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【人材流出問題】理研が逸材を中国に流出させた「アカハラ」の全貌 講座制のもとで若手研究者が直面する不条理 [oops★]
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0001oops ★
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2023/07/14(金) 00:28:28.86ID:iuq/8VG8
国立の研究開発組織であり、日本で唯一の自然科学の総合研究所として知られる理化学研究所(理研)。この春、ある30代の研究者(以下、A氏)が理研を去り、中国の大学に移籍した。

A氏はこれまで、東京大学総長賞、文部科学大臣若手科学者賞を受賞したほか、とくに優れた若手研究者が政府から支援を受けられる卓越研究員への採用、英国の名門科学誌・ネイチャーへの論文掲載と、若くして数々の実績を上げてきた逸材だ。それほどの人物が、なぜ日本から出ていったのか。

事情に精通する複数の理研関係者への取材から見えてきたのは、権力を握る重鎮の研究者が若手研究者の自由な研究活動や論文発表を阻む、アカデミックハラスメント(アカハラ)の問題だ。その背景には日本独特の「講座制」による、研究者間での強い上下関係がある。

若手研究者が論文を書いて科学誌などに出したくても、重鎮の研究者から待ったをかけられ、2年、3年以上も塩漬けにされる――。

A氏も、A氏の周辺でも長らく、そんな状況が続いていた。やがて、A氏の我慢は限界を迎えることになる。


※以下省略。記事全文はソース元にて

2023/07/13 5:20
https://toyokeizai.net/articles/-/685768?page=2
0002名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 00:38:45.69ID:qwBs9MBl
わかめスープの先行きが不安
0003名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 00:40:26.58ID:1o1gxK7p
そんなの30年前からずっとでしょw
0004名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 00:46:45.49ID:D3cCv9h+
これ朝日新聞にも記事出てたが理研は任期7年と文科省には報告する一方で本人には4年半と伝えてたのな。これは訴訟やったら理研負けると思うが
0005名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 00:48:26.58ID:hm7F3PJn
中国のほうがアカハラが蔓延っていそうだけどなあ。
0006名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 00:57:55.35ID:Zxv4G5gM
凋落の原因=天皇制・儒教思想(老害がいい思いをできる)
君主と家来の上下関係が何よりも重要視されるのだ
明治と変わらない学界、世界が自由競争になるほど日本は負ける
0008名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 01:18:20.65ID:rK2Ljyau
学生への授業を受け持たせるとか研究に専念できない余計な雑用をさせられるのかな?
研究者というのは黙々と何かやるのが好きな無口なのが多いからそういう人前に立っての仕事を強制的にさせられるのは苦痛でしかないだろうな。
いわばそういうことをやらなくてもいいように研究者になったようなもんでもあるだろうからな。
0009名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 01:29:19.33ID:0cPTjlio
新規に入ってくる者は潜在的に自分のポストを奪う可能性があるから遠ざけとこ、ってか?
リストラの掛け声も盛んな2000年後半~2010年にかけてよく見たなあ。
まあリーマンショック合わせでミンス政権の事業仕分けとかもあったからな。

結局、自分の立場が危うくされるなら、どこでもやることは一緒ってことか。
0010名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 01:30:31.23ID:sF+bnCcI
その背景には日本独特の「講座制」による、
研究者間での強い上下関係がある。

てことは、海外の大学には講座って無いのか?
自分が出た大学も○○学講座みたいなのが
たくさんあって、それぞれに教授、準教授、助教
みたいに教員が立一列に所属していたが、他の
形態があるとは知らなかった
0012名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 02:54:10.01ID:e8nTjM9u
日本独特の講座制があったから高度経済成長も出来たんじゃないの?w

つーか何か嘘臭ぁ〜。

>>6

その儒教の本元チュウゴクに逃げたての何言ってんのww

そこが引っかかるのよw
0013名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 04:33:17.90ID:6mdnixLk
>>12
頭脳流失のように思えてもちゃんと研究開発職の海外との人材交流のパイプを太くしておくべきだった。
0014名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 05:24:23.89ID:1IXFReKU
ニトウヨ「最後は金目でしょ」
0015名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 05:53:48.19ID:FXJczz9F
文系ガー連呼の無能理系が一言
0016名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 06:02:27.55ID:T9bFySwl
 
ほらな
理系脳って物事を表面的感情的にしか見ず、掘り下げて考えられねーバカだろ

研究費が足りないから海外、特に死那畜へ行けと主張する理系脳バカは
「生活費が足りないから万引きしろ」
「むしゃくしゃするなら無差別に人を包丁で刺せ」
と言ってるのと同じことなのすら自覚できねー、知障レベルでの国賊売国奴
 
 
0018名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 06:52:26.63ID:ov4iKsrr
中抜き安賃金のやる気詐欺ばかりやってるとこうなる
人材なんて賃金3倍のアメリカに行くか、ボーナスマシマシの中国に行くかだろ
0019名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 07:08:05.82ID:UX+uHCIn
まあ、今までの日本の考え方や対応では無理がある
金太郎飴みたいな扱いでは若い有能な人は去っていく
0020名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 07:09:58.99ID:+rO0Nxw3
どこでも海外に飛ばされてるよ、国内の力のある誰かと繋がったないと帰ってこれない不安はあるだろうけど。そもそも海外とコネクション作るために省庁がらみのところは行かされる
0021名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 07:13:51.62ID:Nflq6A3E
倫理的に中国じゃないと出来ない研究があるんじゃなかったっけ?
0022名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 07:40:16.10ID:StnJri9P
リアルらんまんw
0023名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 08:09:37.08ID:tNHtKN3g
欧米じゃなく、なぜ中国なのか?
そこを掘り下げてほしいね
0024名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 09:59:45.25ID:+X09FBZE
解雇せずに工場で麻婆豆腐やドレッシングを作ってもらうとかは?
0025名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 11:05:48.12ID:VIGz64JD
紹介もなしに欧米の有名研究機関にいけるわけがない
ちっと考えれば分かる

中国なら、日本事務所にコンタクトすれば、その日の内にハイヤーが来る
0026名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 11:16:32.30ID:wtR8i7eF
>>23
結局のところ金
欧米より中国の方が金払いが良かった
それだけ
0028名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 11:54:56.33ID:dgAzV0AS
国内で転職しても新卒一括採用のせいで賃金が低いんだから、中国に行くわな
構造の問題を個人に帰しても無駄
0029名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 12:22:34.06ID:l8YDExqU
被害者面してるが、この中国行った奴だって、
もし自分が上手いこと重鎮の立場になったら若手を潰したくなるんだから
そもそも日本人で研究者になりたがるタイプは名欲モンスターが多いからな
0030名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 12:59:55.27ID:yQprcIWt
アカハラって、イモリスレじゃないのかよ
0031名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 13:38:10.36ID:BOHg2WhL
中国なら、嫁さんも探してくれるだろうしな
日本も昔は上司が結婚相手を探したりしてたけど
マスコミが自由だとかといってるうちに
そういう慣習もなくなってしまった
0032名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 14:51:52.69ID:7L85tSUm
そこまで優秀なのに何故中共なのか
何故に米国や欧州では無いのか
0033名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 15:55:41.41ID:hm7F3PJn
日本経済が長期停滞して斜陽感が漂っているからだと思う。
研究者も夢を抱いて研究できなくなっている。
0035名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 17:34:05.63ID:VIGz64JD
日本ではとても優秀な人なんだろうけど
米国や欧州ではそんなに評価されていないのだろう。論文書いても発表できない環境に居たのだから
0037名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 18:57:04.49ID:T9bFySwl
 
ほらな
理系脳って物事を表面的感情的にしか見ず、掘り下げて考えられねーバカだろ

研究費が足りないから海外、特に死那畜へ行けと主張する理系脳バカは
「生活費が足りないから万引きしろ」
「むしゃくしゃするなら無差別に人を包丁で刺せ」
と言ってるのと同じことなのすら自覚できねー、知障レベルでの国賊売国奴
 
 
0038名無しのひみつ
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2023/07/14(金) 19:54:56.75ID:wtR8i7eF
>>36
ID:T9bFySwlがゴミクズであることを証明してるだけなんだから
反論しないといけないところ無いやんw
0039名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 01:24:09.01ID:heH/WONh
一度教授の職位に付くと、研究のアイデアを出せなくなっても、下のスタッフの能力でのさばることができるシステムが良くない。日本の論文は、誰の業績か良く分からない。
0040名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 07:46:46.53ID:anqUGYyp
アカハラ理由で中国へ逃げ出しとか頭悪すぎてもうほっとけよ
中国なんかアカハラどころか政治的な干渉ハラスメントまみれだよ
0041名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 07:48:12.87ID:jzacW2FK
アメリカじゃなく中国に逃げ出すやつは人材としては無能だから放っておけ
情報持ち出しだけはちゃんと規制しろ
0042名無しのひみつ
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2023/07/15(土) 17:37:31.36ID:0GrO1Ssu
<独自>中国の大学 東大、阪大で研究人材勧誘 非公開相談会開催 情報流出の懸念
https://www.sankei.com/article/20230713-ADXLJKXBTVJIDPOJZG5QYJOAEU/


Nature Careers
https://conferences.nature.com/event/7b22e6e6-ff52-4395-8c74-0e6193137676/summary

いまじゃ・シュプリンガー・サイエンスが中国の手引きをしている。
説明会を神戸では開かないのかな?国際会議場とか便利じゃないか?
0043名無しのひみつ
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2023/07/16(日) 07:39:57.51ID:Ir1Cf3qw
郷に入りては郷に従え
日本で出世したければしきたりを守らないと
はみ出しモンが外国に出奔しようとどうでもい
0044名無しのひみつ
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2023/07/17(月) 23:59:06.12ID:gnPk9qnH
理研は次の採用から競業避止義務を強制しそう 例えこちらの都合の雇い止めであっても国内外問わず他の化学系の研究の職場 機関に再就職することは禁止を契約に盛り込むなど 
0045名無しのひみつ
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2023/07/18(火) 00:22:17.56ID:tj/gTH+5
一度中華で研究なんか始めたら、辞めて帰国とかやったらスパイ容疑でクビポンされそう
0046名無しのひみつ
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2023/07/18(火) 11:53:19.26ID:n6UL9txX
そもそもなんで中国や韓国なんだよ
知能だけあって知性がないとはこのこと
カラスや犬以下じゃね
0047名無しのひみつ
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2023/07/22(土) 14:42:30.44ID:HqSxeEoB
かつては科学者の自由な楽園=理研といわれていたが、いまや
科学者の**だな。
0048名無しのひみつ
垢版 |
2023/07/23(日) 06:54:37.26ID:97zcwoZA
日本の潜在的に有能な人材を引き抜いて、
無意味な作業、社会の役に立たない研究を
させて遊ばせておけば、日本の産業競争力を
削ぐことも可能。
 かつてアメリカの大企業の研究所は、ライバル
となる企業が育たないように、好待遇でその産業
分野の有能となりうる人材を抱え込んで、守秘契約
を結んで、好き勝手させてた。お金がジャブジャブ
のときはそれで良かった。ライバルのスタートアップ
は、有能な人間を集められないし、集めたとしても
留めておくのが難しくなる。
0050名無しのひみつ
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2023/07/25(火) 12:16:03.95ID:OPaoCoMJ
>若手研究者が論文を書いて科学誌などに出したくても、重鎮の研究者から
>待ったをかけられ、2年、3年以上も塩漬けにされる――。

こいつの上司の頭がおかしいか理研が組織的におかしいか、この本人が嘘つ
いてるってだけで、予算握ってる上司に研究内容を紹介して(理解されなく
てもいい)コレスポにしとけば(コレスポってのはそういう存在なのは世界
の常識)、投稿は自由なもんだぞ

自分がコレスポになってる論文が増えるのは大歓迎だし、今の人事評価は
質より量で、程度が低かったり間違った論文でもいいかげんな査読によっ
て通ればそれで実績、捏造論文でも上司が本当に捏造を知らなかったらば
れても「知らなかった」で済むし

講座制はむしろ日本の研究の活力の源だったんだが、アメリカの意を受けた
んだろう文科省にとっくに解体されてるし
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