【遺伝学】「人種は存在しない、あるのはレイシズムだ」という重要な考え方 [しじみ★]
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■遺伝学では「人種」は否定されている
今年4月、アメリカ・ミネソタ州で警官によって「黒人」男性が殺害された。その映像はテレビやSNSで世界中に拡散され、アメリカ各地で差別に抗議するデモが行われるとともに、暴動も起きた。こうした反差別デモは「黒人の命は大事だ（Black Lives Matter）」の標語とともに世界各地に広まっている。
そうした中、「人種」による差別（レイシズム）があってはならないということ自体は多くの人が共有しつつも、「人種」の違いをどう乗り越えるべきか、あるいは「人種」間の平等がいかに可能かをめぐっては、議論が錯綜しているように思われる。「人種」が違っても差別をしないよう心がけ、差別を禁止する法律を整備すればレイシズムは徐々になくなっていくのだろうか。
このように問うなかで、しばしば忘れられている前提がある。それは、遺伝学的見地からは、「人種」は存在しないという指摘がなされていることである。しかし、そう言われても、感覚的には納得できない人は非常に多いはずである。また、「人種はない」という表明は、現在も明白に存在するレイシズムを隠蔽しているようにも思われかねない。むしろ、単純に「人種はある」と考える方がふつうなのではないだろうか。
（中略）
■「人種」の存在を否定する遺伝学
2018年、米国人類遺伝学会（ASHG）は「人種」概念を用いないよう声明を出した。
この声明では「白人の優越性」を主張することに警鐘を鳴らし、生物種としての人類に下位分類はできず、遺伝的に人類を異なる集団に隔てることはできないと述べられている。加えて、「人種」とは社会的構築物であることが強調されている。
このような立場は米国の遺伝学に限らない。例えば、フランスの遺伝学者であるベルトラン・ジョルダンは邦訳もある著書『人種は存在しない』において、生物進化、医学、薬学、スポーツ、知能などの事例を取り上げながら、「人種」がないということを説得的に論じている。ジョルダンの基本的な立場は、先の声明と同じである。
■「人種」と薬効
遺伝学においては否定される「人種」概念であるが、医学や薬学では積極的に用いることがあるようである。その理由の一つは、体質や薬効について、「人種」区分が有効と考えられるからである。このような立場を分かりやすく示す事件が、2005年に米国食品医薬品局（FDA）によって販売を承認された治療薬BiDilの開発である。
ジョルダンの『人種は存在しない』はこの事件を次のように整理している（邦訳166〜174頁）。BiDilとは心不全の治療薬であり、「黒人」ないしはアフリカ系アメリカ人の患者の治療のためだけに開発され、承認された「特定人種用の医薬品」である。この医薬品はしかし、既に存在していた、動脈を拡張させる効果のある二つの医薬品を組み合わせただけにすぎない。
また、BiDilの科学的根拠として用いられる「人種」概念は遺伝学の見地からは完全に誤りであり、この医薬品の開発は商業主義的な目的でしかない。にもかかわらず、全米「黒人」地位向上協会（NAACP）などもこれを支持してしまった。
文化人類学者のジョナサン・Ｘ．インダは、最新のテクノロジーと商業主義とレイシズムの結びついた事例として、BiDilの開発と販売を分析している（Jonathan Xavier Inda, 2014, Racial Prescriptions: Pharmaceuticals, Difference, and the Politics of Life, London: Routledge）。
また、扱われている主題は薬効に限らないが、国際的に権威のある医学誌であるBMJは今年、「医療におけるレイシズム」特集を組んだ。このように内部からもレイシズムが問題にされていることから、医学・医療における「人種」概念の使用はしばしばレイシズムと結びついていると仮定することは可能であろう。
■人種はないが、レイシズムはある
「人種はない」ということと「レイシズムはある」ということは一見対立するようであるが、実際には両立する。このような立場を示したのが、イギリスの社会学者ロバート・マイルズである。マイルズによれば、「人種」があるのではなく、それがあるように信じさせるレイシズムがあるのである（Robert Miles, 1993, Racism After ‘Race Relations’, London: Routledge.）。
「人種」はないにもかかわらず、どうしてそれが確固としてあるように思えてしまうのか。レイシズムに反対する側も、どうして「人種的平等」などと唱えて「人種」を実体化してしまうのか。ないものをあると思い込んでいる私たちの思考枠組み、さらには社会的現実こそが問われなければならない。
続きはソースで
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/73415 人種は存在するのに、頭わいてる
白人と黒人の違いもわからんのかなあ 差別はある
他人、外から見れば明らかなんだろう
だがそれを本人たちに認識させるのは非常に難しく不可能に等しい
可能だとするならチョンが日本に詐欺コジキ寄生虫している現実を改善できているはずだ >>52
朝鮮半島を見れば分かるように、同じ民族でも結局分かれて争うんだけどなｗ 動物に関しては、生殖できようが細かい形質や生息域や生態で種を定義するのに
人間だけは明らかに体格や色が違っても、種がないと言い張る
種があるということと、差別していいということは話が違う
区別がないと言い張るなら、動物の方も区別やめろと
大半の絶滅危惧種は他の地域の近縁の生物と交配させて増やせば、全滅もクソもなくなるだろ 人種はどうみても存在します
歴史的、文化的に見ても人種を分けて考えるのが妥当です 素人には見分けのつかないスズメとニュウナイスズメが別種なのに、白人と黒人が同じ種である訳がないよなぁ
同じコーカソイドの中でも複数の亜種に分けられるだろ。
人間様と他の動物は違うとか、無理矢理な理屈なんだろうけど釈然としない。 >>1
またポリコレ棒振り回すバカがおるな
じゃあレイシストが差別の基準にしてるのはナンナンダヨ
赤と橙色と黄色の間には境目がない
だからって「色は存在しない」とは言えない 実際い存在する好き嫌いを無視しても偽善的になるだけ
日本人にとってだって黒人も白人もかなり異質なんだし >>18
見たこと無い、ではなく、見たくない、でないと 生物学的には交配できないもの同士
つまり子孫を残すことができないもの同士は
別の「生物種」という定義になるからな。
そもそもの「生命の定義」の一つに子孫を残して増やせるかというのがあるし。
一世代限りで子供を作ることができるケースもあるが
子孫を残して増やすという観点からははずれる。 >>58
種というほどの差はないって事だろ
てか、どうせ人類学者や科学者と議論したら凹まされるだけだろうにネットだけで言っても意味はないし
ただのレイシストにしかならんと思うけどね。公開された場所では決して言えないし言ったところで
それが正しいとされることはないと思うが。そもそも分かってて言ってるんじゃないかと思うのだが違うのか？ でも生物種としては同じでも
社会的 人類学的な意味での
人種というのはあるわけで
この記事は生物学と社会学や人類学の定義を
わざとごちゃ混ぜにして人を惑わせている。
無理矢理 人種差別する人間が悪なんだ！と悪意のあるプロパガンダをしている点で悪質だなあ。
もっと だから〜仲良くしようよ〜 みたいな雰囲気の文章なら「なるほどね」になるのにね。 あるだろ
日本人は残念ながらモンゴロイドだ
そして未開の土人は大体モンゴロイド
南米の裸族もポリネシアの人食い族もモンゴロイド >>54
人種の違いをなぜか履き違えて優位性のみを比較したがる攻撃的な思想の集団が居るからだよ
明らかに人類そのものからしたらそういった集団は異端だし、資源を浪費し周囲を混乱させる危険極まりないもの
もしそんな奴等しか居なくなったら世界は原始時代に逆戻りする 学説的にホモサピエンスは現生人類として１つだから、言うほど種って存在しないとも言える
解釈を混同するから動物なら、とか差別と人種の関係はって話になる もうそれでいいよ。
生物学とか人類史学なんてなくていい。もっと未来に目を向けるのだ！ >1
どうせこんな事を言ってもレイシストは差別をやめる事はできないだろうし、間違ってるとか悪とも認めないだろ
それよりも、人はなぜ差別するのか、したがるのか、それが正しいとか思いたがるのか、というテーマで語れば良いのにな
その方が科学板として良い話ができそうだし、例え差別心が無くならなくても多少は気持ちが変わるかもしれない
個人的には差別ってのは本能だと思うね、人は差別したがる生き物、というかある程度の知性ある動物は全てがそうだろう 人種や民族が社会的構築物であったとしても、人種も民族もそれぞれ社会集団としてのクラスタを形成し、
文化的政治的な集団としてのそれぞれの属性を得ているだろ。
その時点で集団ごとの異なる性質上の齟齬が生まれて、政治的な相性からくる対立だって生まれる。
差別を根絶できない、根絶すべきでない理由はあっても、差別をなくす合理性はないよ。
ミスマッチな差別はミスマッチであるゆえに正されるべきだけど、
差別の持つ秩序の形成力を否定すればアノミー化されたヒャッハーな社会にしかならない。 人種差別はほぼ優生学の問題だし、その意味では疑問も残るけど人種差別は間違ってると断言してもいいかもしれない。
でも、差別で重要なのはそっちじゃないんだよね。欧米の低能が優生学的差別が好きだからそっちに引っ張られて
議論がくだらない方に行ってしまう。 逆に言うと、あるのは人種のｸﾞﾙｰﾌﾟだけであり、
人種を超えたｸﾞﾙｰﾌﾟはいないみたいな。
そんな印象を持つような人たちはよく見るね。^^ 奴隷貿易の話も一つだけど、
労働階級だとか、そういう経済的な事情がまずあって、
それを維持するために、反人種差別だとか人種差別だとか
そういう過激派の運動が必要になってきてると。
だからね、結局はお金の話なんだということを見失うと、
またうまいことのせられて、いいように使われてしまうね。 >>71
いや無くす合理性はあるよ。イジメや虐殺はそれのせいだからね、引いては戦争自体もそれが一因だろうよ
自然界に置いては差別したり排除したり、攻撃したり殺すことすら進化論的にも現実的にも正しい事はあったろう
例えばよそ者が自分の縄張りに入ってくるのを放置するのは獲物を取られたり、家族にも危害が及ぶ可能性はあったから
そういう部外者や違う存在を排除、攻撃する、それが本能となるのは正しい場合も多いし本能となるのは当然でもあったかもしれん
しかし、そういうのは野生動物では良くても現代人に置いては上記の通り、弊害のほうが大きい、果ては殺し合って戦争だからな
野生動物と違って数名殺して終わりじゃすまないからな
正直、イジメや差別心ってのは本能的と思うが、とりわけ性欲に似てると思うね。 >>71
それはつまり差別とは言わず、優遇や特権といった譲歩、措置に当たるものでしょ？
根絶すべきでないものと言ったらそれしか無い上に差別とは違うし、差別は無くすべきだよ
差別は秩序ではないし、合理性に欠けるんだよ >>1
いや、存在しているよ
例えば柑橘って種類だって
カラタチ、温州ミカン、不知火、キヨミ、金柑、色々交雑できるよ
でも不知火と金柑が同じって人は見たことがない >>76
いじめは心理学的に見て二元的な庇護欲の歪んだ成れの果てと似た性質のものだから性欲とは全く違う
いじめは性欲？どういった勘違いから生まれるんだそんなのは
んなものをもし連想して考えているようなヤツが現実に居たとしたら、そのおぞましい動物はこの世の脅威として真っ先に消されるべきだよ
加害欲求そのものは人類の共通の敵だからね 差別という言葉がよくないな
差別も区別もあるよ何にだって
人種差別ｘ
人種偏見◎ >>80
いじめの場合、庇護欲では無いな被庇護欲だ
自分より弱いとするものに攻撃性が向く場合、それは自分の社会的に庇護されているという現状を脅かす存在として認知するからじゃないかと思う
キュートアグレッションという精神的に未熟かつ醜悪な素質だよ
論理的に思考が出来ない、思い込みの強いタイプに多い >>80
> いじめは心理学的に見て二元的な庇護欲の歪んだ成れの果てと似た性質のものだから性欲とは全く違う
そうは思わんよ。間違ってると思いつつ、でも止められない、差別をやりたくて仕方がないってのは
レイプ犯にもよく似た部分があると思うね、何せ自分自身でもそう思うことがあるぐらいだからｗ
お前は差別心が無いのか？俺はあるんだがｗあるからそう言えるんであってね。
俺はさあ、勿論それを嫌悪してるし絶対にやらないようにしてるが、内心全く差別心が無いわけじゃないのよ
女性がいていけないことではあるが、内心やりたくて仕方がない、ヤッたら楽しいだろうな、てのにどこか似てると思ったのさｗ
お前は差別心が無いのか？一瞬でも思ったことがない？聖人君子様かな？だったらその話は意味はないね
> いじめは性欲？どういった勘違いから生まれるんだそんなのは
やりたいのを我慢するところが、さｗあと差別したいってのは前述でもある通り、動物的な感情なのよね、
それを理性で抑えてるって所がよく似ているのよ、またやりたいのは本能だから当然、と開き直ったり、
それがあんまり悪いことだと思わない所もよく似てると思うね。
ま、差別心を持たずに適当言ってる聖人君子様には分からんだろうがｗ >>83
何かと極論になるのは論理性のバランスが保てないからだ
現実的に考えて犯罪を嫌悪し抑制出来るってのは良いことだし、それが本当の事なら君みたいな人は増えるべきだね
そりゃ個人的な感情は誰にだってあるさ
実際にどう知性として処理して消化し切るってのが人間で、それは性欲に勝る快楽だと思うね これも実際性欲とは違うか
誇張して快楽なんて言葉に出したけど、実態はそんな質のものは無い
あるのは精神的に平穏な人としての自覚なのかも知れない 無意識に比較してしまう行動が差別につながるのだと思う
しかしながら、その思考が社会を発展させてきたのも確か >>85
論理性云々はそっちの勝手な話。
あと結局何が言いたいのか分からんね、ま、差別心をどう判断し処理してるのか分からんが、
動物的な衝動を理性で抑えてる所が似てると言うのは否定できないし、何れにしても
差別したいのを理性で抑えたことがないというなら全く説得力はない。また抑えた事があるというなら
動物的な性欲、或いは暴力衝動にも似た快楽を伴う本能的な、という部分はそれなりに理解できるはず >>89
論理性は普遍的なものだよ
動物的な衝動は人間が動物として存在する以上当たり前の事です
でも人間には高度な社会性、文明があるし判断基準そのものが異なるので、そもそも引き合いに出すのが間違ってる
ピンぼけしてるんだよ
＞差別したいのを理性で抑えたことがないというなら全く説得力はない。また抑えた事があるというなら
＞動物的な性欲、或いは暴力衝動にも似た快楽を伴う本能的な、という部分はそれなりに理解できるはず
差別は性質的に理性で抑えるというような、単純に枠や物差しで考えるものでは無い
解っていないようなので噛み砕いて説明するが欲求自体は消化するもので否定してはいない
社会性の善悪と一緒に考えるなら、それに付随する価値観や風俗といった副次的かつ主題となる要素を付け加えて論じるべき 明らかに能力や性質に偏りがある
ないならオリンピックの陸上が黒人だらけなのはどういう差別が行われたんだ？ >>90
あまりそうは思わないし結局何が言いたいのか分かりません
また同じ事言ってるし肝心のことは言わず、どうでも良いこと、論点ずらしにしか聞こえないな
てかまた>>89の繰り返しでいいぐらいだな
衝動を理性で抑えてる所が似てると言うのは否定できないし何れにしても差別を理性で抑えたことがない
というなら全く説得力はなく、また抑えた事があるというならそれなりに理解できることです 臨床試験どうなるんだよ
人種によって薬の効き方が違うのに 確かに人種は存在しないかもしれないが、戦争など、過去には多くの人が殺されたし、
今現在も、様々な理由で人が傷付けられたり殺され続けている。
もしも、ある人が何らかの理由で死の恐怖を味わったりすれば、
自らには適用されたルールが、他人には適用されない不平等は、まさに社会の不正だ。
【和田アキ子】＜ネット上での誹謗中傷へ苦言！＞「モラルとか、あんたらが言う権利あるの？名前も言わんと、誰やねん」 ★2 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592690440/
和田アキ子、よく聞け。
匿名でない一般人が、日本国内で、どのように扱われたか、「過去の歴史」を教えてやる。
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ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５８９５５６２３５／
和田アキ子、ここ日本は、お前がテレビの人気者で無かったら、
お前に石を投げてお前を殺しても無罪にする国だ。
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ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５７６５６９２００／
和田アキ子、ここ日本は、お前がテレビの人気者で無かったら、
お前をいきなり自宅から拉致して殺しても無罪にする国だ。
少しは勉強する気になったか？ 和田アキ子。
判らないなら、実体験で殺されてみるか？ 和田アキ子。
芸能人が、話題にされるのが嫌なら、答えは一つだ。
「引退しろ」。
金力に物を言わせて、そんな反社会的な行為や公序良俗に反する行為をしたいのなら、
芸能界は辞めろ。
別に暴力団とか経営者とか人気と関係ない方法で金を稼げば、
そんな他人の風評なんか気にせずとも済むだろう？ 確かに人種は存在しないかもしれないが、戦争など、過去には多くの人が殺されたし、
今現在も、様々な理由で人が傷付けられたり殺され続けている。
もしも、ある人が何らかの理由で死の恐怖を味わったりすれば、
自らには適用されたルールが、他人には適用されない不平等は、まさに社会の不正だ。
【悲しい現実】 最低賃金を上げると、学歴が低く仕事の経験のない若者の失業率が上がる可能性大★３
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５６４４７７３４５／
まずは移民労働力を禁止せよ。
その上で、有効求人倍率が１倍になるまで最低賃金を引き上げよ。
移民労働力をそのままで、最低賃金を引き上げれば、国民が雇用される代わりに、ますます、移民が大挙して押し寄せるだろう。
就職氷河期を見殺しにして外国人労働者を入れるのなら、就職氷河期が生活保護水準程度のベーシックインカムを受け取れるように、
外国人労働者に一人当たり生活保護費３人分程度は人頭税を科せ。
そして、さらに、法の下の平等として、今、批判されている中高年就職氷河期が受けたのと同程度の待遇で雇用せよ。
雇用条件は以下の通りだ。
・就職は２２歳のとき一回限りのみ。（特筆すべき能力は日本語学校卒業生を凌駕する日本語能力）
・生活費などの不足分は母国から送金。（子供部屋おじさん）
・毎年、賃下げを行い、３０歳で定年解雇（退職金などは無し）とする。（中高年引きこもり）
・仕事の業務内容を学習する時間は、労働とは見做さない。
休日をセミナー日と決めて、無給で業務内容を学習せよ。
セミナーに参加しない者は解雇。
【入管法改正】失業者１６２万人…“外国人労働者”を受け入れる日本は本当に「人手不足」なのか？★５
ｈｔｔｐｓ:／／ａｓａｈｉ．５ｃｈ．ｎｅｔ／ｔｅｓｔ／ｒｅａｄ．ｃｇｉ／ｎｅｗｓｐｌｕｓ／１５４３９６２３０７／
「働いている人が偉い」のは移民が居ないときだけだ。
移民で労働基準法を破壊している経営者は泥棒だ。
労働基準法の破壊に加担しても偉くは無い。
少なくとも、移民という不当廉売された労働力で金を盗んでいる経営者よりは引き篭もりのほうが偉い。 >>92
何が言いたいのか解らないのは、君の読解力の無さが原因としか言いようが無いな
そもそも理解しようとしてないだろ？レスを見ていない
君が全く同じ言葉を多様しているのに対して俺は同じ事言ってないよ、ちゃんと例えも出せば反論もした
論点もズレていないし、肝心な部分、確信を付いて喋っていると意識しながら話している
君からには論理性を感じない
では明言してくれ、その肝心な部分とは？論点がずれている部分は？指摘したら俺はちゃんと認識が間違ってると自信を持って返すよ
これ以上理性で会話出来ないという事なら仕方がない
君は動物と同じだよ メンドクセーと思って適当に書いたからか誤字がヒデエな
×確信を付いて○核心を突いて
×指摘したら〜 ○指摘してくれたら俺はちゃんと君の認識が間違ってる理由を書いて自信を持って返すよ 黒人の筋肉は他人種より柔軟で強い特性がある
とかも否定してんだっけ？ >>97
> 何が言いたいのか解らないのは、君の読解力の無さが原因としか言いようが無いな
全くそうは思いませんｗ君が主旨から逃げ、どうでもいい話や論点ずらししてるだけ、と言うだけの事だと思ってるよ
実際、肝心の事には殆ど答えないしね、どうでもいい話かこっちは否定してない話ばかりでは
ま、いいや、どうせまともに答える気はないだろうから上記の通り、似た部分があることは否定できないな 願望思想が科学的事実を冒していくｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺知ってる、ローマ帝国が崩壊したときってこんな感じだったんでしょ？ 臨床試験を完全否定してて笑うしかない
こんなバカが出てくることが末期
しかも科学的を自称していることが論外すぎて 個人的に、差別は悪ではあるが自然な感情であり、とても楽しいこと、と言う事を皆が前提として理解する必要があると思う
また自然な感情であるがゆえに、悪いことだという認識が起きにくい、むしろこれは当然と思う気持ちが強くなりやすい
自然界ではそれで良かったのだが、現代では悪だし虐殺や破滅的な結果を呼びやすい
残念ながら、文明の発達に人間の精神の進化が追いついてないのよな 人種は存在するだろ
ただ政治的にそう言わざるをえなくなってる事実もあるんだろう
歪んでいるわ 人種は存在するだろ じゃないな
むしろ分類の細やかさは違えど誰が見たって存在する
それを政治理由に歪めているだけ この記事を思い出したｗ
【】IQは遺伝子に組み込まれているのか−双子の研究で学界も変化
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1341116475/
現在、知能が遺伝することに疑いはないとされている。つまり、頭の良い大人からは頭の良い子が
生まれる可能性が、そうでない場合よりも高いということだ。しかし、これが冷静に議論されることが
必ずしも常というわけではなかった。1970年代、学問の分野では知能指数（IQ）の遺伝の可能性を
示すことは異端で、そんな主張をしたら火あぶりの刑に値するとされていた。
【悲報】 教育者 「親が低学歴低所得の子供が毎日３時間勉強しても、高学歴高所得無勉の子供にテストで勝てないのが現実」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/akb/1573473300/ 人種は認め、レイシズムを認めなければ良いだけ
ただ差があるようにどうしても発生するけど
差は差で認めるべき 遺伝子が違う種なんだから、殺し合って生存競争するのは当たり前
殺し合う以上、我が民族こそ優れている、敵民族は劣っている（もしくは人間ではない）
と考えるのも自然な事
レイシズムは本能に焼き込まれている生物の基本思考なんだから、これを取り払うのは無理
どうしてもというのなら、必ず異人種と結婚して子供を作らないといけない法律を惑星規模で発令して実行しろ
３００年ぐらいしたら均一な人類になって、異人種という概念が消えてるよ
文化もまぜこぜになって均一になる 黒人の皮膚がなぜ黒いのか？
肌を白くする成分のメラトニンが松果体から分泌されないから
メラトニンはメラニン色素を減らすホルモン
黒人の肌のメラニン色素は太陽光の紫外線を吸収する
しかし、紫外線は皮膚でのビタミンDの合成には必須のエネルギー
COVID19では、
黒人は太陽光を浴びた皮膚でコレステロールからビタミンDを合成できず不足し、
ビタミンDの過剰免疫抑制が働かず、サイトカインストームでコロナで死にやすいという結果になる
肌の色だけでこれほどの違いが結果として出てくる
まさに人種差 >>107
個体はばらつきがあって、平均より賢くて強くてカリスマがあって美形な個体が沢山子孫を残すから、
だから生物は進化していくのにな。
で、群れごと（人種ごと）に分かれてそれをやってるから、賢さ、強さ、カリスマ性、美形度にはバラツキが出る
てことは、後になって各パラメータを比較したら、人種ごとに違いがあるのは当たり前
群れの中での優劣の発生と遺伝を否定し、それが改められたと思ったら今度は
群れと群れの間に発生する優劣と遺伝を否定する番がきてしまったｗｗｗｗｗｗｗｗ もし人種がないという考え方に則るのならばアイビーリーグの黒人と白人の生徒数は滅茶苦茶減り
黄色人種だらけになるはず 本当は人種があるけど賢い人が人種があるとは言えないでしょ、それだけの理由だよ
頭のいい奴が頭の悪い奴を見下していても言えないのと同じ
白人スプリンターで黒人スプリンターに勝ってほしいわ、動物でこれだけの差があれば亜種だろ >>100
主旨はいじめと性欲だよ、君の提言した話だろ？
だからどこがズレてるのか指摘してみろよ？まず俺の話に答えろよ、出来るものなら
逃げてるのはそっちだろ？具体的に書いてみろよ
感情的になってロジカルなものから逃げても知性は付いてこないんだよ >>103
まずとても自然だとは思わないし、楽しい事だとするその歪んだ醜悪な認識に吐き気がするよ
現代はおろかいつの時代も許される事ではない
君の論じるものは全てあべこべで、チグハグだね
なぜか言い返す気持ちが強く、論理が追い付いていないが故に虚言を使い、またそうして詭弁を吐く
なぜこの科学板に居るのか不思議な位だ
この広い社会に出ようぜ 優劣はないにしても遺伝子で人種の区別はつけてるよね なんかもう学問とか吹っ飛んで行きそうで、
黒人優遇世界になるのかねぇ？逆振りも酷そうに感じる、
極にふれると、逆も怖い、バランスが良いのに。
白でも黒でも黄色でもなに色でも良い奴は良い奴だし悪い奴は悪い奴、
悪い奴が優遇されるようになればおかしなことになる。 >>70
そういうあなたも、能力基準レイシスト。
この世で一番厳しい差別は能力差別なんだな。 >>117
その考えは正しい
古今東西、善人は居るし悪人も居る
でも幸い悪人のほうが少ないのが救いだ
道徳の意識が大事だな
善性と悪性を分ける基準がまだ曖昧な現代では、人間そのもの、つまり自分自身に関しての認識が足りないと感じるわ
人間は動物であり、そして動物とは明確に違う素質を持っている
悪そのものを捉えるためには、まず善性が明らかにされなければならない
人は生まれながらにして悪って考えは尊いけど、それは善を追求する理由になるからだと思う
>>118
そいつは読解力に欠けているから無駄だよ
特に理由の無い否定で自分を知性がある集団の一部だと信じたいんだろう せっかく先達が血を血で洗う抗争を経て「国境」と「民族」で分けてくれたのに
それをごたまぜにするからこうなる
隣国なんて「近くにいるのに一緒にいれない集団」ってことなんだがな
民族は「混ぜるな危険！」だぞ？
早く理解しろよ >>109
これこそ願望思想だな、笑ってしまう
生存競争は恣意的なものでは無く、それに現代において攻撃的になるのは防衛本能が主で、それは闘争・逃走に大別出来る
それに付随する原始的な本能は「怒り」の他に様々だ
他の動物を見ても殺戮衝動はあくまでも食料確保の為の手段に過ぎず、これがしばしばレアケースと合わせて考えられ混同される
人類はその抑制が出来るし、出来ないのは動物以下と見なされる
つまり君の論理は結果論としても破綻しているし、自然の一部としては異端だ やれやれ、例えば、チョンと日本人とは全くの別人種、いやもとい、チョンは人種じゃなくて人外
生物ね。 寄生虫と人間とは遺伝学的にも全く別の生物でしょ。 >>111
生物全般ではなく、その形質依存の項目は人類の美的感覚の話だな
進化論を加えてきたが、総説と遺伝子発現や顕性潜性の区別も出来ていないので偏在的な視点になって偏りが出ている
構築されてきた歴史を引き合いに出すか迷うけど、君は個人主義が強いようだね
群としては君は弱い部類に入る
人類を極一的にしか見ていないし、思想と事実と嗜好を絡めているので結局は科学的な原拠に欠けているせいだ
この国家という枠組みはまさにその原始的だからとして正当化される悪行から人を隔絶し、豊かな生活を送るために組織されるものだからね
そりゃ纏めるためには対立は必ず起こり得る
既に君の認識は生物として古いものになってるんだよ >>48
東洋人はデニソワ因子あるから差別されるのかな
黒人から >>122
> 人類はその抑制が出来るし、
いきなり結論が出てきた
しかも根拠なし >>126
なら理性という言葉をどうやって説明するの？
一言で結論すると理性以外に無いと思うんだけどね
根拠？脊髄反射的に否定するより先に理性という言葉をまずはググってみると良い >>122
ごめん、君のレス群はなにいってんだかわかんない
非常に思想的、哲学的で、結局何が言いたいのか分からない
俺は生物系の専門家なんで、ヒトがこねくり回す概念とか思想とか屁理屈は苦手なんだ >>1
犬猫の性格が血統に大きく影響受けてることは明確に証明されてるのに、
何故か人間だけは性格に遺伝関係ないと、遺伝で性格が違うというのは差別だなどと・・・喚くからなぁ。
どっちが良い悪いの話ししてるんじゃないのに、同調カルトとでも言うんだろうか。
みんな同じじゃないという意見は異端扱い。了見の狭い教義だよ。 日本人とドイツ人は同族ってヒトラーが言ってた。
するとトランプは父親がドイツ人だから、トランプは日本人でもあると言えるわけだ。 同じ数の塩基対からなるDNAを持ち交雑可能であるから人種は存在しない、が民族は存在する
血液型で容姿外観が変わるようなものなのだから本当は恐れる必要は何も無い
ところが民族の違いは文化の違いでもあるので自分と価値観や判断の基準が違う存在を人は恐れる
お互いがお互いの安全や権利を侵害しない存在だと分かり合えれば解消する性質のものなのに
差別に対する逆差別もまた他人の権利を侵害する物なのでいつまで経ってもなくならないんだわ >>128
思想的、哲学的なのはデータが出てないので君も一緒
なるほど、生物系の人ならすぐ本能に関する具体例や統計、本能に関する研究内容がレスとして表れてくるはず
まさか今までその殺し合いによる生存競争に関して根拠無い屁理屈こいてた訳じゃ無いもんね
期待してるよ
俺も君がこねくり回す概念とか思想とか、屁理屈が苦手なんでね
データなら信用出来る >>127
誰の言葉だったか「理性をなくした人間よりも理性しか持たない人間のほうが怖い」というような。
そうとは思えないが、しかしコロナ騒動においての「自粛警察」なるものはそれに近いかもしれない。 >>1
日本人だけ財産没収して
強制収容所に入れた奴らが
どの口で言ってんのよ >>132
「避妊」というのが無意識の(生存競争)を避けるための「理性」なのかもしれんな。 >>133
全く近くないと思う。
理性失ってるから自粛警察なんて病的なことやってる奴いるわけで。 >>132
いやもう何言ってんだか分かんないから俺にはレス打たないでくれ >>136
だから自粛警察をやっている側とすれば、この状況において営業している飲食店及びそこに来る客はカネと感情でしか考えず、また行動できず理性を待たぬ馬鹿者であるから思い知らせてやらねば、との言い分かもしれんよ。 そうは言っても、遺伝子によって薬効に個体差が出るのは事実で、
遺伝子の似通った集団が存在するのも事実で、
遺伝子の似通った集団を「人種」とか「民族」と呼ぶのは、他に用語がないならしょうがないんじゃないかなあ？
血液型みたいに、人種と呼ばずに「遺伝子型」とか呼べば良いんだろうけど >>133
どちらに偏っても人間としての何かが欠落するね
厳密には理性しか持たない人間なんて居ない
理性の存在は思考があるから成り立つ事だからね
それは脳機能として、本能と共に常に揺らいでいる
思考も本能も具体的には神経細胞の電気的なやり取りだし
総説としては認知の問題だね
どちらかと言えば医学的・心理学的見地になるのかな
心理学全般はその研究内容や性質から時々「心の無い心理学」って言われたりするね
よく引き合いに出される精神病質は脳の異常だったりする >>137
イジメがどうの殺し合いがどうの言う前に日本語を勉強しようね >>138
疫学的には正しいけど、その呼び掛けを通り越して「思い知らせる」という行動は方向性としては犯罪の性質を帯びるね
まず話し合って理解を深めるという行為を放棄している >>140
今では考えられないがフロイトの説が広まったときに驚愕した人々がいるらしい。
本能は当然あっても人間である限り理性で不純な本能は抑制できる。
それができない人間はすなわち出来損ないである、と思っていたのにフロイトはそうではないと言う。
本能を変に抑制することで病気になっている人が多いとする。
フロイト論はもっと深いが、それをインスタントにしたものが「あるがままのあなたでいい」とか「人の目なんか気にするな」という安っぽいフレーズだ。 >>142
確かに、その人の背景においてなぜそう思うのか、そういう行動をするのかという対話を拒否している。
これは日本でも米国でも思想の左右において互いに極右だ極左だと言い放ち対話にならない風潮もある。
ただ欧米の乱暴な「自称デモ」と比べると日本は非常に理性が効いているとも言える。 >>143
本能と対比するのは、個人的には美徳だと思っている
これは生活の中で嫌悪感を伴う性質を多分に含む本能を、上手く排したり昇華する、人間が持つ可変的才能による恩恵な事は間違いない
つまり本能を認める次の段階で、仕方ないものと認める事よりさらに上の次元を求められる
美徳とされるものからすれば、本能は原理の極一部でしか無いけどね 人種の違い、を思いきり分かりやすく言ってみればこうなる。
良識と理性ある白人の中高年夫妻がいる。
当然人種差別反対どころか、そもそも同じ人間であり人種など関係ないという姿勢で子供にもそう教育してきた。
そしてある日、自分の息子(娘)が「付き合っている人がいる。その人は黒人で来年にでも結婚したい」と言ったらどうであろうか。ー
そういうことである。 数千年経ってもエジプト人はエジプト人だし白人は白人だしアジア人はアジア人だし黒人は黒人だ
進化や交配で変わるようなものでもないだろ
人種どころか種が違う 別々の星から来た宇宙移民なんだよ 分かり合えるわけないだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
