【化学】「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由★２[03/13]
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■批判も覚悟のうえで自ら情報提供
山崎製パン株式会社(ヤマザキ)が3月、一部の角食パンに食品添加物「臭素酸カリウム」を使い始めました。臭素酸カリウムは遺伝毒性発がん物質とされ、添加物批判の記事や書籍等では必ず、猛批判される物質。同社は、臭素酸カリウムを2014年以降は使っていませんでしたが、使用再開です。
https://wedge.ismedia.jp/mwimgs/d/8/1000/img_d8cbfee2aaa1e23142bdb02678120b3b277887.jpg
しかも、2月25日からはウェブサイトで、自主的に使用再開を情報提供し始めました。法的には、告知する義務はないのに……。
さっそく同社に尋ねました。「発がん物質を食品に使う？ 週刊誌などからまた、猛烈にたたかれますよ」。答えは、「もっとおいしいパンを提供するために使いますが、安全は絶対に守ります。詳しく説明しますので、なんでも聞いてください」。
さっそく取材しました。添加物はイヤ、と思う皆さんにこそ読んでもらいたい、科学的根拠に基づく企業の毅然とした判断が、ここにはあります。
■食感改善に絶大な効果
臭素酸カリウムは、小麦粉処理剤として厚労省が使用を認めている食品添加物です。パン生地の中で臭素酸とカリウムに分かれ、さらに臭素酸から酸素が発生し、小麦中のたんぱく質を酸化します。それにより、パンのおいしさを大きく左右するグルテンというたんぱく質の構造がよくなり、できあがったパンは水分が保たれ、キメが均一でやわらかくしっとりとした食感が長く続く、とされています。
※左：臭素酸カリウムを使った食パン。右：生地改良剤として臭素酸カリウムを使わず、ビタミンＣを用いた食パン。微細構造の違いが、食感の違いやパサつきやすさ、劣化の速さなどにつながる
https://wedge.ismedia.jp/mwimgs/3/e/1200/img_3e67797ba1626c3a2451c330557bab36728530.jpg
臭素酸カリウムは日本では1953年に添加物としての使用を認可され、まちばの小さなパン屋さんでも普通に使われていました。しかし、70年代に「発がん性があるのでは？」という疑惑が持ち上がりました。反対運動も激化して、ほとんどの業者が使わなくなりました。
通常、遺伝毒性発がん性が判明した物質は、添加物としての使用を認められません。しかし、残留しなければ、人の健康への悪影響はありません。そのため、厚生省は1982年、「使用した場合には最終製品に残存してはならない」というルールを設定しました。多くの業者が使用を再開しました。
以降、厚生省、現厚労省は「使っても、残っていなければよい」とするルール自体は、ずっと変えていません。その後の1992年、FAO/WHO合同食品添加物専門家会議(JECFA)が「小麦粉処理剤としての使用は適切ではない」との見解を示したのを受け、山崎製パンを含む国内メーカーは使用を自粛しましたが、同社は2004年には使用を再開しました。
こうした紆余曲折の背景にあったのは、残存するかどうかを測定する分析方法の精度の問題です。以前の方法は精度が悪かったのですが、技術の進歩によりレベルアップしました。日本では2003年から、パンに臭素酸として0.5ppb残っていれば検出できる方法で、残存の有無を確認することになりました。0.5ppbというのは、パン1kgあたり0.5μgの臭素酸があるという濃度、極めて微量です。こうした高度な検査で検出されなければ、臭素酸カリウムをパン製造に使ってよい、というのが2003年からの日本のルールです。
山崎製パンは、臭素酸カリウムの高精度の分析法の研究で、米食品医薬品局(FDA)などとも共同研究を重ね、国際的にも貢献してきました。その技術力を活かし、2004年から14年まで臭素酸カリウムを使っていました。
続きはソースで
2020年3月13日
https://wedge.ismedia.jp/articles/-/18937
株式会社ウエッジ、WEDGE Imfinity
https://wedge.ismedia.jp/
■■前スレ
【化学】「ヤマザキ」が“発がん物質”臭素酸カリウムの使用をわざわざ再開する理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584099151/
2020/03/13 >>201
>それが何か？バターだって無農薬小麦だって高価だから使わないわけでいい加減頭悪すぎなんだがｗ
つまり、お前の中では安全性よりコストが大事なんだろ？ 誤魔化さずに回答すること
ま、語るに落ちてるわな
視点が安全性のみなら溶剤使った油や残留農薬の心配のある小麦を使ってるパンはどれもダメという筈
というか、そういうこと言い出したら、全部原料から自給自足するしかなくなるわけだし
お前はそういう生活を送ってるのか？ ないだろ >>200
> あと、農薬を意図的に入れてないってどういう意味？ 全く理解できないから丁寧な説明が必要だぞ
意図的に、というのは必要ないのに入れてる、ということですが
ああ、勿論無農薬の小麦は存在するでしょうな、それじゃ物凄く高いパンしか作れないね、正直パン会社として
やってけるとは到底思えないが、いずれにしてもすり替えなんでどうでもいいに近い
しかしまあ、相手しないと言っておいて嘘はつくし、嘘とすり替えばかりとか悲しいな > つまり、お前の中では安全性よりコストが大事なんだろ？ 誤魔化さずに回答すること
ばあいによりけりだが、小麦の話やバターとかはそうだ。そもそも会社がそうじゃないとやってけるわけもない
> ま、語るに落ちてるわな
全く？どっちかという君が頭が悪いだけだと思う。俺は企業におけるリスクを主に言ってるわけだし
大体俺はヤマザキパンも普通に食ってると言ってるのにな 農薬が無い世界なんて最早不可能だけど
臭素酸カリウムが無い世界はいくらでも可能 >>205
ミネラルウォーターと水道水がある限り無理です >>203
>意図的に、というのは必要ないのに入れてる、ということですが
Weblio 意図的>はっきりした考え・目的があるさま
>必要ないのに
という話ではないね
>>204
>ばあいによりけりだが
誤魔化さずに回答しろと書いたのに、こういう表現をすることこそすり替えと言う
都合が悪くなると逃げる。クズの論理とも言う
>俺は企業におけるリスクを主に言ってるわけだし
だからお前の論理なら、溶剤や農薬使ってることに対する企業リスクは全くないのか
おかしなこと言うねぇ >>91
なんでそんな詳しく調べてんの？株でも持ってるのか まあパンは俺、小麦使ってない自家製蒸しパンしかくわんから関係ねえや 農薬は使わないと最早現代社会が成り立たないし消費者もそれは嫌々ながら受け入れてるけど
わざわざ使わなくてもいい発がん性物質を使ってるパンを好き好んで受け入れる消費者ってここに居るような理屈厨以外いるか？ >>207
> という話ではないね
という話ですよｗこれまでの流れを無視してごく一部を切り取って言うとかクズマスコミと同じですな
ヤマザキパンで同じことをされたらあんた、怒り狂うと思うんですが、自分が他者にやるのは良いんだねｗ
> >ばあいによりけりだが
> 誤魔化さずに回答しろと書いたのに、こういう表現をすることこそすり替えと言う
はあ？全く誤魔化してないよ、クズが。お前が言っている小麦とバターについては明確にそうだと言ってるだろうが？
お前みたいな、詭弁野郎のクズだといかなる場合でも安全よりコストを重視する人間とか言いそうだからそういったまで。
水銀やカドミウム入りでも問題ない、とは流石の俺も言うわけにはいかんのでな。
> 都合が悪くなると逃げる。クズの論理とも言う
小麦とバターと明確に言ってる以上、お前と違って全く逃げてないよ、クズｗ
> だからお前の論理なら、溶剤や農薬使ってることに対する企業リスクは全くないのか
臭カリよりはないね。それに事実上、他に選択肢が少ない。仮に農薬などで問題が起きても意図的に入れたのよりは
会社の責任は低い。元の農家か、流通か、政府の責任のほうが大きい。それに
農薬なしのパンとか高価すぎるし量も少ない、小規模な店ならともかく、それでは大手のパン会社は全て廃業せんとならん >>212
>ごく一部を切り取って
言葉の意味の則して正しく使っているかであって切り取り云々と言う次元の話ではない
言葉を正しく使えない奴に説得力があるはずもないんでな
>お前が言っている小麦とバターについては明確にそうだと言ってるだろうが？
一部でもそうなら、お前はコスト＞＞＞安全性だろ。それを誤魔化すなと言っているのだよ
>水銀やカドミウム入りでも問題ない
こういうこと言い出すのがまさにアレ。極端な例を出して混同させる
「買ってはいけない」「食べてはいけない」類のインチキ・オカルトを書く連中のやり口そっくり
>臭カリよりはないね
言い切るのなら、臭素酸カリウム使うことと溶剤油や農薬小麦を使うことのリスク評価をしてくれ
もちろんパンメーカーごとにな
どの国のどこで作られた油や小麦をどこでどんな工程で製品化されたものを使用しているかも含めてな
ああ、他の添加物や生産ラインで他に何を作ってどんな清掃をしているのかってのもあるな
評価を下すなら多くの判断材料から総合的に見る必要があるからな
何か1つだけを取り上げて拡大解釈してヒステリックに叫ぶのは無能のやること >>213
> 言葉の意味の則して正しく使っているかで
つまり、一部を切り取って都合のいいようにやってるというわけですかｗ
意図的に臭素酸カリウムを入れてることは変わらんと言うのにな、ほんと詭弁だけが得意と見える
そして自分はやられたら発狂するんだろうね
> 一部でもそうなら、お前はコスト＞＞＞安全性だろ。それを誤魔化すなと言っているのだよ
別に誤魔化してないし、一部は全てではありませんｗ
> こういうこと言い出すのがまさにアレ。極端な例を出して混同させる
いやお前のデタラメな詭弁ぶりを見てるとやっぱ言っといてよかったと思う
しかしこれにレスとか余程図星だったんだねｗ
> 「買ってはいけない」「食べてはいけない」類のインチキ・オカルトを書く連中のやり口そっくり
いいえ？俺は企業目線で言ってるだけ、普通にヤマザキパン食ってるしな、健康で言ってるわけじゃないんで
大体、お前の言うとおりであるならば、他社はどうなるのやらな、それと同じだけなのに、ほんと現実見ろと
> 言い切るのなら、臭素酸カリウム使うことと溶剤油や農薬小麦を使うことのリスク評価をしてくれ
なんで？意図的に入れてリスクを上げてるという話が事実なのは変わらんし、知ったこっちゃない
お前の意味不明な詭弁理論とかどうでも良い、そんな事より他社が使ってない現実を見ろよ
そんな事もわからないのか？
> もちろんパンメーカーごとにな
はあ？意味不明お前がやれよ気違い そんな事より、原材料にバターって表記したらちゃんとバター入れとけよww
実際はバター無しってw >>214
詭弁とかどの口が言うんだ？都合が悪くなると誤魔化すばかりお前だろ
ま、1点だけ
>やっぱ言っといてよかったと思う
まさにその手の奴だと自白したわけだｗ
オカルトだと自分で言ってるも同然なら世話ないねぇ
もっとも、科学的な思考ができない奴だからこそオカルトに走るわけだし
その意味では必ずしも不思議ではないか
その狂った言動を理解することは不可能だが >>215
メロンパンにだってメロン入ってないだろ >>216
> 詭弁とかどの口が言うんだ？都合が悪くなると誤魔化すばかりお前だろ
いやお前詭弁ばっかり言ってるじゃん？一部切り取り都合よくしたり、明確に小麦とバターについて言ってるのに
誤魔化すとかいったりな。俺は事実と正論しか言ってない。
> ま、1点だけ
ほらまた詭弁、嘘をつけｗ
どうせまた大量に関係ない話を言い出すに決まってるｗ
> まさにその手の奴だと自白したわけだｗ
意味不明、お前が詭弁家と言ってるだけなんだが気違いは笑うｗ
> もっとも、科学的な思考ができない奴だからこそオカルトに走るわけだし
あっそう、でも臭素酸カリウムを意図的に入れてリスクを上げてることも、他社がみな入れてない現実も変わりはありませんよｗ
どうせ、また意味不明な詭弁を続けるんだろうねえｗ前にもそうやって嘘を付いてるし それにしてもリスクを上げてる事は事実でそれに何ら反論できてないのに科学的じゃないとかとかどっちが、と言うかｗ
単にリスクをどう判断するかの話なのにすり替えしておいてよく言うよ。それに他社は全て科学的じゃないんですかねｗ
凄い思い上がり。もしヤマザキの社員とかだったら、馬鹿も極まれリな発言だけど、それは置くにしても
科学的じゃないやつほど科学的とか言いたがると言うがまさにその通りだと痛感 オカルトを否定できない所が悲しいね
リスクが上がるの連呼をするしかない
具体的などんなリスクがどの程度上がるのか、数値で表現できないのがオカルトの限界
だから感情や思い込みでモノを言う >>220
> オカルトを否定できない所が悲しいね
感情論のお前と違ってオカルトは否定してるよ普通にね
何の意味もなくオカルトと言えばそうなるとか、オカルトそのものなんだがなｗ
> リスクが上がるの連呼をするしかない
根拠ゼロの感情のみの君と違って事実だから
オカルトと言えばオカルトになり、そうじゃないと言えばそうなると思ってるんですかね？
ほんと頭が悪い。他社についても答えられず逃げるしねえ。恥ずかしくないのかなこのヤマザキくんは >>221
>事実だから
だから数値で表現して。何で1度で答えられないんだ？これも質問な
1度で答えられない理由を書いてくれ。納得できる内容でなければやり直しを求めるかもしれんが
ま、それはそれとして他社が臭素酸カリウムを使ってないとしても代替添加物は使ってる
その添加物の製造工程を含めて安全性の評価を数値で比較できない限り
所詮はオカルトでしかないし、感情と思い込みでしかない >>222
> だから数値で表現して。
はあなんで？頭悪いの？
臭素酸カリウムを使ってる以上、混入するリスクはゼロではないんですが？
それが万が一か十万が一だろうと関係ないんですがね？
大体そんな事が可能なわけもないんだが、そこら辺が完全に気違いの詭弁家なんだよなあｗ
>何で1度で答えられないんだ？これも質問な
お前がやれよｗ100度でも無理だろうがなｗ大体数字ってなんだ？
そんなの世界中の誰にも無理だろう、ほんと狂ってるよお前は。そこまでして自分の異常さを知らしめしたいのかな
そんな事をしてもリスクが高い事実は変わらんし、それが論理的で、他社が使わない事実もお前が嘘を何度も言ったことも変わらんよ >>224
>混入するリスクはゼロではないんですが？
それは他の100％安全とは言えない原料でも同じこと。よって合理的な主張ではない。ただの言いがかり
>それが万が一か十万が一だろうと関係ないんですがね？
それは他の100％安全とは言えない原料でも同じことｗ よって合理的な主張ではない。ただの言いがかり
>大体数字ってなんだ？
そこからかー 数字が分からんとか、「いちからせつめいしないとだめか？」って話だなぁ
>そんなの世界中の誰にも無理だろう
と言いながら
>そんな事をしてもリスクが高い事実は変わらん
と言い切る理解不能な展開。これを論理的と言うのだから、お里が知れると言うものだよ >>225
> それは他の100％安全とは言えない原料でも同じこと
同じではない小麦とかでも何度も言ったよね？知能ないの？何度同じこと言わせるの？
> それは他の100％安全とは言えない原料でも同じことｗ
上記の通り、他は関係ないしすり替えね、これも何度も言ったがどこまで馬鹿なのかｗ
もう一回上のレスを読み直せ、池沼
> そこからかー 数字が分からんとか、「いちからせつめいしないとだめか？」って話だなぁ
笑ったｗできもしないのにｗ
そもそもそれをできるやつなどいない、ほんとヤマザキくんは恥を知らないねえｗ
まあ続けるが良い、構わんよｗ恥を晒しヤマザキは気違いと知れるだけ
> と言いながら
いや事実だし馬鹿なの？論理的、科学的ってのは数字じゃないよ？そう思ってるとすれば小学生なみの知能だよ？
臭素酸カリウムを使ってる以上、混入するリスクはゼロではないんですが？と言ってるよね？逃げてるけどさｗ
あと他社の話からも嘘をついたことも逃げてるわけでｗ >>226
>同じではない
どう違うのか、お前の説明は足りんよ。もっとも感情をモノをいう奴に論理を求めるのが酷な話なんだろうがね
>できもしないのにｗ
いやいや簡単だぞ。お前数字も分からんのだろ。イロハのイを書いてやるよw
1,2,3,4,5,6,7,8,9,10。まずこの順番で小→大な
ゼロやマイナスはお前には難しくて知恵熱出そうだから今はやめとけ。な？
>論理的、科学的ってのは数字じゃないよ？
数字そのものが目的なのではなく、数字で表現することで裏付けとなる。常識の範疇だな
お前が論理と言ってるのは、科学的思考でも論理的思考でもなく、ただの思い込みだ
その区別がつかないから、お前は程度が低いと言ってるのさ ヤフーニュースのバター偽装記事見て来ました。
前から胡散臭い会社だとは思っていたけど
もう山崎製パンは絶対に買いません！
自分の健康を守りたいので＾＾; どんなに安全だろうとカロリー高いし甘い商品多いから選択肢から外れていくわ
エースコックのラーメンを不味いから避けるみたいなもんだ >>217
たい焼きと同じで形を模したものだぞ
メロン味だけどメロン入ってない甘いパンだとでも思ってたのか？ >>227
> どう違うのか、お前の説明は足りんよ
どう見ても足りてるが、足りてないと言うならその場で言えよｗ反論できないからその場では逃げたくせにな
そしてまた忘れたふりして同じ質問とか、ほんとクズいねヤマザキくんはｗ
ま、誰が見ても全然違うし、無農薬で大手がやってけるわけもないし、
意図的に入れてるのがヤマザキ本体なので責任の所在も違う、すり替えなのも変わらんねｗ
> >できもしないのにｗ
> いやいや簡単だぞ。お前数字も分からんのだろ。イロハのイを書いてやるよw
いや不可能ですよｗ気違いヤマザキくんの話は自分が気違いだと言ってるだけｗ
ま、続けるがいいさｗ臭素酸カリウムを使い混入するリスクを高めてる現実は変わりはないｗ
> >論理的、科学的ってのは数字じゃないよ？
> 数字そのものが目的なのではなく
いや１２３４とか小学生みたいな話を言っておいてそれはないｗ
どうみても数字そのものが目的でしょ、臭素酸カリウムを使ってる以上、
混入するリスクはゼロではない、からずっと逃げてる気違い山崎君さｗ 間違えて生地使い回しすんのに臭素酸カリウムの量間違えないのかな >>233
>どう見ても足りてるが
だから、お前には議論は無理なのさ。議論とは論じ合うこと。感情でモノをいう奴は議論ができない
>その場で言えよ
意味不明すぎるｗ 次のレスで指摘したのだから問題ない。で、説明が足りないままなんだが？
>いや不可能ですよｗ
まず、1-10の説明できたか？ん？ 聞かれてることにを把握して答える、というごく当たり前のことが
できないのも感情でモノをいう奴の特徴な
>どうみても数字そのものが目的でしょ
な？理解できてない。もしくは、お前が数字を使って合理的な説明ができないことを誤魔化して
逃げているだけ。一体全体、いつになったら説得力のある根拠が出てくるんだろうねぇ
これだから感情でモノをいう奴はお話にならないのだよ。繰り返し書いても分からんままかもしれんがね >>235
> だから、お前には議論は無理なのさ。
笑ったｗ逃げておいてそれですかｗ
正論で答えられないから誹謗中傷しか言えないと言えばいいのにｗ
それでは相手が正しいと認めてるだけｗ
上でも言ったように農薬とか水道水とかすり替えだからｗ
> >その場で言えよ
> 意味不明すぎるｗ
だからお前とは議論ができない気違いなのよなｗ
まあ、お前が上で逃げ、ここでまた同じレスをしてる事は変わらんよｗ
そして無農薬で大手がやってけるわけもないし、責任の所在も違うのも変わらんねｗ
> >いや不可能ですよｗ
> まず、1-10の説明できたか
はあ説明って何？ｗ気違いの話は意味不明だなあｗそれが科学的と何の関係があるのやらｗ
てか、小学生でももう少しマシな事を言うと思うよｗ幼児レベル過ぎて笑うｗ
まあ、リスクを高めてることは代わりはないですから、気違いヤマザキくんよｗ
> な？理解できてない
そりゃそうだ、お前気違いだもんｗヤマザキくんがこんなに気違いだったとは他の人も驚いてるだろうよｗ
これほど気違いでは、今回の件でリスクを高めてる事も分からんでしょうねｗ
だから混入するリスクはゼロではない、からずっと逃げてるんでしょうなあｗ >>236
気違いと草連呼するしかなくなった。これが感情でモノをいう奴の限界
結局お前はその程度でしかない。お前がやってるのは議論ではなく単なる言いがかり
こういう卑しい人間にだけはなりたくないもんだわ >>237
> 気違いと草連呼
いや事実だし？１２３４とか小学生でも言わんよｗ
それに先に誹謗中傷を連呼し始めた気違いヤマザキくんのお前が言ってもなあｗ
まあ、ヤマザキくんがこんなに気違いだったとは他の人も驚いてるだろうよｗ
これほど気違いでは、今回の件でリスクを高めてる事も分からんでしょうねｗ
だから混入するリスクはゼロではない、からずっと逃げてるんでしょうなあｗ
まあリスクを高めてる事実は変わらんからｗ >>238
>１２３４とか小学生でも言わんよｗ
おいおい
>大体数字ってなんだ？
って書いたのお前だろ。数字って何って聞かれたから基本中の基本から教えてやったんだろ
それよりお前は今日書いたことすら覚えてないのかよ。これだから感情でモノをいう奴はお粗末なんだよなぁ
もう何書いても、お前が議論なぞできないことは分かり切ってるから、何かいてもただの言いがかり
まずは、今日書いたことくらいは覚えられるようになれ。それができるようになってから書き込むようにしろ。な？ >>239
> >１２３４とか小学生でも言わんよｗ
> おいおい
言わんけど？お前ぐらいだろ、違うかｗ
> >大体数字ってなんだ？
> って書いたのお前だろ
笑ったｗつまりはお前が小学生以下の知能しかない気違いだと言うわけだがｗ
そもそも最初に数字と言い始めたのはお前なんだが、俺は理解して答えてるのに、お前は１２３４かｗ
知能が終わってるよｗ気違いは知らんのだろうが、数字と言ったら数字の意味を言うものなんだよｗ
ヤマザキについての話をしてたら売上高とか社員数とか資本金とかねｗそれを１２３４と取るとか幼児かよｗ
> もう何書いても、お前が議論なぞできないことは
お前がだろｗ１２３４の気違いヤマザキくんよｗ
これほど気違いでは、今回の件でリスクを高めてる事も分からんでしょうねｗ
だから混入するリスクはゼロではない、からずっと逃げてるんでしょうなあｗ
まあリスクを高めてる事実は変わらんからｗ 消費者庁は、商品名と異なる原材料を使っていたとして、食パンを販売していたファミリーマートと山崎製パンに、景品表示法に基づく措置命令を出しました
消費者庁によりますと、山崎製パンの札幌工場で製造されていた「バター香るもっちりとした食パン」には原材料に「バター」と「もち米粉」が記されていましたが、実際には使用していませんでした。
このため、消費者庁は再発防止を求めるため、製造を依頼した、ファミリーマートと山崎製パンの２社に対し、「措置命令」を出しました。
このパンは「ファミリーマート」が北海道内の店舗で販売したオリジナル商品で、２０１８年１１月からおよそ１年間販売していました。消費者庁によると、山崎製パンは「製造にかける時間を短縮するため他の商品を転用した」と説明しているということです。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200331-00000092-stv-hok ま、今回の場合、数字と言ったら臭素酸カリの混入率になるのかねえｗ
他にも考えられるが、気違いだからそんな事も理解できないんだろうねｗ
それを１２３４の意味にとり、それが科学的とかｗ気違いも極まれリｗ
何にしても、ヤマザキがリスクを高めてることも他社が使ってることも代わりはないのになｗ
気違い山崎君はいつまで発狂してるのやら、これほど気違いでは誰も擁護できんよｗ 小麦粉の使用量減らして「スカスカ」なのを「ふんわり」って胡麻化してる時点でなぁ
安かろう悪かろうの典型じゃね？ 本当に残存ゼロなのか？
「バター香る」で成分偽装したのに ヤマザキのパンは元々油やマーガリンを大量に使っててめちゃめちゃ体に悪い
これを機にもう二度と買わないわ 今日も水道水を飲みましたね？
それとも、ミネラルウォーターですか？
臭素酸の入った水は美味しいですよね？ 食パンは本来、小麦粉・塩・砂糖・スキムミルク・バター・水で作れるシンプルな食べ物。
本来はクオリティを上げるには食材の質を上げるしかないわけだけどなるべく低質な食材を使い本来なら入れる必要のない添加物によってクオリティ高い風なパンを作ることが利潤追求になるし食品企業の命題でもあるけど
今回、ヤマザキはクオリティアップの為ならガチでうんこでも入れてしまえる企業姿勢を示してしまったのはアホの極みだと思うわｗ 具体的な根拠を示さず「科学的な」とか「高度な」などの単語をちりばめた記事は、
だいたいサクラチェッカー案件 >>247
もちろん臭素酸・塩素・アルミ・トリハロメタン入り水道水飲みましたよ
水道水沸かして淹れたコーヒー飲みながらレスしました
脊髄反射くんたちは面白いね >>247
もちろん臭素酸・塩素・アルミ・トリハロメタン入り水道水飲みましたよ
水道水沸かして淹れたコーヒー飲みながらレスしました
脊髄反射くんたちは面白いね 大事なことなのでｗ
いやスマンね
2度同じレスしてしまって 科学的にって言っても、何かの間違いで残留したりありそうじゃん。
近寄らないに越したことはない。
PASCO一本でいくわ。もう買わない。 ヤマザキなんて、大して美味しくもないのに化学物質だらけだから買わないよ。 >>250
そんな水を飲みつつ山崎パンを攻撃する人達は面白い 山崎パンは添加物を熟知してコントロールして使ってるけど、世の中コントロール出来てない有害物質で溢れてるがな。
コントロール出来てる方がむしろ安全だな。 >>259
入れる必要のないうんこをコントロールですね！素晴らしいｗｗｗ 安全と美味しさ どっちを選ぶ？
そりゃ安全に決まってる。
いくら基準以下だろうが無害であろうが、
危険な物を使ってるって知った異常、気持ち悪くて食えんわ 安全を優先して水道水もミネラルウォーターも飲みません
あんなのは臭素酸が入った毒液です 入ってる入ってないの問題じゃないのが理解できないのが可哀想 会社の安全性の姿勢や認識の甘さの問題かな、実際にバター香るで問題起こしてるしね。
口では絶対大丈夫と言いながら実際は結構いい加減で適当にやってたわけで
その辺信用できない、と思われても当然だわな 安全は気持ちの問題じゃなくて科学の問題ってのが理解できなくて可哀想 実際は最近もあったように現場では品質もコンプラも守る気はないわけで
それは現実でありれっきとした科学的な事実とも言える。
それを無視するとか科学的でも何でも無い、単なる願望、気持ちの問題だろうね >>247
農地の横を通る車の排ガス成分のくっついた、ほぼすべての野菜や果物も食った
乗ったトラックの排ガス成分のくっついた豚や牛の肉も食っている
いくら洗おうが気持ち悪いので明日から絶対食わないという、とてもきちんとした馬鹿もいるようだがな 厚生省
＞魚介類は自然界に存在する水銀を食物連鎖の過程で体内に蓄積するため、日本人の水銀摂取の８０％以上が魚介類由来です。
＞マグロ類、鯨類などはメチル水銀（有機水銀）濃度が高い
偏食すると有害な水銀の摂りすぎになる可能性があります。
すべての魚がいまだ含有している怖ーい怖ーい水俣病有機水銀
https://www.pref.aichi.jp/eiseiken/3f/gyo_t2-2.gif
全然知らず平気で食ってるんだろどうせ
そして明日から一尾一切れたりとも魚は食わん！ ご苦労 味の素も原材料に石油使ってた時期があったんだけど科学的に安全と証明できてても使用取り止めてるぞ
科学的に安全性を証明しても普通の神経してたら臭素酸カリウムなんか使おうと思わない
無くても問題なかった時期を考えると復活させる必要性あるか？
休止してたのは日本で唯一作っていた材料会社が作るのやめたからでヤマザキ単体で作れるようになったから復活させますだと
つまりは臭素酸カリウムをわざわざ使ってる会社はもう日本中でヤマザキただ一社だけな訳だ異常だよ
Q「味の素®」って石油から作られているの？
Aいいえ、「味の素®」は現在、さとうきび等の天然の植物を原料に発酵法で製造しております。
ただ50年ほど前には、一部の製品について石油由来の原料から合成法により生産していた時期もありました。
最終製品の成分や機能は、発酵法で作った「味の素®」も合成法で作った「味の素®」も全く同一であり、安全性も確認されています。
味の素Q&A
https://www.ajinomoto.co.jp/aji/qa/ 3.11以降はヤマザキパンは買わないようにしてるな >>273
意図的じゃなければ水道水中の臭素酸の毒性がなくなりますか？
そんな訳がないですよね？w >>278
わざわざ科学的に安全な量のうんこ入れる人もいまいｗｗｗ >>279
前スレにあった蒟蒻の海藻粉末は大半が韓国産だから、科学的にではく物理的に大腸菌まみれの
うんこを入れてるも同然だけどな。ついでに言えば、即席の味噌汁とかスープのワカメもそうだな
これも韓国産もしくは中国産。向こうのやつは海産物もキムチも諸々の加工品も危ない
こういうのが分からん所で使われてるってのがかなわんね 臭素酸カリウムなんぞ加熱したらあっと言う間もなく分解するわなw うんこうんこ、って、オマイらホルモンのシマチョウ食わんの？ >>285
美味しくするためにあえてうんちを残したシマチョウでも食ってんのか？ シマチョウにウンコは残ってないし
ヤマザキパンに臭素酸カリウムも残ってない >>279
わざわざじゃなければ水道水に含まれる臭素酸はどうでも良くなる？w
それはもう思考してないよね、ただの気分だw 水道水は入れたくて入れてるわけじゃないし、最大値が規定されているということは危険な物質であるということじゃん
なんでそんな危険な物質を入れなくてもいいのにわざわざ入れるのかって話なんだけどな
気分？そう気分だよ
普通の人間の思考ならいくら安全と言われてもわざわざ危険な物質を使っていたら気持ち悪いと思うんだよ
君こそ思考停止してないか？ >>290
気になるのはパンを作るのに全く必要のないうんこを安全だから入れますとするヤマザキの企業姿勢だろ？ｗ >>1
これは無理だわ
安全性ありきのおいしさだろ
おいしさ追求のためにギリギリの危険に近付けるのは無いね >>289
そのふたつと同様の物質を使いながらも隠蔽してる敷島w >>291
わざわざオゾン処理をしなければ水道水に臭素酸が発生することはないし、
臭素酸の基準が山崎パンより甘い水道水を許せるのは気分やんw
まさに思考停止だw
水道水を使うのを止めたらどうだい？w >>295
とりあえず必要のないうんこを入れたくて仕方ないヤマザキはやめた方がいいんじゃね？ｗｗ >>295
オゾン処理は臭素酸が発生するリスクよりもメリットのほうが大きいからやってんだろ
他社が臭素酸使わずに努力してるのに楽に美味しくできるからってわざと使うのと一緒にされても困るし
君は人間の感情について思考停止してるじゃん >>297
公表表示する義務はないからヤマザキ以外が臭素酸カリ使用しているかは不明。 >>297
水道水にも臭素酸が入ってる事実は変わらんな
しかも、山崎パンよりたくさんの臭素酸が入ってる
オゾン処理で安全性が高まっても、君の嫌いな山崎パンより毒性が高いなら、そもそも飲用に向いていないだろ
オゾン処理で臭素酸を発生させた水じゃなく、徹底した濾過なり蒸留した水を飲めば良いんだよ
感情論で思考停止したアホは自分自身の一貫性の無さすら理解していないw >>299
あるリスクを減らそうとすると他のリスクが生まれるけど全体としてはリスクが下がる話と
元々リスクゼロの所にわざわざリスクを追加する話を区別できないのか？
思考停止だ何だ言うけど臭素酸が残留しているかどうかしかでしか判断しない君のほうが思考停止してないか？ オゾン処理した水をパン作りに使えば効果は同じ、なるへそ 加工肉バカバカ食ってる阿呆に限って
こういうのだけ叩くんだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
