雀山賊ですね
0165右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 19:14:37.81ID:WJQ/g4/yd
ワクワクしてきた

立憲民主党(りっけん)国会情報+災害対策
@cdp_kokkai
5/26(火)代議士会での報告
https://twitter.com/cdp_kokkai/status/1265204166986612739

川内博史議員
持続化給付金は、電通、パソナ、トランス・コスモスが設立した一般社団法人サービスデザイン推進協議会が、ほぼ100%の事業を受託。
1件当たりの手数料が5万円で法外な事務委託費ではないか。
しかも会社住所に行くと誰もいない。ほぼ丸投げで電通に再委託。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0167右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 19:21:01.71ID:Cg+yfgPJ0
安倍内閣支持率激減に危機感。自粛解除と「日本の成功」のアピーㇽ。
これが自分の功績のように言うところが安倍政治。
現実は国民の自発的なステイホームに支えられただけ。
違うというのならなぜあれほど事業自粛に従った方たちから政府に対する批判と不満の声が上がったのか。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265185303511224320

黒川問題。退職金も払われる。誰も何も罪に問われない。
賭けマージャンの共犯者朝日・産経の記者も現状では御咎めなし。
他社も同じことをやってきたので、深い追及をしようとはしない。
野党も自前のネタがないので、週刊文春の次の記事待ちというなさけなさ。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265186158826291200


フォロワー減の危機感から増回復作戦ハジマタよw

そしてその本人が週刊誌待ちという情けなさw

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0168右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 19:23:17.07ID:bBuLhaTo0
二次補正予算、事業規模100兆円、真水で10?14兆円程度か?
0169右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 19:24:21.26ID:s67vcJwu0
【持続化給付金】電通とパソナらが設立した社団法人に丸投げへ 1件あたりの手数料5万円 [ガーディス★]

キタキタ
0170右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 19:45:25.44ID:h9NT3zsE0
倉山まだ黒川で粘ってるなw
こんだけ騒いでるのにメジャーなメディアから取材来ないのか?w
0171右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 19:51:17.78ID:lZ6rZTBz0
                    ........,,,,_
               _ノ=='´  _. ̄'''-_
             /_ 、___"__..上  \
            /´ .n‐''" ̄"  ̄ゝ、_ \
           │ 丿         冫 ヘ
           │ l! ,-yx   =ョllっ,,\ │
           │ |.礀二辷  っォrニ ‖ !
           │ 1/−へ    _^''  │彳
            `'上   l;,,l!,,-!゛゛ニ  ヾl!    みんなでワクワクしませんか?
             〈l/ 〃 _,,二__,,_,,: ^ 丿
              `ヘ_  ゛^゛‐下    丿 !
               \       ノ 彡 _l_
             ,..   モk:レ-―‐''丿^||  ̄゛''''ー--..,,_
         _,,-‐"     ヾニ゛゛`ー彡!-_,‖         ̄┐  .
      _ノ‐"´         \/!ヤ、丿宀           1
     │             \ 7|ll|  !            ゛亅
     │              `lフ./廴 |!      ┌、    │
     サ               ゛彳l弋、│    丿__ヽ    |
     サ                ゛J|:1ヘll    └ ̄    │
0172右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 20:02:01.50ID:D9WSGoIp0
コロナが終わったらマスコミの話題はポリコレに戻るんだろうな
0173右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 20:21:01.91ID:yueyZ9YH0
出版社とのコネは含みを持たせてひけらかすけどな
メジャーなところはどうなんだろうね
0174右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 20:24:03.25ID:RlBrR073x
実は、私はこれまで最も学力の高い人たちを医学部にとられることに釈然としないものがあった。
そもそも大学入試で出題される理数系の問題を解く能力は、医学部よりも理工系の学部に入ってから役立つものであって、
医師にとってはオーバースペックなものを求めていると考えていたからだ。
しかし、今回の新型コロナウイルス問題は、その考えを改めるきっかけになった。
日本の医師が適切な対策をとれたのは、彼らの数理能力が高いからである。上で述べたベイズの定理に対する理解はその一つである。
米国の医師の動画などを見ていると、統計の基礎がわかっていないと思われるケースがしばしば見られる。
それに比べると、日本の医師の数理能力の高さは際立っている。

また、感染症対策を議論する上で必須の知識である指数関数や微分方程式を理解している点も、日本の医師の強みである。
これが今回の新型コロナウイルス対策で生きたのは間違いない。それと対照的だったのが、東大文系出身の評論家たちである。
彼らの数学音痴は目を覆いたくなるものばかりであった。

新型コロナ第一波を総括する
https://www.epochtimes.jp/2020/05/57044.html
0175右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 20:25:19.59ID:ZdpVCs18a
松本人志

抜き足差し足忍足…

コロナにバレないようにな(小声)
0177右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 20:38:25.15ID:596HRexAM
>>73
さすがに5千兆円発言は不用意すぎる
経済学に見えを切るのはいいけど、ポカが多すぎる

高橋洋一(嘉悦大)
@YoichiTakahashi
マジレス。5000兆円国債発行で財政支出ゼロだと剰余金5000兆円、それは次年度国債償還になる。誰がこんな予算を認めるか。
Zは国債償還を主張しても民間保有分500兆円が限度、つまり財政支出は4500兆円以上にならざるを得ない。財政支出4500兆円ならワルラス式より物価は10倍インフレ率1000%程度
午後10:36 2019年5月7日
0180右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 20:54:23.58ID:NY4aYNCG0
有効なワクチンや治療薬が開発されてしまえば過ぎ去ってしまう期間限定の問題だから
それほど心配してない  
それはで死者を減らす努力をするなり、経済を活性化する努力をするなりすればいいだけ
どっちを選んでもいい どっちが正しいとか思わない 国民なり政府なりが選択すればいい
両方の主張が対立してるのは畢竟、主義の対立にすぎない
死者を減らす政策を優先するならそれもいいではないか 
好きなほうを選べ
0181右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 20:55:36.00ID:d6EFL5tB0
久しぶりにカリブロ読んだけど、このエントリーは概ね同意。

言葉の暴力について
https://office-kurayama.co.jp/?p=179499

女子プロレスラーの木村花さんが、ネットでの誹謗中傷を苦にして22歳で自殺したとの報道があった。
昔、ラッシャー木村が悪役時代、狂信的な猪木ファンが毎日家まで押しかけて嫌がらせをして、
ペットの犬が死んでしまうという事件があった。
ちなみに、あのアントニオ猪木さんですら、リングでは「好きにヤジってください」と言いながら、
「本当に傷つくのは言葉の暴力。しかも大勢に大きなメディアで一斉に言われると傷つく」とおっしゃっていた。

昔から狂信者のやることって、変わらんなあとも思う。
故人のご冥福をお祈りします。

ただ、人前に出て表現をする以上、叩かれるのは覚悟の上。
心無い誹謗中傷なんて、勲章くらいに思わなければ、やってらんない。
確かに私は言論の世界に生きていて、何人も殴ったが、
自分で殴っておいて「殴らないでください」と言った覚えは一度もない。
必ず「殴っていいから、こっちにも殴らせろよ」と言っている。

世の中には「素人には手を出さない」とか綺麗ごとを言っている論者もいるが、
SNSの時代になんで匿名で好き勝手拡散する奴にそんな特権を与えなければならないのか。

素人だろうが、言論の自由を行使したら、その瞬間に反論されない特権は放棄していることを
自覚してもらわねばならない。さもなければ、そいつだけ言いたい放題やってよい特権を持つことになるので。

さて、木村花さんを事例に、「安倍首相を個人攻撃するな!」と拡散している、愚かな応援団がいる。
バカか?
0182181
垢版 |
2020/05/26(火) 20:57:00.65ID:d6EFL5tB0
安倍晋三は、どんなに頼りなく見えても、一国の最高権力者だぞ?
しかも日本の総理大臣は明治以来、選挙で負かして辞めさせるという選択肢がほとんどない以上、
実質的には本人が辞めると言わない限り辞めさせられないような制度になっているのだから、
それで「総理大臣を個人攻撃するな」と言われても、「安倍首相を永遠に辞めさせるな」と言っているようにしか聞こえない。

憲政史において、与党反主流派や野党、そして国民世論が総理大臣を個人攻撃するなんて、
当たり前の話。昔の権力者は、暗殺されたり、家を焼かれる覚悟で政治をやっていた。
もし安倍首相が応援団の「安倍首相の個人攻撃をするな」との主張を聞いたら、
「俺はそんなヤワな人間では無い」と叱り飛ばさなければいけない。
マトモな人間が過保護な母親を嫌うのと同じ。

この7年、安倍応援団の跳梁跋扈は目に余るが、ああいうのにそれなりの待遇を与えている時点で、
安倍首相は相当なマザコン体質であると断じざるを得ない。

そもそも、安倍応援団は検察庁法改正反対の声をあげた芸能人に個人攻撃をしてなかったのか?
「芸能人は黙っていろ」だの、「勉強してからモノ言え」だの、「お前、中卒のくせに」だの。
自分は言論の自由を行使しながら、安倍批判の言論の自由は認めない。

それでいて、「お前ら法務検察のこと、わかってんのか?
『検察庁の近現代史』に書いてあることくらい、分かってんだろうな」と反論されると、
「そんな勉強する時間は無い」とか言い出す。一応、プロを名乗る人間すら。
そのダブルスタンダードの根拠、何なんだろうか。

私は、去年の参議院選挙以来、消極的な安倍支持から積極的な安倍批判に転じてからは、
「安倍首相を憤死させる」つもりで言論をやっている。
0183181
垢版 |
2020/05/26(火) 20:57:41.12ID:d6EFL5tB0
安倍応援団の諸君も、芸能人の皆さんじゃなくて、倉山満にかかってくれば?
ということで、玄人限定。倉山満より法務検察に詳しい人、いつでも相手にしてあげるよ♪
と言っても、かかってくるわけがない。

なぜなら、今の安倍応援団は、「ネットに真実があると信じている善良な保守」を食い物にして商売するのが商売であって、
日本の運命なんかどうだっていいから。ましてや自分の言論の正当性なんか、最初から一顧だにしていない。
その場その場でテキトーに受けることを言って稼いだ奴が勝ちと思っている。

「目を覚ませ」と言っても、新興宗教の信者やオレオレ詐欺に引っかかる人間が、それで目覚める訳が無い。

ただ、何度でも言っておく。

一連の検察問題に関して安倍首相を庇っている言論人は三種類。

一、パーフェクトなバカ。

→放置。

二、ポジショントークを気取るバカ。

→同じく放置。

三、門田隆将

→門田さんはさすがに法務検察のプロなので絶対に勝つ自信は無い。ただし、『HANADA』の論稿を見たけど、フルボッコにする気で行く。この人とは、「命のやり取りをしたい!」と思わされた。

言論界には血と屍が足りない。足りなさすぎる。
0185181
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2020/05/26(火) 20:58:51.39ID:d6EFL5tB0
カリスマ va 門田隆将 有刺鉄線電流爆破デスマッチを期待しとく。
0187右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:06:36.37ID:60RwtTYB0
>>181
最後の2行で、丸つぶれ。

今回の件を政治利用するなよバカ。
0188右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:09:22.01ID:g4CGeBHN0
>この人とは、「165万円のやり取りをしたい!」と思わされた。

やばいよ、やばいよ。
変なコラ画像を拡散されたり、なんとかの犬だとか言ってあることないこと本に書かれて
付箋つけてドヤ顔で送りつけられたり。
唯一の急所を目がけて斬りかかってこられちゃう。

倉山先生が本気出したら門田さんはもう165万円受け取るしかないじゃない。
0189右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:10:18.59ID:60RwtTYB0
>>183
でも気持ち悪いな。

お前の主張に正義なの何も無い。
よくある陰謀おじさん以上でも以下でも無い。
0190右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:11:06.38ID:d6EFL5tB0
>>187
何を言ってるんだw
最後の1行のオチがいいのではないか。

>>181,182,183って続いてるんだよ?
0191右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:18:52.38ID:60RwtTYB0
>>190
釣りだとしてだよ?

オチになってるの?

一連の指摘の最終が、門田だと言うのも意味不明。
0192右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:24:18.67ID:60RwtTYB0
あー
でも、なんとなく納得。

倉山VS門田のプロレスだと言いたいんだね。

でも、どちらも知らんし時代背景すらしらん。
0194右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:39:32.00ID:60RwtTYB0
>>193
詳しく。
はよ。
0197右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:48:52.01ID:bMDxcVHx0
門田さんは、コロナ本執筆とそこまで言って委員会のクイズ研究で部屋缶詰状態なので
「誰にも相手できませーん」の状態(笑)。ある意味よかったな
0198右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:51:50.40ID:7uqy/uDr0
>>195
100万円じゃなくて165万円ってところがいいよね
もはや、165という数字を見るだけで面白いw
倉山満は好きでもないけど、カリスマは大好きだわw
0199右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:55:50.13ID:d6EFL5tB0
>>72
すごい既読感があるんだけど、多分、元ネタは島倉さんのMMT解説本の最後の章かな。
0200右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 21:56:49.78ID:60RwtTYB0
>>196
ちょっとおもしろい。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm27518266

コレって、倉山ガー言ってる教科書さんにこそ提示する動画だと思う。

で、提示した上で、教科書さんは
これぞ、倉山と言うのだろう。
0201右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 21:57:59.73ID:7uqy/uDr0
>>196
こんなのあったんだw
しかも画質が良いw ホントいつ見ても面白いなw
0203右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 22:13:24.45ID:7uqy/uDr0
そういえば昔の桜は大東亜戦争の意義とかやってたけど
最近は見ないね。まぁ視聴率よくなさそうだし、それ以外のテーマが多いだろうけど
たまにはやってもいいんじゃね?と。ただし、なるべく若い人を起用してほしい。
年寄りも良いけど、先の大戦に対する見方、感じ方は少し変わってくるだろうし
それを記録するという意味でも面白いと思うけどね。
0206右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:20:34.28ID:d6EFL5tB0
>>202
いつもカリスマのブログやfacebookの記事コピペを投下してくれる人は、他の人やで。
0208右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:24:16.87ID:F13iXj9za
>>200
俺的にカリスマのベスト演説は「日本 は敗戦国のままじゃ嫌だ!」なんだけどな
こっちの演説の方が人気あるのか
0209右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:24:42.97ID:LLMjlzWr0
大東亜総括は幼少とは言え戦争世代の西部有り気みたいな所あったからな
0211右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:35:32.78ID:7uqy/uDr0
>>205
そうだっけ?なんか最近、
0213右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:37:18.52ID:7uqy/uDr0
>>211 間違ってスレしてしまった。

>>205
最近はあまり見ない気がしたけど、やってるのね。
>>207
そういうことじゃなくて、世代によって受け止め方や考え方が違うので
記録として残すのも面白いかなと。単純に若手と言われる人の意見も面白そうだし
0214右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:40:10.07ID:Zvm+Gx9A0
>>199
締めの言葉が完全にかぶっとるなw

島倉「歴史的教訓」

中野「歴史の教訓」

この↓論文書くときに島倉の意見も参考にしたみたいだぜ

高橋是清とMMT
https://ies.keio.ac.jp/upload/Nakano_Paper.pdf

>なお、東京経済大学学長の岡本英男氏、(株)クレディ・セゾン主任研究員の島倉原氏には、本稿の草稿の段階で、貴重なご意見をいただいた。
0215右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:40:18.87ID:7uqy/uDr0
>>210
ナイスですw
0217右や左の名無し様
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2020/05/26(火) 22:48:17.73ID:QWqeeHrj0
>>213
見ても今さらなメンツだな
若い連中とかあえて左翼ばかりのほうが新しい発見があるかも


【討論】もし大東亜戦争の開戦が無かったら?[桜H30/8/11]

パネリスト:
 岩田温(政治学者・大和大学政治経済学部専任講師)
 上島嘉郎(元産経新聞社『月刊正論』編集長・ジャーナリスト)
 小堀桂一郎(東京大学名誉教授)
 山正之(コラムニスト)
 田中英道(東北大学名誉教授)
 西岡力(「救う会」全国協議会会長・モラロジー研究所歴史研究室室長)
 林千勝(戦史研究家)
 宮崎正弘(作家・評論家)
0218右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:50:53.33ID:7uqy/uDr0
>>214
これなんのペーパー?
そして相変わらず>本稿は、筆者個人の見解であって、所属する組織のものではない。のコメントだなw
0219右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:51:57.96ID:7uqy/uDr0
>>217
そう。だから基本的には若手で良いと思う。
左派的な人も入れるのは良いね。どういう解釈をしてるのか知るのも面白いだろうし
0221右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 22:57:47.68ID:i8pzDXZva
>>213
若手とは40オーバーとか
30未満とか10代を呼んで
喋り場みたいのやるの?
アレが司会で。
司会が昔話を長々やって終わるw
0222右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 23:02:42.67ID:i8pzDXZva
左は東京裁判でケリが付いても
罪は消えないんだと、戦後何年と
念仏を唱える。
右というか戦後保守は東京裁判は
リンチ裁判だから不当だと念仏を
唱えるw
0224右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 23:05:05.40ID:7uqy/uDr0
>>220
そんなのがあったんだ。ありがとう。

>>221
若手と言っても実際は40代くらいが中心になるだろうけど。
左派の意見も聞きたいけど、そうなると絶対社長が感情的になるんだよなw
それなりに歴史の知識があって、役割をわきまえる人っているかな?
やっぱりBSの反町が一番いいんだよね…
0225右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 23:14:13.83ID:F13iXj9za
若手の討論といえば「思想・論壇に新しい潮流は生まれたか?」だな
山賊的にこれ以上のメンバーが揃うことはもうないと思うわ
0228右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/26(火) 23:56:43.35ID:mQiw93O2x
>>111
https://twitter.com/kazu10233147/status/1265238546085867521
稲田検事総長「法務省と内閣の間でどのようなやり取りがなされたかは分からない」。
懲戒処分権限は内閣にしかなく、その内閣が懲戒処分にしないとし「法務省側から訓告相当と言われ『懲戒処分ではないのだな』と思った」と稲田検事総長。
懲戒処分にしないと決めたのは安倍だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0229右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 00:16:07.40ID:Af8Oc4ZE0
>>228
それ逆だろw

法務省から「訓告相当」。
内閣から何も提示無い。

なら、法務省の「訓告」を内閣が飲んだだけ。
安倍関係ねー--------------------。。

ゴミが。
0232右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 05:28:42.47ID:1R2WZPch0
>>177
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/10309/

 日本はデフレなので、日本の財政赤字は過少ということになります! 政府債務が1000兆円になろうが、GDP比政府債務残高が240%になろうが、デフレであるうちは、財政赤字は過少なのです!

「じゃあ、政府債務が5000兆円になったら?」

 そう聞かれたら、MMTは、こう答えるでしょう。

「まったく問題ないですよ。高インフレでない限りはね」

 ところが、そう答えると、「へぇ〜、5000兆円でも問題ないんだって〜。い〜いこと聞いちゃった♪」とか言いふらす生意気な小学生みたいなのが大人でもいるので、困ったものです。
0233右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 05:46:52.60ID:1R2WZPch0
>>177
ただの例え話を叩ける材料だとして持ち出す高橋や田中上念
元動画を確認をしてないからこんな批判になるんだろうという見本
自分達とは違う派閥を叩くために意図的にやってるかもしれんが、いつも馬鹿にしてる朝日新聞に乗せられてるのが笑える

そういえば、リフレ派言うとおりに大規模緩和やって300兆円積み上がったけど、満足いく結果になったのかね?
0234右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 05:48:26.73ID:kS54j1hn0
スーパーシティ法可決するのに
表現者勢は何故反対しないの?
0235右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 06:15:38.17ID:C6iEhh0V0
>>234
表現者系は個人情報管理にはさほど関心がない

西部がその手のものについて「勝手にしやがれ」という態度だったのもあるが、
そもそも一個人の権利というものに無頓着で、社会全体の厚生を重んじるマクロ的な視点が、(特に藤井以後の)表現者系の特徴であって、
リベラル的な「プライバシー」なる価値に、ハナから気を払わない

もう一つ、スーパーシティの規制政策としての側面については、
これはスーパーシティに限った話でもないので、これに取り立てて言及する価値を見いだせないのだろう
0236右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 06:17:22.97ID:oZiB02Sm0
日本社会の一度決めたらしのごの言わずみんなでそれをやり抜こうぜウェーイっていう陽キャや体育会系的なノリ。

これは歴史は詳しくないけど日本陸軍や長州藩さらにそれ以前から伝わる感覚なんだろうなと思う。
0237◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 06:20:32.94ID:r/bgZpKx0
>>225
三橋と中野は「反緊縮」という点にターゲットを絞ったことで新しい潮流を作ったと思うけどな
0239◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 06:36:19.96ID:r/bgZpKx0
>>223
こんなちょっと栽培かじってる程度の連中のツイッターや個人ブログを
「農家関係者の意見」と誇張するのは、それ自体がデマでしかない
0240◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 06:38:23.18ID:r/bgZpKx0
そういう「意識高い系農家」(ボッタクリ農家)の意見なんてどうでもいいんだよ
もっと全国のスーパーなりモールに日常の野菜や果物を卸している 「 本当の農業生産者 」 の意見が重要なのであって
農業で一儲けしてやりたいみたいなスタンスの農家はお呼びじゃない
0241◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 06:44:31.70ID:r/bgZpKx0
簡単にいえばこういう違い

1 意識高い系農家 = てめえ自身が食う(稼ぐ)ための農業
2 一般的な農家= 国民を「食わせるための」農業

ボッタクリ農家が死滅しても国民が飢え死にすることはないが
下の「普通の農作物」を生産してくれる農家が弱ったら我々国民の生き死にに関わる

「少量生産だけど甘いブドウ」とか作ってる奴は農業生産者じゃない
それは 「 スイーツ屋 」 だからw
農業とは違う

やたら甘いブドウをボッタクリ価格で売ってる奴が農家面すんなと
お前がいてもいなくても日本国民には影響ないんだから
0242右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 06:44:40.14ID:9489zUo9r
米中対立とコロナでこれから食料危機が起こる
中国はもう日本の農業を買い叩きに走ってるらしいから、グローバル化に賛成する怪しげな自称農業関係者が、今後次々と現れるだろう
0243右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 06:44:47.63ID:dvI22pUQx
黒川氏訓告、官邸が決定 賭けマージャン 法務省判断は懲戒
https://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/list/202005/CK2020052502000139.html
賭けマージャンで辞職した黒川弘務前東京高検検事長(63)の処分を巡り、事実関係を調査し首相官邸に報告した法務省は、国家公務員法に基づく懲戒が相当と判断していたが、
官邸が懲戒にはしないと結論付け、法務省の内規に基づく「訓告」となったことが分かった。
複数の法務・検察関係者が共同通信の取材に証言した。

黒川前検事長に“訓告”処分、首相“法務省と検事総長の判断”
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3988570.html
 賭けマージャンで辞職した黒川前東京高検検事長をめぐる問題です。国会で、野党は、官邸の意向で「懲戒」より軽い「訓告」にしたのではないかと追及しました。
これに対し、安倍総理は「法務省と検事総長の判断」と改めて官邸の関与を否定しています。

「内閣が懲戒にしないという判断がなければ、その次の法務省の決定プロセスには進めないのではないですか」(立憲民主党 石橋通宏参院議員)

黒川氏訓告の裏に官邸「助言」 "貢献"で揺らぎ、かき消された法務省内の懲戒論
https://mainichi.jp/articles/20200526/k00/00m/010/211000c
人事院は懲戒処分の指針で、賭博をした職員は「減給」または「戒告」、常習として賭博した場合は「停職」にすると定める。
検事長は内閣が任命するため、懲戒処分の権限は内閣にあるが、今回の処分は監督上の措置にとどまる「訓告」で、検事総長による。
野党は「まずは内閣が懲戒にしないと判断しなければ、法務省の判断には進めないはずだ」と批判した。

実態はどうか。
取材を総合すると、法務・検察内で処分を決めきれず、途中から官邸も水面下で助言に加わった経過がうかがえる。
0244◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 06:46:36.41ID:r/bgZpKx0
で、そういうボッタクリ農家の意見を政策に反映してしまうとまさに 「 パンがなくてもケーキを食べればいいじゃない 」 になるんだよw
小規模生産の果物農家なんて「ケーキ職人」と一緒だからなw
0246右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 06:49:51.92ID:dvI22pUQx
なぜ?黒川氏「訓告」止まり 内閣の責任問題回避か
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/611267/
自民党の石破茂元幹事長は23日、テレビ西日本の番組で「人事院の指針とは違う判断がなぜなされたのか。誰に対しても同じ処分が行われなければ公平ではない」。
検察OBの郷原信郎弁護士は、短時間での調査終結を疑問視した上で「認証官である検事長を懲戒処分とする場合は、新たに閣議決定が必要となる。(訓告は)定年延長問題に続き、内閣の責任問題となることを避けたかった結果では」と指摘した。
0248◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 06:50:57.86ID:r/bgZpKx0
ちなみに旧ソ連は「アイスクリームが美味い」と定評で、わざわざ他国からアイス食いにソ連に行った人もいるぐらいだった
社会主義国だけに厳格な規格があり、欧米で使用されているような香料や着色料を一切使用しない、本物の無添加アイスで滅茶苦茶美味かったらしいw
0249右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 07:07:18.58ID:ho1htlr+0
>>236
下村治、石橋湛山の指摘だと日本人は迎合的すぎるらしい

だからダメ

朝鮮人にやられてもずーと反抗しなかったでしょ
自民党に騙されてもずーと反抗できないでしょ

逆をいえば愛国者で政治的な人間がでれば多少ましになる可能性がある

しつこいがしかしそういう人間がでてきた時
最も反対するのが反抗できない自称保守日本人なのである


日本人らしくない   と

だから日本人じゃない政治家に好き勝手にされる
同じ暴れる人間ならまだ日本人の方がマシという考えにはならない
なぜかその態度は日本人として〜というのである
日本人らしくふるまうことと多数の日本人の生活がよくなることは違う
さらには状況によってある程度の行動変化を認めなきゃいけないことができない

その結果、信ずれば通じるでずーーーーーーーーと裏切られるのである

水島や櫻井よし子を信じている人たちのことである
0250右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 07:17:26.04ID:ho1htlr+0
778 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/05/17(日) 11:29:35.78 ID:vuo356Qp0
古谷経衡@長編小説【愛国商売】(小学館)発売中!
@aniotahosyu

5月15日
私の古巣の右派放送局(現在CS放送から撤退)が、反安倍に転向したらしいが「日本を取り戻すには安倍晋三しかいない」と
か言って少しでも安倍政権に批判的な人間は粛清と追放やってたくせに、何なのこの気持ち悪さは。10年前は「安倍さんと電話で話した」とかホクホク顔だったくせに。ネトウヨ商売乙。



水島wwwwwwwwwww

やっぱり水島は自民党にとっていい駒だったんだなwwwwwwwww
0252右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 07:22:36.53ID:DfTZ1GQY0
水島社長へ 過去の水島さんからの手紙

・安倍さんは危機管理のプロ
・安倍さんはグローバリストではない
・安倍さんは移民を推進していない
・安倍さんは消費税増税はしない
・安倍さんは靖国に参拝する
・安倍さんは皇室を大切にする
・安倍さんは拉致問題を進展させる
・安倍さんは憲法改正をやる
・安倍さんは本当はわかってる
・安倍さんしかいない
・次の総理候補を挙げないのは無責任
・ひとつダメだから全部ダメはバカ
・もう支持しないはバカ
・批判だけしていい気になるなバカ
・政権政策批判は中韓の手先、工作員
・長い目で見守りましょうよ
0253右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 07:28:55.07ID:C6iEhh0V0
>>251
橋下徹
堀江貴文

ケインズも100%までいかずとも、超高相続税論者だった
彼は相続財産というものが嫌いだったから(ケインズ自身は親より早く死んだので相続を受けてない)
0257右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 08:53:31.47ID:ZFRstE4jd
>>255
IT改革に関する案件は殆どが経済産業省案件
文部科学省が教育のICT化事業を勧めているが、勘の良い人や
話の推移が解る人「経産省の案件」と解る位に経産省がIT革命に前のめりであるのは政官民で絡みがある人達は知ってる

>>256
蚊帳の外に居る人達に内情を説明するのは難しいが第四次産業革命、ビックデータと言うフレーズを調べたら中野も多用している事は1つの証明になる(ネットで調べられる)し
案件を進めるに当たって担当である事もあり本人も説明周りに動いてたからw
まして『公共事業』だからな
反対するなんて考えられんわね
0259右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 09:59:07.79ID:2olHL9Zj0
「スーパーシティ」構想の実現に向けた有識者懇談会 座長 竹中平蔵
賛成政党 日本維新の会 
0262右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 10:05:33.93ID:EQ5WHe2R0
大阪の市役所とかパソナ派遣まみれだし、
そら維新の会は竹中平蔵先生ヨイショ
0263右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 10:18:25.24ID:Rhm8u+HJ0
小池か堀江だったら小池でいいわ
0266右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 10:36:42.99ID:Kmv4fFkAd
安倍カルト儲はとにかく手を変え品を変え、藤三中叩きに必死だな
0267右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 10:44:04.94ID:a7Zj/9Go0
気持ち悪いよね
愛国者なめんなって!
藤三中なめんな!
0270右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 11:06:11.61ID:oZiB02Sm0
最近NTTの代理店を装うプロバイダー販売店から頻繁に電話がかかってくる。

消費生活センターに問い合わせたら回線業者がプロバイダーを委託販売する
光コラボという規制緩和が始まって以来そういう悪質業者が増えているということ。

で、その悪質業者が電話番号を入手できるのはどこかしらが個人情報を流出してるから。

そのリスクが高まるのがスーパーシティであり、信用スコアがダダ漏れ。
遅かれ早かれ日本全国が中国みたいな監視社会になるかも。
0271右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 11:20:28.02ID:C6iEhh0V0
>>270
個人情報はとっくにザルだから諦めろ
電話は番号だけ確認して出なければ良い

監視社会については、日本は中国と違って、官僚たちに国民を管理する能力が無いから監視しきれないだろう
0272右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 11:23:05.86ID:EQ5WHe2R0
気にする個人情報は、ペラの髪の毛があと何本か、くらいだな
カリスマはフッサフサやぞ
0273右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 11:24:24.16ID:Rhm8u+HJ0
最近になって、アマゾンとか楽天を装った糞みてぇな迷惑メールが受信拒否してもアドレス変えてどんどん届くからなぁ
これどうなってんのよ?
0276右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 12:34:35.65ID:4krL6Itc0
そう言う自分は米の品種に拘ってる。
『あきさかり』一択!
0277右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 12:56:51.85ID:Kmv4fFkAd
ITの先端技術やAIビッグデータってのは所詮道具に過ぎず
中野はその道具の設備更新進めてるだけだろ

政商ケケ中や安倍トモはその道具を使って自分の利権拡大、監視社会の実現、更なる格差拡大や格差の固定化でもしたいんではないか?

使う側の道徳、思想で道具なんて簡単に凶器になる
0278右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:03:05.88ID:C6iEhh0V0
ネオリベと監視社会がセットにされることは多いが、
ネオリベは「金にならない監視」には、さほど頓着しないような気もするがね

個人情報はいくらか金になるけど、
その個人情報を得るために多大な労力を費やすのはどうか、特に貧乏人の個人情報なんか割に合わないでしょ
中国の個人情報管理は、金のためというより体制維持のためだから、また違った切り口よね
ネオリベはどんな体制だろうが関係ねえし
0279右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:11:17.76ID:oZiB02Sm0
>>275
>ところがシステムの更新時期を迎えた90年代以降は景気後退の時期と重なり、多くの企業はそのまま老朽化したシステムを使い続けました。
>現場からの新たな要求に対しては、システムのカスタマイズを重ねるという小手先の対応を取りました。
>中野:代表例が日本航空です。
>半世紀ぶりのシステム更新のきっかけは経営破綻でした。
>会社更生を進める過程で、裁判所からシステムの刷新を求められたのです。
>そこまでのショック療法でないと、なかなかDXを断行できないのが実情なのでしょう。



https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12392716683.html
>デフレ突入後、日本はヒト余りが進み、労働者が買いたたかれる状況が続き、サービス業は次第に「労働集約的」になっていきました。
>資本主義的には退化です。
>結果的に、日本はマクロ面でもミクロ面でも生産性が高まらず、この状況で人手不足に突入したのです。
>そうであれば、人手不足に対する回答は一つだけ。
>もちろん、生産性向上のための投資をすることです。
>もっとも、デフレで疲弊した企業が生産性向上の投資に踏み込むのは大変です。
>当然、政府が「需要面」「投資面」と二つの面から生産性向上をサポートしなければなりません。


「役人」としては「資本装備率を増やして生産性高める為に政府が支出を増やせ」と言えないのがもどかしいな。
0281右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:26:50.50ID:ipMyVZxP0
ビックデータの実務的な処理って藤井の嫌いな
モンテカルロやら遺伝的アルゴリズム使うからね
下品なAIってバカにしてそう

美しいモデルの演繹やら推論やらの上品なAIは絶滅したのだ
大衆型AIが力任せに計算するのが今の時代のトレンド
0282右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:28:42.05ID:qqd+DZBId
>>279
資本装備率は引き上がってるから、後は企業がどう方向付けして支出するかって段階ではあるけどな

成功モデルが出来れば飛び付くのが日本人の習性で
補助金付けようと何しようと動かない人は動かない
一方で国家全体に適用しようとすると何かと煩いので、戦略特区の枠組でやるとしたのがスーパーシティ法
0283右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:31:05.80ID:iYfWgtgg0
>>217
すげーな
この平常運転感
今も中共の浸透は治まってないのに
それらの問題を先送りにしてたんじゃ
安倍の後は、それらの問題は
ますます解決不能なレベルで
深みにはまってしまうんやないの
0284右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:38:51.66ID:oZiB02Sm0
>>281
>2020年代前半は、AIや5Gなどの最先端のデジタルテクノロジーが次から次へと出てきます。
>こうした第4次産業革命が進む中、これらの技術を利用できる企業と、レガシーシステムを放置して進化できない企業との差が決定的になってしまうでしょう。
>経済産業省では、このような状況を「2025年の崖」と呼んでいます。

藤井教授が好むと好まざるとに関わらず「大衆型AIが力任せに計算すること」は避けられないから中野課長が官の旗振り役になってる。
0285◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 13:39:25.59ID:r/bgZpKx0
>もし大東亜戦争の開戦が無かったら?

中高生レベルのたられば話w
ワロタw
0286◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 13:40:56.63ID:r/bgZpKx0
田原総一朗「自民党や財界幹部などは”日本の大企業は10年も持たない”で一致している 数年後に日本は間違いなく落ちこぼれる」★2 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590551556/
0288右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:41:18.92ID:QnrM4Ur40
>>263
ホリエモンは究極の自己責任論者だろうしな
公共やらすべて民営化して弱肉強食でやるだろう
0289◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/27(水) 13:44:37.49ID:r/bgZpKx0
堀江みたいな前科者が何で消えずにいるのかといったら 「 福岡出身 」 なんだよなあ
ほんと九州と本土を断交して欲しいわ
麻生太郎といい九州の人間は有害過ぎる

三橋も消えちゃうけどw
0290右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:45:03.05ID:Ac3onE+g0
みんなが既存の商品で何を求めているかを分析して何になるのかな?
0291右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 13:45:22.23ID:oZiB02Sm0
テンセント、クラウドなどに7兆円超投資 今後5年で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59587490W0A520C2FFJ000/

>中国政府は5月22日に開幕した全国人民代表大会(全人代、国会に相当)で「新型インフラ」の建設を進める方針を強調した。
>新型インフラには高速通信規格「5G」の基地局や高速鉄道、データセンター、IoTなどの設備が含まれる。
>設備や機械投資で経済を活性化しながら産業や社会の高度化を目指す。
0292右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 13:49:46.34ID:ipMyVZxP0
日本人は基本プラスだからな
製品にこれもつけたら便利、あれもつけたら便利
そうやってるうちにガラパゴス
0293右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 13:55:12.06ID:1GKZfl+H0
倉山満  2時間前

憲政史の常識 その一
信濃町の池田さん。昔、勇人。今、大作。
憲政史の常識 その二
松本清張が宮本顕治と池田大作を握手させて「創共協定」を結ばせた。
しかし、池田大作が公明党を抑えられずに、一年と持たず破談になった。
「後世のイメージを歴史に投影してはならない」の典型。
https://www.facebook.com/3209298859088765
0294右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 14:18:06.99ID:EQ5WHe2R0
>>293
チャンネル桜の討論の時
「白川の時はうまくいったじゃないですか!」
という後世のイメージで現実を曲解するのは
カリスマだけに許された特権。
0295右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 14:24:47.82ID:bEXyqXpo0
名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2020/05/26(火) 22:24:04.36 ID:xNFMv0Ew0 [5/7]
山尾志桜里議員、「中国の「国家安全法」への批判の声を政府と国会は挙げるべき」。
正論。対して、ホシュ「言論人」の無能ぶり。
トランプが中国に強硬になったから同調しているだけ。
違うのなら中国をここまで軍事大国に育てた対中ODAと経済界の中国迎合ビジネスの実態をなぜ告発してこなかったのか。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265216721125691392

私は20001年、「日中友好」真っ盛りの時代、日本が世界一支援している対中ODAのプロジェクトの現場を訪ね、
中国政府機関の作成した【いかにして日本の援助を利用するのか】と言うレポートを紹介、援助プロジェクト関係者の声を拾って
「日本の中国援助ODA」を上梓した。美名の裏にある腐敗構造。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265218986876137475

援助にまつわる腐敗癒着構造は後に習近平が「腐敗摘発」運動として全国展開したもの。
有り難いことに一面識もない森本敏氏から「感動しました」とのお手紙。
また台湾有数の知日派実力者の某氏から「ピンチになると青木さんのような愛国者が警告する日本は凄い」と過分なお言葉もいただいた。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265221379709796352

7年前の警告。「も書かない中国進出企業の非情なる現実」。
「中国は決して市場の楽園ではない」。
瀬島龍三から始まる伊藤忠の対中人脈ビジネス、王子製紙の一大工場建設の破綻、
地盤沈下する上海に建設された世界一の森ビルタワー。
で、今さらのホシュからの「中国から撤退せよ」の空しい言葉。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265223559128870919

中国のウイグル弾圧や香港に対する「国家安全法」。
安倍ホシュ「言論人」らの激しい抗議の声。
確かにここまではいいのだ。だがそれなら国会で批判決議もせず、
習近平を依然国賓で招待するという【ぶれない安倍政権】をなぜ支持できるのか。わからない。
これを普通世間では【二枚舌】というのだが。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265228612237619200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0296右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 14:25:06.64ID:bEXyqXpo0
ダラダラと触れてたのは気が触れた呟きでしかないw

( ´,_ゝ`)プッ
0297右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 15:22:43.22ID:nYWr99Agp
日本がずっとデフレだったので、中国進出はある意味やむを得ない選択だった。
早めに進出した企業はもう十分元が取れただろう。特に不動産業は。
さっさと見切りをつけるのが吉だ。

製造業はサプライチェーンの付け替えに時間が掛かるだろう。
中国市場を捨てる訳にはいかないと考える企業もあるはずだ。
それにしても、他の外国に売る物を中国で作る道理は消えた。
中国向けも海外への輸出が出来なくなるなら縮小傾向になるだろう。
工場を残すにしても最小限だけ残して、殆どは日本や東南アジアに振り替えられる事になろう。ゆっくりと。
0299右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 15:33:58.26ID:Kmv4fFkAd
>>278
デフレ維持やグローバル化推進の方向性維持(富裕層優遇)
政治への影響力のさらなる強化
情報統制まで行かなくとも、世論や民意で体制を簡単にひっくり返せない様な法制度整備及び維持等
監視、管理社会への動機は充分あるでしょ

自身等に都合の良い制度を作り尚且つ維持出来れば長期的に搾取可能なんだから
0300右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 15:51:03.58ID:Rhm8u+HJ0
三橋TVだが、池戸と三橋の2人で対談してほしかったわ
ゲストを呼ぶときは基本的に2人でやるべきだと思う
0302右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 16:00:17.46ID:oZiB02Sm0
>>300
GDPが1,200兆円もあったら今頃健康寿命120歳超えてたかもしれないし、
空飛ぶ車も開発されてたかもしれない。

でも政府が物価上げるくらい支出してないし、
研究開発費よりも株主還元へ当ててるからしょぼい白タクや出前をDXと呼んでる停滞感。
0303右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 16:04:31.09ID:C6iEhh0V0
>>299
ネオリベ的に言えば、政府の権限が強化されるのはあまり好ましくないものであり、
たとえ情報の管理を望むにしても、それを政府を通じて行うというよりは、GAFAのように民間を活用して行おうとするのでは?
政府による情報の管理の拡大は、必ずそこにリソースを投下することになる
中国政府が巨大な情報管理システムを構築しつつあるのには、そこに巨大なリソースを投入してる背景がある

そもそも市場の論理に従えばネオリベは勝てるんだから、政府を通じてあれこれする必要性は薄い
過渡期において、連中は政商的な振る舞いもしてるわけだが、それは本質ではなかろう
0304右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 16:49:59.42ID:u487rqqOM
5月30日(土)
テーマ:「種苗法改正と日本の農業の未来」
 パネリスト(50音順):
  葛城奈海(ジャーナリスト)
  鈴木宣弘(東京大学大学院農学生命科学研究科教授)※スカイプ出演
  野口勲(野口種苗研究所代表)※スカイプ出演
  三橋貴明(経世論研究所所長)
  室伏謙一(室伏政策研究室代表・政策コンサルタント)
  山田正彦(元農林水産大臣・弁護士)
 司会進行:水島総(日本文化チャンネル桜代表)
0306右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 16:54:57.68ID:Ac3onE+g0
時事ドットコム(時事通信ニュース)
@jijicom

38分
自民党の岸田文雄政調会長は27日、党本部で開いた政調審議会で、日常的な新型コロナウイルス感染防止策を前提とする今後の社会・経済の在り方を議論するプロジェクトチーム(PT)を設置する方針を明らかにしました。
0307右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 16:56:18.73ID:GSrm8efn0
>>298
西田もれいわとは協力しないのかってよく聞かれるみたいだけど
国家観が違うからとか言ってたな
0309右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:15:31.01ID:qqd+DZBId
GDP1200兆円は流石に最低人口2倍無いと厳しいな
各国の供給が破壊されて、日本の言い値で買わざるを得ない輸出モデルが作れるなら別だろうが
0311右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:39:32.55ID:ipMyVZxP0
三橋は結構な金寄付してまでチャンネル桜に出てるんだろ
去年MMTネタがなかったらやばかったんだろうな
0314右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:45:02.69ID:Ac3onE+g0
輸出が経済成長につながるってどこからくる理論?
0316右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:48:55.49ID:qqd+DZBId
>>312
恐らくお前が描いてるのは持続性・継続性を考慮してない物なので却下
0318右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:52:10.06ID:1GKZfl+H0
倉山満  2時間前 ·

今の政治家に任せていたら殺されるから、庶民がモノを言う。
そういう時に今の生活に困っていない人はえてして「礼儀作法をわきまえろ」と宣う。
さて、同じセリフ、西郷隆盛や大久保利通や高杉晋作に言ったらどうなるか?
血しぶきが飛ぶに決まっている。
あの時、「白川を討て!」と日銀総裁個人に殺意を伝えたので、一時的にでも世の中は動いた。
「財務省」とか「日銀」という塊に向かって、「お話を聞いていただけませんか」などとお伺いを立てても、聞くはずがない。
今の自民党の「なんちゃって保守」「なんちゃって景気回復派」が100人がかりで今井秘書官一人に蹴散らされるが如し。
いいかげん「安倍総理を傷つけるな」とか、「皇帝陛下は悪くない」と信じ続けた帝政ロシア末期の人民の如き、蒙昧さから抜け出したら如何か。
その今井に頼りきりなのが、安倍首相その人なのだから。
https://www.facebook.com/3209675935717724

カリスマのおかげで歴史が動いた・・・
0319右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:53:53.23ID:1GKZfl+H0
倉山満  1時間前 ·

長尾某、内閣委員会で「旧皇族の方々の皇籍復帰を!」と演説。しただけ。
何かの言質を政府から引き出したわけでも何でもない。
困るんだよね、こういうの。
時宜にかなっていない正論。
今は経済対策が重要な時であって、どう考えても皇室の問題を議論して正論が通る状況ではない。
はっきり言うけど、自民党の「なんちゃって保守派」の皆さん、
一次補正の時は「二次補正予算でこそ100兆円の真水」とか言ってなかったか?
「マイナンバーが普及していないので現金給付は3か月かかる」とか木っ端役人に騙されてきたけど、
公明党が言えば通るし、首長が優秀な自治体では3か月もかかっていない。
それでいながら事あるごとに「私たちの主張が通った」を繰り返すけど、何をやったんだか。
消費減税法案も、会期内に間に合わないの見越して「やってます」アピールでしょ?
今回も経済問題で何の発言権もないのをごまかすために、身内の保守層に向かって「やってます」アピール何だろうけど、
時宜にかなっていない正論は、愚論よりも悪質。
追記
内閣委員会と言えば、検察庁法で話題になった。
与党が何の説明もなく強行採決しようとしたのに「そんなんじゃ欠席せざるを得ない」と正論を言った泉田裕彦委員は差し替えられた。
さて、他の委員は何をしていたのだろう。
ちなみに、長尾たかし、安藤裕、杉田水脈の三人は内閣委員である。
別に正義よりの利益を優先させたということなら、それはそれで貫き通して結果を出してくれればいいが、
「やってます」アピールを嘘までついてやるのはいただけない。
https://www.facebook.com/3209790082372976
0320右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 17:57:01.24ID:oZiB02Sm0
昭和バブル以降金融市場が盛り上がってピークアウトしたら実体も凹むみたいなバクチケーザイしか体験してないわけで、
需要増加に見合った供給力の高まりで国民所得が上がった上で株や地価も騰がるという経済の王道は最早望むべくもないのか。
0321右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:04:35.39ID:Rhm8u+HJ0
>>319
カリがいつの間にか杉田を長尾や安藤に列するほど憎しみの対象としてて草w
0322右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:06:19.48ID:C6iEhh0V0
>>309
実質はともかく、名目値だけかさ増しで達成するのは難しくあるまい
それが国民の利益につながるかは別の問題だがな
0323右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:09:20.41ID:Rhm8u+HJ0
カリスマさーん
杉田さんとの間に一体何があったんですかー?
あるいは神の啓示でもあったがために杉田さんを嫌いになったんですかー??
0325右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:13:14.63ID:C6iEhh0V0
>>324
ついでに言えば、名目GDPは課税のベースにもなるから、
財務省的にGDP嵩上げ路線は悪い話じゃないんだよな
これまでGDPに含まれなれていなかった価値(たとえば家庭労働)を、含まれる形に転換する(たとえば竹中大好きメイド)にしたりと、
やれることはたくさんある、やるべきかどうかは別の問題としてw
0326右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:18:18.82ID:cTTZutlO0
>>319
三橋憎けりゃ安藤も憎い
安藤憎けりゃ長尾も憎い
長尾憎けりゃ杉田も憎い

これがカリスマの憎しみの連鎖ってやつかw
0327右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:23:56.85ID:DfTZ1GQY0
倉山こそ政治家になればいいのにね
いろいろえらっそうに政治家にレクチャーして、これこそが正しい政治手法だと息巻いてるんだから、
倉山満が政治家になれば100%保守派が満足する方向に変わるんだろう(適当)
0328右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 18:28:24.60ID:C6iEhh0V0
>>327
「じゃあお前がやれ」はあんまり言いたくないが、
倉山ほどアレコレ指図して大上段に構えてる奴には、さすがに言いたくもなるわね
0329右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 18:42:13.40ID:Rhm8u+HJ0
カリはプライドが人一倍高いから選挙のときに有権者に頭下げることなんてできないと思うのw
で、上層部から説教されてしまい、またしてもプライドの高さが災いし無所属になってしまうというww
0330右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 19:03:12.24ID:GSrm8efn0
そういえば杉田はチャンネル桜にも出なくなったな
0331右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 19:07:36.64ID:DfTZ1GQY0
>>330
杉田が田母神の講演かなんかの司会やって、それで水島信者に粘着され、
それで杉田が「日本がこんな状況のときに仲間同士で女々しい喧嘩やってる場合ではありません!」
みたいなこと言って、呼ばれなくなったって感じだったかな?w
0332右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 19:08:04.63ID:qK0SgUA50
藤井聡 @SF_SatoshiFujii (2020/05/27 05:03:01)
これは決定的です。やはり、9月入学なんて、どう考えてもあり得ない話だと思います。

「日本以外は基本、皆9月入学なのだ!」みたいなイメージがありますが、全くそうではないのです。
https://pbs.twimg.com/media/EY-A1MVU0AE3KTR.jpg
http://twitter.com/SF_SatoshiFujii/status/1265372893002620928
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0333右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 19:08:18.92ID:HniKd0dw0
>>309
人口デフレ論とか人口限界論ってそれこそ何を以て人口による需要制限がかかるって言ってんの?
恐らくだけど仮に労働分配を可能な限り広げても人口による制限によって需要拡大には限界があるから
供給拡大も限界があるってこったろ?

例え労働分配や生産性の向上によって家庭貯蓄の余裕や余暇の拡大があっても人口は一定もしくは減るみたいなのが大前提で
とにかく人口による制限があるから経済成長や持続性は無理って結論ありきにしか見えないけど
0334右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 19:17:25.32ID:DfTZ1GQY0
杉田 水脈 @miosugita
2017年8月24日

先月、とある会の司会をさせていただきました。それ以来、ネット上で酷い誹謗中傷されてますよと支援者の方がワードにまとめて送ってくださいました。批判のコメントにも眼を通すようにしているので、読んでみたのですが、半分でやめてしまいました。

チャンネル桜を応援する方々のようですが、「杉田水脈は田母神の軍門に下った」、「杉田水脈にはがっかりした」、「裏切り者」などなど。
なんども説明しているようにその会の司会を務めたのは、加瀬英明先生や藤田裕行先生の要請があったからです。

それが何故「軍門に下った」になるのでしょうか?また、司会をしただけで私の今までの取り組みがゼロになるのでしょうか?
桜の水島社長には議員時代からお世話になり、落選直後に声をかけていただき、番組まで持たせていただきました。とても感謝している気持ちに変わりはありません

また、出演者が気に入らないのであれば司会者の私ではなく会の主催者に文句を言えば良いのにと思うのは私だけでしょうか?主催者の偉い先生方には何も言わず、結局「弱い者イジメ」?

「◯◯と仲良くしてるから、△△はダメだ」とか、女子中学生の友達の取り合いみたいにレベルが低い喧嘩をしている場合ではありません!本当に戦わないといけない敵を間違っているのではありませんか?
写真はそのワードの極々一部です。

https://pbs.twimg.com/media/DH90BbFV0AA4KjB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90BanUQAAYVJ7.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90BYpVYAE47PR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90BYsUMAImPcM.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90aqtUMAAqX6L.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90a3rVYAQWT7Z.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90a8RVoAAQWvm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90bBLUAAA0uZ2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90-IWUQAA7S4e.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90-IfVoAE_Jmq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90-H-U0AA0r1D.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DH90-IqU0AEHUB_.jpg
0339右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 19:58:56.05ID:DfTZ1GQY0
>>337
はいはい内ゲバ内ゲバ
>>338
こちらは水島信者が気持ち悪いということについて話してるので話しかけないでください
0340右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:04:13.73ID:C6iEhh0V0
>>339
水島信者とかいう存在は、ガソリンの人以外に見たことないわ
このへんに存在してんの?
0342右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:11:40.97ID:Rhm8u+HJ0
>>334
>「◯◯と仲良くしてるから、△△はダメだ」とか、女子中学生の友達の取り合いみたいにレベルが低い喧嘩をしている場合ではありません!
「長尾と仲良くしてるから、杉田はダメだ」とか、女子中学生の友達の取り合いみたいにレベルが低い喧嘩をしている場合ではありません
はすみがカリに対してツイートしたことと何となく似てるなw

杉田は同じセリフをカリスマに対しても言うべきだ
水島信者か何かは知らんがそいつに対してはモノを言うのにカリスマに対して言わないのは水島信者への弱い者いじめと言えなくもないのじゃないだろうか
0343右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:14:38.83ID:HniKd0dw0
>>341
例えが秀逸で草

単なるオタクが業界人や業界通気取り
正にこれ
0346右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:19:41.46ID:EQ5WHe2R0
カリスマはこのスレのようなカリスマ界隈では神の如き存在だが、
現実社会では名もなきネトウヨに過ぎないからな。
地上波デビューに失敗した時点でかつての弟子、古谷より格下に
なってしまった。
ペラはビートたけしに正体を喝破されて地上波では価値がない。
ライバルの三橋もDVで世間に名前を知られる事のない存在に
堕ちてしまった。
カリスマは「安倍さんを、信じる!」と演説したときのように
街宣活動をする必要があるな。
0347右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:23:46.97ID:i6sSDpou0
橋下「評論家やインテリは口先ばかりで信用できない。」
0348右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:36:53.20ID:2GRC3njw0
>>260
藤井聡の8割おじさん批判を牽制しているな

中野はここ最近は三橋以外とは距離を置いてるんだろうか
0349右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:37:03.64ID:DfTZ1GQY0
>>340
>>334の画像を見ろよ
とりあえずその画像にあるコメントをしてる連中を暫定的に水島信者とする

>>342
>>334の画像見た感想言ってるだけなんだけど
おまえが熟成のこと憎くて熟成に批判の矛先向けたいだけだろ

熟成と水島信者を比較すると、率直に言って知的レベルは熟成の方が上
熟成は詭弁もあるだろうが、それなりに議論ができる
一方水島信者はやれ「反日」「工作員」「中国の手先」「幸福の科学」など、無根拠にレッテル貼りばかりだから議論にならない事が多い
結論、「水島信者は熟成よりも醜い」
0350右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:42:08.82ID:Rhm8u+HJ0
>>349
カリが長尾のこと憎くて杉田に批判の矛先向けてるんですが、この点についてもなーんのコメントもないの?w
0351右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:43:00.55ID:LwC4DKoq0
財務省論による緊縮ってどうなんだろうね?
https://www.youtube.com/watch?v=T5G995ipOEg 29分頃
この動画では、中野は政治主導だと予算が動かないと言ってるけど
ここら辺の権力の争いや政治主導、官僚主導ってどうなっているんだろう?
0352右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:44:35.26ID:EQ5WHe2R0
もう三橋裁判の時のような盛り上がりはないのかな…
長尾ごときでは線香花火にもならんわ…
カリスマよ、もう一度でかい花火をあげてくれ
0353右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:47:28.82ID:NmbdmXCt0
カリスマ vs 門田隆将 165万送り届けデスマッチはよ
0356右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:53:57.07ID:oZiB02Sm0
>>260
参考文献も「古賀の本まで読んでるのかよ」と驚くし、
プライベートはずっと本読んでそうだな。
0357右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:55:25.74ID:LwC4DKoq0
ちょっと無理というか、かなり知識と言語を操れる人じゃないと無理だけど
欧州などで、ある特定の時期を決めて、その中で好きな偉人を上げ行くというゲーム?
みたいなのがあれば面白そう。
ある国の勃興期や衰退期に各国の人がどのような評価をするか
また当時敵対していた国の人々は敵国の英雄をどのように評価するか(多くは批判が多いだろうが)
そういうナショナリズムじゃなくて、政治家として質を競う、評価するといった感じ。
0358右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:56:27.37ID:LwC4DKoq0
>>356
本人は勉強苦手みたいなこと言ってるけどねw
0359右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 20:58:04.76ID:DfTZ1GQY0
>>352
もう次の衆議院選挙に出るしか無いな
そして倉山満こそが消費税凍結を達成するに決まっている
0360右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:02:41.75ID:oZiB02Sm0
>>356
本業では25年問題レポートを取り仕切って、プライベートは執筆や評論活動に費やして
勉強が苦手とか嫌味だなw
0362右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:04:49.36ID:oZiB02Sm0
>>361
>>280
0363右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:09:53.22ID:i4R62nrTd
藤井 聡
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2517776168323311

「感染症専門医の第一人者・岩田健太郎氏」が、
「感染症数理モデルの専門家として情報の発信と政府への助言をしている西浦博先生」に対して
当方が公開した「批判文と公開質問状をネット」について、
「連載」
を始められました。

その第一回原稿が下記のもですが、その冒頭で、
「藤井先生のような異なる専門性をお持ちの方がこういった批判的な提言をされることは素晴らしいことです。
ぼくも、藤井先生が主張している「検証の必要性」については「正しいな」と思うところもあります。
一方で再生産数に関する議論や、「西浦・尾身氏による〜「大罪」だ」というのは話が違うと考えます。」
と書いておられます。

下記原稿は当方、拝見しましたが、これから「連載」でまとめられるそうですから、まずは、岩田先生のご議論を全て拝読し、その上で、改めて当方の見解を表明したいと思います。

続く
0364右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:11:07.28ID:i4R62nrTd
>>363
本来、岩田先生でなく、尾身先生、西浦先生からのご回答を要望していたのですが
(直接、私信を両先生にお送りし、弁明の余地があればいつでもお返事下さいと、個人的にご依頼しています)、
まずは、岩田先生のご議論、拝見したいと思います。
ちなにも参考までに、当方が公開している記事は以下の二つです。
https://38news.jp/economy/15951
および
https://foomii.com/00178/2020052301264166737
(後者については有料記事ですので、その枢要部分については下記にて無料公開しています。
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/2507573532676908

岩田先生におかれましては、この「論争」についての記事を連載で好評されるなら、後者の記事もご覧頂きたいと思います。
必要でしたら、私信で当該内容送付さし上げますので、藤井までご一報頂ければ、私信で有料記事送付させていただきます。
(ただ当方、岩田先生の連絡先を存じ上げないので・・・どなたか岩田先生の連絡先ご存じの方、このメッセージ、ご送付頂けると幸いです!)
0365右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:12:59.37ID:Rhm8u+HJ0
カリスマが参院選の全国比例に出馬するとしてどんだけ票集められるやら
熟成すべてをかき集めたとしても1万どころか1千届くかどうか
熟成が学会員なみの貢献したとしても10万票には余裕で届かんだろうなw
そんなこんなでカリが特に影響力のない人というのは言い得て妙だww
0368右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:16:59.73ID:Qmuo/y6R0
>>360
中野さんはどこぞで官僚も学者(学究?)もできる自分みたな奴もいるけどね、ガハハハハwwww と言ってたよw
0370右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:21:29.18ID:Ac3onE+g0
>>366
ハイパーインフレ論者にも聞かせてやりたい言葉だな

>我々は魔法使いではないので、未来を正確に予測することなんてできっこない。
0371右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:25:09.36ID:DfTZ1GQY0
>>367
何訳わかんねえこと言ってんだ?
これだから水島信者の妄想勃起は気持ち悪いんだよw
本当水島信者は他人に対する表現の規制に忙しいなw
中国共産党にそっくりだw
0372右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:27:25.22ID:a7Zj/9Go0
すいだだなこりゃw

田母神捕まったときに水島を責めたキチガイw
0373右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:29:54.38ID:DfTZ1GQY0
>>372
で、その証拠は?
ほら、証拠出せずに妄想勃起w
そういうのいい加減やめろよ
保守派にとって迷惑だから
0374右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:36:21.04ID:Rhm8u+HJ0
水島アンチをこじらせた熟成はこのスレ見ない方がいいんじゃないの?
精神衛生上よくないと思うんだけどなぁw
0375右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:38:21.56ID:Rhm8u+HJ0
あー、そっかそっかぁ
わりぃわりぃ
カリスマ塾は有料だからそんな金がない貧乏なのかな
大した額じゃないから初手ではそんな発想できなかったよ、ごめんねw
0376右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:38:53.71ID:DfTZ1GQY0
>>374
本当おまえバカだな
丁寧に説明してやってるのにまだ俺を熟成だと思ってる
おまえみたいな情報処理能力のないバカこそここを去れ
0377右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:40:45.39ID:DfTZ1GQY0
水島批判=熟成

これが水島信者クオリティwwwww
0378右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:41:08.87ID:LwC4DKoq0
>>368
実際、学者の世界はわからんがビジネスの世界では普通に通用するだろうね。
だってある程度、金儲けや目の前の問題だけに目を向ければいいんだから
学者や官僚はそうは行かないからね。
0379右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:45:52.47ID:Rhm8u+HJ0
うーん、未だにこのスレに張り付いている熟成がいるってのは正直驚いたよ
フルボッコにされて涙目敗走したのに悔しさのあまり再びやってきたってとこか

ところで熟成くん
なんで水島に粘着してるの?
カリスマは水島より三橋憎しだよ??
そこんとこわかってる???
0380右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:50:49.13ID:DfTZ1GQY0
>>379
熟成と水島信者を比較すると、率直に言って知的レベルは熟成の方が上
熟成は詭弁もあるだろうが、それなりに議論ができる

一方水島信者はやれ「反日」「工作員」「中国の手先」「幸福の科学」「熟成」「田母神信者」など、無根拠にレッテル貼りばかりだから議論にならない事が多い
結論、「水島信者は熟成よりも頭が悪く、卑怯で陰湿で粘着質」
0381右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:52:44.31ID:Rhm8u+HJ0
>>380
ええええ!?
壊れたレコードになっちゃったかー
煽りと言えるほどのことはしたつもりないんだがなぁ
君、5ch向いてないよw
0382右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:53:37.01ID:T7PUV8cQ0
>>351
そもそも予算交渉は最終的に各関係省庁(財務省を除く)の仕事だからな
0384右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:56:05.02ID:TAxYWvEU0
藤井「アメリカのCIAてきな竹中の・・・」

てきなってズバリ言ってるやないかいw
0385右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:56:23.69ID:Qmuo/y6R0
>>378
>金儲けや目の前の問題だけに目を向ければいいんだから

そんなの嫌だ!
目の前の問題からも目を逸らして木下キヨシを討たないでどうする。

囲い込んだ信者を洗脳するための、「コミットメント」させて「ロックイン」の、
分かりやすい敵目掛けて戦う自分達みたいな、それもそれで宗教ビジネスなんじゃないかと、
倉山さんや倉山塾を非難する心無い人達もいるが、そうじゃない、これはロマンなんだよ!!

興奮してきた。全裸で黒槍を振り回してくるわ。
0386右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 21:58:40.50ID:a7Zj/9Go0
すいだって熟成だったっけ?w

桜井信者のキチガイだったと思うのだがw
0387右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:00:24.32ID:DfTZ1GQY0
日本全国の右翼から金ウン億もまきあげて、
つまんねー映画一本作って終わりかよ!

サヨクにすら無視される水島映画。
0388右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:00:53.56ID:TAxYWvEU0
桜井誠って中野の本を読んで経済政策がマトモになったかと思ったら
都知事選に出るのは関心しませんな
都の行政と国の経済政策はまったく違うものなのに
本当に理解してるのかと
0390右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:03:07.85ID:Rhm8u+HJ0
>>388
桜井が都知事選に出るのは当選目的じゃなくて知名度アップのためでしょ
0393右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:04:36.06ID:T7PUV8cQ0
>>388
下働きしたくなくて一回で頭(国家掌握)取りたい様な人に、単なる国会議員は難しい
0395右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:06:49.92ID:DfTZ1GQY0
映画「南京の真実」の製作発表で、『3億円あればなんとか出来ます。』と言ったのは水島自身。

そん時にゃ、「チャンネル桜も4000万円出す」って言ってたし、3部作なんてハナシも無かった。

ところが、いつの間にか「桜が出す予定の4000万円は放送の運営費に使ってしまった」になり
「第1部だけでは十分な効果が無いので、3部作にする」と突然言い出した。

そして目標額をとっくに超えた現在でも、第1部の会計報告どころか、第2部の公開予定の報告も無い。

なぜ、今、映画「南京の真実」なのか
http://www.thetruthofnanking.com/Japanese/Director/DirectorMessage.html
>再び「大東亜情報戦争」に敗れ去るのか。私達日本人の名誉と性根が問われている。

水島さん

いま問われているのは、あんたの人格と性根だよ。
0397右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:10:12.10ID:DfTZ1GQY0
日本文化チャンネル桜代表 水島総氏の夫人の名前は清子(だいぶ前の「正論」に載っていた)

チャンネル桜の取締役

>役員
>代表取締役社長 水島 総 ・ 取締役 井上敏治 ・ 取締役 水島清子 ・ 監査役 篠原貴子
http://www.ch-sakura.jp/about.html

ググッたら、NHKの編集者に水島清子という人がいる

http://www.tvdrama-db.com/name/p/keyex-%E6%B0%B4%E5%B3%B6%E3%80%80%E6%B8%85%E5%AD%90=type-TECNIQUE
0398右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:10:12.71ID:LwC4DKoq0
>>382
でもシーリング方式だし、その天井も経済諮問会議が行う
そりゃ緊縮になって、美味しい汁を吸う人たちが群がるだけだろう。
彼は自分の利益にしか興味を持たないだろうし
0399右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:13:48.42ID:HniKd0dw0
>>390
日本第一党の知名度や支持率なんて現状は社民党以下だろうからな

これから更に日本で格差や移民が蔓延したらAfDみたいになるかもわからんけど
0400右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:16:55.65ID:DfTZ1GQY0
「チャンネル桜掲示板」より

  一視聴者
  投稿日時:2009-7-16 12:50

  No.162744:第2部はいつ完成?

  映画『南京の真実』第一部が発表されて早1年半経ちました。

  この映画は確か第二部、第三部もあるように伺っておりましたが、その後一向に完成試写会の情報がありません。

  スタッフブログもこの3月以降3ヶ月以上も更新されておらず、一体どうなっているのか、不安です。

  まさかとは存じますが。もう制作されなくなったのでしょうか?それとも何らかの問題が生じて遅れているのでしょうか?
  わずかばかりですが寄付させていただき、また友人知人にも寄付を募った手前、気まずい日々を送っております。

>一視聴者 投稿日時: 2009-7-16 12:50
0401右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:17:24.09ID:DfTZ1GQY0
>>400
>桜掲示板運営管理室 投稿日時: 2009-7-17 3:10
>>一視聴者様
>
>以前も投稿いただきましたね。貴殿がどのような方なのか、当方も把握いたしております。
>
>さて、一視聴者殿はHNとは異なり、貴殿がチャンネル桜を視聴しておられないからだと
>思われますが、番組では「南京の真実」第二部の進行具合を何度かお知らせしております。
>
>現在、撮影と編集が同時進行で行われていますが、既にお知らせしたとおり、「情報戦」の
>重大な案件「NHK捏造」等の問題が発生し、弊社社長で監督の水島も、そちらにも時間と
>身を割かねばならず、映画第二部の完成がやや延びております。しかし、秋には完成の
>予定です。
>
>貴殿御指摘の「まさか」は全くありませんので、ご安心ください。
>チャンネル桜と「南京の真実製作委員会」は、間違っても貴殿の御心配するようなことは
>ありません。
>マスメディアが取り上げないタブーに果敢に挑戦するチャンネル桜の快進撃に、何とか
>ネガティブなキャンペーンを行おうとする不逞の輩は多数出没していますが、一視聴者殿、
>どうぞご安心ください。
>第二部検証編は、興味深い作品として、皆様の前に公開される予定です。
>
>一視聴者殿、友人に寄付を募っていただいたとのこと、どうかチャンネル桜にご自身の
>御名前を名乗っていただきたくお願い申し上げます。
>詳しくお知らせ申し上げますよ。
>
>桜掲示板運営管理室
0402右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:18:14.69ID:TAxYWvEU0
>>390
都知事選で知名度アップできるのなら
マック赤坂くらいまでいけるな
0403右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:21:09.81ID:0/EUUe170
カリスマも都知事選に出て恵方巻かましてほしい
0404右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:21:19.98ID:DfTZ1GQY0
>>401
酷い返信だ。
水島が書いたのか?
どっちにしても、これを書いた奴は「日本が足らない」どころか、謙虚さや自省心がかけらも無い「日本が皆無」な人間なんだろう。

東京試写会記者会見で水島がぶち上げた『南京国際大法廷』は、結局、いつの間にかどこかへ消えちまった。
桜の番組中でも公開時期は何度も変更され続けたことは事実。
おまけに、寄付した人にも、チャンネル桜を観ていない人々が多くいるのも事実だ。
然し、スタッフブログさえもう4ヶ月以上も更新されていない。

どうして初めに「何度も公開予定をずらせて申し訳ありません。」と謝ることが出来ないんだ?

お前が誰かはだいたい把握している
ネガティブキャンペーン
政策委員会に名前を名乗れ・・・・

開き直りと恫喝と論点ずらしのオンパレード。

寄付を募って何かを為す人間の台詞じゃない。

独善と傲慢の固まりだ。
0405右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:22:00.74ID:Rhm8u+HJ0
都知事選で知名度を上げて国政選挙に打って出る
で、公党になるというサクセスストーリー
まあ立花がやったことなんだけどな
二番煎じだろうが何だろうが成功すればカリスマの100億倍の影響力がもてるだろうw
0406右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:24:17.48ID:III1NrsN0
別に嫌いではないんだけど宮崎はもう桜出なくていいよと思ってんだけど
桜のコメント欄ていつも中国憎しで溢れるからニーズが固いんだろな
中国がテーマじゃない討論×3でもコメント欄は中国中国…

断末魔だの崩壊だの言い続けて20年いくら稼いだんだろこの人
0407右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:28:10.12ID:DfTZ1GQY0
>>406
俺も別に嫌いではないんだけど宮崎は一度断罪されるべき人間だとは思うね

だけど宮崎のじいちゃんが大勢に袋叩きにされてるシーンを想像するとなんだかかわいそうに思ってしまう俺もいるw
0408右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:31:26.79ID:c4n32kF/a
紙コップって自ら作ったの、
それとも当時のメーカーに
作ってもらったのかな、監督が
指示したとか記録残ってないの?
0409右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:33:33.00ID:TAxYWvEU0
>>406
宮崎は三橋と一緒になってたチャンネル桜の討論で三橋に中国のことばかり言ってうんぬんかんぬん言われてたな
もちろん宮崎にたいして言ったわけじゃないだろうけれど
0411右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 22:44:06.48ID:Rhm8u+HJ0
宮崎は普通に話がつまらん
だからいらん
俺の宮崎に対する評価はこんなもん
0412右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 23:01:15.08ID:+QCbtHFa0
久しぶりにニュース女子見たけど話の内容はともかくテンポが良くて面白いな
なかでも上念の司会の仕切りが無茶苦茶で面白いなw あれは司会じゃないだろうと
それと女性ゲストの森山と言うメガネ女子が可愛いかったな
祖父が226事件に関連していたみたいだけど
0414右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 23:20:05.23ID:LwC4DKoq0
>>412
どうでもいいけど、森山るりって人の祖父見てみたら士官学校卒なんだね。

士官学校または陸軍幼年学校って今で言ったらどれほどのレベルなの?
0415右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 23:29:36.79ID:DfTZ1GQY0
森山るりアナ、Eカップ巨乳白シャツ画像が過激すぎる!バラダン火曜日でおっぱいパツパツに!ZIPでも胸揺らしまくり!


https://livedoor.blogimg.jp/aoba_f/imgs/3/7/37e64359.gif
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0416右や左の名無し様
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2020/05/27(水) 23:29:52.69ID:DfTZ1GQY0
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0418右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 23:42:37.19ID:MgZVv9z+0
>>406
宮崎はいつも保守系評論家を罵ってる適菜でさえ「悪い人ではないけど小川と対談本を出したり節操がない」みたいな
書き方をしてたので人物は悪くないんだろうなぁとは思ってる言論はあんまり興味ないが
0419右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/27(水) 23:45:39.00ID:TsMWxBpu0
宮崎の風貌はホームレスみたいで哀愁を誘うからな
0421右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 00:10:22.38ID:XSQQ/Bkl0
一つのけじめ (チャンネル桜について) - ねこ庭の独り言
https://blog.goo.ne.jp/onecat01/e/7c332354618074c5b2775534b0c5ff52
チャンネル桜の動画に出会い、私は本当に嬉しかった。登場する人々の意見は、日本が正しいとする論調で占められ、自分の知らない話ばかりだった。私には、水島氏が立派な人物に見え、チャンネル桜の報道にも、信頼を置いた。

 年金暮らしだったため、年会費1,2000円の賛助会員にしかなれなかったが、すぐに名前を登録をした。朝日新聞を糺す会の設立総会にも、参加し、都知事選に立候補した、田母神氏の選挙事務所にも、わずかながら寄付をした。

 だが今の私は、心がチャンネル桜から離れてしまっている。
日本を大切にしようという、同じ運動をしていながら、水島氏がやった、田母神氏潰しの一連の行為に幻滅したからだ。

 何があったのか、部外者だから知らないが、国の行く末を考える者同志というのなら、水島氏は、もっと別の行動をすべきだった。

 自分の番組を使い、何度も、一方的に、田母神氏を非難するのは、対抗手段を持たない氏に対し、卑怯ではないのか。
犯罪容疑者として逮捕され、警察に尋問されている田母神氏を、弁護する気はないが、都知事選に担いだ相手を、こんな状況に追い込む、水島氏の度量の無さを悲しむ。

 自らを国士と任ずるのなら、短刀を一本間に置いて、二人だけで、命をがけの話をすれば済むことでないか。

 一般庶民の常識と、政治家の常識は違うと、政界を知る人間なら、誰しも分かっている。
そんな常識を持っているはずなのに、水島氏は、政界に不案内な田母神氏を、執拗に追い詰めている。ここに私は、氏の人間としての小ささを見る。田母神氏との争いを、チャンネル桜で報道する彼を見たときから、私の心は離れた。

 初めてチャンネル桜を知ったとき、私の信頼度は89%だったが、今この番組への信頼度は30%しかない。絶対の情報源という位置づけから、沢山ある情報源の一つでしかない、というレベルになってしまった。
0423右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 00:35:10.32ID:8u9nC+EC0
>>421
女々しいわw
それはそれでかまわんのだけどさ。水島さんに恋した女の子なのかもしれんし。

>自らを国士と任ずるのなら、短刀を一本間に置いて、二人だけで、命をがけの話をすれば済むことでないか。

それで消えたカネが返ってくるのか。
この人だけの問題じゃなくて、消えたカネはもう殆ど誰も興味持ってないんじゃないの?
誰がどれだけ横領したのかつじつまもあってないなけりゃ横領したとされる人物が返済すると書面?で云々したという話も、
どれだけカネが消えたか分かってないのにテキトウに身内で蓋しようとしてそんなんだぜ。

今どうなってるのか。
カネの行方がきちんと明らかになって、横領した人はその分をきちんと返済したの?
田母神さんはそういうことをきちんと報告してるの?

たとえば寄付金「詐欺」なんざちょりもんだと水島さんだけを非難するのはおかしいだろう。

田母神さんは不倫してたんだぜ。
愛人を秘書にしてパーティーの衣装代やらを経費で落として、それは横領にはならなかったが、
道義的には大いに問題のままだ。奥さん不在の取材の現場で奥さんの悪口を言い放って、
奥さんはもしかしたら悪い人なのかもしれないがその場では反論の余地はないし、
私人間の問題として放っておいてくれというなら、一方的に奥さんの悪口を公言して
愛人を連れ歩いたりするなよ。そんな輩を担いでしまったことと、金銭問題の行方に責任を何も持たないような奴が、
田母神さんを弁護する気がないといいながら水島さんの方を責めるというのは、
まるで筋が通ってないではないか。アホなんじゃないですか。

仮にそうういう背景を知りつつ田母神さんを推した水島さんはどうなんだと言うなら、
それは田母神さんの不倫や金銭問題を擁護するような形でその上でというような構図になってくるぜ。
そういうのはどうでもよさそうだな。要は痴話喧嘩のファンレベルってことなんじゃねーの。
こういのが国士気取りというのがそも愛国心のなんとやらを浮き彫りにしているのではないかと、
そっちで非難が出てくるかもしれないとの憂いはないのかよ。きもちわりーな。
0424右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 00:39:58.95ID:MZr1yX670
カリ
ペラ
カリ
ペラ
カリ
ペラ
0425右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 01:00:29.49ID:8u9nC+EC0
田母神さんは元航空幕僚長だぞ。
それが愛人問題だの横領疑惑(これは何も法的に綺麗になったわけじゃねーぞ)だの、
元航空幕僚長ということを大いに謳って政治活動した結果がそれじゃねーか。

どこに命懸けの話があったのか。田母神さんからどういう結果がもたらされたのか。
自衛隊の名誉にかけて、支援者のオマエ自陣も短刀握ってよく自らの姿勢を省みたらどうなのか。

自衛隊みたいなオマンコ野郎の組織に名誉も糞もねーというならそれはそれだが、
だったら田母神なんざ担ぐ意味はねーだろうがよ。

こんなんが年金から僅かのカネを寄付して愛国心でーとか言ってんだぜ。
どんだけ気持ちの悪い連中なんだが。

物理的に朝鮮人を川に沈めてるすいだちゃんの方がよほど愛嬌があるってもんだ。
0426右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 01:21:37.45ID:fzP2/Wzi0
保守山荘の内ゲバは陰惨の極みになってきたわね
0428右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 02:36:45.36ID:XSQQ/Bkl0
70過ぎの肥満老人が7歳レベルの口喧嘩やってるんだからなw
中野剛志が何年か前に言ってたけど、昔は尊敬できるような老人がもう少し多かったが急に減ってきてるとw
もう本当にそれは年々感じる
0429右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 02:41:23.48ID:pwXn/4+c0
繰り返し記憶を反芻出来ない奴は何やっても無駄
0430右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 02:45:02.36ID:8u9nC+EC0
水島さんの南京映画の寄付金や使われた予算がどうだとか、おカネの問題はそれはそれで大変大きな問題だよ。
でもまずもって大きな問題は南京で実際のところ何があったのかということではないのか。
水島だ水間だ他の誰かだというようなことではなくて、歴史問題の話でしょ?

直近の水間さんのガラスコップのデマもその意味では水島さんの主張に分があるよ。
紙コップかガラスコップかカリフォルニアの赤ワインか日本酒か、それは些細な問題というわけにはいかない。

もしもそれが映画の予算の関係で、もっと言えば予算はひょっとすると潤沢にあるにもかかわらず、
水島さんがぽっぽないないしたいから、「横領」したいから、予算を切り詰めるべく、
テキトウに紙コップでいいやwww とやってしまったのか。
仮にそれが真実であるとするなら(水間さんは要はそういう方向で非難してるんでしょ?)、
紙コップの問題で済まずに映画全体の南京問題の検証の話になるじゃないか。
0431右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 02:46:43.78ID:8u9nC+EC0
だからその点においてそうなるからと反論している水島さんの姿勢は正しいものであって、
それをせせら笑って済ますというのは俺にはまったく意味が分からんね。気持ちが悪いわ。
映画の予算はどうだ、寄付の内訳がどうだと、それはもちろん検証するべきだが、
南京で何があったのか、そこだろ?水間さんにしてもアホみたいなデマ捻じ込むのはそこに興味ねーからか。
そう言われてもしょうがねーだろ。

紙コップだったんだろうが。
カリフォルニアの赤ワインだったんじゃないの?それが本当のことなら、
水島さんの映画の検証内容としては(映画表現としての評価はまた別として)それが正しいのではないのか。
他の部分にしても、背景が暗いままで予算かけてない部分がどうだとかそういう検証もそれはそれだけど、
歴史検証としての内容はどうかと、まずはそれの評価があって然るべきだ。

その上で、せっかくちゃんと検証してるのに予算関係で胡散臭いことして詐欺まがいだといいたいのか、
内容も詐欺まがいで南京大虐殺もあったし水島映画も寄付を詐欺ってるどうしようもない話なのか、
紙コップの部分だけが大いに問題なのか、なんなのか。

こういうの見てると結局南京の話よりも水島さんがどうだとかそっちのがよっぽどみんな興味持ってんじゃねーかって、
アホみたいじゃね?
0432右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 02:47:52.37ID:8u9nC+EC0
腹立たんの?皇軍だって敵国の捕虜の扱いに問題はあったかもしれんけど、
末期の酒はカリフォルニアの赤ワイン飲んどけやって酷くねーか。
日本酒用意すればいいのにさ。水島さんも解説してるけど所謂A級戦犯は天皇誕生日に処刑されたんだぜ?
そういう描写の、その事態の胸糞悪さの矛先は、エセ監督水島に向けるべきなのか?
水間さんはそう言うけど、違うだろ。アメリカがそうしたんじゃねーのかよ。

それで神コップとガラスコップwwww どっちでもええやんwww とか。
そんな話になるのはなんでなんだ。水間がデマ流したならちゃんと訂正しろよ。
0433右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 02:53:24.42ID:A8708t0G0
【Front Japan 桜】「緊急事態宣言」は無駄だったのか?〜第二波に備え科学的に検証せよ〜 / 自衛隊のコロナ対応にドイツから感謝の手紙
https://youtu.be/u7MrFmT8YSw

キャスター:藤井聡、葛城奈海
0435右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 05:14:06.06ID:Wq38lj2z0
竹内むっちゃんて病死なの?
なんか怖いわ
そのへんには触れずにブログは毎日更新されてるし…
0436右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 05:37:49.37ID:MBh495VE0
>>433
小池の再選のことをあーだこーだ言ってるけど
小池の他はホリエモン、宇都宮、立花、桜井誠等々と小池のほうがマシだろ
0438右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 06:30:34.90ID:D0fk9jwN0
お前ら開示されちゃうのかな?
0440右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 06:48:54.79ID:T2tLmtW40
宮崎が「ツゥキディデスの罠」の説明で

スパルタvsアテネのペロポネソス戦争
大国は新興国の台頭を許さない
疲弊の後、ギリシアが台頭していた

ってフリップだしてたけど
ヤバイよね
0441右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:14:08.54ID:NjKGjnuH0
>>327
カリスマは「言論人が政治家になろうとして失敗したのを見ている」とCGSで言っていたので
自分ができないことくらいは自覚している
そもそもカリスマが言論人なのかという疑問はあるが
0443右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:17:01.58ID:0VonAYKEa
チャンネルくららに久々に福島香織さんが上念さんとでていたね
武漢研究所の解説は、きちんと分析されていて、さすがだわとおもった
ダメなくららにとって、福島香織さんがでてくれたのは救いだろ倉山こらw
0444右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:19:50.30ID:53Qzd0QR0
>>442
はすみ としこ@hasumi29430098

倉山満「長尾たかし議員と行動を共にしたら敵とみなす!」
朝の部会で弁当に一緒に食ったらアウト?んで、連れ立って議場に行ったらアウト??女子中学生かっちゅーのw
国会議員が有権者をブロックとは尊敬できないが、倉山塾塾生が特定の議員に一斉嫌がらせコメントをしているという話は聞いている。
https://twitter.com/hasumi29430098/status/1255319597403770885
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0445右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:26:26.95ID:ERbcI4gc0
はすみって頭おかしすぎて色んなとこからハブらられてるキチガイだからw
某議員って長尾の事だろうけど「言った事をやれ」が攻撃とか頭湧いてるw
0446右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:34:20.14ID:0VonAYKEa
>>327
あの、しゃべりと、目つきじゃ無理w
きもいも
0447右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:56:06.13ID:bxQ1rRH/0
>>436
小池は公約ゼロ達成
中国に防護服を送る

桜井が高卒でもさすがに中国に防護服を送らないだろう
そもそも小池って何してたんだ?w 

ってかちゃんねる桜は小池を番組にまでだして応援したことを忘れてるのだろうか?

忘れてはいけない
選挙前にちゃんねる桜をでて、水島が必死に応援して
そして裏切られるばかりの連続を・・・
水島こそ日本の新しい芽をつんでいたのだ


倉山のルーデンドルフの総力戦の紹介の本があったんだが
フリーメイソンとか陰謀論を語ってるとか言ってた・・・
一度、調べてみようとかにはならないんだろうなw
0448右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:58:24.21ID:bxQ1rRH/0
>>318
これは倉山の正解だよ

水島の粛々となんて意味がない

NHKをぶっこわーす!!!!!!!!!!
在日特権があんだよ!!!!!!!!!! 

しかし倉山、ワンワールドはかたくなに否定wwwwwwwwww
0449右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 07:59:08.96ID:K8lbYdnBp
小池がマシなのって精々議員時代のコネがあるって事ぐらいだろ
0450右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:01:21.78ID:EwMPr9uaa
紙コップwww
アホな言いあいだな。
紙コップが仮に事実だと仮定すると映画での紙コップはどう作られたかが気になる。
当時の製法でメーカーに発注したとか自ら作ったのか、はたまた、そこら辺の店で買ってきたのか、その指示が残ってるのが普通だと
思うけどw
0451右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:04:22.37ID:bxQ1rRH/0
小池ゆりこ
「東京大改革宣言」
都政の課題を解決するために
7つの0(ゼロ)を目指します!!
◎待機児童ゼロ
◎残業ゼロ
◎満員電車ゼロ
◎ペット殺処分ゼロ
◎介護離職ゼロ
◎都道電柱ゼロ
◎多摩格差ゼロ


公約ゼロといってもどうでもいい公約ばっかりだった・・・

1つ目が、外国人生活保護の廃止。
2つ目が、4年間で都内の不法残留者の半減。
3つ目が、反日ヘイトスピーチ禁止条例。
4つ目が、総連・民団施設への課税強化。
5つ目が、違法賭博パチンコへの規制。
6つ目が、韓国、韓国学校の建設中止、そしてそれに代わりまして、
保育所をそこに建てまして待機児童ゼロを目指したいと思っております。
7つ目が、コンパクトな東京五輪の開催。

>>450
まだ答えがでてないのか?
水島は自分は一番調べたというんだからさっさとソースをだせばいいのに
0452右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:06:31.82ID:bxQ1rRH/0
451の後半のコピペは桜井の前の公約
無能でも一瞬でも桜井の公約が通ってれば少しはましになっただろうに

水島 桜井はナチス

どうするんだろう、押した小池が中国に防護服を送ったからな
まぁどうせスルーして小池を押したことをなったことにするんだろう
0453右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:10:10.13ID:0VonAYKEa
>>444
はすみさんのツイートのスクショをみたら
これで倉山氏のツイッター垢BANできるわと、倉山氏のツイッターを
みたら、もう消しているのもあったね、残念だったわ
0454右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:14:06.03ID:0VonAYKEa
>>448
しかし倉山、ワンワールドはかたくなに否定

あー、ディープステートを陰謀論呼ばわりし
馬淵大使を誹謗中傷したのがチャンネルくらら
しまいには、ウクライナ人を呼んでロシアの悪口動画
あれで、チャンネルくららってもうダメだと悟ったもな
林千勝氏もいい言論だと思っているが、ああいうのは
倉山には無理だろうね。
あいつは、成長しない
0455右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:21:32.61ID:bxQ1rRH/0
>>454
倉山はニューケイジアンも知らないで三橋を叩いていたが
ワタセユウヤとそれなりにつながりがありそうだが
ワタセユウヤはこんな感じだからな
上念と同じ、すげー子供っぽい

ワタセユウヤ@Drain The Swamp!? @yuyawatase
奇跡の経済教室を読むくらいなら、銀魂を読むほうが百倍マシ。

6:58 - 2020年1月28日


ワタセユウヤ@Drain The Swamp!? @yuyawatase
このアカウントは、奇跡の経済教室、経世済民、日本の未来を考える勉強会、
貨幣の真実、など、10年後にはほとんど誰も話さなくなっているだろう信仰を
持っているアカウントを全てブロックします。情報提供先として価値がゼロなので。

19:37 - 2020年1月21日


成長しないというか理由は知らないがグローバリズム側にいるんだろう
0456右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:25:30.96ID:0VonAYKEa
>>455
ワタセユウヤのオバマゲートの解説動画はゴミだわとw
ただ報道をなぞっただけで、オバマゲートの肝である
フリン氏の女弁護士の会見についてはさけたからね。
証拠メールががっぽりあるぞという
まあ、さすがに問題が大きすぎて議会はドン引きしているようだがね
0458右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 08:45:26.43ID:XSQQ/Bkl0
>>455
子供っぽいっていうか、何年か前には普通にこのスレに来て荒らしてそう
0462右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 09:28:51.29ID:vWnWtjL90
>>455
なんかカリをさらに幼稚にした感じの奴だなw

カリもそうだけど、こういうタイプは父親にならないと精神的に成長しない、
0463右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 09:34:26.61ID:MZr1yX670
カリを幼稚にしたって相当なもんだぞ
ガイジやんけww
0464右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 10:07:21.12ID:XAGDfP8Ed
>>462
成長出来ずに児童虐待もあり得る
重度のカルト宗教儲の家庭は機能不全家族の割合が多い印象がある
実際、アルコールや薬物依存症の家庭との類時点を指摘する人もいる
0465右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 10:30:53.30ID:yzTSRrZc0
水間勢いすごいな
社長も早く潰さんと怪物になってしまうぞ
0466右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 10:37:17.94ID:crw2GD/pa
>>465
鳴霞さんのネタをパクってだもねw
0468右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 10:59:34.19ID:yzTSRrZc0
>>467
チャンネル登録者数とかニコニコ有料会員
なによりもすごいのはいいねの数
組織票を感じる
0469右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 11:00:34.91ID:K8lbYdnBp
倉山の須田への攻撃が止まらないw
上念に頼めばセッティングしてくれるだろw
0470右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 11:03:47.45ID:53Qzd0QR0
KAZUYA軍師の動画が深夜に以上に伸びるみたいな話あるけどネトウヨ界隈でもKPOPみたいにやってるのか
0472右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 12:08:49.93ID:JHb0UJgLa
>>468
フッ、中韓からのアクセスあるから警戒されてるのか、支持者が
居るのかが謎w
チャンネル桜は国内しか無いw
0473◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/28(木) 12:16:17.92ID:IiVZCARN0
>>458
って事は俺の規格外の連投量に押し負けて退散してたりしてw
0474右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 12:22:22.05ID:yzTSRrZc0
ワタセが次期副大統領は女性とか含みを持たせて言ってたが
奥山の放送みたら向こうじゃ普通の話題なのねと思ったわ
0475右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 12:33:17.23ID:25LconGpa
>>468
だってハッピーの毒まんじゅうを食らった人だもw
0476右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 12:58:32.09ID:PzKC0BhWx
パニックを煽る、マスコミの印象操作が酷いと話題
2020/5/26

緊急事態宣言も首都圏以外は解除され、日常に戻りつつある中、
マスコミのコロナ関連のねつ造が連発。

バイキング
https://gekiura.com/uploads/post/images/hidoi2.jpg
5月17日の竹下通りの様子と報じるも実際は3月の竹下通り

羽鳥慎一モーニングショー
https://gekiura.com/uploads/post/images/hidoi%281%29.jpg
わざと歪曲捏造、意図的に印象操作する支持率円グラフ

テレビ局にとってはこれが通常運転。パニックを煽り視聴率が上がる衝撃映像なら、何を出してもいいと放送。
ネット以前でバレなかったため、常態化していると思われる。
フェイクニュースだらけのテレビ。見る者は情弱になりつつあるようだ。
0477右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 13:07:11.58ID:P1QQDDw8r
コロナで米中対立が激化してアメリカ通信は大喜びしてるかと思ったら、お通夜状態で笑ったわ
米中対立よりもコロナでグローバリズムが完全に退潮しはじめた事を嘆いてんの
和田が「先進国のバラマキ政策で財政破綻へのチキンレースが始まった」とか言ってる
結局日本の保守勢力の本体は、新自由主義そのものなんだよな
単に流行りの経済思想に乗っかってたんじゃなくて、それこそが唯一のアイデンティティになっちゃってる
0478右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 13:17:34.47ID:XSQQ/Bkl0
>>475
だからソース出せよ水島信者
ハッピーの連呼でまともなソース出さねえじゃねえか
チャンネル桜は統一教会の息がかかってるそうだね
おまえがソース出さないならチャンネル桜は統一教会と言われて文句言えないなw

     / ⌒⌒⌒^\
    / ./  ̄ ̄ ̄ \,
    | ./   /' '\  |
   (6  -= ^  ^  |   安倍さん以外に誰がいるの?w
    |   ノ⌒づ・)⌒ |   安倍さんは拉致問題本気ですwww
    ヽ/  ノ ノ3   ノヽ  次の総理候補を挙げないのは無責任www
    (  <____//
     ヽ      /⌒\
      \  /  人 ヽ、,、 
        ヽ、_ ノ )ヽ__ノ
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           (___ノ

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 l' llll ,,,,llll'' 'llll,,,lll'                ,,,llll ,,,lllll''' ''llll,   ,,,lllllllllllllllllllll'''llll,,
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0479右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 13:20:43.12ID:XSQQ/Bkl0
この人もハッピーってことでいいのか?w
チャンネル桜の再生数稼ぎ頭だけどw

【再掲】トランプの深謀 米コラムニスト ゴードン・G. チャン氏 / 渡邉哲也氏 インタビュー | ザ・リバティweb
https://the-liberty.com/article.php?item_id=14643

2020-2030 世界を読む Part 1 - 「途上国化」する日本 渡邉 哲也| ザ・リバティweb
https://the-liberty.com/article.php?item_id=16600

ザ・リバティweb
会社案内
幸福の科学出版株式会社
0481右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 14:01:53.00ID:25LconGpa
>>478
つ醤油
0482右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 14:04:15.79ID:25LconGpa
>>479
ハッピーで世話になっている水間といったら悪いのか?
確かに保守系論客に、ハッピーに出ている奴は多いよな
川添恵子とか、かせさんとか、

ハッピー水間w
0484右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 14:21:34.10ID:MZr1yX670
幸福の科学には呼ばれたくないんじゃ
0485右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 14:26:33.05ID:XSQQ/Bkl0
>>482
だからソース出せよ水島信者
ハッピーの連呼でまともなソース出さねえじゃねえか
チャンネル桜は統一教会の息がかかってるそうだね
おまえがソース出さないならチャンネル桜は統一教会と言われて文句言えないなw

     / ⌒⌒⌒^\
    / ./  ̄ ̄ ̄ \,
    | ./   /' '\  |
   (6  -= ^  ^  |   安倍さん以外に誰がいるの?w
    |   ノ⌒づ・)⌒ |   安倍さんは拉致問題本気ですwww
    ヽ/  ノ ノ3   ノヽ  次の総理候補を挙げないのは無責任www
    (  <____//
     ヽ      /⌒\
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        ヽ、_ ノ )ヽ__ノ
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0486右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 14:33:20.63ID:6JJv6c5s0
>>477
和田は構造改革主義者だからな。
この期に及んでまだ公務員叩きしてたしw
0487右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 14:43:10.96ID:XSQQ/Bkl0
三橋とか藤井が真水増やす運動頑張ってるときに、水島は水間と喧嘩だからな

日頃は勇ましいことばかり言って、大事な時期にこのザマとは、本音では日本のことなんてどうでもいいんだなというのがよくわかるわな

なにが「家族のような国」?笑わせる
0490右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:00:09.37ID:aev3K/i80
倉山満  4時間前 &#183;

保守本流、下野の歴史。
第一次吉田→二年弱の野党暮らしの後、六年の長期政権。
第二次吉田→鳩山内閣の最初は野党。しかし、自民党長期政権。
宮沢   →一年弱の連立政権の後、政権奪還。元の木阿弥。
麻生   →三年半の民主党政権の後、安倍長期政権。
さて、安倍内閣や自民党内閣が潰れて一時的に下野しても、また自民党に政権が戻ると考えるのが常識的ではある。良いか悪いか、本当にそうなるかどうかは別にして、思考としては常識。
しかし、安倍系が権力を取り戻せるとの保証はあるのだろうか。
保守傍流の中曽根が「戦後政治の総決算」と言いながら任期中に何もせず、一部言論界では持ち上げられただけで、あっとういまに影響力を無くした例があるし。
宮沢も麻生も、吉田に連なる派閥の後継者なのだが、安倍は違う。
あえて、「安倍は保守本流」という論拠に立つなら、「官僚機構に都合がいい人」ではある。
長期政権で唯一の業績が「二回も消費税を上げた人」なので。
事ここに至って、安倍を応援する動機って何なのだろう。
私みたいに、安倍で商売をしていない人間には、さっぱり理解できない。
0491右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:00:57.75ID:aev3K/i80
(続き)
どうでもいいが、「安倍の代わりを言ってみろ」と偉そうに絶叫する御仁が後を絶たないが、今の安倍程度ならいくらでもいるだろう。
現実的に名前が挙がっているだけでも、麻生・岸田・石破・河野・茂木・加藤・西村・・・。今の安倍程度でいいなら、この人たちで十分。加藤・西村以外なら今井がいなくなるので、その一点で安倍よりマシ。
次の自民党総裁(多分総理大臣)に求めることは、「自民党に二度と投票してはならない」と国民にわからせること。この基準で言えば、今の自民党には綺羅星の如く人材がいる。
どうなるかよりも、どうするか。
ただし、7年の長期政権を無駄に過ごすどころか、山のように膿を貯めてくれたので、一夜にして世の中を変えることは難しい。
安倍内閣、自民党を生かしておいて何か一つでも得があるのか、私にはさっぱりわからないので、もし言える人がいたら証明付きで示してほしいものだ。
https://www.facebook.com/3211866368832014
0492右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:11:13.15ID:RdfqT1CL0
水島社長は桜井誠と考え方は似てるのに
過去の朝鮮人を〇〇とか朝鮮人は〇〇とか言ってたのを総括、清算してないとか言ってるけど
そりゃブーメランになるだろw
0496右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:17:55.89ID:yzTSRrZc0
12種類の薬を飲んでる桜井誠は体調的にどうなのよ

MMTの話題になった時そんな難しいこと言わなくて良いって
なんか後ろに下がったな
経済政策に関してはよいように操られるように見える
0497右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:20:07.62ID:RdfqT1CL0
>>496
桜井誠を応援してる人は中野の本とか読んでるのは多いけど
桜井誠が読んで納得して実践してるかは不明だな
0498右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:27:37.27ID:WI0bitj+a
>>445
テキサス親父事務局からもハブられてる?
はすみとしこのホームグラウンドはテキサス親父事務局でしょ?
0500右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 16:54:04.01ID:RdfqT1CL0
水島社長の国守衆はまだスタートラインにもたってないのがな
風に任せたようなことはしないでじっくりやるとかのんきなこと言ってるし
それならまだ経済政策でもよくして山本太郎、国家観が駄目なら桜井誠の第一党になびくのも自然のことだな
0501右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 17:00:56.06ID:yzTSRrZc0
安藤を応援するって言ってたが
安藤の中国観にポカーンとしてたな社長
0503右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 17:07:05.72ID:w31daIvz0
47NEWS
@47news

40秒
日産、3月期純損益は6712億円の赤字
0505右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 17:09:59.86ID:wK0htKON0
シチズンシップ

社会的・道徳的な責任と義務
コミュニティへの関与
政治的リテラシーの向上
個人と多様性の自由と尊重
0508右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 17:35:35.28ID:JHb0UJgLa
自分の立ち位置に並ぶものは
レッテル貼りして排除。
某国並の粛清と言論の不自由さw
他人の資料読むも読んだ先から
もう言い間違いしても気づかず
そのまま。 
0509右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:19:53.57ID:bxQ1rRH/0
>>307
西田は本当に醜悪

国家論が違っても有田とヘイトスピーチ法を作ったじゃん
青山もそうだよな、野党とは連携できないとか



https://www.youtube.com/watch?v=GNvFd1P9sHA
【東京都知事選】無能・小池 vs 破壊者・堀江という究極の二択【WiLL増刊号 #198】

最後のちょっとだけアリバイ的に桜井誠の名前をだす
コメントにはなぜ普通に取り上げないとコメントがあふれる

カズヤチャンネルは完全スルー 

都知事選のちゃんねる桜が楽しみだ
コメント削除しまくりだろうなwwwww


新刊の伊藤貫の本にも書いてあった
いざ独立しようとすると邪魔をするのは勝った側についた体制側だったと
0510右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:25:41.03ID:yzTSRrZc0
このセンス

【緊急告知】6.4 香港の自由を!習近平国賓来日反対!財政出動100兆円!消費税ゼロ!緊急国民行動[桜R2/5/28]
0511右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:28:18.33ID:9Li5ZuGo0
このスレハッピー信者増えすぎだろw
バカウヨ臭が充満してきた
0512右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:37:51.81ID:PKo/nqbpa
>>510
なー、今頃したって遅いし
0513右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:42:06.98ID:RdfqT1CL0
>>509
無能、破壊者とT.UTU、ハッピーセブンスシー、アリバイマンなら
小池批判してる有本とか魚屋が立候補すりゃいいだろうにな
0514右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:43:48.71ID:bxQ1rRH/0
>>147の奴、
朝鮮人のデモだった・・・

https://i.imgur.com/tllrVD0.jpg

「呪」の字がテヨン案件ちゃうか?
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/56/b7/d4931572bbf9aafa23589a24d88ced1c.jpg

朝鮮人がいたずらがきされてこれはヘイトだって自作自演した奴
もちろん西田センセーはスルーなw


>>510
水島は自民党は親中だというのに自民党の監視社会に進んでることに疑問を持たないのだろうか?
すっげー危険
スイスの民間防衛にも国民の抵抗能力がなくなったときに
移民をなだれ込ませると書いてある
0515右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 18:51:34.14ID:thYG7Qaq0
>>509
実際はこの選挙、ぶっちゃけ堀江も泡沫で、次点につけるのは宇都宮だろう

とはいえ、泡沫度合いで言ったら、堀江>>>>桜井であることは間違いない
もちろん、桜井は田母神閣下のラインにも遥かに及ばない
0516◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/28(木) 18:52:54.61ID:IiVZCARN0
>香港の自由を!

イギリスの植民地から中国に返還されただけなのに
香港をどこに向かわせるつもりなんだよw
0517◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/28(木) 18:55:39.55ID:IiVZCARN0
香港は正式な「中国領」なのに口出す連中って意味不明だよな
だって内政干渉じゃん、それ
0518右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 19:07:44.74ID:MZr1yX670
堀江は実験台になってくれればいいよ
チャンネル登録者数100万人のユーチューバーがどこまでやれるかのなw
0519右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 19:11:07.63ID:MZr1yX670
カリスマもさ
いつまでもうだつのあがらないユーチューバーなんかやってないで都知事選に立候補して売名した方がいいんじゃない?
俺は親切で言ってあげてるんだぜw
0520右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 20:04:44.67ID:aev3K/i80
>>519
供託金が300万ぐらい必要なんだっけ?
大丈夫かな?
0521右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 20:06:31.05ID:aev3K/i80
倉山満  21分前

嘘だらけの日米近現代史
嘘だらけの日中近現代史
同時重版です。
ただでさえ出版環境が悪く、このコロナ騒動で搬入まで最悪の中、ご要望をいただきながらお届けできませんでしたが、おかげさまで同時重版していただきました。
今は昔の本は重版しないという状態なのですが、長く読み継がれるロングセラーこそ著者の誇りです。
ありがとうございます。
これからも、質にこだわり続けて、著述を続けていきます。
https://www.facebook.com/3212556305429687
0522右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 20:08:53.45ID:xxFxdF2Ta
>>108
どこでその発言してる?
「渡瀬 藤巻」でググったけど分からんかった
0525右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 20:22:51.14ID:aev3K/i80
.    |  :/::/__ ̄      __ \:: ::|   
     | _|_/__\___/__\_|_::| 
...   l⌒| | |.( -=・=- .|   | -=・=- :.)| |⌒l   >>524 
..   || :||:|: \─U / ̄ ̄:\─U / :|:|:/ |   
.    |δ||    ̄ ̄ /  v::::|:  ̄ ̄ :::::||:6:|
0526右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 20:26:31.58ID:a+K7670Y0
テラハ打ち切りザマー
あれアメリカの本家じゃ出演者20人も自殺するとか異常だろ
0528右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 20:29:38.38ID:QVa50zxa0
供託金が165万円なら余裕だな。
街宣でカリスマが「汚らわしい!」とコールするだけで
観衆が「どうぞご勝手に!」と応える。
ネット配信って景色が変わらないと飽きられるんだよね。
いつも違う景色を、ライブ感を与えるものでなくては。
都知事選とか注目を集めるには格好のステージじゃないか。
0529右や左の名無し様
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2020/05/28(木) 20:38:49.02ID:RdfqT1CL0
桜井誠も立花も一回目の都知事選は盛り上がるんだよ、知名度も上がるけど
しかし何回もやるとマック赤坂みたいになるな
0530右や左の名無し様
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2020/05/28(木) 21:00:02.28ID:thYG7Qaq0
>>529
マックは手を変え品を変え話題を作ってたが、途中からネタ切れ感あったよね
ネタが尽きたら真面目に選挙活動やりだして区議会議員に当選しちゃったよ
0532右や左の名無し様
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2020/05/28(木) 21:11:34.28ID:C5swEZQq0
今のカリスマ
痩せてて角度を変えて斜め横から見ると違和感があるぞ
0533右や左の名無し様
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2020/05/28(木) 21:23:13.49ID:rJAj8Gts0
マック赤坂は2年前位に初任給30万円で秘書と言う名の老齢介護(お母さんの介護)募集していたが、見つかったんだろうか
0534右や左の名無し様
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2020/05/28(木) 21:24:07.19ID:Wq38lj2z0
>>522
昨年6月19日のツイッター。あと7月22日とか
「ワタセユウヤ 藤巻」で出てくるよ
0535右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 21:26:34.27ID:Wq38lj2z0
倉山は文章より喋りの方が魅力ある。文章はあんま上手くないな
0536右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 21:50:37.65ID:FrV7wcYm0
チャンネル桜の「中国を主語とした言論活動」が酷すぎる件について
安倍がピンチだからそっちに誘導したいのはわかるけど、バレてますよ
0537右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 22:07:01.50ID:jDDB6AX1a
コロナ専門家会議、議事録「作成せず」
2020/5/28 19:28

https://this.kiji.is/638685571926328417


新型コロナウイルス感染症の対策を検討してきた専門家会議の議事録を政府が作成していないことが28日、分かった。
「歴史的緊急事態」に指定された新型コロナ対策の検証の妨げになる可能性がある。
0538右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 23:08:39.42ID:sHhy/t3v0
>>517
中国への内政干渉は良い干渉
中国の内政干渉は悪い内政干渉。
0539右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 23:13:27.18ID:1HyvW+4i0
中国、国家安全法案採択。日本政府「深く憂慮」。

江沢民政権、地下核実験実施。日本の自社村山政権、対中ODA中止。
民主党政権、尖閣国有化宣言。
社会党や民主党の方が毅然としていたのですが・・。
ネトウヨの皆さん。こうした事実を知っていましたか。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265968572448124928

「中国に強く毅然した対応の安倍総理」。
大嘘。
尖閣に公務員を常駐させず、靖国にも参拝せず、習近平を国費として招待し、
新天皇陛下に会見させるホシュのホープがどこにいる?
https://twitter.com/NLChina2009/status/1265969542175404043


しかし不思議なのは、この手のガチ沙汰が起きると何でもかんでもとにかくネトウヨのせいにして、
支那人は悪くない、支那人は正しい、支那人はただの一人といえども絶対に無差別殺人など犯さない
とでも言わんばかりの偏狭で傲慢なヘイトスピーチが殺到することだ。
やはりネトウヨ・日本人という存在は、紹興酒オッサンにとって心の安全弁、自分に都合の悪いものは
何でもかんでも棚上げにしておける責任転嫁用の心の棚なのだなとはっきり認識させられる。


( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0542右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/28(木) 23:48:06.37ID:A8708t0G0
コロナ専門家会議、議事録作らず 歴史的事態検証の妨げに
https://news.yahoo.co.jp/articles/f9205807c30548447252b78088a56b13576b5862

コメント欄

国会でコロナ対策の決定過程の議事録を残すことは野党からしつこく確認され約束していたと思っていたが?
議事録は国民の財産で歴史の考察に置いてなくてはならないものである故、公文書管理法で作成保存が義務づけられている。
再生産数2.5、八割減等、このような数値の根拠は第2波3波での対応指針として検証が必要であり決定の過程が分からなければ専門家会議の意味も無くなってしまうだろう。


政府の要望なのか、専門家の要望なのか…。
いずれにせよ、両者が「自分たちが国民に強いたコロナ対策で大きな経済的・社会的損失が生じた責任を取りたくない」と考えていることがハッキリしたな。
最近は専門家会議メンバーの発言が「匿名」になってることも多いし。

この政権とそこに関わる御用学者達は全くあてにならない。
結局、この会は政府の意向に沿った施策しか出せなかったのは明白。
世界中から不思議がられている感染症対策の日本モデルが、なぜこのような結果となったのか検証する手立てを失ったのは大きい。
宣言解除基準の数値も根拠が示されない怪しい内容ばかり。
0543右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 00:00:57.71ID:88MQ89yma
ただの感染症でないならそりゃ
表向き残さんわな、国防上w
0544右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 00:04:28.40ID:xl959fAO0
>>535
文を読むときってさ、頭の中で無意識にその著者の声、喋り方で黙読すること多いじゃん
そういう意味でキャラクターが固まってる倉山は捗る
一冊も倉山の著書持ってないけどw
0545右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 00:14:44.63ID:egzStxiX0
そういえばカリスマとペラが仲違いしてるって噂はどうなったん?
0546右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 00:16:50.52ID:BN5Vx7Nu0
喧々諤々やってるだけの専門家会議の議事録を作った&残したとして先行き何に使うんだよって所ではあるんだわね
後知恵で突っ込む位でしか使いようが無いと思うんだが(それが目的かな?)
0548右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 01:35:52.66ID:xMtGI2z80
新型コロナで「好き/嫌いになった人」

アンケートでわかった世間のホンネ

新型コロナウイルス関連の話題がテレビやネットニュースを独占している昨今。
迂闊な言動でバッシングの対象になるタレントがいる一方で、評価を上げるタレントたちも。
 
そこで週刊女性サイト『週刊女性PRIME』などで“好きになった人”“嫌いになった人”のアンケートを実施。
コロナ禍によるストレスや政府への不満などがたまっている人も多いだけに、感謝の声から辛辣な意見まで、さまざまなコメントが届いた。



全文はこちら
https://www.jprime.jp/articles/amp/18000?display=b


好きになった人 ランキング
https://imgur.com/GddQmDL.jpg
嫌いになった人 ランキング
https://imgur.com/1epVp2O.jpg
0550右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 02:43:14.82ID:462lkXo00
・アンケートが本当か怪しい
・本当だとすればテレビの印象操作は強烈

そりゃ真に受けるバカが一定数居て演者のツイッターも荒れますわ。
テレビが煽ってたんだし。
0551◆SxQikePCHU
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2020/05/29(金) 04:02:44.77ID:+f15cxjR0
>>548
偏り過ぎてて笑える

好きになった人
>5位 坂上忍 

少なくともこれ真逆だしw
坂上はネット上どこにいってもボロクソにしか言われてないわw
0552右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 04:24:30.43ID:+FIc34T/0
安倍総理「世界に誇れる日本モデルです(キリ」

外国「それでどんな対策だったんですか?」

日本政府「議事録がないからわかりません」

なんかもう日本という国そのものがブラックジョーク化してるな、面白すぎだろこの国、自分が住んでない他国ならな。
0554右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 06:12:28.24ID:4+hxpNtt0
日本モデルってカビのマスクか?
うちにはまだ着てないんだけど
0555右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 06:37:50.11ID:462lkXo00
企業間取引、高まるデフレ圧力
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59592410W0A520C2EE8000/

>取引価格が上がった分野もある。
>国際航空貨物輸送は65.9%の大幅な上昇。
>航空会社が観光客やビジネス客の減少を受け大幅減便に動くなか、経済活動が再開した中国からのマスクなどの輸入が急増したためだ。

物価(所得)の停滞や値下がりが続かないように政府が調整する。
しかし現実の日本モデルは「供給力削減による値上がり」を標榜している。


コロナ不況では、ゾンビ企業が大量出現しても政府が支援を強化すべき理由
https://news.yahoo.co.jp/articles/7d46d05f739693cde70707b37fed11d5e6cb5cc1?page=2

ゾンビは他の産業へ移ればいい、移れないなら自己責任だみたいな姿勢も日本モデル。
0556右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 06:50:03.63ID:T0mgvxE1x
>>523
検察庁改正法案もそうだし他もそうなんだろう
法解釈変更も口頭決済なんて異常な事やってるからね
0557右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 07:22:52.48ID:JKLU3tze0
>>546
>喧々諤々

https://yoji.jitenon.jp/yojih/3514.html
>議論で次から次へと意見を出されてやかましい様子。
>「喧々」は騒がしいこと。
>「諤々」は誰にも遠慮することなく、思うことをしっかりと主張すること。
>元は「喧々囂々」と「侃侃諤諤」を混同されてできた言葉。
>「喧喧諤諤」とも書く。

侃侃諤諤は正論を吐いて屈しない、率直に正しい意見を言うという意味。
喧喧囂囂はやかましい・騒がしい様。

仮にただ単にやかましいだけ、うるさいだけ、騒がしいだけの「騒ぎ」の記録を残して何の意味があるのかというなら、
それは意味がないかもしれない。
でも専門家会議がそういうものだとしたら専門家も何も、そもそれ自体余計なモノなんじゃなかろうか。

騒がしいのは騒がしいにしても、そこで正論を素直に提示して議論を交わしているというなら、
それは記録に値するし、後の検証・反省の為にもあって然るべきだと思う。

不当な形で当時知り得ない情報を後知恵でぶつけてああだこうだと非難するのはよくないけれど、
真っ当な形で検証する対象となるべき記録自体を残さないというのは、
あるいは検証なんかして何か意味あるの?とか、そういうのは大問題なんじゃないかな。

>後知恵で突っ込む位でしか使いようが無いと思うんだが(それが目的かな?)

だからこういう発想それ自体が大変問題だと思うよ。
記録は大切なんだよ。
0558右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 07:25:37.44ID:SHBd9EdC0
池田信夫嫌いだが、今回のコロナ問題については池田信夫が正しいと思うわ
批判してる人らが、データ出して反論出来てない
0559右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 07:40:20.14ID:4mDOBGy70
【米中冷戦】トランプ政権が糾弾する習近平の宗教弾圧 チャンネルくらら 渡瀬裕哉 衆議院議員 まつばら仁(無所属)
0560右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 08:11:25.72ID:JKLU3tze0
西浦さんの主張が俺は当初からかなり疑問でなんでまるっと8割接触削減なのか、
どうして「8割おじさん」みたいな呼ばれ方されてそれでいいのか、素朴なところで意味が分からない。

西浦さんは最初から状況によって場合によって感染確率は随分違ってくるから、
それをいろいろ考慮すべきだと土台としてそうだと言ってるんだよ。
しかし、そういうことを積み上げて全体としては8割積極削減とまるっとやってしまう。

もうちょっと便宜上のものでいいから場合分けしてこの場合は100%削減、この場合は20%削減とか、
いくつかの状況提示でこうだというべきではないのか。
こんなの後知恵とか関係ないよ。専門的にどうだとかいうレベルでもまったくなくて、普通にそう思わん?
0561右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 08:12:10.07ID:JKLU3tze0
ひょっとするとDNA的な何が主要因であって、手洗いとか土足制限文化とか、
挨拶の仕方(抱き合って頬にキスするのか、そもラブラドール2匹分離れて静かに会釈するのか)
さえもあまり関係がないのかもしれないけれど、
仮にそうだとしたら8割接触削減は余計に大幅に無駄だったというオチになる。

更には議事録の問題として可謬性を重んじる(つまり永遠に検証し続けてなんぼ)科学の専門家が
一部公論を担うべく会議をするのだという場において記録は残さなくても何が問題なんだというような話とか、
ちょっと意味が分からないな。
0562右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 08:12:47.44ID:JKLU3tze0
科学は間違い得るとか、未来の本性は予測不可能だからとか、それはその通りだけど、
その上でしかし予測能力を発揮しない科学なんか必要ではないし、誤り得る可能性を引き受けつつも
できるだけ「正しい判断・決断」をするべく臨むわけでしょう。
社会活動全体をどれ程停滞させる「べき」なのかという提言において、そこには多大な政治的含意が
生じざるを得ないことは論を待たないわけで、その責をわけのわからない「専門家」なるもののあれこれだと
矮小化して誤魔化していいものではないと思う。

専門家としての足場に立ちつつ政治家ではないがしかしより統合的な責任を引き受けなければならない場面が、
たとえば今回の専門家会議であったりそういうことなのではないか。

素人が便所の落書きして記録何それ?匿名でどうぞwww と俺みたいにやっていい話とはまったく違うでしょう。
0563右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 08:19:20.09ID:JKLU3tze0
もちろん最終的には安倍さんの責任ということになるけどね。
それでも主要な立場の人がそれぞれにおいて多大な責を負うべきなのだという議論を
殊更に矮小化してええやんとやってしまうのは、ひいては安倍もがんばったからよかたったねって
声をかけましょうよ!みたいなキラキラお目目のチワワみたいフリされても俺は共感も納得もできねーわ。
0564右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 08:33:24.92ID:JKLU3tze0
一方において単に誤ったからということで数値がどうだああだこうだと後知恵で袋叩きにするようでは、
それは科学の営みなんて続けようもないし、それを政治の現場で活かすことできようはずもなく、
不当な非難と真っ当な検証は違うのだということはもっと強調されて然るべきなのだろう。
そこは専門的な難しさもあるのだともっと強い擁護も必要になるのだろう。

それはそれとして、しかし西浦さん他、8割接触削減まるっとという話は俺には納得できないな。
当初からそうだし、だから緊急事態宣言の前からたとえばダンスさんの議論もそうだけど、
おかしいと主張しているし、今後も同じ。状況がたとえ悪化しても同じこと繰り返されるのは嫌だ。

こんなことで一方で経済が大打撃を受けるのはしょうがないと納得なんかできないし、
ダンスさんが言うみたいなキーストロークでいけるからギャハハハハハwwww(赤太字)というのも
まるで納得できない。

経済が落ち込んでそこからV字回復するわけもなく、大きく落ち込んだ分を従来の経済成長率を鑑みて
取り戻すのにどれだけ年数かかるのか、そういう類の棄損・大きな傷を負っているのだとの認識が
コロナ恐慌を「煽る」側には殆どないように見える。
0565右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 09:34:55.67ID:VunroCurd
>>555
財政支援受けて廃業決断する様な企業もあるし、長期的に就業人口は減るから
供給力の削減は避けられんけどな
0566右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 09:39:26.86ID:PbW8DPtka
>>537
またオーラルヒストリーか
0567右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 09:48:49.24ID:VunroCurd
東北大は、学内の各種手続きに必要な押印を廃止し、完全オンライン化に踏み切ることを決めた。
新型コロナウイルス収束後の「ニューノーマル(新常態)」を見据えた取り組みで、従来「当たり前」とされてきた業務の見直しを徹底する。

東北大は6月1日に「オンライン事務化」を宣言する。このなかで押印の廃止のほか、学生らの手続き・相談のオンライン化の拡充や、職員の在宅勤務(テレワーク)をより推し進める。

押印を原則として廃止するのは、学内の申請や決裁手続きのすべてが対象だ。電子決裁システムを導入することで業務過程の全般をオンラインで行えるようにする。
これによって、100以上の業務で押印が不要となり、年間約8万時間の作業時間の削減を見込む。段階的に進めて、年末までに全面移行を目指す。

書面への押印は、テレワークを広げるうえでの阻害要因となっており、すでに廃止する企業も出ている。

また、インターネットを使った授業が続いていることから、手続きや相談業務もオンライン化を図る。
このほか、事務系職員約1600人全員がすでにテレワーク可能な環境になっているとして、今後も継続していくという。(高橋昌宏)

https://www.asahi.com/articles/ASN5X7WFFN5XUNHB004.html

判子文化消滅は是か否か
0570右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 10:21:55.74ID:x3Q1veUe0
>>532
痩せてヅラのサイズが合わなくなってきたってこと?
痩せる前はアゴが無かったもんな。
0571右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 10:32:54.06ID:K7ONN1veM
>>551
コテさんのコメントを見て毎回感心しています。
コテさんは本を執筆されてますか?
0572右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 11:28:07.91ID:462lkXo00
>長期的に就業人口は減るから供給力の削減は避けられんけどな


人口が減るから爆発的に消費も増えない。
国は大量に借金があるから政府支出もできない。
だから儲からないゾンビをやっつけよう。
供給が不足したら外国から輸入すればいいじゃないかというのが通説。
0573右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 11:33:50.43ID:4Vm/eW0M0
なんか人口減少を御旗にして経済成長や財政政策を否定したい奴がいるよねこのスレ
多分同一人物だと思うけど
0574右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 11:44:19.32ID:+FIc34T/0
ケインズの言うように大抵の人は藻谷のような三流経済評論家の思想の奴隷ということだろう
0575右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 12:28:12.85ID:oBUcSKqKrNIKU
水島と馬渕はボヤキ芸になってきたな
中国への属国化を嘆くくせに、責任者の安倍を批判出来ないから言葉に力が無くなっていく
0576右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 12:37:49.46ID:4+hxpNtt0NIKU
まだ安倍はわかってるとかディープなんちゃらがどうのこうの言ってるのか
0577右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 12:44:52.68ID:RQ1pJVVmaNIKU
桜見る時間が勿体ないw
国守とかなでしこはビジュアル的に...
0578右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 12:54:24.90ID:WUnqKtnvFNIKU
>>573
"既存の"経済成長や財政政策が結果的に人口抑制(減少)になってるんだから、懐疑してしかるべき話なんじゃないの?って事なんだがね

経済成長と財政政策で人口も増加してたなら、少なからず人種的な問題で先進国混乱してないだろうしからな
0579右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 12:56:50.70ID:462lkXo00NIKU
>>575
FRBから一年間ドルを調達するのにかかる金利は3月で2.5%だったのが4月後半には0.5%まで下がった。
理由は日本は低金利だからドルに両替してドル建ローン担保証券等を買う需要。
日本を低物価・低金利に抑えておくのはウォール街にとっては確かに都合がいい。
0580右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 12:59:18.07ID:xl959fAO0NIKU
藤井聡 @SF_SatoshiFujii

自民党が9月入学に続いて今度は維新と一緒になって #道州制 を言い出しました!

道州制なんて愚か極まりない改革論の一つに過ぎんのですがこんなこと言う政治家がよ党ゆ党にウジャウジャ生息してていつも困り果てています&#128546;

もうちょっと真面目に政治をやって貰いたいです....

首相、道州制めぐる改憲議論に期待 参院本会議 - 産経ニュース
https://www.sankei.com/politics/news/200529/plt2005290018-n1.html

ちなみに、道州制が如何にふざけた代物かにご関心の方は、例えばもう8年も前に書いた下記原稿など、ご参照下さい。

藤井聡:巫山戯(ふざけ)ず真面目に「道州制・地方主権」を疑うべし &#8211; 京都大学 都市社会工学専攻 藤井研究室
http://trans.kuciv.kyoto-u.ac.jp/tba/archives/188
0581右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 13:00:23.25ID:oBUcSKqKrNIKU
人口が増え続けなきゃいけない、という前提がおかしいだろ
0582右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 13:01:46.44ID:LxkRE5eJ0NIKU
人口減ったら移民入れたらいいだけだからな
0583右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 13:18:07.15ID:VunroCurdNIKU
>>581
世界的には人口増加、先進国は途上国や新興国の労働人口豊富な地域の海外展開に力入れてる企業の行動原理見たら
おかしいかどうかは好き好みだろうが、少なからず供給=需要の原資は「人である」って認識で企業が行動しているのは事実で無視出来んのだわね
0584右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 13:25:52.81ID:oBUcSKqKrNIKU
だから企業の行動原理を放置せずに国が規制を掛けましょう、って話だな
0586右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 13:38:14.91ID:oBUcSKqKrNIKU
これから各国が企業に規制を掛ける時代になって、市場原理主義はもう終わるだろ
0588右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 14:11:21.52ID:xzQXXDc00NIKU
イスラム教に入りたいやつ結構多いだろ
移民はチャンス
0589右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 14:40:48.12ID:To5cv3dI0NIKU
        _,,,,..,,_
    ,.-''" = l l = ゙''-、
   ./   //ハ\   ヽ
   /            |
   | i |./il lノl | |l iヽl i i .|
   | | |-( -=-)-(-=- )i l|
   | i | ///(__人_)/ |l .|
   | l |\_  `ー' / l |
    /        \    >>577 ビジュアル的に
    〈 ( γ⌒Y⌒`Y 〉
  .  ヽV      E__ノ
      〉       〈
     Λ         |
     |<>\___/〈
     |><>ノ >><>ノ
    ノ</ ノ<>/
.    レ'  レ '

        ,,,ィr-+-、_
      /::::: : :,、: :.:.\
     / ..::,、::ハノ ヽ:::::::::ヽ
    ./::::::::::ノノ   ハ:;:;:;:;:}
    {:;:;:;./ー‐" `― ヾ::::j
    ノ:;:;:;| ,癶、  ,癶、 l:(
   (::r^Y.┗━┛^┗━┛}:)    >>577 どうですか?
   )::i、_| ///(●●)//./::( 
   .(:::::::::i.   c==ュ  /::::::)
   ノ::::::::::ヽヽ. `ニ^ ノノ::::::::::(
  ,.r---―"`ー----‐'`ー--ュ、
0590右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 14:41:23.65ID:To5cv3dI0NIKU
       ,,,ィr-+-、_
      /::::: : :,、: :.:.\
     / ..::,、::ハノ ヽ:::::::::ヽ
    ./::::::::::ノノ   ハ:;:;:;:;:}
    {:;:;:;./   -==- ヽヾ::::j
    ノ:;:;:;|     \,,/ l:::::(
   (::r^Y.   -= ・ ・  l:::)
   )::i、_|     (、_)   ヽ::(    >>577 どうでありますか?!
   .(:::::::::i.   ノ  3   ノ::::::)
   ノ::::::::::ヽヽ.  `ニ   ノ:::::::::(
   ,.r---―"`ー----‐'`ー--ュ、
0592右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 15:18:30.16ID:UqzYUuv00NIKU
>>578
経済問題→人口減少の話を
人口減少→経済問題という風に置き換えるのは詭弁じゃね
0593右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 15:22:20.27ID:xzQXXDc00NIKU
国もマクロの経済成長モデルに従って動いてるわけだし
労働力は重要
0594右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 15:29:24.93ID:oBUcSKqKrNIKU
人口を増やし続けるために移民とグローバリズムを止めるな、という詭弁があるわけだな
その手はコロナでもうお仕舞いだよ、諦めろ
0595右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 15:47:29.42ID:VunroCurdNIKU
>>592
70年代〜90年代(バブル崩壊)までの経済が成長していたにも関わらず減少していた要因が、今重なってるので詭弁でも何でもない
経済成長していれば増えた根拠があの時代で崩れてるからな
0597右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 15:54:45.92ID:TWs4FOU40NIKU
>>595
そもそも日本より遥かに一人あたりGDPが高い国でも、出生率は低いからな(例:スイス)
経済成長そのものによって出生率が増加するとは考えにくい

また、社会保障の充実も出生率に寄与するかも微妙なところ
スイスもフィンランドも社会保障が手厚いことで知られるが、出生率は1.54と1.49

出生率が極めて高い前近代社会には「子育てのコストが極めて安い」「子育ての対価(農業での即戦力の労働力)」がある
現代では、どうあがいても子育てのコストは高くなる(国家による教育支援を増やしても、ゴールポストも移動するためコストは安くならない)し、
労働力としての計算は、市場経済が進展して、親と子が離れて労働することが前提となったために無意味となった

「老後の備え」として子育ても、子供に投資する金を積み立てていたほうが、遥かにローリスクで合理的と言わざるを得ない
0598右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 15:56:54.15ID:UqzYUuv00NIKU
バブルとかの経済成長期に人口減少していた要因って何?
0599右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 15:57:57.67ID:xzQXXDc00NIKU
リフレ政策は最後のチャンスだったけどな
効かない国民性なら
労働人口を増やすしかない
移民が答え
0600右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:01:45.06ID:TWs4FOU40NIKU
>>598
バブル時代には「人口減少」はしていない
しかし「出生率の低下」は起こっていた

「人口の変動」は「出生率の変動」に遅れてやってくる
合計特殊出生率は、1973年のピーク2.14から、2005年の底1.26まで、ほぼ一貫して減り続けた(ここ最近はわずかに持ち直し、1.45程度でヨコバイに)
人口は、2008年まで(主として戦後ベビーブームの結果と、平均寿命の増加によって)一貫して増え続けていたが、2009年から減少に転じ、ひたすら下り坂が現在
0602右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:06:21.58ID:tBeQMir90NIKU
>>599
リフレ政策は最後のチャンス>>>

毎度思うのだが、リフレや主流派経済政策は何度もチャンス(実行機会)が与えられるのに、
何でケインズ系政策にはチャンスをくれないんだ?

チャンスすらもらえないのに、
ケインズ系政策含めて経済政策では解決しないとか、リフレが最後だったも糞もないだろうよ。
0603右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:08:37.72ID:TWs4FOU40NIKU
>>601
核家族化は原因というよりは、「並行して進んだ現象」と考えられる
出生率低下も核家族化も、根底にあるのは市場経済の発展による「家庭内分業の解体」

かつては、生活の営みの多く家庭内(ないし地域共同体内)で自給してたから、一定規模の拡大家族が必要となり、子育てへのインセンティブもあった
しかし現在は、生活の営みの多くが市場で完結するようになり、家庭に必要な機能はごくわずかになった

現在の高度に発達した市場をぶっ壊す、家電製品やスーパーマーケット、アダルトビデオから老人ホームまで、
すべてをスクラップアンドスクラップし「もとに戻す」ことができれば、出生率も元に戻る
しかしそんなことはできないし、ほとんど誰も望んでいない
0604右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:09:14.77ID:TWs4FOU40NIKU
>>602
リフレ政策の支持者は、得てして「リフレこそが正しいケインズ解釈」だと思いこんでるので、このレスは馬耳東風だよ
0605右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:10:05.79ID:UqzYUuv00NIKU
>>600
だからその要因は何

少なくとも現状は現役世代の高い婚姻願望に対して
安定収入と余暇の無さが婚姻率と出生率を大幅に下げてるのは明白なんだから
それ何とかすりゃいいじゃん

人口減少を理由にして経済を否定するなら
経済を起点にした人口減少を益々加速させるって自己実現予言にハマるだけでしょ
0606右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:10:06.10ID:UYUkKNSn0NIKU
ケインズは70年代まで主流派だった
ケインズが主流だった頃に作られた社会主義政策が
日本経済の足かせになっている

その後もチャンスは与えられた
宮澤、小渕、麻生
結局、結果を出せなかった
0607右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:16:29.16ID:oBUcSKqKrNIKU
市場原理主義者が懲りもせず念仏を唱え続ける
0608右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:17:02.99ID:UqzYUuv00NIKU
公営住宅の充実なりインフラ整備して移動の短時間化や国営化や公務員増やして安定雇用の充実で
とにかく収入と余暇を増やして人口増への財政政策なんて幾らでもあると思うんよね
楽観論だけど

でも人口減少ありきで財政政策も経済成長も駄目ですって詭弁にしか見えんのよ
0609右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:17:12.51ID:TWs4FOU40NIKU
>>605
根本原因については>>603で書いた市場経済の問題、言い換えれば「進歩の問題」
保守をかじった立場から言わせてもらうと「進歩主義者がもたらした結果で、人類は滅びます」

>現役世代の高い婚姻願望に対して
>安定収入と余暇の無さが婚姻率と出生率を大幅に下げてるのは明白
それは「アンケート」においては強く現れてるんだが、あくまでアンケートの中で完結してる話なんだよね

一つの世代の中には「安定収入も余暇もある人」と「安定収入も余暇もない人」、またはどちらかあってどちらか無い人が居るわけだが、
それらの間に大きな出生率の差があるかというと、まったくそんなことはなく、出生率が2.1を大きく下回る現在のトレンドを打開できるほどにはならない
はっきり言えば、国民の多くに安定収入と余暇を与えても、出生率が改善して人口減少を止められるとはまったく考えられないのだ
0610右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:19:26.63ID:TWs4FOU40NIKU
>>608
そこに挙げられているような政策は全部賛成だけど、それらを採用した結果として人口増加に向かうとはまったく思わない

「人口減少を止めるために、財政政策も経済成長もほとんど役立たない」とは思うが、
「人口減少を止めることができないから、財政政策も経済成長もするべきではない」とは思わない
たとえ人口減少が止まらなかろうが、むしろ人口減少が止まらないこそ、財政政策を積極的に行うべきというのが当方の意見だ

ケインズも、人口減少による需要縮小への対応策は、政府を大きくすることだと説いている
0611右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:20:35.48ID:UYUkKNSn0NIKU
そもそも子捨て山だった東京に人が集まりすぎた
そいつらが母屋を奪って住み続けてる
まるで移民

東京一極集中に関しては政府が悪いがね
首都移転、道州制が答えだと思う
0612右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:21:18.08ID:tBeQMir90NIKU
>>606
ケインズは70年代まで主流>>>
それ以前の経済学の誕生から数百年間はずっと主流派にチャンス(機会)が与えられてきたのだから、
それに比べてたかだか第二次大戦前後の数十年なんてあってないようなものだろう。

宮澤、小渕、麻生>>>
そうだね。その代わり例外なく手足を縛られた状態(消費税等)でなお且つ短期間だけね。

見事に結果は出なかったね。
0613右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 16:23:56.99ID:UqzYUuv00NIKU
>>610
>たとえ人口減少が止まらなかろうが、むしろ人口減少が止まらないこそ、財政政策を積極的に行うべきというのが当方の意見だ
俺も基本これなんよ

そりゃ俺も単純に人口が増えるとは思わない
何やっても人口は減るだろう多分
だからって人口減少を起点とした財政政策や経済成長を否定するだけの奴は何なの?って感じ
0614右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:24:12.92ID:UYUkKNSn0NIKU
消費税が全部悪いとか陰謀論だろ
日本の低成長体質が原因
持続的イノベーションで低価格競争に突入しただけ
市場が求めてる質ラインを超えて高品質、高品質とバカみたいに叫んでる
0615右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:25:48.71ID:kjwQm9TmFNIKU
独身である事に社会的な圧が弱まったからなー、独身であってもいいし、
それが成熟した社会であるとw
0616右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:29:53.96ID:tBeQMir90NIKU
>>612 自己レス
最後の一文はもちろん皮肉なんだけども
皮肉にしたら俄然やるせなさと怒りが沸いてしまったので訂正させてくれ。

結果は“出させて貰えなかった”と。
0617右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:34:20.03ID:tBeQMir90NIKU
>>610
>>613
俺も同意。

特に>>613
そりゃ俺も単純に人口が増えるとは思わない
何やっても人口は減るだろう多分
だからって人口減少を起点とした財政政策や経済成長を否定するだけの奴は何なの?>>>

上記は特に強調して同意したい。
0618右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 16:34:59.73ID:UYUkKNSn0NIKU
ケインズ理論というのは
売れっ子漫画家が最後にキャラの目だけを描くのと一緒で
アシスタントがそこまで用意しなければ
結果が出させて貰えない程度のものなのか

そりゃいろいろと用意してもらえないと
結果がでないだろうな
まずはMMTで2000兆円だな
0619右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:42:21.10ID:+FIc34T/0NIKU
お前らの御高説はごもっともだが
もう少しピンポイントで話さないと何をいいたいのか相手に伝わらんぞw
0621右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:47:07.73ID:XeO1QSDuxNIKU
岩田健太郎 Kentaro Iwata
@georgebest1969
日本が第一波をかなりうまく乗り切ろうとしているのだけど、最大の功労者の一人は西浦博先生だよ。それは絶対に間違いない。
午後5:44 2020年5月20日
0622右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:49:40.68ID:oBUcSKqKrNIKU
2050年に人口が8000万まで減っても、日本はGDPトップ5に入ってるとか外国の経済紙が予測してたから
人口は心配しなくて大丈夫だろう
それより財政出動やって景気回復させる事の方が重要だ
0623右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 16:58:01.16ID:tBeQMir90NIKU
>>618
ケインズに限らず経済政策ってそういうものなのではないか?

経済政策の転換とは、それまでの経済に限らない政策全般及び社会構造を根本的に変える。
しかしながら急激には変えられないし、急激に変えようとすると想定外の負の作用をもたらす。

それだけ重要かつ重厚であると同時に施行する上で繊細さも問われるのが経済政策なのだから、
少なくとも施行する上で手足を縛られる様な障害があったり、たかだか数年しか機会を与えられない状況下で結果なぞ出ようはずがないと思うがね。
0624右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 16:58:29.26ID:UqzYUuv00NIKU
>>620
湧きだす壺って言うかクローン技術とかは今後とも発展するんだろうけど

結婚せずとも好みの精子(or卵子)と自分の卵子(or精子)と組み合わせて子供作るとか
そういう社会がいずれ来そう
0626右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:02:54.34ID:UYUkKNSn0NIKU
日本経済をダメにしたという消費税は
さぞ長い期間、機会を与えられたのだろうね

8%、10%
これが日本をダメにしたと大騒ぎ
陰謀論だろ

藤井は10月からの三ヶ月の結果で鬼の首を取ったように怒鳴り散らす
0627右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 17:07:17.30ID:o7aEyOju0NIKU
緊縮脳
コロナ脳

このバカどもはいい加減にしろ
0628右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 17:09:16.70ID:tBeQMir90NIKU
>>626
消費税導入年がいつだったか忘れたとは言わせないぞ。

それと手足を縛る障害が消費税だけなんてことは思っていないよね?
0629右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:12:50.59ID:462lkXo00NIKU
日産バルセロナ工場閉鎖の撤回を説得 スペイン外相「何でもする」
https://www.sankei.com/economy/news/200529/ecn2005290011-n1.html


工場建てて儲かったのは地元(EU圏)や圏外の銀行、建設、資材卸、物流、機械、通信、リース等で、
日産としてはそれ以上に儲かると判断したから投資をした。

しかし儲からないと判断したから減損するわけで、検討すべきはなぜ日産車が買われないのか。

それは日産だけの問題なのか、自動車業界全体の構造要因なのか、
所得が下がってるからなのか等を細分化して詰めて、
結論としてどうすべきか政府として議論しなきゃいけない話。


日産に慰留を懇願してもどうにもならないのにスペインの政治家もレベルが低いと思ったw
0630右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:15:55.44ID:J3oJXDUPaNIKU
▼100万人あたりの死者数

フィリピン 8
日本 7
韓国 5
インドネシア 5
マレーシア 4
シンガポール 4
中国 3
バングラデシュ 3
インド 3
タイ 0.8
スリランカ 0.5
ミャンマー 0.1
ネパール 0.1
ベトナム 0
カンボジア 0
ラオス 0
ティモール 0
0631右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:30:08.05ID:ilJ/KT9H0NIKU
結局、新コロなんてインフル以下のクソ雑魚ウィルスだと認められない限り
以前の生活を取り戻すことは出来ないよね
0632右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 17:32:30.45ID:ilJ/KT9H0NIKU
三密だの新しい生活様式だの受け入れている限り
どれだけ補償だの財政出動だのに力を尽くそうと
文化も経済もあらかた死んでしまうわ
0633右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:32:43.74ID:UqzYUuv00NIKU
欧米ではコロナでそこそこ死んでるから
欧米コンプの日本はそこんとこも影響してそう
0634右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:34:59.53ID:VunroCurdNIKU
>>617
公共投資、民間の国内投資が減少する(かつ不良債権化する)だけだから、人口が減る事肯定してしまうのも大問題であるし
結果的に財政政策を否定してしまうジレンマに至る
0635右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:36:45.26ID:ilJ/KT9H0NIKU
考えてみれば三密って男女のペアリングの前提条件だよな
そこを回避して、夫の育休支援で少子化対策とかもうねアホかと
もう政府も厚労省も本音では少子化対策なんか諦めてるんだろうな
0636右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:37:02.17ID:BDNvKc5H0NIKU
>>632
自民党は寺社の放火や仏像が盗まれても動いてない
自民党は狙ってやると思った方がいい



西田 私は財務省にMMTの正しさを認めさせた

バカ藤井 うぉぉぉぉ!!!!!!!!!!!

西田 しかし自民党の中ではMMTは受け入れられてないので
    積極財政は無理だ

水島 西田先生は立派だ!!!


西田は何故櫻井よし子を説得に動かないのか?とか
ちゃんねる桜の人間は頭に浮かばないらしい・・・


コップ事件は水島の勝ちだったが水島はそこまで誇れるのだろうか?
水間が間違えたところで水島の映画未完成に比べればささいなことである
水島は映画を完成させてないことに恥とうしろめたさを感じないらしい
0638右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:49:37.44ID:TWs4FOU40NIKU
>>613
>だからって人口減少を起点とした財政政策や経済成長を否定するだけの奴は何なの?
バカかスパイ(byカリスマ)でしょ
これ以外に言いようはないね

ただし釘を指しておくべき点として、
財政政策は(たとえば人口増加をもたらすことができないように)万能薬ではなく、ポジティブな未来を保証するものではない
「やらないと暗黒、やったら辛うじてグレー」程度のもの
そこを履き違えた意見もときどきあって、上のバカorスパイに付け入る隙を与えてる(あなたがそうだと言うわけではない)
0639右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:51:30.74ID:TWs4FOU40NIKU
>>634
人口減少 → 投資減少
この考え方が間違っているという話だ

むしろ人口減少による供給・需要の双方への影響に対応するためにこそ、政府・民間の投資の拡大が必要になる
もし民間が心理的問題で後ろ向きならば、政府にはより強い指導力が求められる

人口減少を投資減少にそのまま繋げていくならば、人口減少によってではなく投資減少によって国が滅ぶだろう
0640右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:51:41.45ID:UqzYUuv00NIKU
なんかヒトラーが現代社会に復活してアレコレする映画があった気がしたけど(見てないし題名も忘れたが)
ケインズが現代社会に復活して現状の世界をどう分析するかって映画でも誰か作ってみてくれんかね

ヒトラーに比べたらケインズは一般的には知名度も需要もないか
0641右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 17:55:49.52ID:462lkXo00NIKU
三島が生き返ったら死後から現代まで理解するのに1日もかからなそう。
0642右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 18:00:48.63ID:tBeQMir90NIKU
>>638
>>639
心から同意です。

自分の拙い語彙力では言い表せなかったことを的確に言ってくれて、どうもありがとうございます。
0643右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 18:13:34.79ID:LnWUx0fbdNIKU
>>630
日本は高齢者が多いってことも配慮して考えるべき
0644右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 18:23:29.93ID:8ZIvycip0NIKU
カリたちってまだこのスレ見てんのかね
0645右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 18:33:33.50ID:TWs4FOU40NIKU
>>640
やっぱヒトラーほどのインパクトを出すのは難しいかなあ

「帰ってきたヒトラー」では、街中でのゲリラ撮影を何度も敢行したが、
街の一般ドイツ人の大多数がヒトラー(俳優)に好意的な反応を示し、写真撮影や握手を求める人も多かったとのこと
0646右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 18:35:43.73ID:Cy+wjdHF0NIKU
>>641
三島が生き返ったら
あのとき死んでてよかったって思うだろう
0648右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 18:46:44.76ID:UlxEWfKZ0NIKU
>>645
ヒトラーは日本でやっても同じ反応だろう、スターリンでも冗談は通じる
だが東條でやったら恐らく大半に侮蔑の視線を向けられて握手は求められないだろうね
昭和天皇なら握手くらいは求められるかもしらんが止めたほうがよいなw
0649右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 18:50:05.31ID:LxkRE5eJ0NIKU
カリスマのパイセンの桜餅だったっけ、カリスマスレ見てるって
アピールしてたな。
後輩なのに「三橋は事前に通知してないから165万円払わなくて
OK」とか嘘ついて、三橋が差し押さえを匂わせてカリスマが
速攻支払って笑われる事件が懐かしい。
0651右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 18:53:31.59ID:BDNvKc5H0NIKU
>>647
https://www.youtube.com/watch?v=QDuxHNXabJE
【直言極言特別編】デマゴギストの嘘を完全論破する![桜R2/5/23]

全部を見てないがガラスではないらしいぞ

ただ水島の

映画は完成します

はデマにならないのか? とかならない思考回路がおかしい


https://youtu.be/QDuxHNXabJE?t=5996

全部見てないけどあんまりにも酷いからはっておくわ

水間君、こっちへおいでさない
私の目の前で言ってみろ
一個一個やろうじゃないか


桜井の時は呼ばなかったのになw
0652右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 19:03:57.28ID:BDNvKc5H0NIKU
923:↓名無しさん@おーぷん:20/05/29(金)18:32:57 ID:HQ8 ×

      |     |   学歴詐称がバレたババアは
      |     |    普通に選挙したら絶対に勝てませんが
     (, ・∀・) < 自 党と公 党の固定票を握っています。
    /~ ヽy/~\  ||  したがって、選挙民が感染を怖がって投票に来なければ
    / )=∞ =/__フっ 次の都知事選挙で勝てます。
    ~(___Y__)┳┳ そこでステイホームです。緊急事態宣言を全面解除せずにSTEP1、STEP2と
   ⊂ニニニニニ⊃  順番に解除しつつ長引かせるのです。そしてPCR検査をせずに感染者を都内に徘徊させ
              いつまでも10名程度の感染者が出続けるようにしているのです。
              恐怖をあおって選挙にこないようにする。それが  池のやり方なのです。


コピペだが小池ならありえそうだ
小池とか真っ黒じゃないか
ラーメン大好き小池さんじゃなくて中国大好き小池さんだしよ
こんなやつを押したやつは中国スパイだ

水島も水間もどっちも小池押しだったわwwwwwwwww
0653右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 19:06:19.93ID:RQ1pJVVmaNIKU
>>651
紙コップが事実だとするなら
その紙コップはどのようにしたのだろうか?
1.当時の原料および製法で
自ら作ったのか、それとも当時のメーカーに発注したのか?
2.そこら辺の店で買ってきたのか?
どっちなんだ?
水間も信用出来んが水島にも
疑問点がある。
0654右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 19:10:28.63ID:+TyjRMzp0NIKU
406 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/05/29(金) 17:13:17.86 ID:J3oJXDUPaNIKU [1/2]
4/22 佐藤
「5月は感染爆発が時間の問題だろう」


411 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/05/29(金) 18:53:02.15 ID:mpt8PfCm0NIKU
>>406
こういう恥ずかしいのを糊塗するため攻撃的になるって認知的不協和そのものだよな
笑いながら「間違えました〜」って言えよ、佐藤w
0655右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 19:11:33.97ID:XDUhjQLz0NIKU
>>649
かしわもちだろ
あいつは三橋とかに
「いつでも公開討論してやる、自分は名前出さず顔は覆面だけどなー」
とか言ってる痛い奴だった
0656右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 19:11:51.68ID:BDNvKc5H0NIKU
>>653
まぁ証拠があるといっていても

軍はどうたらこうたらで紙コップである!という紹介はなかったような

いや、全部みればいいのかもしれないが見たくないしさ

ってか、ダラダラと長時間で、こんなのは当たり前みたいな説明だったしな
資料集めしてるのならこんなにも紙コップの証明に手間取るわけがない
0658◆SxQikePCHU
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2020/05/29(金) 19:41:25.38ID:NzPNBcRB0NIKU
>>639
人口減少は少なくとも「民間の投資しない動機づけ」にはなり得るよ
0659右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 19:48:24.68ID:JKLU3tze0NIKU
紙コップの件は松尾さんが当時のニューヨークタイムズの記事を紹介してたよ。
処刑に立ち会った花山さんが紙コップでワインを飲んだと報告しているとの記事。

紙コップは昔からあって水間さんが言うように当時あったのか?というのは、
日本においては進駐軍に納品するためにオンス基準で紙コップの容量が決まって云々と、
そういうことらしい。

その他、映画での描写として有名な『私は貝になりたい』とか、他の映画でも紙コップが使われてから、
水島さんがテキトウに紙コップにしたのは処刑された人達に失礼極まりない素人監督の云々という
水間さんの非難はやはりおかしいということになるだろう。

対して水間さんが言うガラスのコップ?ぐい呑みだったか、それを隠して渡すというのは信憑性がないよ。
13階段の前で飲んだということだから、隠し持っていたガラスはその場では明るみに出てることになるよね?
だからガラスを割って破片で自殺を図るという可能性もあるのにそういうことが見過ごされるわけもなくという
水島さん側の指摘はその通りなんじゃないか。

水間さんがなんでガラスだと言ってるのか、田中正明さんの直系で云々と、
それで経歴のことが関係してくるわけだ。そこも問題みたいだね。
0660右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 19:56:06.57ID:TrwHxyud0NIKU
>>659
水間もおかしいけど、水島は映画に
自信があるなら他人の手なんて借りずに
自分で資料提示してサイトに貼っとくで
済むのに、この点でおかしい。
紙コップかガラスコップかは
決め手に欠けるね。
0661右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 20:04:49.05ID:JKLU3tze0NIKU
>>660
一応はニューヨークタイムズの記事が決めてになるんじゃないのか。
当時花山さんがそう報告しているとの記事が出てるわけだから。

花山さんが嘘の報告をしたとか、ニューヨークタイムズがデマを流したのだとか、
仮にそう言いたいならそういう証拠こそが必要になる。

紙コップを使用するのは自殺防止や暴動?の防止という理由があってのことというのも
合理的な説明として納得のいくものだし、紙コップそれ自体の歴史としても
進駐軍に納品するために云々と(これはネット記事はあったけど大元の資料は知らない)、
その辺からも紙コップであった蓋然性が高いわけで、先の証拠記事と合わせて、
紙コップでほぼ間違いないだろう。

ガラスのぐい呑み?の話は水間さんが言ってるだけだから、決め手に欠けるどころか、
言ってる内容も経歴の紹介の仕方がおかしい(田中正明さんの直系云々)ということで、
あまりにも疑わしい内容だからこれはだめだろう。
それでジャーナリズムがどうこう言うのはねぇ…。
0662右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 20:06:53.75ID:aLLb4Zqy0NIKU
カリスマ監督だったら
グラスを床に叩きつけるんだろうな
0663右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 20:08:09.08ID:VmMiSLWd0NIKU
>>662
製作費たった165万円で大ヒット作品を作るだろう。
後にカリスマ監督と言われる。
0664右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 20:09:40.83ID:OhysPJepaNIKU
>>659
>>処刑に立ち会った花山さん

もうこの名前だけで勝負ありって感じ。
0665右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 20:13:44.87ID:TrwHxyud0NIKU
>>661
チャンネル桜の動画では
水島氏は、「ニューヨークタイムズはリベラルだけどこういうのは嘘をつかない」って言ってたと思うけど、資料を
どう解釈するかが大事なのにこの姿勢は
どうなんだろうね。

ニューヨークタイムズにそう書いてあるからそのまま事実とするのはどうかな
その記事の全文を読みましたか?
勿論、紙コップでは無いと断定してませんし、ガラスコップかどうかも断定してません。
0666右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:15:49.71ID:JKLU3tze0NIKU
水間さんはガラスの話を田中正明さんから聞いたと言ってる。
水間さんは自分は田中さんの直系の弟子だかなんだかで、それで話を聞いたのだと。
その内容がおかしいのは先にレスした通り。

更に問題なのは、その経歴もおかしいと松尾さんが批判してる。
松尾さんが言うには、水間さんは田中さんのところに出入りはしていたけれどそれだけで、
直系の弟子とかそういうのはおかしいだろうと。

松尾さんが田中さんから聞いた話では、ガラスがどうだとか以前に、
田中さんは東京裁判のことをあまりよく知らないから他の富士先生(だったかな?)に聞いてくれと、
東京裁判の話になったらいつも必ずそう言ってたとのこと。
田中さんは当時、地元の長野に帰郷してて松井大将の奥さんから手紙をもらって処刑を知ったとか、
そういう事情があるので、よく知らないからといつも言ってんだってさ。

ともかく松尾さんはそう証言してる。
水間さんは自分は直系の弟子(要出典、上念先輩かw)だと証言してる。
0667右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:20:57.17ID:OhysPJepaNIKU
巣鴨の生と死―ある教誨師の記録 (中公文庫)
花山 信勝 (著)

東条英機、広田弘毅、板垣征四郎…極東国際軍事裁判で死刑を宣告された戦犯たちは、
念仏を唱え、ブドー酒を飲み、微笑さえ浮べて処刑場に向った。死を前にして彼らの胸に去来したものは何だったのか。
巣鴨拘置所で戦犯たちと接し、最期まで見送った教誨師が、平和への願いを込めて綴る、極限下の生と死の記録。
0668右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:22:07.03ID:JKLU3tze0NIKU
>>665
特にその点でおかしい部分はないから紙コップだったのだろう。
それで間違いないと思うよ。
それを合理的に大きく疑わしいと言うだけの他にどんな証拠があるのか。

花山教誨師(記事ではプリーストと表記されたけど、受刑者の救済のための仏教の人と言えばいいのかな)が、
報告するには紙コップで云々と。
そう当時の記事に書いてあるんだから、それはそうなのだろう。

先にレスした通り、周辺的事実もそれを示唆してるんだからさ。

逆にガラスという話は大いに疑わしい。
0669右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:25:58.10ID:8ZIvycip0NIKU
立花ってMMTの信者を自称してるのな
いつMMTの信者になったんだよ?w

ぜひとも堀江に対してMMTを布教してくれ
0670右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:26:33.06ID:LnWUx0fbdNIKU
>>660
水島は脚本家で地上波でちゃんとしたドラマ作ってた人だからそれを忘れてはいけない
0671右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:31:07.70ID:JKLU3tze0NIKU
>>664
花山さんの名前は水間さんも出してるよ。

水間さんが言うには、花山さんがガラスのぐい呑みとワイン?を13階段の前で渡したとのこと。
袖に隠し持っていたとか。
田中さんを通して水間さんはその話を聞いたと言ってるわけだよ。
自分は田中さん直系の弟子だからと。

水島さん側は仏間でアメリカ側が差し入れた赤ワインを(これも確か銘柄まで資料出してたと思う)
紙コップで飲んだと主張してて、ニューヨークタイムズの記事もそうなってる。
周辺的な証拠もいろいろある。

だからこの件に関しては水間さんはだめだろう。
これで自分はジャーナリストで水島さんは素人監督でとこきおろしてるんだから、
そりゃ水島さんも放っておくわけにはいかないさ。
0673右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:37:28.26ID:VmMiSLWd0NIKU
今日の三橋TVで池戸がさらっと言ってたけど
小選挙区制において、地方はほぼ封建制じゃないかとw
これは中々面白い指摘だと思った。
こういう観点から見るのもいいね。
0674右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:39:28.78ID:z/GmWQ7saNIKU
>>668
うん、紙コップが事実だと
すると、今度は映画での紙コップがどう作られたか、の疑問が
出てくるのよ。そこら辺の店で
買ってきたのかどうかが?
0677右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 20:59:38.20ID:To5cv3dI0NIKU
>>676
山形さん、こんばんは〜
0678右や左の名無し様
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2020/05/29(金) 21:03:06.29ID:2Qlk1+OS0NIKU
>>676
山形さん久しぶりに乙です過去のyoutube削除した件で知っている事ありますか?
頑張れ日本の中で話題になる事は無いんでしょうか?政治に芸能人が発言出来るように
なった状況で過去の討論削除は痛いです
チャンネル桜を知ってもらえるチャンスだったんじゃないだろうかと
0679右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 21:04:10.63ID:TWs4FOU40NIKU
>>652
わざわざそんな小細工しなくても、小池は選挙に勝てるでしょ
自公の支援なしで前回選挙圧勝した小池、支持を落としたとはいえ、自公の支援もついてくる今回選挙で負けるほうが難しい
まして対抗馬が宇都宮弁護士とホリエモンでは、話にならないというもの
0681右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 21:07:37.96ID:lHCyuqVcaNIKU
>>676
その動画、みたけど、憶測と妄想がすぎる内容で
わけがわからない
0682山形 ◆mGiXN.8CHc
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2020/05/29(金) 21:16:15.62ID:ZbPbCfEy0NIKU
>>677
こんばんは!

>>678
残念ながら、頑張れ日本の活動にはもう参加していないので、
頑張れ日本の中のことはわかりません。

あと過去のYouTubeを削除した件もわかりません。
0683右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 21:24:20.28ID:8ZIvycip0NIKU
山形ってすげー昔からここにいるよな
一体いつからいるんだよ?
0686右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/29(金) 23:56:46.21ID:VmMiSLWd0NIKU
原作が漫画だとは言え今日放送されたキングダム見ると、ちょっと、ん〜と言いたくなるな。
やっぱ中国のレッドクリフやスリー・キングダムズの方が圧倒的にクオリティが高い
0687右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 01:07:14.69ID:ifTHBe+4a
>>640
あの映画はヒトラーが現代によみがえったらリベラルになっていくのが面白かったw
0688右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 01:22:57.68ID:ASkOovnB0
なんか西部とチャップリンって似てる気がするんだよね
勿論、全然違うけど、お茶目だけどメッセージ性は強い所がね。
あの可愛げのある感じがすごく似てるように思える。
0689右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 01:27:54.54ID:ReLdk3f80
>>676
水島社長へ 過去の水島さんからの手紙

・安倍さんは危機管理のプロ
・安倍さんはグローバリストではない
・安倍さんは移民を推進していない
・安倍さんは消費税増税はしない
・安倍さんは靖国に参拝する
・安倍さんは皇室を大切にする
・安倍さんは拉致問題を進展させる
・安倍さんは憲法改正をやる
・安倍さんは本当はわかってる
・安倍さんしかいない
・次の総理候補を挙げないのは無責任
・ひとつダメだから全部ダメはバカ
・もう支持しないはバカ
・批判だけしていい気になるなバカ
・政権政策批判は中韓の手先、工作員
・長い目で見守りましょうよ
0691右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 01:51:57.49ID:ReLdk3f80
>>690
しかもそれを毎週言ってたのに、最近はその逆のことを言う
控えめに言って「こいつ頭おかしいんじゃね?」って隣で思うわな
頭おかしいやつの説教を毎週とかマジで拷問
0692右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 02:28:58.23ID:PDkxQKpw0
>>686
予算の差もあるが、撮影のノウハウで超えがたい差がついてる

日本で大規模で質の高い合戦を撮影できたのは「葵徳川三代」の関ヶ原が最後
この頃を最後に、戦前戦中生まれで戦後の大作を手掛けた世代が皆リタイアして引き継がれなかった

一方で中国は、昔から「とにかく大きく作る」のが特徴で、
近年はそれに細部が追いついてきたから、そりゃね・・・
0693右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 02:53:18.41ID:ASkOovnB0
>>692
勿論、それもあるだろうけど
圧倒的に役者の実力不足は影響してるだろう。
漫画が原作で比べるのもかわいそうだけど。
セリフにしても、実写として見るから違和感があるんだよね。
なんというか、ちゃんとキャラクターをとらえて配役がされてる。
日本だとやはり人気中心になりがち。
他国もそういうところもあるだろうけど、日本はそれが顕著じゃないかなと。
というか、米国だと演劇を大学とかで学んでいる人が多かったりするよね。
日本は美形を探して、使って行って育てるって感じがする。
0695右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 05:08:57.92ID:hnnWb/G8x
消費税の分析と同様の指摘をされるちょび髭

>藤井先生は、西浦先生の理論とグラフを根拠にして「間違っていた」ということを主張するわけですけれど、
そこがそもそもおかしいとぼくは思います…あるひとつのグラフだけで全部が説明できることはないんですよ

岩田健太郎医師「感染対策も分析も西浦先生だけに『依存』してはいけない」
藤井聡氏公開質問状への見解(第3回)
https://www.kk-bestsellers.com/articles/-/520357/
0696右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 05:12:49.86ID:Ji2comJd0
ひとつのグラフで全部説明できない
 →ふたつだす

ふたつのグラフで全部説明できない
 →みっつだす

みっつのグラフで(ry)


これをグラフがなくなるまで続ける
0698右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 05:50:03.80ID:MfhxixEB0
安倍にすがり続けたゴミウヨ連中
危機で最高に気持ち悪いものを見た
0699右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 06:35:04.91ID:WZOsajxca
>>697
宮台は保守じゃないけど、ネトウヨよりは保守を知ってる。
0700右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 06:45:24.27ID:FHYD9N9d0
コロナ対策は「予防徹底は不可能」が前提だ
弱者に負担を押しつける「分離型自粛緩和論」 佐藤 健志 : 評論家・作家
https://toyokeizai.net/articles/-/351676

>「ひとつの巨大な身体」である以上、ボディ・ポリティックには文字どおりの「一体性」が備わっている。

>都合に応じて、適宜分離できるように構えるのは、頭でっかちの観念論にすぎません。

「徹底自粛」も不可能が前提で語られてたのかな?
0701右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 07:06:03.76ID:ASkOovnB0
>>700
だとしたら、どこまでが予防は可能で不可能であるか
であるならば、どこまで自粛を解除できるかってならないのかな?

>>695
藤井はあえて西浦氏が出したデータをつかってるんじゃなかったっけ?
そもそもデータ自体も他にも計算方法はあるらしいし。
医療崩壊の点からも、あくまで「感染」を抑えるための緊急事態宣言じゃなかったの?
そこの趣旨からして認識が違うような…
0702右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 07:22:00.34ID:3AEIeaqh0
佐藤は何でここまで藤井に粘着してんだ
藤井はコロナの政策担当者じゃないんだぞ
自分のアイディアをどれだけ藤井に訴えても実現可能性はゼロだw
0703右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 07:34:07.62ID:Ji2comJd0
封鎖派と半封鎖派は
経済タカ派と経済ハト派みたいなもんで
うまらん溝は一部あるんじゃないかしらね

緊縮財政みたいなのはタカハト以前に
単に間違ってる可能性濃厚なんで一致しやすいけどさ
0704右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 07:37:42.86ID:owaTHjbt0
https://www.fujisan.co.jp/product/1281697388/new/

改憲、反共産主義、嫌韓、対米追随なおじさんがたくさん居て、
その市場へ情報サービスを提供してるのがwillやhanada、正論という印象。

中国が嫌いなくせに中国に迎合した安倍政権を絶対批判しないことを見ても
顧客を満足させれば誤魔化しても構わないという性根なのかもしれない。
0705右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 07:53:53.89ID:MWUBqOT90
>>700
8割おじさんの例でいくと8割を目標にしても徹底されることなどあるわけがないから、
目標設定は10割とか12割とか過剰に締め上げて息するのも大概自粛したりするわけだね。
8割おじさんの政策に賛同しない場合でも、方向性は似たもんだよね。
適宜多様な対応をという話をしたら分離は無理だ一体なのだからとか、そんな調子だし。

しかし一方でダンスさんは我が国には過剰自粛などというのものはないのだ!とか言ってたでしょう。
収束してないから過剰なんてないとかそんな話だったかな。
ともかく過剰自粛はないと。

そうすると、だからコロナで死ぬぐらいならどこまでも自粛で死ねということにしかならんじゃないか。
そんな非現実的なこと言ってないで不確実な状況であっても、
なんとか情報を集めてどこかで線引きしてとやっていく以外にないよ。

コロナに限らずお年寄りが肺炎を気を付けるとか、体の弱い人は他の人よりも気を付けるとか、
そんなのいちいち分離だ一体じゃないからとか言わんでしょう。
コロナ対策としてそこが政策的に大きく出る程度の話で、全員一律に過剰にというのは、
いくらなんでも極端だぜ。それで経済も被害を受けるからとか、どの口で言うんだよ。
0706右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:00:52.31ID:ASkOovnB0
>>705
全員一律というのはコロナに対する対応の在り方?
給付金とからなら、別に良いんじゃね?と思ったけど
スピードを重視する意味でね。

それ以外は概ね賛同
0707右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:04:44.56ID:ReLdk3f80
【頭が良すぎるダンスのツイート】
https://twitter.com/kenjisato1966/status/1255729991695822851
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
4月30日

緊急宣言 全国1カ月程度延長へ
#Yahooニュース

再延長(つまり6月以後の宣言継続)もありうるとか。
政府がこの姿勢でいるとき、「自粛緩和」のほうが「補償実施」よりも非現実的なのは明らかと言わねばなるまい。

つまり「補償はないから自粛緩和」論は、「補償なし」を正当化しかねない点も別としても、実現可能性において破綻しているのである。

「自粛緩和を受け入れさせることができるのなら、補償実施を受け入れさせることもできる。さあ補償しろ!」が正解。

しかし・・・
政府の姿勢を見ると、5月〜6月に感染爆発が起こる危険性は、ふつう思われているより(いっそう)高いのではあるまいか。

https://twitter.com/kenjisato1966/status/1255754111179304960
佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966
4月30日

「補償をこれだけ渋る(=人々の要望を聞き入れない)政府が、自粛緩和を受け入れると想定するのも机上の空論、人々がお上を無視して経済活動を再開したら、あの手この手でつぶしにかかるだろう」
現実的予測とは、こういうものではないのかね。

勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0708右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:10:31.81ID:ASkOovnB0
>>707
補償があったのは自粛とか緩和とか関係ないだろw
単に政治的圧力にすぎない…公明、二階が動いただけで決まったじゃないかw
自粛したから補償なんて政府は一言も言ってない。
しかも緊急事態宣言を出したら、確実に波のような感染者になると言ってたわけだし。
なんで自粛と補償がトレード・オフの考えになってるのだろう?
財務省は自粛してもしなくても緊縮を続けるに決まってるだろw
ダンスはそこの見立てが甘すぎないか?
0709右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:27:14.95ID:MWUBqOT90
>>706
給付金は一律の方がいいと俺も思うよ。
お見舞金といような見方をしてるから、皆これで足元なんとかねという感じ。

コロナ対策で特にご老人の自粛を大きくとか、そういう分け方が問題だとダンスさんは言うから、
政治的な一体感の身体性が云々とかそういうのをそこで言い出したら、
8割おじさんと同じ方向になるしかないんじゃなかろうか。

合わせて徹底などされるはずもないから過剰方向にいや過剰というものさえもないのだとか、
これはもう10割12割当たり前でというようなどこまで締め上げるんだということになってしまう。
だからダンスさんの言い分は土台おかしい。
0710右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:35:00.75ID:ASkOovnB0
>>709
そういうことね。

というか自粛したら補償されるというのが実は繋がってないのが分かってないみたいだね。
レトリックとしては分かるけど、現実は単に政治圧力や政権にとっての都合でしかない。
だいたい、そんなので財務省が動かないことは今までを見れば明らかなのに。

それに、>>707の勝手に経済活動を再開した人々を抑えこんだあとは、補償なき自粛がいよいよ強化される次第。
このリスクを無視した発想を、プラグマティズムと呼ぶことはできない。

この部分は矛盾が生じる、いくら勝手に経済活動をしたからと言って
抑え込んだら、それこそ勝手に活動した人々から補償の要請がくるだろう。
だって勝手に動いた人から言わせてみれば、「政府の補償が少ないからだ」と言えば良いだけなのだから。
自粛+補償という考えだとそうなる。むしろ勝手に動く人はそれを逆手に取ればいいだけだし。
これを反論するためには、そもそもとして政府は自粛しようが補償しないという前提が必要になるからね。
0711右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:35:23.08ID:MWUBqOT90
政府が補償しようがどうしようが、そも徹底自粛とやらで経済停滞をやればやるほど、
需要も供給も棄損して落ち込む幅がものすごいことになるよ。

そこで補償しなければ自体はあまりにも酷いことになるし、
補償しても落ち込みは大きい。
活動が一気に活発になってというようなこともないから、
補償したとしても大変なことは大変なんだよ。
この点はダンスさんも認めているはずではなかったかな。

だからいずれにせよ、過剰に過剰にいや過剰も何もないのだ!
徹底的にやっちまえ、徹底も不可能だとか(どないやのw)、
そんなノリで経済停めていいものではない。

動かせるところは動かしていくということもきちんと考えないと。
コロナ恐慌煽りまくって挙句、補償しても元に戻らないことも考慮してと、オマエが言うかw と思う。

必要な補償は当然求めるし、動かせる部分は動かしていくべきだということも求める。
俺はそれが真っ当なやり方だと思うけどな。
0712右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:44:46.00ID:ASkOovnB0
>>711
棄損した生産能力は簡単に取り戻せないってことを過小評価しすぎなんだよダンスは。
補償したら、ある程度生活は出来るかもしれないが生産力を失ったら、それこそ何もかも失う。
あとは医療崩壊と感染拡大の拡大を見ていくしかない。
TVで毎日、何人感染者が出ましたとあるけど、あれもゼロを意識しるのは無理じゃね?と。
ある程度、毎日感染者は出るけどその数が少なく上昇しすぎないってのが現実的な目標じゃないかと。
だけど、感染者がそこまで増えないからといって医療現場が落ち着くわけでもない。
問題は現場がどれほど対応できるか、その能力は拡大できないのかという点だろう
0713右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 08:49:49.50ID:cqtJ1YwW0
本来R0=2.5で6割削減すればいいところ、
どうせ国民はそれができないから8割とメッセージするって感じだった。

実際には、Rtも1以下だし8割達成できてしまっているしで、明らかな過剰自粛。
ハイパーインフレを遅れて緊縮を主導するのと変わらんメンタルだ。
0714右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 08:50:57.56ID:s7+hZEk2M
今現在、失業者が100万人、休業者が600万人いて何も解決されないとリーマンショックを越える大失業時代に突入する。
0715右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:02:37.78ID:pRAAN77P0
自然災害ではないから施設や機械は無事だからそれと同等にコロナで生産力は落ちると見るのは間違いだな
現に食料に困るという事はなくマスクなどは簡単に流通復帰し、台湾の様な的確な対応すれば流通混乱すら起きなかったであろう
要はコロナで失うのは需要なんだから萎れた花壇に真水を注がない政府の問題という原点に還りそこの批難に注力すべきであろう
0716右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:09:34.40ID:owaTHjbt0
価格を値上がりさせるためには供給が減るか需要が増えるころと。

家計、企業、政府、外需という経済主体の中で1-3月唯一支出を増やして
今期も30兆円もの追加予算を組んだのは政府だけ。

ところが政府の国債価額は全く下がらない(長期金利は全く上がらない)。
それどころか企業間取引ではデフレの兆候が出てるから全く政府支出は全く足りない。
0717右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:12:15.16ID:FHYD9N9d0
>>715
「感染症のプロ」はいるが「経済のプロ」はいないってのが現状だからなw

それにしても今後食糧問題って起きないんだろうか?
スーパー行ったらイタリア産のパスタが以前より増えてる気がするんだが「イタリアってそんな余裕あんの?」って思ってしまうw
0718右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:26:47.14ID:ASkOovnB0
>>715
機械や施設はあっても人間は数か月仕事をしないだけで、元に戻るまで時間はかかると思うけど。
この時期に倒産した人々の生産能力はどうやって取り戻すのか。
0719右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 09:28:23.97ID:ASkOovnB0
というか近くのスーパー行くと明確に商品は少なくなってるけど
それこそパスタとか全然おいてない事もある。パスタすきなのに
まぁ不足はしてないから良いけど…
0720右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 09:32:58.23ID:MWUBqOT90
そういえばバターがどかーんと無くなってたな。

>>717
香川県のうどんと一緒でみんな巣ごもりしてパスタ作りまくってんのかもしれんよ。
イタリア人が一斉にパスタを打つその衝撃波でイタリア大震災。
だから国土強靭化しろとあれほどry
0721右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:34:02.53ID:OWf0FtAx0
931: ↓名無しさん@おーぷん:20/05/29(金)22:57:55 ID:HQ8 ×
政府を中心に,日本の死亡者の絶対数が欧米に比べて少ないから,日本のSARS-CoV-2対策は優れていたとか,
成功したという論調が,最近多く聞かれる。ところが,アジア諸国は欧米諸国に比べて,
感染者数も死亡者数も圧倒的に少ない事実がある。そして,アジア諸国間で,
人口10万人当たりに換算した死亡者数を比較すると,日本は,フィリピンに次いで2番目に多く,日本の対策が優れていたとは言い難い(表1)。


      |     |   人口10万人当たりに換算した死亡者数が
      |     |    アジアでは日本はフィリピンの次に高いのは
     (, ・∀・) < 生命保険をかけられてわざと殺されている人がいるからです。
    /~ ヽy/~\  ||  コロナで死んだことにすれば保険金は倍貰えるし
    / )=∞ =/__フっ 死亡後即火葬されるので、証拠隠滅できるのです。
    ~(___Y__)┳┳ 今日も東京では感染者にタッチさせるコロナタッチ
   ⊂ニニニニニ⊃   が行われていることでしょう。


932: ↓名無しさん@おーぷん:20/05/29(金)23:05:17 ID:HQ8 ×

     (, ・∀・) <  が
    /~ ヽy/~\  ||  命を金に換える毒性をもったウィルスです。
    / )=∞ =/__フっ 
    ~(___Y__)┳┳ 
   ⊂ニニニニニ⊃
0722右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 09:37:19.65ID:MWUBqOT90
自然災害と言えばバッタが大発生してるんだってね。
アフリカが酷くてインドも酷くなってるのだったか。
バッタがぺんぺん草も全部食べて食料危機になるかもしれんって。

三密になりすぎるとバッタが色が濃くなって足と羽が長くなって遠くへわーっと飛んでいくように変異するらしい。
グレムリンに夜中エサあげた後みたいな変異の仕方でこえーんだよ。

コロナとバッタでもうアフリカ人とインド人はバッタバッタと死んじゃうんじゃないか。心配。
0723右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 09:39:06.57ID:ASkOovnB0
>>722
お前は中野かw
最後のセリフ言いたいだけだだろw
0724右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 09:51:05.36ID:owaTHjbt0
>>720
家庭用バターは需要がないから供給も少なかったみたい。

急に需要増えてもすぐに調整できない。
巣篭もり特需なら在庫が怖いと思うし。
0725右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:54:35.41ID:Vj/d6W3v0
屍を足場にして海を超えるらしいな
カリスマバッタが言う血と屍が足りないの意味が少しわかった気がする
0726右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:57:24.99ID:WZOsajxca
ミツバチの減少はモンサントのせいだとか。
0727右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 09:59:12.12ID:pRAAN77P0
パスタの特需は単純にコスパだな
主にトルコの製品が多かった記憶だが米より安く急な自炊需要と貧民化の象徴的なものだろう
0728◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/30(土) 10:15:19.00ID:Q/5VO7Yt0
>>704

天安門事件を巡る各党の発言の比較
https://i.imgur.com/W2RWidN.jpg

自民 「 やるべき事があれば中国自身がお考えになる 」
公明 「 中国の内政問題であり、日本側からの言及は控えるべきだ 」
立民 「 国際社会の人権問題についての注目度は上がっている 」
共産 「 国際的にも黙過できない暴挙。断固糾弾する。 」


共産立民の方が「中共ガー」なのに、なぜか民間の「中共がー」は自民党支持というw
脳みそ空っぽw
0729右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 10:21:00.26ID:gQoL9f0W0
>>717
世界的にレストランの需要がなくなってるし、日本人はパスタ含め麺類が大好きだからスーパーに回ってんじゃね?
0730右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 11:01:35.11ID:PDkxQKpw0
>>720
バターはコロナ前から定期的に不足問題が起こってるから、
コロナによって供給ショックが起こる分野は「もともと供給に問題がある分野(バター等)」「コロナによって需要が急増した分野(マスク等)」のどちらかと整理できる
それ以外の分野はむしろ需要ショックが起こってる
0731右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 11:03:35.31ID:PDkxQKpw0
>>719
たしかにコロナ前に比べれば、いささかスーパーの「品切れ」が増えてるのは事実だけど、
さほど実害があるかと言えば、そこまでじゃないんだよね

むしろコロナ前の「いつでも、商品が棚にどっさり」が、不適切で異常だったんじゃないかと思わんでもない
絶対パスタ食わなきゃいかんわけでもないし、たまに品切れでも良いじゃんと
まして生鮮食品なんかは、品切れを出さないための過剰仕入れが、日切れによるロストを誘発してたわけだし
0732右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 11:12:36.16ID:FHYD9N9d0
>>729
輸入されたのがいつなのかは分からんが俺が行くスーパーはコロナ以後に3kg入りのやつを置くようになった
俺がイタリア人なら「え?俺んとこちゃんと在庫確保できてんの?」て不安に思うかもw
食料自給率あんま高くなさそうだし
0733右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 11:30:58.78ID:PDkxQKpw0
>>732
イタリアって、ローマ帝国の初期には、もう国内の大規模農地を使い潰し(過耕作)してハゲた土地だらけにしちゃったから、
エジプトなどの属州(現代はフランスw)から食糧を輸入するのが当然になってて、食糧自給の概念が希薄
とはいえ、伝統的に小規模農家が点在していることから、自給的な国内農業はそれなりに盛ん

パスタが在庫あるのは、なんといってもその保管期間の長さ
保存環境さえ良ければ十年以上いけるという話もあるぐらいだから、貯めとけば簡単に在庫は尽きない
言わずもがなイタリア人はパスタを貯めてあるので、そんな簡単に枯渇することはないのだ
0734右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 12:29:00.76ID:rs0IKqKda
ダンスってほんとバカだわw
男の嫉妬って怖いわね
0736右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 12:43:42.72ID:czqSoGEQ0
佐藤健志は声も甲高いし男性ホルモン少なそう。
0738◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/30(土) 12:47:40.19ID:Q/5VO7Yt0
>>735
マジレスすると、三浦屋で売ってるオークボって会社の日本製のパスタが乾麺では一番美味い

袋のデザインはこれ
https://i.imgur.com/WoZ4idQ.jpg

ちょっと他のメーカーに戻れないというぐらい味が違う
0739右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 12:48:55.90ID:MWUBqOT90
>希望がなくても、
>救いがなくても、
>絶望的な持ち場で頑張り通すのが義務なのだ。
>ポンペイの城門の前でその遺骸が発見された、
>あのローマ兵士のように頑張り通すことこそが。
>──彼が死んだのは、
>ヴェスビオ火山の噴火のときに、
>人々が彼の見張りを交代させてやるのを忘れていたためであった。
>これが偉大さであり、
>これが血筋のよさというものである。
>
>バリラやディチェコもいいが、
>私はヴェスピオ火山のふもとで生まれたヴォイエロを推したい。

―シュペングラー
0741右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 14:07:54.06ID:x87ifcmB0
>>728
メディアは真実をいわないというが
虎ノ門もちゃんねる桜もダブスタ



https://youtu.be/OYTR99S3-Kg?t=37
ルーデンドルフ『総力戦』を読む 海上知明 倉山満【チャンネルくらら】

倉山
ユダヤ陰謀論全開で
バチカンとユダヤとフリーメイソンてんこ盛り
やっぱねぇ、DSとかワンワールドは子供の遊び



怖いなら黙ってればいいのに
どうして子供の遊びとかいうんだろうな
じゃあ倉山の真実はなんなんだろうな
いや、本当にいろんな知識を知ってるのにな
知ってるからこそビビってるのかもしれないが・・・
0742右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 14:21:21.39ID:x87ifcmB0
安倍政権のやれることをすぐに全部やるのではなく
ちょっとづつガス抜きをするための政策は本当に酷い


多くのネット住民は何故、西田とか安藤とか青山が
櫻井よし子と公で貨幣について議論をしないのか? という疑問を抱かないのであろうか?

その程度の頭しかないとは思いたくないが・・・
0744右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 14:26:02.41ID:vQOP/LtTa
>>741
倉山は、ユダヤ人を語れない
DSってのは、そもそも米国保守系メディアが使っている用語で
あいつは、単純にディープステートという水島社長を叩きたいだけ
あのいやらしい目つきと、裏返った声で、きもいわな
0745右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 14:28:26.43ID:vbR1J4lc0
信用できない経済論客を見分ける5つの判断材料
https://note.com/prof_nemuro/n/nd52e1b6fb04b

経済分野で信用できない論客を見分ける判断材料を5つ紹介する。

&#10102;日本の経済成長率は世界最低

&#10103;経済停滞の主因は消費税(1997年4月の3%→5%が契機)

&#10104;デフレ不況が20年以上も継続中

&#10105;名目政府支出をk%増やすと名目GDPはk%増える

&#10106;税金は政府支出の財源ではない

これらのうち1つでも主張していたら、日本経済に関する基礎知識を欠いた素人同然か、何らかの意図を秘めた確信犯なので、信用してはいけない。
1つ当てはまる人物は5つとも当てはまる可能性が高い。
大学教授を名乗る人にもいるので肩書で判断するのは禁物である。


誰だろうなぁ〜(すっとぼけ)
0747右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 14:37:05.45ID:ReLdk3f80
>>736
よく考えると言論人で声低い人って少ない気がする
「麒麟です」みたいないい声がいても良さそうだがちょっと思い当たらないな

普段は声低いけど、声張ってるから高くなるって人もいるのかね
0752右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 15:04:38.81ID:zUULofFEa
>>749
あら、ご本人っすか
0753右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 15:36:41.98ID:ReLdk3f80
ちょっと難解すぎてわからないんで、誰かこれ通訳してもらえますか?
国土強靭化のくだりが全くわからない


佐藤健志(Writer/Critic) @kenjisato1966

「西浦博さんのような天才的な感染症数理モデルの構築者がクラスター対策班という司令塔にいなければ、日本で感染症対策は進まず、(中略)医療は崩壊して多数の死者が出ていた」(記事より)

根拠なく「緊急事態宣言は要らんかったんや」と言い出す知識人が増えている問題
https://article.auone.jp/detail/1/2/2/136_2_r_20200529_1590732062475436

「(岩田健太郎さんがBEST TIMESで展開している主張は)正論中の正論であって、まさに緊急事態宣言の延長に対する是非が公的な感染症対策とはどうあるべきかの最前線になってしまっています」(記事より)

もって如何となす。

「(西浦さんにたいする)根拠の乏しい批判が放置されるようであれば、9年前のあの大事故(注:福島第一原発)の教訓すら日本人は活かせていないことになります」(記事より)

なるほど、わが友の説く国土強靱化が進まないわけだ。

裏を返せば、国土強靱化を真剣に進めようとする者は、断固として西浦教授の功績を讃え、教授にたいするいわれなき批判に反論しなければならないのである!

むろん西浦支持の先頭に立つべきは、わが友・藤井聡だろう。

そして安易な西浦教授批判については、国土強靱化実現のために長年努力してきた、友・藤井聡の名において批判されるべきだと言わねばならない。
目下、教授を叩いているような連中は、かりに強靱化が本格推進されたら、それも叩くに決まっているのだ。

公共事業バッシングの歴史に照らし、これはあまりに明らかである。

同様、「過剰自粛」をあげつらうような連中の中から、「補正予算は過剰歳出だ!」と言い出す者が出てくるのも、例によってあまりに明らかだろう。
0754右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 15:52:33.13ID:Mdl+EKqB0
「竹中平蔵先生は愛国者であり、天才であります。」
0755右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 15:54:34.82ID:Mdl+EKqB0
「そんな竹中平蔵先生に対する批判は、許されないのであります。」
0756右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:05:09.05ID:ReLdk3f80
「竹中平蔵さんのような天才的な経済学者が産業力競争会議の司令塔にいなければ、日本で規制緩和は進まず、(中略)行政は崩壊して多数の債務が増えていた」

「(大田弘子さんが日経新聞で展開している主張は)正論中の正論であって、まさに外国人労働者受け入れに対する是非が市場の活性化対策とはどうあるべきかの最前線になってしまっています」

「(竹中さんにたいする)根拠の乏しい批判が放置されるようであれば、11年半前のあの金融危機(注:リーマンショック)の教訓すら日本人は活かせていないことになります」
0757右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:22:35.31ID:uHCIOAka0
今回の桜討論で田中ハゲを見直したわ
PB黒字化目標がいかに有害かという話をしてる時、
「竹中平蔵とか、あと高橋洋一さんも半分犯罪者」
という真実を指摘した
0758右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:24:14.90ID:PDkxQKpw0
>>753
あくまで俺個人の解釈だから、全幅の信頼を置いてもらうわけにはいかないが、
ダンスの論理の流れをこのようにまとめてる

1.西浦は「疫学」の専門家として、適切な助言を行い、それが成果を挙げた
2.しかし、藤井はそんなに西浦を疫学的根拠に基づかず批判している
3.国土強靭化は、藤井が「土木工学・国土学」の専門家として推進している
4.しかし、国土強靭化も土木工学的根拠に基づかず批判されている
5.藤井の西浦(新コロ)に対する態度は、理解の無い人の藤井(国土強靭化)に対する態度と一致してしまっている
6.藤井が4のような批判に立ち向かうためにこそ、2のような手法の批判を行うべきではない

もっと単純化すれば、
「自分(藤井)がされて嫌なことを他人(西浦)にやるな」「自分(藤井)が自分(藤井)の批判者と同じ穴に落っこちてる」ということだろう
0761右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:40:55.73ID:MWUBqOT90
>>758
1.は重大な論点の前借じゃないのかな?

西浦さんの助言は適切な助言であったのか、それがどんな成果を上げたのか。
西浦さんを擁護してる岩田さん(藤井さんの反論に再反論する連載のお医者さん)も、
よく分からないことが多すぎて緊急事態宣言それ自体も実際のところどういう効果があったのか、
一律で自粛要請するのがいいのか感染発現地域の凸凹にもっと合わせるべきだったのか、
よく分からないと言ってるわけでしょう。今後検証すべきですねと。

なのに西浦さんがいる世界はいない世界よりもすばらしいという点をものすごく強調している。

所謂主流派経済学に対する「部外者」の批判をこういった構図に入れても、
ダンスさんは同じ主張をするのだろうか。
上でも竹中さんに置き換えたレスがあるけど、岩田さんにしても主張内容の方向性がよく分からない。

疫学的に正しかったのならよく分からないことは多かったかがこの指針で正解とはっきり言えばいいのに。
緊急事態宣言それ自体の効果もどれくらいなのかなぁなんてこんな調子でいいのかw
「8割おじさん」なのにそれじゃあちょっとだめなんじゃなかろうか。

なんかすっきりしないな。
0762右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:48:24.94ID:PDkxQKpw0
>>761
あくまで>>758はダンスの意見を(高校現代文のような機械的な解釈で)俺が整理しただけで、俺個人の意見はまた別になるが、

根本のところでダンスと藤井で意見が異なるのは、西浦が示した8割接触減などの指針を「妥当と考えるか」という点だろう
ダンスは西浦の指針をおおよそ妥当としているように見えるが、藤井は西浦に質問状を送っていることからも分かるように否定的だ

専門主義の問題やらセクトの問題やら、いろいろ指摘しようと思えば指摘できるけど、
端的に言ってしまえば、「西浦(とそれを支持する専門家集団)を信じるか信じないか」の問題だね

もうひとつ付け加えるなら、「西浦の是非を問わず、別の次元からの検討・判断を加える必要」があるということ
つまり疫学的視点だけではなく、経済なり文化なり他の視点からの知見も得た上の「総合的判断」が求められる
実際に政府は、後になってから経済の専門家()を入れて「他の視点」を付け加えようとした(その視点によって判断がより正しくなるのかという問題は、また別)
しかしこれは逆説的に言って、当初は「疫学の意見しか」採用していなかった疑義が濃厚とも言えるわけで、藤井はそこも批判対象にしている
0763右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:49:13.57ID:MWUBqOT90
ダンスさんは疫学の専門家として、西浦さんを疫学的根拠に基づいて擁護しているわけではないよね。
1.と2.は単なる権威主義からの非難ということになりはしないか。

結局この議論に参加する(声を上げなくても自分である程度理解しようとする)には、
専門家であることも大切ではあるけど、中身の検証でしょう。

疫学のとある立場が大いに間違ってるということもあるわけだし。
0764右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 16:55:13.87ID:WZOsajxca
>>757
「PB黒字目標化だけは意見が合わない
(他はほとんど合うのに)」
くらいの感じかもよ。

まだまだ様子見が必要。
0765右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:03:48.09ID:PDkxQKpw0
>>763
個人的には、やっぱり門外漢の藤井からの批判は弱くて、「妥当である印象(≠妥当性)」に欠けると思う
もっと疫学の内部から批判が出てこないと、西浦の主張そのものの是非を問うことは難しいのではないか
しかし「なにぶん初めてのことですから」そういう批判が出てくるのは、もっとデータが集まった未来のことになるだろう

これは権威主義と言われれば権威主義なんだけども、
学問というのは一定の権威に支えられないと成立しないものなのだ(すべてゼロベースで議論なんてしたら時間がいくらあっても足りない)
0766右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:05:23.07ID:cCEYDXw2a
カリスマのFacebookでフジイとサトケンを解説してほしい
0767右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:12:03.27ID:vbR1J4lc0
被害が出たから、その対応は無意味だったと言うのなら
東日本大震災で公共事業は被害を防げず無意味だったんだから辞めろも通じちゃう

知性を基に擦りきれる位検証しても虚無感漂うだけで終わりなので、一定のバイアスを利用して決断する以外に人間出来る事は無い

検証は必要としても、その対応に"後になって強気に"言い始めてるってのが個人的に藤井を気に食わないって思わせてくれる理由になってるな
途中までお前様子見ながら結末と言う根拠待っていた側だろうと
0768右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:21:55.84ID:MWUBqOT90
>>765
>学問というのは一定の権威に支えられないと成立しないものなのだ(すべてゼロベースで議論なんてしたら時間がいくらあっても足りない)

それは確かにそうだけど、分からない分からないと当の専門家も言い過ぎだと思う。
岩田さんの記事は重要な論点でそればっかりだから。
じゃあ8割削減とか西浦さんの数理モデル採用とか、なんでそこは強く支持するのか。

大枠のそういうところでもうちょっとすっきりする形で、そりゃ分からないことだらけというのは、
しょうがないにしても西浦さんがいる世界の方がいない世界よりもという論調は、
その内容もいまひとつよく分からない。

妥当である印象ねぇ…。
西浦さんの8割削減という姿勢は妥当じゃないんじゃないかなw

>個人的には、やっぱり門外漢の藤井からの批判は弱くて、「妥当である印象(≠妥当性)」に欠けると思う

どこかで大ポカしそうだねぇ。
宮沢さんも議論に参加するだろう。宮沢さんはウイルス進化?専門は獣医学だっけか。
疫学とは違うのだろうね。
疫学方面からどうなるのかな。
西浦さんのいる世界・いない世界。
0769右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:24:12.82ID:ASkOovnB0
藤井は免疫学だけでなく他の観点から言っても批判してるんじゃね?
それと、ダンスの国土強靭化も専門家以外の批判を受けるのは同じ構造というのも
別に藤井は土木だけの観点から国土強靭化を訴えてるわけじゃないw
それに国土強靭化にたいしても別の視点から批判があれば、批判すればいいだけの話だし。
同じような構造だからダメというのは、それこそ説得力に欠ける話であり
実際の施策がどれだけ効果があるかが重要であり、ダンスは論理やレトリックにこだわり過ぎ。
実際にどれだけ感染者が減って、それが自粛とどれだけ関係あるかが大事
そして、その結果どうなるかが大事なんでしょ。
0770右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:27:47.35ID:MWUBqOT90
岩田さんは西浦さんの数理モデルを強く支持しているわけでもないのかな。
その辺からしても言い分がよく分からない。
こんなんでいいのか。

なんか気持ち悪いな。
あまりにもすっきりしないことだらけで、妥当性って、専門的な話だからってこうなるかね。
0771右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:30:32.04ID:ASkOovnB0
もっと言えば、専門家なる知識がそもそも正しいのか?という問題にも直面する。
経済に関して言えば、分かりやすいように経済のプロ(笑)は正しいのか?
だからこそ、科学的という点が大事だけど
これまた科学とは?という哲学的な問に直面する
まさしく経済のプロ(笑)は科学的と言ってるが、単なる信仰であるところは
皆(カリスマスレ住人)が知ってるところだろう。
0772右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:34:36.10ID:IaUXpWKZ0
西浦の不確実性の中で実務をやってる立場を考えて批判しろということかな?
たしかに藤井の批判は下品だね
0773右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 17:39:07.75ID:IaUXpWKZ0
経路依存の問題からして今の今の防疫の実務の流れは変わらんだろ
政権交代するなり、せめて内閣が変わらないと実務の変更はない
0774右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:01:35.75ID:PDkxQKpw0
>>768
>分からない分からないと当の専門家も言い過ぎ
それは学術に携わるものとして正しい態度
分からないものを分からないと正直に言うのは、初歩の初歩として重要だ

>じゃあ8割削減とか西浦さんの数理モデル採用とか、なんでそこは強く支持するのか。
上の「分からない」に対し、これが矛盾しているじゃないかという指摘なんだろうが、
「分からないものに対して、できうる限りに備える」という岩田等の専門家の論理は、それ自体に筋は通っている
むしろこの論理って、いわゆる保守が安全保障の文脈とかで採用してきたものと一緒だ
「分からないものに対し、高いコストを費やして備えるべきではない」というのは、むしろネオリベ諸氏の論法ではないか

もう一つの問題は、疫学的な備えが、経済や文化など他の側面に悪い影響を及ぼすことだが、そこまで加味した検討を疫学の専門家に対し求めるべきなのか?)

>西浦さんの8割削減という姿勢は妥当じゃない
ここでは、まったくの門外漢の藤井からの「過剰自粛批判」と対照して言っており、
どちらが「妥当な印象」を与えるか、それは疫学の専門家として権威を持つ西浦のものだよね
0775右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:03:45.39ID:PDkxQKpw0
>>770
その「すっきりしない」というのは普通の反応だろう
我々は所詮シロートなんだから、岩田の言っていることも西浦の言っていることも「イマイチ分からねー」となって当然なんだよ
彼らを肯定するにしろ否定するにしろ、簡単に分かった気になるのは危うい
0776右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:08:02.29ID:PDkxQKpw0
>>769
>国土強靭化にたいしても別の視点から批判があれば、批判すればいいだけの話
それはそうだが、学術なり論理なりの妥当性を欠いた批判は、どんなものに対しても行われるべきではないでしょ
はっきり言ってそれらは社会にとってのノイズであり、悪い場合は「放射脳」的な害となる
藤井のそれがノイズであると断定する気はないけど、たとえば以下のグラフでの批評とか、率直に言って雑だ

https://i0.wp.com/38news.jp/wp/wp-content/uploads/2020/05/200521_g.png?ssl=1
俺は素人だが、このグラフについては(学術的素養を必要とせず)明らかな論理的誤りがあり、藤井の批判の「ズレ」を指摘できる(後述)

>論理やレトリックにこだわり過ぎ
レトリックはともかく、論理はこだわりすぎて困ることなどない
むしろ論理を粗雑に扱うことに問題がある

先日の中野の最新記事でも、藤井等による「疫学専門家への批判」に釘を刺す一文があって、
中野は、疫学専門家よりも、政治家の責任を重く見るべきとしてたが、まったくその通りだと思うね
0777右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:12:43.84ID:PDkxQKpw0
>>773
そうは思わないね
実際に緊急事態宣言が解除に向かったことからも分かるように、実務面の動きはある
その政策転換の影響もあってか、着実に街に人は戻っており、「平時」へ回帰しつつある

象徴的だったのは、やっぱり専門家会議に経済学者共が入ったことで、
あれは明らかに疫学畑の連中の影響力を低下させる狙い・効果を見て取れるよね

安倍政権は節操が無いから、それが政権の利益に繋がるとさえ思っているなら、平気で転換する
0778右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:16:19.49ID:JpfROuHma
自称保守の自滅w
その程度の知性、サヨクと変わらん。コロナ凄いw
0779右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:19:04.52ID:NYERKb4w0
藤井の経済とコロナの均衡モデルみたいなのは
美しいモデルなのか
0780右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:23:13.78ID:MWUBqOT90
>>774
>上の「分からない」に対し、これが矛盾しているじゃないかという指摘なんだろうが、

そういう趣旨。

>「分からないものに対して、できうる限りに備える」という岩田等の専門家の論理は、それ自体に筋は通っている

岩田さんは感染症発現地域の凸凹の大きさを考慮すべきだと言ってるから、
じゃあもちょっと違う数理モデルなり政策論?対応策のパッケージなりを出せたはずじゃないかと、
素朴にそう思うわけだよ。
数理モデルは間違い得るし前提条件の見極めも大切で云々というのはそりゃそうだよね。
それで考慮すべきことがあれこれ思い浮かぶならいくつか前提違うモデルも必要になるかと、
そういう話にはならんのか。

分からないものを分からないというのはもちろん大切だけど、
解決策をいくつか用意して望ましいものを選ぶというのと、
他は用意しなかったのか、そういう検討内容はこんな感じだったとか、
全然見えないから(細かい説明はいろいろあるにはあるけど、よくわからん)、
だからそれじゃまるで分からないとなってしまいそうだ。
でもそんなはずはないわけで、分からないなりにもいろいろ分かってることを集めて検討したんだろう。

そういうのをもうちょっと素人向けに分かりやすく説明してもらいたいんだな。
もしそういう説明がないとなったら、それで専門の話だから分からないことは分からないしというのは嫌だなぁ。
岩田さんはいろいろ連載記事で説明しているし、書籍も出てるのだったかな。
コロナの真実とかなんとか即重版!という広告があったように思う。

書籍は見てないけど連載記事の説明は俺にはなんの話かよく分からんわ。
あれ素人向けでしょう。まぁ、俺がアホだってのもあるけども。
0781右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:26:26.01ID:ASkOovnB0
>>776
>学術なり論理なりの妥当性を欠いた批判は、どんなものに対しても行われるべきではないでしょ
だれも、妥当性の欠いた批判でも行われるべきとは書いてないけど。
さらに言えば、その学術なるものが正しいのかってのは上記(別)で触れてる。

中野の視点はそれこそ藤井と同じで、より複合的な観点から責任を問えってことでしょ。
結局西浦の考えをそのまま採用したのも政治だし、考えを採用するだけで責任は専門家に丸投げなんだから。
だから藤井もそこは政治責任と安倍政権を批判してると思うけど。

批判に関するものは難しく、たとえそれが理論や論理を批判していても人物攻撃に見える。
まぁ藤井は西浦に関して人物攻撃してるようにも見えるが、それよりも政治・安倍政権に対する
ウイルス、感染、経済等の面から批判してる側面が強いように見えるけど
0782右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:30:34.77ID:PDkxQKpw0
>>780
>じゃあもちょっと違う数理モデルなり政策論?対応策のパッケージなりを出せたはずじゃないかと、
>それで考慮すべきことがあれこれ思い浮かぶならいくつか前提違うモデルも必要になる
岩田から藤井への反論記事はざっくりとしか読んでないけど、
より精密で、より多様なモデルを出すために努力すべきという点は、岩田も強調してたでしょ
しかし、現実問題として検討に用いることができるリソースは限られており、その場においては限られたリソースの中で判断するしかない
そして判断は、100%正確でも100%誤りでもなく、その中間のどこかにあるのだろう

>他は用意しなかったのか、そういう検討内容はこんな感じだったとか、
>全然見えない
そこは、専門家会議の議事録が残ってない問題と重なるけども、
専門家が問題なのか政府が問題なのか分からないが、当時の判断過程のブラックボックス化で、
現在であれ後世であれ「事後検討しにくい」構造ができてしまっているのは問題だ

>もうちょっと素人向けに分かりやすく説明してもらいたい
気持ちは分かるが、最前線で学者・官僚で集まって検討を重ねてる連中が、同時に素人向けの啓発をやるのは困難だろう
官僚やりながら素人向けの著作もガンガン出してる中野みたいなのが異質なのであって、普通はあんな働き方はできない
当事者が忙しいからこそ、部外者の岩田とかが「代弁」するような形で、素人向けの解説をやってるんだろう
岩田の解説は、山賊諸君にとってそこまで読みにくいものでは無いように思えるが・・・
0783右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:34:15.37ID:FHYD9N9d0
>>758
>もっと単純化すれば、
>「自分(藤井)がされて嫌なことを他人(西浦)にやるな」「自分(藤井)が自分(藤井)の批判者と同じ穴に落っこちてる」ということだろう

ここだけ読むとダンスが自分の意見を無視され続けたことを根に持っているということが見えてくるなw
「自分が無視されるの嫌なら俺を無視するな」的な
0784右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:34:54.91ID:3MbL0NlB0
部外者で意思決定プロセスがどうなってたのかが分からない岩田さんを相手にしてもしょうがないんじゃないか?
議論が若干杜撰だった部分は素直に認めて、どうにか8割おじさんを議論の場に引きずり出す方向に話をすすめるべきだと思う。
0785右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:38:54.32ID:PDkxQKpw0
>>781
>学術なるものが正しいのか
異議申し立ては、通説の説明以上に丁寧に行われるべきなのだ
学問の進歩は、常に通説の更新と共にあるが、通説と積極的に戦っていく立場には、単なるトンデモに堕落するリスクがある
俺が言ってんのは、藤井による「疫学への異議申し立て」は、いささか粗雑に過ぎるのではないか、ということ
それこそ宮沢から学術的なアドバイスを借りて、共同で質問状を送ったりしたらダメだったのかと思うね(これなら「印象」も改善する)

>藤井は西浦に関して人物攻撃してる
我々のように藤井を前から(それなりに詳しく)知っている人間ですら、そのように見えてしまうのだから、
今の藤井の攻撃的な論法は、あまり好ましいものではないだろう

もう一つ付け加えると、俺はコロナ騒ぎの本質は生命至上主義にある(川端が、ストレートにそこを突けていて良かった)と思ってるんだが、
藤井その他の批評が、その生命至上主義について触れず、些末な論点や、個人攻撃とも受け取られれかねない論理に走るのはどうなんだ
西部が死んだとき何を見てたんだ、ということも小声で言いたくなる
ダンスもそういうところを指摘するのが、友というものではないか、俺は藤井の友じゃないから勝手にしやがれと言うがw
0786◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/30(土) 18:41:19.67ID:Q/5VO7Yt0
>>745

池上彰の「お札と国債」に関する解説は正しかった
Prof. Nemuro??
2020/05/08 22:28
https://note.com/prof_nemuro/n/nb91639e55afb

その 「 池上彰信者 」 は誰なの?w
0787右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:41:40.64ID:3MbL0NlB0
>>783
組長は公の場では相手にしないって公言してたでしょ。無視されても、それはしょうがない。
にもかかわらず、twitter上で喧嘩を売りlまくってたのは、ダンスにも功名心があったからだと思うわ。

本当に友人の言論活動の行方を心配して、軌道修正を図りたいと思っていたのだったとしたら
それは公衆の目のある場所で絡むのではなくて、裏でサシでやるべきだったと俺は思うな。
0788右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:43:24.29ID:PDkxQKpw0
>>784
>岩田さんを相手にしてもしょうがない
これについては藤井の肩を持つような言い方になるが、
岩田と議論することは、いくばくか注目を集めることにもなるし、
そこは西浦なり本丸の人達に行き着くためのプロセスなんじゃないの
直接に本丸に仕掛けるようなコネは、なかなか門外漢の藤井には難しいだろう

ちょっとした注目ポイントとしては、岩田が反論記事の中で、
藤井と似たような主張をしている人達として「米山隆一」「三浦瑠麗」「ホリエモン」を挙げてること
これらも居る中で、あえて岩田が藤井を選んで反論を送ってきたというのは、
上の三人と異なって、藤井とは議論する価値があると思われているところだろうね(そりゃ俺だって誰か選ぶなら藤井だわw)
0789右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 18:47:19.59ID:MWUBqOT90
>>782
>岩田の解説は、山賊諸君にとってそこまで読みにくいものでは無いように思えるが・・・

俺は個人的にああいう記事はなんか苦手だな。読み難い。
印象の問題なのかなぁ…。なんだろう、分からんな。

確かに読めないわけでもないし、読み難いというのでもないのかな。
モヤモヤする部分が多いからそう感じるのか。

>最前線で学者・官僚で集まって検討を重ねてる連中が、同時に素人向けの啓発をやるのは困難だろう

そうだね。それは確かに。
どこぞに疫学方面の大島優子はおらんのか。
恵方巻持ってでてこいやー。
0790右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:50:24.17ID:PDkxQKpw0
>>786
なんとなく印象から思ったけど、このProf.Nemuroって人、Think outside the boxの人と、主張や表現が似てるね

・アンチフェミニズム
・アンチリベラル
・アンチネオリベラル
・財政政策は、金融・資本規制を先に行わなければ無意味
0791右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 18:50:26.49ID:MWUBqOT90
>>785
>それこそ宮沢から学術的なアドバイスを借りて、共同で質問状を送ったりしたらダメだったのかと思うね(これなら「印象」も改善する)

それ思った。
大罪である!とか言わず非難するにしても言葉はもうちょっと違うの選んで多少やんわり行った方が、
落ち着いた議論の印象になると思うんだけど、藤井さんらしいやねw
0793右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:09:15.34ID:ASkOovnB0
>>785
疫学の観点からもだけど、それは感染者を減らすことが目的でしょ。
そして、救急事態宣言の前から感染ピークは来てたわけだし。
それに他国が示すようにロックダウンまたは自粛が感染を減らしたのか?って疑問じゃないの?
それは再生産数と時期を見るってことじゃない?
後は疫学だけでなく経済や文化。この点に関しては西浦氏じゃなくて政治責任だけど。

生命至上主義に関しては数か月前はそう感じることもあったけど
今はそれ以上に「疲れ」の方が来てるんじゃないかと思ってる。
生命至上主義に関しては緊急事態宣言をする・しない、自粛を強める・強めないの時点かなと。
もう一つ言えば、生命至上主義を批判するのは言論的に良いとして
実際に政策やら批判をするときには効果を用いるとは思えない。

これは藤井と片田氏の動画で片田氏が言っていたが、相手の重要な価値観(生命至上主義)を批判するのではなく
別の価値観を持ち出して、共感を得ることで行動・態度を変えていくと。
まぁその意味で藤井は別の価値観(経済とのバランス)を主張しているが
確かにあのモノいいでは共感は得られないだろうw
ましてや、相手が生命至上主義のような価値観を持ち合わせるなら、これは根本的に説得・納得は無理に近い。
なぜなら文字通り生命という動物が根源的にもつ恐怖心に訴えることだから
0794右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:16:04.95ID:ASkOovnB0
>>792
普通に美人さんだなw
0795右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 19:18:52.89ID:ASkOovnB0
>>792
ゲームのことは分からんけど
こういうハンドルを握りながらVRで日本の名所をドライブみたいなゲームってないのかな?
すでにありそうだけど…どうだろう?
0798右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:28:12.01ID:dwfMejup0
https://mobile.twitter.com/oishiakiko/status/1262665203906301952
大石あきこ動物の足あとバラAkiko Oishi@oishiakiko
#藤井聡 #山本太郎 #松尾匡 #大石あきこ
4人のSkype対談決定〜
「コロナ後の大阪の成長はこれだ!作戦会議」
5月30日(土)夜8時〜YouTube大石あきこチャンネルで公開予定。
出版記念イベントにつき事前に読むと楽しさ2万%UP♪
「都構想」を止めて大阪を豊かにする5つの方法
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0799右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:32:38.48ID:IaUXpWKZ0
「経済のために老人を切り捨てても構わない」とエマニュエル・トッドの年齢で言うのはわかるが、藤井の年齢で言うのはどうなのかと思うな
むしろ年寄りに老人切り捨てを言う人がいないのが日本の劣化具合を表してるのか?
0800右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:33:24.29ID:BasKM6LD0
岩田いわく全国平均の混ぜ物データwこんなんで8割自粛してとか言われても困るだろ東京大阪だけやっておけよ
0801右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:36:47.91ID:BasKM6LD0
平均とか役に立たないからもう使わない方がいいよ
0804右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:41:47.06ID:ASkOovnB0
>>799
藤井は老人はなるべく外出しないように、するとしてもかなり厳重に注意してと言ってるけど
もし、トッドのように言うとしてもそれはある程度年老いた言論人でなければ説得力を持たんだろ。
それにトッドは富裕層だろうし、その危機感が同世代の老人と同じとは思えない。
0806右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:42:23.19ID:BasKM6LD0
ここの人たちって無駄で無意味な議論するの好きだよなw生命至上主義w
0807右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:48:26.67ID:Mdl+EKqB0
西部なら「ふざけるな!」と言って毎日飲み歩いてたろうな
0808右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 19:49:21.37ID:IaUXpWKZ0
日本経済新聞(日経新聞)
5時間前 ・ 公開
工期を考えると工事は続けたい。中断すれば補償も必要。現場社員がコロナで死亡。殺到した問い合わせ。「これ以上中断すれば危ない」と協力会社。清水建設の決断を振り返ります。(会員向け記事です。登録無料)
0809右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:10:37.71ID:oRuRSMUM0
>>796
誰もカリスマって言ってないな・・・
ここでしか通用しないカリスマのあだ名
0810右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:22:12.04ID:vzRW4VuB0
一方で、山賊もここでしか通用しないだろう
そもそもなぜカリスマは山賊などと言い出したのか?その心は??
0811右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 20:36:31.27ID:AfNuF+Ped
>>790
think outside the boxの書き手がProf.nemuroだから同一人物
think outside the boxの時はそこまでも無いが、
Prof.nemuroになってからデータをいい加減に使う藤井(及び積極的財政派)に対しての批判が多い
0812◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/30(土) 20:42:50.46ID:Q/5VO7Yt0
>>790
まあ 「 見下されないように理論武装した嫌韓アホウヨ 」 ってだけだなw
0814右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:49:33.61ID:cFZ/q+gT0
生命至上主義なんて言うと手塚治虫の火の鳥みたいな何か崇高な理念のような気がしてしまうから
延命至上主義とかもっと相応しい言葉に変えろと思うわ
0815右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:50:47.71ID:u41zDRiv0
三橋テレビってのがツイッターの広告で流れてきたけど、
三橋今こんなにガリガリになってんだね。
ガリガリで髭だから、なんか病人みたいになっとる…。
カリスマの呪いか?
0816右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:50:54.95ID:7onDo1a70
850 名前:ノーブランドさん[] 投稿日:2020/05/30(土) 18:25:04.27 ID:nfCbHBOd0
給付金で買っても得はなし
なぜなら経済復活の兆しがみえたら増税だからな
借金大国になんて明るい未来は期待できないよ

↑これが普通の日本人の感覚
0817◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/30(土) 20:50:59.27ID:Q/5VO7Yt0
生きること=延命、以上でも以下でもないよw
崇高であるはずがないw
0818右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:53:32.11ID:WZOsajxca
>>796
倉山に「ネトウヨの定義を言え」ってのはアリ?
0819右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:54:23.81ID:IaUXpWKZ0
藤井にせよ根室だかにせよ何れにせよアンチ某ではたかが知れてるのではないか?
0820右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 20:57:03.08ID:cFZ/q+gT0
>>799
むしろ、コロナで老人が死ぬのはやむなし、と言わないことに不満があるわ
大学教授の立場にそれを求めるのは卑怯かもしれんが
0821右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 21:06:51.92ID:NYERKb4w0
種苗法は陰謀論だろうな
三橋の失策

F1すら理解してない
0822右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 21:12:41.69ID:dgWN3Rh10
>>810
シャルル・ド・ゴールが山に立て込もってどうのこうのみたいなカリブロからじゃなかったっけ?
0823右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 21:21:09.57ID:BasKM6LD0
東京のデータだと緊急事態宣言前の実効再生産数が0.82なんだってよw
0824右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 21:34:05.79ID:UwAivL7/0
藤井の指摘自体は大体あってるよ。

逆に岩田は何も答えていない。
8割おじさんの指摘が正しかったのか、間違っていたのかの
指摘に何も答えていない。

結果論としてだが、間違っていたのは
事実。

結果は安倍が追うとして、政治利用したという
8割おじさんの行動は責められるべきだし、
何らかの責任は取るべき。
0825右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 21:38:52.65ID:vbR1J4lc0
>>823
東京コロナカレンダー

報告  日  月   火   水  木   金  土
3/01 **2 **0 **1 **4 **8 **6 **6  計**27
3/08 **0 **0 **3 **6 **2 **2 *10  計**23
3/15 **3 **0 *12 **9 **7 *11 **7  計**49
3/22 **3 *16 *18 *41 *46 *40 *64  計*228
3/29 *72 *12 *78 *67 *98 *92 118  計*537
4/05 141 *85 *87 156 183 199 198  計1049
4/12 174 102 159 127 151 206 186  計1105
4/19 109 101 123 123 134 170 119  計*879
4/26 *82 *41 113 *47 *59 165 156  計*663
5/03 *93 *87 *57 *37 *23 *39 *36  計*372
5/10 *22 *15 *28 *10 *30 **9 *14  計*128
5/17 **5 *10 **5 **5 *11 **3 **2  計**41
5/24 *14 **8 *10 *11 *15 *22 *14  計**94

何処が起点なんだろうか
0826右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 21:40:30.65ID:UwAivL7/0
R0=2.5の設定自体が間違っていた。
それは少なくとも、緊急事態宣言出す前に間違いだとわかっていた。

なのに想定を変えなかった。

当たり前だが、西浦氏の予想は見事に外れただけでなく、
緊急事態宣言自体が無意味だ事がわかった。

クラスター班のメンバーに過ぎないおじさんが、
専門家会議を跳び越えて、単独インタビューして
政治利用(バカな安倍と小池が乗った)の結果、
経済潰した責任どう取るの?
0827右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:01:38.99ID:ASkOovnB0
実行再生産数の問題も重要だが
それが現場の医療にとってどこまで負担となるかだろう。
結局、感染自体は減っても医療崩壊になると意味がない。
そしてコロナ対策として使われてる病院がかなり少ないとも聞くけど
他のお医者さんはどうなのか?使える施設はないか?など
医療崩壊って感染者の多さではなく、使えなくなる病院が増えて経営悪化の面も捉えてるのだろうか?

そもそも、なぜ今頃になって経済のプロという話が出てきたのも謎だし(藤井の指摘通り)
不確実性の中で疫学の専門家に責任を問うというのは、可哀そうだけど
なぜ今頃になって経済のプロを集めるようになってのか、しかもなぜか疫学の専門家の口からでた話
この現象そのものが政府は全く経済についても感染についても、責任を取らないってことを示してないか?
専門家に任せることも重要だが、責任まで投げだしたら政治の不在じゃないか。
0828右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:02:15.61ID:XB7n6Z1k0
>>825
志村さんの訃報が伝えられたのが3/30で
その約2週間後から減少に転じてるから、きっかけといえばこれがきっかけかも
で、4/8に緊急事態宣言が出されて、その2週間後から先週に至るまで
明らかな減少傾向が続いていて、4/25に全国で解除ということになったわけだけど
今週から感染者が若干の増加傾向をみせていて
これはおそらくGW明けの状況が反映されているということだと思う
0830右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:10:10.39ID:zlH9U28l0
ゴー宣スレで安倍批判したらめっちゃパヨク呼ばわりされたわ
親米保守が常駐してるあのスレ。年齢層も高そう
0831右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:11:30.06ID:q9fuEGPE0
今日が2ちゃんの記念日たけど本日の雑談で西部さんの2ちゃんねるやってないで雑談に集おうぜの名言を知っている人はいるかい
0832右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:12:02.98ID:UwAivL7/0
>>827
第二種感染症指定したのがそもそも間違い。

解除すべき。

で、マスコミが不安を煽った。
その結果、コロナ脳が病院殺到。

通常の病院は風評被害を怖がり、患者受け入れ拒否。

故に、一部の医療機関に、患者殺到⇒医療崩壊寸前。

普通の病院は閑古鳥。
⇒病院経営苦しいよーと。
0833右や左の名無し様
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2020/05/30(土) 22:16:04.34ID:UwAivL7/0
>>827
結果論だが、緊急事態宣言が無意味だとわかったから。

なら、経済潰す意味あったのか?
と。

最終的には安倍の責任だが、
クラスター班のメンバーに過ぎない西浦が
記者会見開いて政治利用した結果、安倍や小池がそれに乗った。

西浦の数理モデル自体がデタラメだった訳で、
何らかの責任は問われるべき。
0834右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:23:10.72ID:JpfROuHma
コロナは当初から情報戦なのに
感染症とだけ見るから...
保守は生物兵器ガーって喚いて
踊らされてたわなw
0835右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:24:27.38ID:3MbL0NlB0
何の検証、反省もなしに、再び安倍ちゃん&8割おじさんに第二波の対応を任せたら
確実に息の根を止められるわ。

現状でも医療や交通インフラがヤバそうだしなぁ。。。


地域医療は「6月危機」 院内感染を警戒し外来離れ、減収続出
https://news.yahoo.co.jp/articles/d69114bc0abfc9711a9fdeab38ba121eeddb56f0

新型コロナで【交通崩壊】〜8月末までに半数が倒産危機〜
https://www.youtube.com/watch?v=5hBcsn_sqCw
0836右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:24:33.96ID:ASkOovnB0
>>828
解除になって人の動きが多くなると感染者も多くなるだろう。
結局、最初から指摘されてたような「波」のような形になってしまう。
これをどれだけおさえて、台形のようにゆるくなでらかで、「付き合っていくか」ってことになると思う
0837右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:28:51.48ID:UwAivL7/0
>>836
それはコロナだけの問題では無い。
毎年のインフルだって同じ事。

インフルの方が重傷者も死傷者も多い。

少なくともアジア人にとって、新コロナは脅威では無い。
何故コロナだけ怖がるのか?
0838右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:34:09.35ID:ASkOovnB0
>>837
知るかw
そんなの政府に言えよw
単純によう分ってないとのがあるんじゃね
0839右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:35:34.24ID:UwAivL7/0
>>838
ん?
お前がコロナ脳だって指摘してるんだぞ?

何政府に言えよって。
0840右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:35:40.64ID:vbR1J4lc0
日本だけが緊急事態宣言しない選択をしても、海外がしてしまえば経済的被害は起きてしまうし

海外からの一次情報や、国内の状況が明るみになればなる程
また確率論は個人にとっちゃ感染するorしない事と、感染後に死ぬor死なないは2分の1でしかない所がある事考えたら、
被害無しにするには情報の統制(事実を伝えない)位しか方法が無い

つまり北朝鮮並の情報統制する以外に経済の被害は食い止められなかったろう
0841右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:38:07.78ID:XB7n6Z1k0
まぁ山の急激な立ち上がりを抑えてなだらかにして
医療崩壊を防ぐことを最大の目的としていたからね
そのこと自体は達成できたのだからひとまず成功ということで良いと思う

で、この間に新たな知見を得て
未知のウィルスが既知のウィルスになりつつあるのだから
次の山が来た時にはまた新しい戦い方をすれば良い

新たな知見として参考になりそうなのは
アビガンを開発した白木さんが出した緊急論文と
米国で院内感染を克服した報告があるから
そういうことを生かしていくのが良いと思う
0842右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:39:39.32ID:vbR1J4lc0
インフルエンザを怖がらないのも、ある意味では正しく情報が出ていないだけとも言えるし
緊急事態宣言の前科が出来た所で、インフルエンザを正しく怖がらせる事が出来れば
毎年冬に長期休暇の習慣が産まれるかも知れないw
0843右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:40:29.84ID:ASkOovnB0
>>839
俺がコロナ脳?w
いつ、自粛強化しろといったんだよw
0844右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:41:34.49ID:ASkOovnB0
>>842
なんなら、それしてほしいなw
単に長期休暇がほしいだけだけどw
寒いし、朝起きるの辛いし
0846右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:44:56.07ID:BasKM6LD0
病院がいっぱいいっぱいになったのはコロナになったら入院が必要な奴に指定したのが間違ってたんだよね
で、宣言前に東京の再生産数が0.82なんだから西浦何やってんのって話なんだな
全国の全然増えてない所のデータも混じってるから良くないよっていう岩田の指摘も、西浦自身が東京のデータで示しちゃったからどうしようもないよ
0847右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:46:14.79ID:UwAivL7/0
>>843
コロナ怖い怖ーい
延々言ってるんじゃ無いの?

感情論だけで、データからの発言一切無いよね?

少なくとも、後付論であるが西浦は間違っていた。
基本再生産数を2.5もそうだし、そもそもSIRモデルを単純適用
したこと自体が間違い。

その上で政治利用した責任はある。

緊急事態宣言前に間違っている事わかっていた筈なのに、
自論を曲げずに、政治利用した責任は取るべき。

ここ無視して、コロナ脳のお前は藤井批判展開してたんじゃ無いの?
0849右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:54:25.90ID:ASkOovnB0
>>847
は?ちゃんと文章よめ。
藤井批判? コロナに対しての藤井批判はした覚えないけど
完全に人違いだろw
普段から、そうやってちゃんと文章読んでないんじゃない?
読んでたら見当はずれなことくらい分かると思うが…
0850右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:55:26.03ID:MWUBqOT90
>>774
悪いけどもう一回説明頼むわ。

西浦さんは基本再生産数(R)=2.5を使って8割接触削減を提言したんだよね?
岩田さんは意図としてはそれを擁護しているようだが、連載記事の内容だと否定してるんじゃなかろうか。

2.5はドイツで計算された数値でそれを元にしてるとか。

しかし、岩田さんは言う、

>ところが今回の新型コロナウイルスでは、
>中国やヨーロッパなどいろいろな事例で基本再生産数が計算されているのですが、
>それらにものすごく差があるんです。
>(中略)
>ということは、「ある基本再生産数に基づいて、こういうモデルで計算をする」という時の
>「正しい基本再生産数」なんて、こと今回のコロナウイルスでは存在しないんですよ。
(連載第二回1ページ目より引用)

じゃあどうして西浦さんは2.5を元に計算したのか?
どうして岩田さんは2.5でいいと思うのか?

話が分からん分からんと俺がずーっとレスしてるのはなんかこういうのだよ。
だったらもうちょい低い数値をあれこれ理由を付けて採用するということも十分想定されるんじゃないのかな。

逆に、

>「分からないものに対して、できうる限りに備える」という岩田等の専門家の論理は、それ自体に筋は通っている

じゃあ2.5よりも大きい数値を採用しないのはどうしてなの?
できうる限りにという限度が2.5なのはどうして?
2.6とか、3とか10とか100は無茶かな?
0851右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 22:56:01.40ID:MWUBqOT90
(>>850の続き)
>「分からないものに対し、高いコストを費やして備えるべきではない」というのは、むしろネオリベ諸氏の論法ではないか

分からないにしても現実的に線引きしなきゃいけないし、
何も対策しない場合の想定が非現実的なものでそりゃその数値通りになるわけがないと、
その点は岩田さんも認めているのだから、だったらもう少し低めの数値が現実的なのだと、
そこをある程度は検討しなきゃならんのではないかな。
西浦さんや岩田さんの議論は不必要な高コストの議論のように見える。

あるいはダンスさんのように(?)、2.5どころか過剰に過剰に過剰に3とか10とか100とか?
ダンスさんはこういうのどう想定するんだろうね。

>ここでは、まったくの門外漢の藤井からの「過剰自粛批判」と対照して言っており、
>どちらが「妥当な印象」を与えるか、それは疫学の専門家として権威を持つ西浦のものだよね

なんで8割なのかというのはやはり俺は疑問だから妥当には思えないな。
他の要素も加味してもっと低い数値で解決できるかもしれないと、いくつか想定しておくべきなんじゃないか。
そこはリソースに限りが専門の話だからというようなざっくりとした回答ではなくて、
ちゃんと突っ込んで回答すべき点だと思う。

2.5と8割削減というのは妥当なの???
0852右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:00:32.58ID:UwAivL7/0
>>849
藤井藤井いってるので、流れから藤井批判かと思ったが、
ID辿ると、むしろ補足してるのな。

そこは俺の勘違いだったわ。
0854右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:16:57.01ID:UwAivL7/0
>>851
この辺も面白い。
四則演算レベルでおかしいとわかる話なんだよ。

8割「接触削除」。
これどういう意味か?

100人が部屋に閉じ込められたとして、1人の人が接触する人数は99人。
これ計算すると
100×99=9,900。

これ8割減にするには
45人に減らせば良い。

つまり、45×44=1,980。

1,980÷9,900=0.2

⇒要は100人詰めていた箱を55人減らして、45人まで詰め込んでも8割達成出来ますよ?
て、計算式なの。

日本国民みんな自粛しろって計算ですらないのに
バカなコロナ脳自警団は、自粛しローと騒いでいるんだよ。

コロナ脳怖い怖い。
無知って怖い。
0855右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:24:54.80ID:rs0IKqKda
安倍は緊急事態宣言を出すつもりなかったんでしょ?
西浦が出てきてから何もかもおかしくなったわ
0856右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:25:57.66ID:rs0IKqKda
岩田もロックダウンしろって煽ってたしね

トンデモだわ
0857右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:30:27.73ID:MWUBqOT90
緊急事態宣言は医療崩壊を懸念してホテル等を軽症者の待機場所に指定したり、
そういうことをしやすくするために出すというのが本来の目的だったという話をどこかで見たか聞いたけど、
これどういう議論だっけか。

情報が多すぎて俺のマルコメ味噌ではついていけない…。
0860右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:41:34.87ID:WZOsajxca
倉スター

思いついただけ。
0861右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:51:31.12ID:MWUBqOT90
低いひくしです。

セクキャバで下ネタを言ったら怒られたとです。
0862右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:52:44.30ID:7onDo1a70
>>857
https://38news.jp/economy/15636

From 藤井聡@京都大学大学院教授

政府は、新型コロナウイルス対策のために「緊急事態宣言」を出しました。

この緊急事態宣言は「法律」に基づくもの。

で、その法律における「緊急事態」とは、国家が、医療供給力を、
国家権力を使って強制的に調達可能にする、というのが、最も重要な項目です。

そしてその単なる「おまけ」として、「自粛の要請を可能にする」というものが書かれています。
0863右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/30(土) 23:59:37.93ID:XB7n6Z1k0
緊急事態宣言によって知事に権限が委譲するんじゃなかったかな?
で、知事は法的根拠も基づいた強力な措置を講ずることができるようになる
例えば医療物資の提供を求めたり、医療施設が足りなければ土地を接収して造ることもできる
従わなければ罰則を伴う強力な権限だったはず
緊急事態宣言は医療関係者や知事からの強い要望もあったと思う
0864右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 00:01:31.36ID:08PdsA290
>>862
ありがとう。
こういう議論だと他でも誰か議員が言ってたような気がする。
プライムニュース見たときかな。
0865右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 00:06:48.96ID:7dniqynl0
まぁ当時の状況としてはいろいろな仮定を置かなければならない実行再生産数よりも
目の前で増え続ける陽性者数のほうがよっぽど重要だったと思う
その時点での陽性者の何割かは必ず数日後の重傷者・重篤者になるわけだから
医療のほうがもつかどうかの検討は付けられるからね
0866右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 00:13:09.32ID:7dniqynl0
陽性者のピークが緊急事態宣言より前で、データ上、既にピークアウトしたように見えていたのだとしても
日々報告される陽性者は三桁を超えていたわけだし、そういう状態が続けば医療がもたなくなるのは十分予測できるのだから
それを防ぐために緊急事態宣言を出したのだとしても、それを責める理由はないと思う
0868右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 00:46:38.59ID:WRwhaDG50
>>866
バカなんだろうけど、
陽性者数を見る事に何の意味があるのか言ってみ?
0869右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 00:52:25.34ID:Lf8QTd350
>>867
実質的には政治全般総合みたいなスレになってんね
それはそれで面白いけど
0871右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 00:59:27.25ID:PfSga0CF0
政治総合でもない。
本でにわか知識を得たが使いどころのない社会的身分の低い連中が
妄想を垂れ流すところになっている。
知識はあっても知恵がない、まさにカリスマが体現しているが、
本尊カリスマに誘引された長文バカが篝火に虫が来るように
集まってきてしまうんだよね。
0872右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:08:49.50ID:ZcbGPxjm0
よく災害後とかって被災地に行って金を落とすことが大事だ!みたいなこと言う人多くて
経済を回せって言うけど、なぜその感覚で積極財政しろと言わないのだろう?と思う。
言ってることはどちらも需要を喚起しろってことだから、本来は同じのはずなんだけどね。
0874右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:27:30.38ID:gLMclgDsa
>>867
まあ、倉山の悪口でもいいなら、もっとしたいが
ファンもいるだろうから、ひかえているw
あんな目つきと、きもいしゃべり方をする奴の何がいいのかと
いいたいが、まあ、いいやと我慢しているw
0875右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:40:57.62ID:ntROIqn50
ソヤマン(曽山哲人)
@SOYAMA
https://pbs.twimg.com/media/EZRM5Q5VcAAe-m0.jpg
橋下さんと星野さんの対談、すごく面白かった!観光市場26兆円、インバウンドは4.5兆円。
インバウンドも大事だけど、国内の市場をいかに盛り上げるか大事という話とかわかりやすかった。
NewsBAR橋下 ゲスト:星野佳路(星野リゾート代表取締役社長) @ABEMA
で無料配信中 https://gxyt4.app.goo.gl/dBXnE
0876右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:49:34.39ID:08PdsA290
>>874
倉山先生は類まれなる美少年ですけど、目が腐ってるんじゃないですか?
後どうなってもいいなら、詳しく聞こうか。
0877右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:54:01.77ID:gLMclgDsa
>>876
はいはい、そうでつね
人の好みは、それぞれでいんじゃね?
倉山先生は類まれなる美少年ですけどって
おまえ、ホモかよきもい奴にキモイ書き込み
お似合いだわなw
0878右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:56:36.94ID:08PdsA290
これはだめな感じかww
パタリロでは通用しないのかもしれんね。

しょうがない。じゃあ上念先輩を褒める罰ゲームする?
0879右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 01:58:06.19ID:gLMclgDsa
>>878
後どうなってもいいなら、詳しく聞こうかなんて
大見得かよと、バーカバーカw
チャンネルくららなんて、オワコンの代表格だから
それにしがみつくのが、おまえってことよ
俺からいわせりゃな
ホモ野郎わかったか?こら
0880右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 02:02:33.24ID:08PdsA290
>>879
俺も一言一句同じこと思ってた。
ごめんねww
ほんとそうだわ。間違いない。

どうしよう。秀臣の髪の毛引きちぎりゲームしよっか?
0883◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 07:32:28.84ID:WYcfOFIm0
879 名前:右や左の名無し様[] 投稿日:2020/05/31(日) 01:58:06.19 ID:gLMclgDsa [3/3]
ホモ野郎わかったか?こら

880 名前:右や左の名無し様[sage] 投稿日:2020/05/31(日) 02:02:33.24 ID:08PdsA290 [4/4]
秀臣の髪の毛引きちぎりゲームしよっか?


これが「良スレ」なのか?w
0884右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 08:08:02.34ID:jpAWKo4d0
倉山って知識は豊富だが経済がわからないだけで
三橋に負けたのが痛すぎた

>>875
橋下はマジでうざい

西田 ヘイトスピーチはダメです

二階が防護服を中国に送る

西田 ・・・ (日本人の命を殺してるのにスルー)



西田 私はブルーリボンつけてます

桜井 総連に課税する

西田 ・・・


自民党ガス抜き勢力 ナマポは問題だ

桜井 ナマポ禁止

自民党ガス抜き勢力 ・・・

こういった欺瞞に一体いつになったら国民は気づくのか?
だから上念やカズヤにくらべ>>786倉山はまし
0888右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 08:38:53.21ID:yKLN/VM+0
政府、中央銀行、機関投資家そして個人。
市場参加者全員が決めた価格が「市場の信認」。

日本国債が売られたら日銀が買えばいいだけ。
担保なしで無制限に買えることを日銀も認めてる。

小林慶一郎が何を言っても市場に影響を齎さないし、
そんな輩を有識者として信認を与えてる政府もどうかしてる。
0889右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 08:44:32.51ID:3haOQ1R8a
このスレはカリペラハゲが鉄板だな
ワタセやカズヤはAAすら無いし
0891右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 09:36:36.85ID:O6Rjr4Eb0
>>884
倉山は裁判に負けたんじゃないぞ
カリスマのこの見事な勝利宣言を何度でも噛みしめろ
https://office-kurayama.co.jp/?p=2344
0892右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 09:48:15.58ID:BvZEZI0fd
165万をくれてやる事で、835万を勝ち取るという圧勝劇を演じた男

まさに肉を斬らせて骨を断つ
0893右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:08:25.90ID:XVFobdPm0
       ,,,,r-+、、_
     /   : : : : :.:.\
    / ..::,、: : : 、:::::::::::::ヽ
   ./:::::::::ソノノ/ソ\ヘリ:;:;:;j
   {:;:;:;./ ー―'', ,''―ヾj
   {:;:;:;|<●> <●>ソ   さて、どちらが勝ったか?
   r^Y.┗━┛~┗━┛!    皆様の判断に委ねます。
   i、_{ ///(●●)//.j
    、 !   c==ュ.  /            r‐-、r‐-、r‐-、r‐-、
     ヽヽ `ニ^ ノ┌───────┤  ||  ||  ||_..._|‐───────┐
    /          |            |_...._||  ||_...._|ヽ_,ノ.          . |
   /  ,        |            ヽ_,.ノ|.-‐.|ヽ_,ノ              |
  /  /        |                `ー'                ..|
             |   一、全国紙への謝罪広告は全面棄却。      .|
             . |   二、1000万円の賠償請求の内、850万円を棄却。 |
              |   三、訴訟費用は13分の10を中村氏が負担。    |
              |                                 ..|
0894右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:16:21.48ID:COR1wpcJ0
でも三橋が勝ったかと言えば結果から見たら倉山に嫌がらせしただけだったという…
しかも倉山は勝ち誇ってるし大して効いてないという…
0895右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:20:08.29ID:6/usUMXC0
三橋 倉山 から批判されている共通の人物は誰でしょう?
0897右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:25:32.24ID:5bVAF5z6a
何で謝罪広告が却下されたかといえば、
倉山の本がそれほど売れていなかったから。

普通の感覚なら勝ち誇れるようなものではない。
0898右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:26:43.62ID:EtIMETV1M
>>894
裁判で負けたあと、大病で死にかけてたしかなり効いてだろ。
しばらくはしおらしかったが、三橋逮捕後に元気になってきた感じ。
0899右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 10:27:17.48ID:Tpn3ZVmsp
倉山は桜の関係者を名指しで批判はしないだろ
水島にだって相当に恨みあるはずだけど名指しはしない
ただ自分の専門分野だと言うな。「カンボジア八木」はよく覚えてるw
0901右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 10:29:57.22ID:M4VR2kgb0
種苗法改正反対派の主張のどこが間違っているのか?誰でも分かるように10分で解説します 上念司チャンネル ニュースの虎側
0903右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 10:33:42.18ID:v+0+N1Bg0
心因性のストレスと太りすぎから病気で死ににかけたんだよな。
失明一歩手前。
0906右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 10:38:05.10ID:5bVAF5z6a
>>898
逮捕のときも、それほどははしゃいでいなかったね。

「詳細は知らないのでコメントは控える」とは言ってないけど、
そんな感じの態度だった。
0907右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:40:16.01ID:v+0+N1Bg0
まあ裁判によるストレス病気の一因ではあるだろうな。
0916右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 10:50:02.48ID:6/usUMXC0
【経産省】「電通に再委託した給付金事務所は職員14名の人件費や振込手数料で20億円かかる」事務所は無人で電話も繋がらないのに…★2 [ガーディス★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590856554/
深紫外線30秒照射で99.9%のコロナウイルス死滅を確認 LEDを使って人工的に作り出すことが出来、コンパクトな空気除菌装置ももう有るよん [水星虫★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590572089/
0921右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 10:58:55.90ID:IaHM3dpxa
給付金対象者
※住民基本台帳に機材されていない、短期滞在もしくは不飽和滞在の外国籍の方は対象となりません

対象となりませんに下線引かれて
いてたwww
0922右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 11:00:41.81ID:5bVAF5z6a
>>921
機材と不飽和にも下線引いてほしかった。
0923◆SxQikePCHU
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2020/05/31(日) 11:03:49.60ID:WYcfOFIm0
何をやるんでも 「 安倍政権じゃダメ 」 なんだよ

もう政権交代自体がデフレ脱却なの
0925右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 11:28:32.93ID:ZcbGPxjm0
今回の討論でも指摘されてたし、別のところでもイトカンだったかな?が同じこと言ってたけど
官邸は財務省の意向よりも経産省を見てる感じだね。
おい、中野!どうにかしろw
0926右や左の名無し様
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2020/05/31(日) 11:39:44.10ID:DdGfJTSAF
>>925
ビックデータ活用による第四次産業革命がーって話してる位だから、中野にも無理と言うか
少なからず人間はロビイスト的な物からは逃れられんわね
0928右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 11:54:58.98ID:766bE6uC0
門田隆将氏「日本を中国の属国にしたのは誰か」。
政府自民党に決まっている。1979年に始まる対中援助の総額は世界一、
さらに日本の財務省が最大のマネーと人事権を握るアジア開発銀行からも86年に加盟した中国に非援助国中、第2位の支援。
民主党時代は円借款の供与は中止と言う事実。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1266903238797717504

中国は日本の円借款でチベット高速道路の最新通信ネットワーク、
米国AT&Tと組んで海南島の電話回線網を整備した。今は解放軍が使用中。
お金の出所は日本の公的マネー。
私はこのことを当時からレポートし、軍事研究者平松茂雄さんも警告してきた。
中国をここまで育て上げたのは日本人の税金です。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1266905260963983360

トランプの対中国強硬姿勢に拍手のホシュ「言論人」たち。
顔ぶれを見ればいずれも安倍ちゃんと親しい面々ばかり。
それほど米国にエールを送りたいのなら、総理に向かって
「なぜ日本は米国のように毅然とした対応をとれないのか」と言うべきである。
あなた方は日本人ではないのか。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1266906344340119560

本物の言論人は毅然としている。京大の中西輝政氏、評論家の西尾幹二氏。
いずれも安倍さんへの失望とその根拠を明確にして、彼への批判に踏み切っている。以後絶縁状態。
二人のこうした姿勢こそ真っ当な言論人のものである。安倍を批判もできず、
トランプ万歳。これで「愛国」を語られても鼻白む。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1266907602530603008

オッサンが傷つかない様に日和見マウント支那ディカップリング羅列キタコレだなw

( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0929右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 11:55:20.14ID:766bE6uC0
政策に影響を与えますた、の一言が一つも無いw

虚仮威しでしかないw一念にすらならないw

一念と言えばオッサンが散々馬鹿にしてるネトウヨの通りに

世の中動いてるわ今w

( ´,_ゝ`)プッ
0930◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 12:01:11.75ID:WYcfOFIm0
日本は江戸時代以前から中国の属国だけどw
0931◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 12:04:46.55ID:WYcfOFIm0
天安門事件を巡る各党の発言の比較
https://i.imgur.com/W2RWidN.jpg

自民「やるべき事があれば中国自身がお考えになる」
公明「中国の内政問題であり、日本側からの言及は控えるべきだ」
立民「国際社会の人権問題についての注目度は上がっている」
共産「国際的にも黙過できない暴挙。断固糾弾する。」


これ見れば一目瞭然だけど、自民党が最も親中的な政党だからなw
共産党なんて基本的に批判しかしないし
0933◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 12:11:38.33ID:WYcfOFIm0
【NLC】青木直人 15 【配信中】
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1566552350/

いつも来るコピペ君 ID:766bE6uC0 が殆ど1人で回してる青木直人のスレ

何の意味があってこいつ一年365日毎日コピペ転載とかしてんだろうな
どっかの工作員なのかな
0934◆SxQikePCHU
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2020/05/31(日) 12:13:21.62ID:WYcfOFIm0
ほんと反中思想持った人ってバランスおかしい
そういつ奴の世界観に限って「中国が世界の中心」ってのが皮肉というかw
0935◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 12:14:08.72ID:WYcfOFIm0
だいたい「日中国交正常化」したのも自民党じゃんwww
反中派が最も支持しちゃいけない政党やんwww
0936右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:14:33.06ID:08PdsA290
>>926
たとえばシンギュラリティの旗振り役?のレイ・カーツワイルや暗黒啓蒙のニック・ランドでもいいし、
カルフォルニアンイデオロギー(ヒッピー文化からのハッカー文化みたいなノリ)とか、
ペイパルマフィアとか、そういうのをまるっと乱暴に括って、技術の進歩に与するのと、
じゃあそこを大島優子に担ってもらうとどうなるかというのと、
俺には後者の方が余程マシなんじゃないかと思える。
0937右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:14:57.86ID:08PdsA290
技術の進歩それ自体を止めるのはなかなか難しいからね。
相対的に他所に出し抜かれちゃったらどうしようということもあるから。
だからその意味ではバスに乗り遅れるなということもちゃんと考えないといけないのだけど、
一方で、社会制度として全体的か部分的かともかくもっと抑制的に構えて技術と対峙するということも、
ちゃんと考えないといけない。これは大変難しい。
加速させてピリオドの向こう側へきらーんみたいなのは、幼稚すぎて怖い。
でもイーロンマスクは応援しています。
0938右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:15:25.17ID:08PdsA290
こういうのはやっぱり保守とはなんだろうかの議論の流れそのままなのかな。
ホサ官殿に何を求めてもそれは酷だし、自分でやれよがハハハハハと言われるのかもしれない。

コンピューティング、計算能力というのは合理性・演繹の肥大化なのか、
しかし土台まるっと刈り取ってなんぼの統合力が人間の本性ならば、
刈り取るべき情報をビッグにいけるぜワイルドだろ〜というのは、
やっぱりそれはそれで乱暴な世界観だよね。
土台部分の文化的要素が幼稚化し演繹方向での「数」の暴力が肥大化する。
なにがポスト・ヒューマンじゃ。なにがホモ・デウスじゃ。
チンパンジーにハンドル握らせるぐらいならAI頼みだと加速せよだなんて、恐ろしい。
0939右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:17:17.64ID:08PdsA290
ホモ・デウスはそこに警鐘をという趣旨だから、ポスト・ヒューマンと並べると失礼か。
カーツワイルはあれは本物のあれやで。
0940右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:23:50.75ID:08PdsA290
そういえば三っちゃんが一時期入れ込んでた?スーパーコンピューターの人どうなったのかな。
予算を誤魔化したか何か言われて逮捕されてなかったか。

抽象度さらに上がった上の次元で何かが立ち上がって、
我々人類はその何かの下位階層の細胞の一個のような存在になるのだみたいな。
普通の有機的社会論とは違う感じの、なんか現代の杜撰な神話作りという感じだなぁ。
0941右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:26:53.46ID:08PdsA290
ラリラリヒッピーのカリフォルニアンイデオロギーでテック宗教みたいな、
結局そういうノリそのままじゃないか。
0942右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:29:26.46ID:08PdsA290
どうせカルト宗教にはまるなら、悪い事は言わない、倉山塾にしときなさい。
0943右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:37:48.28ID:ZcbGPxjm0
>>936
シンギュラリティって言うけど、起こりえないっぽいよ
そもそも「思考」してないしPCはw
単に莫大な量のデータを検索して、文脈で合わせてるだけみたい。
でも、「意味」についてちゃんと理解してないから
「愛してる」とかそういう表現が、所謂、文系が苦手らしいね。
0945右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:46:18.67ID:5bVAF5z6a
>>944
自分の投稿にレスがつくかどうかも興味ないんだろな。
0946右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 12:46:45.23ID:08PdsA290
>>943
>単に莫大な量のデータを検索して、文脈で合わせてるだけみたい。

俺のマルコメ味噌ではこれ無理だわw
混乱して困ってしまう。

>でも、「意味」についてちゃんと理解してないから
>「愛してる」とかそういう表現が、所謂、文系が苦手らしいね。

愛してる/// とか、そんなん、愛の表現は俺もちょっと苦手ですよ。

既にAIの方がよっぽど賢いのかもしれん。しょうがない。任せたわw
0948右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 13:41:35.14ID:1zMuvrdo0
ワクワク政策が大成功
ゾンビ企業にトドメを刺すと
0949右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 14:10:41.40ID:ow9SAFFPa
>>947
まあ、今やっちゃうべという中小企業もあるだろうが
それにしても、これを笑う気にはなれんな
新陳代謝どころか、中国に買い叩かれる企業もあろうかと
0950右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 14:16:39.11ID:XVFobdPm0
あいさわ一郎@ichiroaisawa

「#岡山イノベーションスクール2020」4月8日に開講。コロナウイルスのため #オンライン講義 です。
岡山から創意工夫に富んだ、アイデア溢れた起業や新規事業創出がバンバン出て来ることを期待します。
日本の最大の課題は開業が少ないこと。ゾンビ企業は市場から退場です。新時代創造だね。

https://twitter.com/ichiroaisawa/status/1256882157684879360
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0951◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 14:20:20.20ID:WYcfOFIm0
真のゾンビはトヨタ城下町だろw
0952◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 14:22:11.09ID:WYcfOFIm0
岡山みたいなクソ田舎でイノベーションとか片腹痛い

00年代「岡山ブランド」「メイドイン倉敷」みたいなご当地ブランドブームがあったんだけど
有名どころもバタバタ消えて行ったからなw
0953◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 14:25:08.72ID:WYcfOFIm0
なんで先行き暗いとこに限って「イキりパス」状態になるの?w

岡山)県人口、192万人台に減少 平成で最少に
https://www.asahi.com/articles/ASJ1Y3PSFJ1YPPZB00B.html

大阪の吉村もそうだけどw
0954右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 14:26:37.84ID:59LqP6oVd
自分に仮にお金があったとして「金払ってでも残すべきである産業だとは思えない」物から消えてくと考えたら解りやすいんじゃないかね
大体サービス産業(競合過多)から消えていく
0955◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 14:28:06.71ID:WYcfOFIm0
日本で真っ先に消えていくのは「モノ作り」だったんだけどw
いらんサービスの方が残ったんだけどw
0956◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 14:42:57.67ID:WYcfOFIm0
これ見ると愕然するよね

産業別就業者数の推移
https://i.imgur.com/6x0ATB2.png

産業別就業者数の推移(第一次〜第三次産業) 1951年〜2019年 年平均
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/img/g0204_01.png
産業別就業者数の推移(主要産業大分類) 1951年〜2019年 年平均
https://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/timeseries/img/g0204_02.png

もはや日本の1次産業は死滅寸前
こんなに衰退してたのかと
0957右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 14:57:34.05ID:D7mTiVFC0
>>950
ルサンチマンから技術革新が生まれるという誤謬
落とせよこんなやつ
0962右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 15:29:07.14ID:F8d42xZYa
動物に例えて可動域(上あご)には限界があると印象付け国民になんとか財政再建を分からせようと必死
小黒も土居もはよワニに飲み込まれて消えてくれ
0963右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 15:46:11.29ID:g4kef1it0
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;;;;;ヽ:::::: :: : ::    ,...__ ゛ !  /
;;;;;;;;;ヽ::::::: : : :  "   `''''‐! ノ >>876 よくわかってるな
;;;;;;;;;;;; ゙-.:::::::::ヽ       /''´
::::ゝ;;;;;;;;;;へ:::::_\      ./
:::: ゙ 、;;;;;ヽ ‐_,,ゝ‐‐‐‐−''
゛''‐、 '、;;;;サ │
;;;;;;;;;;;''ヽ ゝ│
0965右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 18:11:43.08ID:ZcbGPxjm0
どうでもいいが、改めて今回の討論みて思たのは
葛城さん綺麗だなw 年齢は自分の倍ちかくあるけど。
葛城さんみるだけで酒が飲める。まぁ完全に変態ですよw
0966国家社会主義山賊労働者党
垢版 |
2020/05/31(日) 19:20:53.55ID:ak3UNVALr
山賊とカリスマとの間に
『ゾチアル・エンテファノンg』を感じる。

愛と真理への追求に
ソーシャル。ディスタンスは
要らないので、アリマス。
0967熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/31(日) 19:30:40.97ID:pAzelrvS0
 
藤井、三橋、中野だのの三馬鹿周辺も、
「まだ言ってんのか」っていうのあるけど、
「リフレ派」(笑)の馬鹿どもも、死なずに生きてるんだよな、
あのレベルの馬鹿どもがw

元々が相当な馬鹿だから、
間違いが判明してもショックとかないんでしょうねw

「後はいつ死ぬのかな」って感じですね。

三馬鹿含む「土建派」(笑)の馬鹿も厳しいですよね。
「土建やれ」って言って反応あるかっていうねw

こいつらは西部邁より馬鹿だから自殺しないで済んでるんですよw
0968◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 19:39:31.33ID:WYcfOFIm0
>>967

 自 動 運 転 、 ま だ ? w
0971熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/31(日) 19:44:05.41ID:pAzelrvS0
 
「三密」と「三馬鹿」、怖いのはどっちw

「三密」でコロナになるかどうかはさておき、
「三馬鹿」は確実に噛んできますからねw

まあ、三橋だけだけどなw
連帯責任いうことやw
0973右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 19:53:53.60ID:766bE6uC0
中国国営放送CCTV,朝から派手に米国暴動のニュース。
「暴動はホワイトハウスにまで拡大」のテロップ。「米国が何を偉そうに中国を批判するのか」という?―ン。改めて日本の良さを実感。
国民の間にここまでの憎悪感情はない。さらに一天万乗の帝あり。
危機において団結する日本人。
https://twitter.com/NLChina2009/status/1267002140913840129

「トランプはWHOから離脱、中国に貿易制裁、米国は偉い」のホシュ愛国「言論人」。
それほど米国が好きなら、安倍晋三が総理である日本を捨てて米国に行け。
世界一中国を援助した自民党には文句も言わず、「アメリカ様、中国批判おねげえします」の無責任。
それでも日本人なのか。誇りはないのか!
https://twitter.com/NLChina2009/status/1267005111408058368


オッサンはどうしようもない島国からいつ出て行くのよ?w


( ´,_ゝ`)プッ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0977右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 21:18:41.59ID:g4kef1it0
       ___                 。
     /       \        ____・_凵Q_ξ_
      i   _ ヘ, , ,/丶        | |   ゜∧ iュ  ,ヘ、*  |
     !∂-(  ※)-(※ )       | |  < >ゝ < >ゝ三((-=-) ≡((-=-)   >>975 まじかー!」
      |       (__人__).|        | |    ∨` ∴ ,∨` 。゛|
     \      |   |/       | |    。 ゜ iゝ ゛ ,  | *
  __/     |   |`ヽ       | |      ゛ ・  lコ  |
  | | /   ,..   |r┬-|  i        | |           。 |
  | | /   /     `ー'´ i |      |_|____n―‐i____|
  | | | ⌒ ーnnn    | |             | |   |
   ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l二二l二二二__|_|__|_ ̄ ̄
0978右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 21:23:44.11ID:NfOLYcLo0
>>976
民主党政権の時に見てたからそのときから考えると…
みんな老けましたなぁ
0979右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 21:59:58.49ID:ZcbGPxjm0
>>974
自分はだいたい、そのくらい。
お酒飲みながら、ゆっくり話すとかしてみたいねw
失礼だけどお姉さんって年齢じゃないけど、見た目はそんな感じだからね。
なんか自然に囲まれてるところで、お茶しながら話聞くだけでもいい。
0981右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:03:10.47ID:ZcbGPxjm0
にしても三橋がモテるのは不思議なんだよね
まぁ金持ちだし、長身だしモテる要素はあるけど。

女じゃないから分からんが、藤井と中野はモテる気がするね。
カッコよくはないけど、良い顔つきはしてる。
なにより、話が面白いし真面目なところは誰よりも真面目だし。
0982右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:06:50.75ID:PfSga0CF0
三橋か…
裁判では「コレキヨの恋文」だったっけ?
アレが争点の一つになってたんだよな…
カリスマのセンスはさすがとしか言いようがない
「麻生そっくりな奴が出てくる!これこそが
0983右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:10:00.53ID:ZcbGPxjm0
というか、もし三橋が麻生の犬だとして
だからなんだって話だよなw
0984右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:24:02.53ID:5bVAF5z6a
>>982
>>「麻生そっくりな奴が出てくる!これこそが

凡人の俺には、「三橋は麻生の犬だ」という仮説を立てるくらいしかできん。
まして、これが証拠だなんて、とてもじゃないけど人前じゃ言えない。
0985右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:32:35.95ID:XVFobdPm0
カリ自身がペラの犬として三橋に噛み付いてたから麻生の犬に違いないと思ったんだろうね
0986熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/31(日) 22:37:01.29ID:pAzelrvS0
 
三橋側なら「犬」とか「噛む」とか言うのは
やめた方がいいんじゃないかw
0987熊五郎 ◆KQuXvLdrz2
垢版 |
2020/05/31(日) 22:39:37.87ID:pAzelrvS0
 
ていうか、藤井・三橋・中野の三馬鹿は、馬鹿すぎんのよw

三馬鹿ってくらいで馬鹿で当たり前なんだけどw

馬鹿は馬鹿なんだけど、とにかく低俗すぎるんですよ。
低俗なものって、どんどん負けていきますからね、
三馬鹿みたいにw

低俗なだけの連中が、何を言ってんだって感じですよね。

何が「絶望」だよ、馬鹿な癖にw
0988右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:44:29.01ID:gzX7WbPL0
三橋は麻生の犬だと法廷で裁判官に対して必死で訴えるもののスルーされ165万の支払いを命じられたカリスマw
笑えるわーww
しかもその証拠がフィクションの小説ときたもんだ
これは芸人になれるレベルだ(笑)
0990右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 22:51:15.88ID:ZcbGPxjm0
>>988
裁判の根拠がフィクションってのがノンフィクションとして面白いよなw
まさしくフィクションの名の通り、虚構でしかなかったという訳だw
0992◆SxQikePCHU
垢版 |
2020/05/31(日) 23:11:43.23ID:WYcfOFIm0
そういえばこれ笑っちゃったんだけどね
ジャップは今度 「 自動でハンコを押すロボット 」 を開発したらしい

話題の「自動ハンコロボット」、開発担当者に聞いた真意
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/121800976/

ここまでしてIT化に逆らう意味があるのか?w
そりゃアプリ開発で中国に負けるわw
何やってんだこの国はw
0993右や左の名無し様
垢版 |
2020/05/31(日) 23:19:21.65ID:WRwhaDG50
>>992
この記事って公開日「2019年12月18日」。

がちでバカ何だろうけど、コロナ前の記事拾って
発狂する意味なんなの?

否定を前提に記事拾ってるだけだから、
コロナ前の記事拾ってくる間抜けなおっさんってホント失笑。
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