X



【新型コロナ】「日本のコロナの謎」 検査不足か健闘か、欧米注視
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ◆fbtBqopam767 しじみ ★
垢版 |
2020/03/25(水) 14:33:30.21ID:CAP_USER
【ベルリン時事】

日本の新型コロナウイルスの感染者数が統計上は先進国中で圧倒的に少ないことをめぐり、感染が急増中の欧米のメディアは、日本は検査不足で実態が反映されていないのか、それとも感染抑止で「健闘」しているのか注視し始めた。一方、世界保健機関(WHO)は単純に検査数で是非を判定するのには慎重な姿勢だ。

 独誌ウィルトシャフツウォッヘ(電子版)は21日、「日本のコロナの謎」という記事を掲載。欧州と違い多くの店舗が開いているのに、日本の感染者数は少ないと指摘。検査数の少なさへの批判と、疑いが強い例に絞り効率的に検査をしているとの両論を併記した。
 米通信社ブルームバーグも、検査数の少なさを指摘しつつ、検査数が多いイタリアより致死率が低いことも紹介。握手やハグの少なさ、手洗い習慣などを肯定的な要素として挙げた。
 英オックスフォード大研究者らのデータベース「アワー・ワールド・イン・データ」が不完全としつつ公開している統計によると、英時間20日までの集計では、日本のPCR検査件数は約1万5000件と、韓国の31万件超、イタリアの20万件超と比べて大幅に少ない。
 ただ、WHO幹部のマリア・ファンケルクホーフェ氏は23日の記者会見で、日本の検査数の少なさを問われ、「インフルエンザなど既存の疾患発見の仕組み」が機能しており、新型ウイルス検査の前に別の疾患が判明する場合もあると回答。検査徹底が最重要とする一方、検査数に表れない対策もあるとの認識を示した。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2020032400768&;g=int
0478ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 15:43:19.14ID:sYCxhQdw
>>1  
 日本の人口に換算して比較したコロナ死亡者数

 イタリア  19,056人 ←17,139(+11% )
 スペイン  13,814 ←11,145(+24% )
  
 オランダ  4,010 ←3,188(+26% )
 フランス  3,758 ←3,195(+18% )
 イラン   3,619 ←3,400(+6% )
 スイス   3,401 ←2,812(+21%
  
 イギリス  1,418 ←1,080(+31% )
   
 アメリカ  656 ←448(+46% )
 ドイツ   533 ←363(+47% )
 韓国    350 ←338(+4% )
 中国    297?←296(+0% )
  
 日本    49 ←47(+4% )
  
0479ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 15:47:56.53ID:freevv3g
虫のタンパクだからといって怪人ハエ男になったりはせんだろうw

アメリカじゃ承認得て生産もしてるそうなので
0480ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 15:50:05.66ID:g3I84ETG
検査して下さいと言っても保健所と病院たらい回しになるだけ
最初のうち4日熱が続かない限り家って言ったから。
検査しろと言えば非国民
欲しがりません勝つまでは
別に左翼でなくても左翼扱い。
老人は死んでいい精神
でもね若い人でも不摂生してれば重症だよ。
1ヶ月入院して余裕で支払える人はいけどね。
0481ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:06:29.17ID:dWNmojQq
>>4
葛根湯は発熱前じゃないと効果ないらしいなwww
0482ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:22:16.08ID:ZpB936ge
なんか味覚症状でると検査してくれる仕組みができたのかしらん。
看護師二人、味覚異常だけww
0483ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:23:53.74ID:g0Bj1A5W
日本は無症状者や軽症状者は検査してない
逆に言えば症状が重く疑いのある人達だけ検査してる、って事だよね
日本の感染者数は重症状者のみ、そして死亡者は発表してる人数だけ
イタリアなんかの感染者数は軽症状も重症状もいっしょくた
と言うことは死亡者は重症状の数なので、日本式の感染者数と死亡者数発表にしたら、もっととんでもない致死率になると思う
0486ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:38:03.20ID:b5dUPyhd
>>485
濃厚接触者も調べてるね
一応2、3万人は検査してるからね
その人t
0487ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:41:39.34ID:b5dUPyhd
>>486の続きです
その人達も含めて結果的に重症者が数字に出てる、って事です
0488ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:42:02.90ID:HREtZsEp
日本人は選ばれた民、世界中で日本人だけしか持たない遺伝子で、日本人だけが生き残る!
0489ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:51:32.44ID:DDb1JT6Y
ちょっと待って チョココロナいやチョココロネ食べて来る
0490ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 16:59:37.95ID:LRKy7oTY
>>90
SARS2ってことになっただけにヨーロッパ、イラン以外の傾向だとやっぱり傾向は似てるんだよね。
SARSは中国が最悪、次いで東南アジア、北米で韓国は被害軽微、日本は影響なしだったわけだし。
0491ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 17:02:39.30ID:eWFiQNJI
オリンピックの為
人数を少なく見積ってるのでは???

オリンピック延期になると。急激に人数が増える 不思議
0495ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 19:30:59.99ID:wt796Cx/
>>479
蛍光たんぱく質なんかクラゲだもん
虫ごときでビビるなって
0497ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 19:48:09.89ID:SNGTx0nP
>>495
クラゲを体内に入れるわけじゃなかろうもんよ
昆虫細胞から作ったワクチンなんか虫嫌いな連中から
無茶苦茶な反発が予想されるわな
まあ俺はGを手づかみ出来るので平気
0498ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 19:59:06.87ID:wt796Cx/
>>496
いや日本のはすぐバレる
0499ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:05:09.06ID:e2EpCW7l
すぐ欧米に追いつきます!
0501ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:20:46.62ID:9sDj7UtS
「2/28」→「3/7」→「3/20」→「3/28」の感染者数(死者数)の推移
2/28は読売新聞・朝刊。それ以外はworldometers.infoの15:00時点
最近数日の死者数増加の勢いをもとに現在「危ない」順でソート
死者が1日平均10人を超えた場合をオーバーシュートとする
★は公表データが不自然で信用できない国

イタリア 528(14)→4636(197)→41035(3405)→86498(9134)
スペイン 14→402(8)→18077(831)→65719(5138)
米国 60→335(17)→14366(217)→104256(1704)
フランス 18(2)→653(9)→10995(372)→32964(1995)
英国 15→164→3269(144)→14543(759)
イラン 245(26)→4747(124)→18407(1284)→32332(2378)
オランダ ?→128(1)→2460(76)→8603(546)
ドイツ 23→670→15320(44)→50871(351)
北朝鮮〈データ非公開〉★
ベルギー ?→109→1795(21)→7284(289)
スイス 4→214(1)→4222(43)→12928(231)
スウェーデン ?→137→1439(11)→3069(105)
トルコ ?→?→?→5698(92)
ブラジル 1→?→970(11)→3477(93)
ポルトガル ?→?→1020(6)→4268(76)
カナダ 12→54→873(12)→4757(55)
デンマーク ?→?→1151(6)→2046(52)
モロッコ ?→?→63(2)→345(23)
----- オーバーシュートの壁 -----
インドネシア ?→?→309(25)→1046(87)★
オーストリア ?→66→2196(6)→7697(58)
フィリピン 3(1)→?→217(17)→803(54)★
エクアドル ?→?→260(3)→1627(41)
韓国 1766(13)→6767(44)→8652(94)→9478(144)
アルゼンチン ?→?→128(3)→690(17)
イラク 6→46(4)→192(13)→458(40)
エジプト ?→?→256(7)→536(30)
ノルウェー ?→?→1790(7)→3772(19)
パナマ ?→?→137(1)→786(14)
メキシコ ?→?→164(1)→717(12)
中国 78497(2744)→80651(3070)→80967(3248)→81394(3295)★
マレーシア 22→83→900(2)→2161(26)
日本 214(4)→420(6)→963(33)→1499(49)
0502ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:21:07.81ID:9sDj7UtS
ギリシャ ?→45→464(6)→466(28)
アルジェリア ?→?→90(9)→409(26)
サンマリノ ?→23→144(14)→223(21)
オーストラリア 23→64(2)→814(7)→3635(14)
レバノン ?→?→157(4)→391(8)
アゼルバイジャン ?→?→44(1)→165(3)
インド 3→31→201(5)→906(20)★0
イスラエル 3→?→705(1)→3460(12)
パキスタン ?→?→454(2)→1408(11)★
ロシア ?→?→199(1)→1264(4)★
ウクライナ ?→?→26(3)→310(5)
アルバニア ?→?→64(2)→186(8)
バーレーン 33→60→279(1)→466(4)
タイ 40→48(1)→322(1)→1245(6)
クロアチア 3→?→130(1)→586(3)
ブルガリア ?→?→107(3)→293(3)
シンガポール 93→130→345→732(2)
アイスランド ?→45→330→890(2)
スーダン ?→?→2(1)→5(1)★
ガイアナ ?→?→5(1)→5(1)★
南アフリカ ?→?→202→1170(1)
セネガル ?→?→47→119
ベトナム 16→?→91→169
オマーン 4→?→48→152
クウェート 43→58→148→225
香港 92(2)→108(2)→208(4)→519(4)
アラブ首長国連邦 13→45→140→405(2)
マカオ 10→?→?→42
台湾 32(1)→45(1)→108(1)→267(2)
Diamond Princess 705(4)→696(6)→712(7)→712(10)
0503ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:25:58.69ID:dj6IAGeH
>>491
自然増だと指数関数的になるのだから1日あたりは増えて当然だろう

片対数のグラフで傾きが大きくなったなら作為が疑われるけど、なったの?
0504ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:39:25.17ID:fL33PyPk
今回で初めて感度特異度という言葉を知ったんだが、特異度が高いというのは
テンプレートがあれば通常PCRは成功するもんだから分かる
しかし感度が低いって言うのは、テンプレートがなくても増幅産物が出来てくること
なんだろ? ここを俺誤解してる?
もし誤解してなければなら、非特異的に増幅されたとしても、反応後Tmなんかを
測定するようにセットしとけば是非が分かりそうなもんだと思うんだけどどこを
俺は勘違いしてるんだろう
0505ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:39:48.89ID:5647AbaF
>>1
検査不足でも健闘でもない。
BCGです。
0506ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:48:17.14ID:gF3wWeUX
死者数はそんなに誤魔化してないだろう
誤魔化していたらとっくにイタリアやスペインみたいな大惨事になっている

BCGも関係あってもおかしくない
というかあってほしい
死者数や被害を抑えられることになるから

一方で日本特有の努力も実を結んでいる
マスクに手洗い
政治も学校閉鎖やイベント自粛を迅速に要請した
だから「早すぎる、強引」みたいな感じで政権が叩かれることになった

まあ健忘症の人たちもいるみたいだがね
0507ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 20:58:54.59ID:Pst4+NGD
3/26
新型コロナの「抗体検査」が必要だ
http://agora-web.jp/archives/2045060.html
オクスフォード大学のシミュレーションでは、イギリス人の半分以上がすでに新型コロナの免疫をもっている可能性を示唆している。
これは現在のイギリス政府の方針の依拠しているインペリアル・カレッジの報告書とはまったく違う。
この違いの最大の原因は、感染がいつ始まったと想定するかである。
インペリアル・カレッジはイギリスで死者が初めて出た3月上旬を感染の起点と想定しているが、
オクスフォード大学は1月下旬を起点にしている。
死者が出るのは、感染が始まってから2〜3ヶ月後だからである。新型コロナの基本再生産数が2.25だとすると、
この2ヶ月で感染が急速に拡大し、3月15日にはイギリス国民の50〜60%が免疫をもっている計算になる。
同じことが日本にもいえるとすると、日本国内(クルーズ船を除く)で初めて死者が出たのは2月下旬なので、
そこから2ヶ月さかのぼった昨年12月末に感染が始まったことになる。
新型コロナの症状はインフルエンザと見分けにくいので、大部分はインフルエンザや普通の風邪と診断された可能性がある。
イギリスと同じ感染速度を想定すると、日本ではコロナの上陸から3ヶ月たっているので、すでに国民の60%以上が免疫をもち、
集団免疫が成立している可能性がある。

今まではほとんどの人に免疫がないという前提で、コロナウイルスを封じ込めるために隔離や自粛などの対策がとられてきたが、
大部分の日本人がすでに抗体をもっているとすれば、封じ込め政策は無意味である。むしろ感染をゆるやかに進め、
集団免疫を安定させて医療資源の限界内にとどめたほうがいい。
0509ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 21:02:12.18ID:freevv3g
学校閉鎖だけじゃ意味無いだろ、っていう叩きは防疫の観点では正しいのではないか

肺炎経験者が苦しさ言ってるだろう?
変に「若者は軽症で済む」、「8割は軽症。死亡率は1%だ。恐れる必要ない」と
デタラメ繰り返した政府と厚労省には怒りしか沸かない

もっとはやく千葉とか東京、北海道、熊本は全世帯対象のロックアウトしとくべきだったよ
1ケ月やってれば全く違った結果になっただろ

ここのところの連日40人超える感染者拡大はシャレになってないわ
千葉とか1日で56人一気だろ? 乾いた笑がとまらんよ

後からなら誰でも言える? そうだろうね
感染した英首相や英皇太子、トランプも同じくそう思ってるだろう(トランプは発症まであと2〜3日。それで判る)
0510ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 21:08:24.48ID:freevv3g
英首相→感染
独首相→予防接種した医師が感染してたので自主隔離中
カナダ首相→夫人感染
スペイン首相→夫人感染
イタリア首相→?

仏大統領→文科相感染。閣議で濃厚接触した疑いで感染濃厚

米大統領→感染していたブラジル政府高官と同席して会食。感染の疑いが超濃厚

G7首脳、全員が「もっとはやくに経済考えずに閉鎖・移動禁止しとけばよかった」と思ってるだろう

肺炎は苦しいぞ? 呼吸のたんびにガラス飲み込むような鋭い痛みが走って眠ることもできん
このウイルス性肺炎は長く続く高熱も伴うから、体力と免疫力が時間立つにつれ無くなっていくからな

この各国首脳の中から、1ケ月後には
もう二度と見ることのない人が大勢出てきそうだわ
0511ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 21:16:01.88ID:/8pUw99X
>検査結果がどちらでもすることは一緒

そんなことはない。
感染者でもない限り、隔離はされない。
だから、気をつけて仕事を続けることになるんだけど、
まったく接触しないなんてことはできないんだよ。

ちゃんと検査をして、ベッドが足りなくなったのなら、
それはすでに医療崩壊してるということなんだよ。

誰のせいなのかはわかっている。

いままで入国規制や検査をしぶってた、
あんたら媚中派のせいだよ。m9(^o^)プキャー

国民の生命を犠牲にして
強行されようとしている
東京オリンピックと
創価学会との関係

https://www.twitlonger.com/show/n_1sr5ddr

学会がいないと勝てないアホどもが、
恥知らずにもまたアホなことを言っている。^^

検査件数は、多ければ多いほどよく、
少なくていいことはなにもない。
症状の重い人や、重篤化しそうな人から
優先して入院させれば問題はない。
そうでない人たちは自宅待機だよ。

陽性反応でも出ないと、
会社を休んで自宅待機なんてできない
みたいな人は多いからね。

今世界のキーワードは,、徹底検査、都市閉鎖と渡航禁止。
連対しょう。命を守ろう。^^
0512ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 21:36:51.88ID:sCLkRJoW
>>327
結核菌のワクチンはウイルスにも効くのかね
0513ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 21:51:48.95ID:XkoTXYCz
しかし、なんで富山県は感染者ゼロなんだ?
富山化学で発散する怪しい気体が県内全域のコロナウイルスを死滅させてるんじゃねーの。
0514ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 22:09:47.62ID:pTuQne9s
>>426
マレーシア、死者27(+1)、感染者2,320(+ 159) 28日

マレーシア クアラ・ルンプル
3/28 土 21:00 現在
気温 28 ℃
湿度 89%
0516ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 22:38:39.98ID:N0YooTZh
PCR検査 誤差40%で
検査数増やす意味ないことをなぜ世界は気づかんのや。
バカでも気づくことやろ。
日本のやり方が正解なんやて。
世界は日本を見習いなはれや。
0517ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:03:46.55ID:freevv3g
>日本のやり方が正解

まだこんな時期外れのトンチンカンなこと言ってるのが居るんだなぁ

N速にでも戻ったらどうか
つかN速なら感染者が急増してる状況判るだろうが

>国内では28日、新たに177人の新型コロナウイルス感染が確認され、感染者は
>クルーズ船「ダイヤモンド・プリンセス」の乗客乗員やチャーター機による帰国者を含め2412人となった。
>感染者が1日で100人を超えたのは2日連続で、首都圏を中心に感染拡大が加速した。

もう検査数がどうとか日本見習えとか言ってる状況じゃないんだよ
0518ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:07:28.13ID:N0YooTZh
それで検査増やして好転するとでも?
0519ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:16:21.61ID:35jEKG77
元気な患者?は後回しに
海外は違うのか?
0520ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:21:57.57ID:pTuQne9s
COVID-19情報共有 — COVID19-Information sharing
By Prof. Dr. Aki-Hiro Sato

東京都の感染者確認数の急増をうけ、緊急性が極めて高いと判断し、個別に、確率的遅れ付SIRモデルにより
直近までのデータを使ったパラメータ推計を行いました。
感染率変動モデルにより推計した結果、2020年3月10日からそれ以前より感染率が10倍の値でよく適合ができました。
この10倍の感染率が2020年3月10日以降で確認される理由としては、海外からの帰国者が持ち込んだ欧米で流行を
広げている感染力の極めて高いこれまで日本国内で主として確認されていたS亜型とは異なるウイルス(L亜型)の
2次感染、3次感染が発生していると考えるべきです。いわゆる「第2波」と呼ばれる現象です。



日本人に軽症や無症状が多かったのは単に毒性の弱いS型だったから
欧米で猛威を振るっている毒性の強いL型は遅れてやってきた
これからが本番ということかもしれない
0521ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:23:01.68ID:freevv3g
>新型コロナウイルスの感染拡大で、国内では28日、22都道府県で計201人の感染が
>新たに確認された。
>1日当たりの感染者数としては、これまでの124人を上回って最多を更新した。

情報がもう古くなってたw

>>518
あんたが検査数にひたすら拘ってるのが時期外れってこと

今となっては時宜を外した話に拘っても仕方ないってことだ

それとも何かね
拘りたい、ひたすら日本を褒めちぎりたいのかね?
ここ科学N板なんだけどな 

東亜・政治N板の適切な巣に戻りな 
0522ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:23:49.17ID:AeD5sRfE
清潔民族・うがい手洗い民族・「公衆衛生学」優秀民族・マスク着用民族って
マスク頼むよ〜〜「菅(すが)先生〜〜?!」
0523ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:29:09.39ID:KIHfTBWg
人工呼吸器の部品、3Dプリンターで製作…電気なくても使用可

2020/03/28 09:29
広島大などの研究チームは27日、動力を必要としない人工呼吸器の部品を開発したと発表した。
3Dプリンターで製作でき、新型コロナウイルスの感染拡大で人工呼吸器が不足している海外を含め、医療現場での実用化を目指す。

チームは、製作に必要なデータの無償提供を計画している。

日本万歳!ホルホルしても良いぞ笑笑

https://www.yomiuri.co.jp/science/20200327-OYT1T50265/amp/
0524ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/28(土) 23:58:47.93ID:e47gQ8tQ
韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、日本人がコロナウイルスで苦しむのを見て喜び、東京オリンピックの中止を願っているのだ。在日の資金源であり、新型コロナの感染源となるギャンブルのパチ★コ屋の営業こそ禁止せよ。。。。。。
左翼マスコミ、左翼野党は日本の利益より韓国、北朝鮮や在日の日本支配のために、安倍総理に対する醜いヘイトをまき散らし、母国の韓国人と同じように日本人をも反日親韓に洗脳しようとしている。。。。
自分たちの醜いヤジや日本への誹謗中傷は報道・表現の自由であり、自分たちが批判されればヘイトスピーチだ、ネトウヨだとかみつき、人権を利用した二枚舌で日本人を分断しようとしているのだ。

韓国、在日韓国人、北朝鮮や左翼マスコミ、左翼野党は、新型コロナウイルスで日本人が苦しむのを楽しみ、オリンピックの中止をあおっているのである。醜い誹謗中傷で日本人を混乱させ対立させるのが在日野党と極左メディアの狙いなのだ。。。
極左野党や朝日、毎日(TBS)、東京(中日)などの極左マスコミは、犯罪でもない森加計、桜を見る会などで、必死に自民と安倍首相のイメージダウンを狙ってヘイトを繰り広げて、韓国、在日韓国人、北朝鮮の利益ために、日本人を親韓反日に洗脳しているだ。。
日本の憲法が改正され日本人が目覚めれば、日本から技術や金を盗めなくなり、在日特権やパチ★コ利権も失う恐れがあるため、韓国、在日韓国人、北朝鮮は、左翼マスコミや左翼政党を使い、狂ったように安倍叩きを必死で行い続け日本人の印象操作を行っているのである。。
少数の在日韓国・朝鮮人の反日書き込みが、日本の政治経済を大きく混乱させ対立させていることに気が付かず、一緒に安倍批判や政治批判を行う狂った日本人を目覚めさせなければならない。。
これまで景気を回復させ、国際関係を改善してきた稀代の名首相である安倍総理の指導の元で、この未曾有の難局を、国民一丸となって乗り越えなければならないのだ。。
今の日本にじゃ軍がいないから甘すぎるのだ、世界のどこの国にも自国のために軍はいる、
だから憲法9条なんてばかにされ、70年たってもどこも真似もしないし尊敬もしない。喜んでいるのは中韓と北朝鮮とロシアだけ、
脅してゆすりたかりをして、技術も金も盗み放題。これが日本の姿なのだ。だから日本国民に欧米や中国のような厳しい規制を行うこともできないのである。
実態は日本のほうがひどいのだ。国際社会ではしっかりとした軍隊を持たない国は、まともな国として評価されないのだ。
国ぐるみ社会ぐるみで日本ねつ造したヘイトをまき散らす国が韓国で、日本人を金づるとしか考えていないゆすりたかりの民族だ、何度も何度も騙されるな。。
0525ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 01:10:01.47ID:9e6b6vgR
まだ検査数拡大はパヨク!みたいな議論してる人がいて萎える・・

もう都内は病院担ぎ込まれる発症者が急増してて、これから毎日3ケタの感染者が
出てくるのが予想される事態だというのにね

いつまでそんな的外れの議論をするのだろう
0526ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 01:26:23.76ID:ZkqjIJZ4
検査つうかわざわざ病院に集まってコロナ貰ってんじゃねーの…
0527ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 01:38:52.65ID:cODO6gOW
都内に重症で担ぎ込まれる発症者が急増してるってのは初耳やな
0530ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 01:54:04.36ID:mfFgK+2n
人工呼吸器も良くわかって使い慣れてないと調整失敗して圧かけすぎて
弱った患者の肺をぶち破ってしまうし
かといって圧が弱いと機能を発揮できないしそれなりにムズイところがあるんだよ
ものを直接見ずにどれぐらいで壊れるか見極めないといけないから
いくら台数そろえてもきりがなくなるからな
0531ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 02:00:35.15ID:qv92wqE+
>>527
もともと普通の肺炎の重症者がたくさんいるからな
指数関数の威力でそれをぶっちぎるのはもう少し先
0532ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 03:11:13.01ID:PaIV/jiX
賢いドイツならもう答えは、ある程度予測がついているはずだ!

ドイツでの死者数の比率では、旧東ドイツ住民は圧倒的に少ない!統計的に意味を持つ数字である!
つまり、何らかの理由があるわけだ!

最有力候補が、旧ソ連のBCGワクチンだ!対結核のワクチンだが、旧ソ連株と、日本株が最強と言われていた!

日本では1951年以降義務化して、ほぼ全員が予防接種している!
0533ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 07:02:31.21ID:dChu88V5
>>216
梅雨と台風と雪の賜物かな?
0534ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 09:10:24.51ID:iSQ+xLXZ
4
0536ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 09:40:25.10ID:1IGV9V4m
>>525
それPCR検査オンリーの検査数の事な

日本の医師は問診やCTで判別してからPCR検査で確定してるそうだ。
早期に重症者を見極めると手遅れになりづらい。
日本の医師って相当真面目なのが普通だよ。
0537ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 10:09:11.17ID:O2vKA8SN
>>2
一八十木木かもしれん
小さな笑い話だったかな
0539ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 10:34:10.41ID:8c4Nm+fi
>>518
診断すれば、治療方法や患者側のコスト管理を含めた治療意思が変わる
0540ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 10:53:00.40ID:eJXZDkmQ
>>531
いやデータを見せてレスしろって話なんだけどな
そらでかい病院の一つで見れば二人増えるだけで急増と感じるだろうが
それが全体で見た時に急増と言えるかっていうとそうじゃないだろ
0541ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 11:53:15.40ID:OECoQ9gl
新型コロナ、いまの日本は「2週間前のニューヨーク」かもしれない
https://gendai.ismedia.jp/list/genre/life

メディア関係者の一部はなんでこんなに数字に弱いんだ。馬鹿だからか?

死亡者数の増加傾向
  日本  およそ12日で2倍の
  アメリカ およそ3日で2倍
もしも死亡数が人口に比例したら
 日本   447人 > 実死亡数 49人
 アメリカ 1148人 < 実死亡数 1707人
0544ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 12:08:52.76ID:rq2RK4iD
現在のアメリカのパンデミックの遠因は伊藤詩織である可能性もゼロではない。
普通に考えて、ドライブ検査は最悪の方策でやったら必ず感染者爆発がおこり、
場所を定めての検査は百害あって一利なしだということはすでに証明済みのはず。
ところがニューヨークは今更ながらこれをやってしまった。そして失敗している。
なぜだろうか?どうやらこの韓国方式を言葉巧みにニューヨーク行政にご注進した
輩がいるらしい。このような甘言をつかって・・・・・

「日本はやたらと統計数値を隠蔽する癖があるので信用ならないですよ
だから実は日本はそれほどコロナウイルス退治に成功してはいませんよ
隠蔽グセの証拠?ありますよ、たとえばこの件なんですが。えーと。日本に
伊藤詩織という女性がいるんですが、この人は明らかにレイプされたん
ですが、加害者が安倍に近い筋だったんで政府によって隠蔽がされました。
日本の公的なレイプ統計も不自然なほど少ないがこれも隠蔽のせいです。
モリカケ問題というものもあるのですがこれも政府の隠蔽がなされました。
ごらんのとおり日本とくに安倍政権は隠蔽グセがありその提出データは
まったく信用が置けないことは自明です。それにひきかえ韓国政府は
長年従軍慰安婦問題などでこの日本の隠蔽グセに苦しめられ、それらと
必死に戦ってきた人権運動の闘士でありまして、ですから今回の件は信頼
おける韓国の方式(臨時所における大量検査)を採用したほうが賢明でしょう」

バカな話だと一笑に付す人もいるだろう。ところがこれもまんざら嘘ともいえないのである。
ニューヨーク市民の世論に大きな影響をあたえるニューヨークタイムズの記者の一人に
素子・リッチという人がいるが、この人はBBCの伊藤詩織関連の番組制作者のひとりである。
素子リッチやその関係者の反日リベラル陣営ロビーが、伊藤詩織の例を出して日本政府の
信頼性のなさを説き、NY行政に、日本方式を行わないように仕向けた可能性はまったくの
ゼロとはいえないのである。

たった一人の虚言が、人類の多くを死に至らしめる遠因となってしまった・・・ 
まあ、こんな話は嘘デタラメであってほしいものだ。
0545ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 12:09:53.41ID:rq2RK4iD
本記事の論旨は、今まで日本の感染者がその人口に比較して少なすぎるのは、
他国に比べて検査回数が少なく抑えてきたからではないか、との疑問を欧米の
専門家の意見を載せながら呈しつつ、最近オリンピックが延期になったあと、急に
東京都など感染者が増えてきたとし、タイトルの"Is Its Luck Running Out?"つまり、
世界を惑わしてきた日本もその運が尽きようとしている、と論を展開しています。
本記事は、日本のウイルス対策に関して批判的に取り上げ、これまでの感染者数
など日本の統計数値を疑問視しつつ日本のウイルス対策はギャンブルみたいで
ありそのメッキが剥がれつつあると皮肉っているわけです。

この記事には最初のフェーク記事に見られた明白な事実誤認はありません、
逆に事実を捉えている側面もあることでしょう。ただどうにも香しいのが、日本に
徹底的に批判的である論調、 直接的にではなく遠まわしに意地悪く日本を非難
する姿勢が、モトコリッチ支局長の記事には一貫しているわけです。

さて本NYT記事はやはり世界に発信されたわけですが、NYT掲載のこの反日
記事は速攻で韓国・中央日報が飛びつきます。
「韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離・治療をすることもなかったのに、
病気の拡散を阻止したようにみえる」と誇らしげにNYT記事を引用しています。

NYTは日本が新型コロナ大流行を体験している他のアジア諸国と対照的だと
指摘した。中国のように都市を封鎖することもなく、シンガポールのように先端
監視技術を適用することもなく、韓国のように大々的な診断検査と先制的隔離
・治療をすることもなかったのに、病気の拡散を阻止したようにみえるという点からだ。
(このあと)「韓国が36万5000人余りを検査した反面、日本は今までたった2万5000人
しか検査していない」と続けます。
                       ---------------
ニューヨーク市が誤った政策を実行してしまったのはモトコリッチが原因ともいえる
モトコはすくなくとも数万人の死の責任を問われる義務を負うのではなかろうか
0547ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 12:21:48.50ID:rq2RK4iD
>>>444
川名毅をクズ人間だと見抜いた慧眼の持ち主やぞ
いまさら思うが横綱はこいつにトドメを刺してもらいたかった
木下優樹菜だって事務所総出とドヤることもなかったろうに
0549ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 12:45:51.46ID:G89oqqPF
手洗い、CT、BCG
0550ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 12:47:53.11ID:G89oqqPF
<2019-2020 インフルエンザの流行>
米国:2/8時点 感染者数 2,600万人、死亡者数 1.4万人
日本:2/17時点 感染者数 26万人
(なんと米国の1/100、人口当たりなら1/300)
入院患者数:12月と1月は約5,000人、2月は800人と激減
アメリカ人はインフルも防げないのに、新型コロナが防げる訳がない。
0551ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 12:50:52.71ID:GqCL6LCC
明らかに検査が少なすぎ
現状把握のために、検査は絶対必要だった!

検査を渋るド阿呆な方針を立てた厚生労働省の役人のなかには
あと二日で(3月31日で)退職金をがっぽがっぽ貰って逃げ切る算段の奴がいる

この方針が正しかったのか検証するまで、退職金支払い停止したほうがいい
0552ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 13:00:57.06ID:w5+k23hM
もういいじゃん。
日本人は感染しにくいんだよ。もういいじゃん。
何故かって?いろいろバカが考えるなよ。もういいじゃん。

人間が考えても、考えても
ダメな事、たくさんあんだろうが。もう考えるな。
0553ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 13:15:46.89ID:5xT7oCN2
60以上のマスク義務化。ひきここもり命令。
逆にそれ以下は、普通に暮らして感染しまくって集団免疫、
それが一番の対応策。なんで、だれもいいださん。
0554ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 13:21:15.46ID:Tft6BYlP
検査数が1万だろうが30万だろうが全人口比にすれば同じこと
ワクチン・治療薬がない現状では医療崩壊させないことが優先
コロナ以外の疾病・外科治療も容量確保しておかねばならないし
0555ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 13:25:35.04ID:rHBgqnfT
CTもMRIも持ってない後進国の欧米がギャーギャー騒ぐなよ
0557ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 14:11:30.09ID:/F6su/Q5
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_10549.html
国内感染1,453人
うち日本国籍1,012人(これ以外に国籍確認中の者がいる)
うち海外移入が疑われる事例が238例
空港検疫31人(3/28のみで8人)

もう方法なんてわかり切っている
・ 日本国籍者在住資格者以外の海外からの入国禁止
・ 上記の入国者には空港検疫で検査⇒閑古鳥が鳴いているであろう付近のホテルを借り上げて結果が出るまで待機
 (陽性だったら、2〜3回陰性になるまで待機)
・ 鼻が利かない味がしないレベルの訴えも検査で超軽症者のあぶり出し
・ 今まで通り粛々とクラスター潰し

これで1カ月もすれば北海道レベルにまで撲滅できるよ
その後で、国内旅行券でも発行して国内レベルの経済を復活させればよい
0558ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 14:26:23.06ID:9e6b6vgR
>>527
【国際感染症センター長】
大曲医師「明らかに状況が変わった。重症者が増え、ベッドはどんどん埋まってきている状況」

予想力も無いんだ? 理系の研究者なら必要でしょ
こうなるだろうという目途も無く、実験にカネなんぞ使わせてくれないでしょ 普通ね
予備実験ですら予想、こうなるだろうという目途は必要だよ?

感染者が増えてくれば一定数重症患者は出る
一般病床数でも都内は少ない 空きベッドなら猶更 集中治療となれば予想がつくだろう

人工呼吸により治療可能な患者とてベッドを2週間程度占有するんだ
このペースで感染者が増えれば病床は不足するのは自明

少しググれば都内の平時の空きベッド数も調べられた
予想するのは簡単だ
0559ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 14:47:32.54ID:JYTc+QKi
偽陽性を問題視する人の98%に知的障害があるらしいよ。
0560ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 14:52:48.35ID:nH4HMvMO
3/27
【武漢ウィルス】なぜ日本では新型コロナが「感染爆発」しないのか ★3
/1585312720/
3/28
【ジャパン・パラドックス】欧米が日本のコロナ対策を奇跡と呼ぶ理由
/1585397988/
【コロナ禍】日本は感染抑止できているのか 断トツに少ない「人口あたりの死者数」
/1585378806/
【正論】米有力紙「コロナの感染者や死者が少なく日本は油断している」「水面下で感染が広がり、手遅れになるまで気付かない」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585373027/

【武漢肺炎】伊 早めに封鎖した都市が感染爆発(指数関数的増加)を回避 ロックダウン遅れた都市はオーバーシュート 実例★2
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585441369/

【新型コロナ】新潟市・名古屋市が「ドライブスルー式」検査採用
/1585399339/
3/29
PCR検査、なぜ受けられない? 幅広い検査に三つのデメリット ★2
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585450627/
0561ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 14:58:31.85ID:nH4HMvMO
3/27
【武漢ウィルス】ドイツ 新型コロナ致死率低い理由「大量検査で…」約4万人の感染者に対し、死者は229人
/1585310251/
【アジアの優等生】ドイツ、韓国モデルに検査拡大 新型コロナ対策の内部文書
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585316656/
3/25
【お手本は韓国!】新型コロナ 検査態勢強化で致死率低く抑える国も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585131310/
3/28
【ロックダウン無し】韓国の新型肺炎感染者、前日比146人増の計9478人…死者は5人増の計144人
/1585363948/
【BCG信仰】「韓国も日本同様にBCGをブースター含め実施しています」
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585357217/
3/29
【武漢肺炎】イタリア、反ワクチン派が与党になりワクチン義務制度が廃止されていた
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585413064/

3/18
【新型コロナ】なぜイギリスは学校を閉じないのか 新型ウイルス対策で独自路線の理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584509984/9,19,22,25,50-59
3/28
【モノホン上級国民】ジョンソン首相、チャールズ皇太子もコロナ感染「PCR検査は上流階級の特権なのか?」英国民怒りの理由
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585343379/
【新型コロナ】 英政権中枢で感染拡大 「非常事態」
https:
//hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1585375401/
0562ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 14:59:17.78ID:nH4HMvMO
3/28
【コロナウイルス】国内の新たな感染者、200人超え(22都道府県で計201人)…1日当たりで最多
/1585403653/
【新型コロナ】「五輪延期後に検査急増」は本当か 「感染隠蔽」説を検証すると…
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585398380/

3/26
【東京都】国のコロナ対策関係者「都内の繁華街にある夜間営業中心の飲食店でクラスターと呼ばれる感染者の集団が発生している疑い」★2
https:
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585176209/
3/28
【小池知事会見】「銀座・六本木の高級クラブがクラスター化してるのでとの報道」→「若い人の夜の外出は控えていただきたい」★2
/1585364434/

3/27
東京都医師会長「警告の真意」と「首都の現状」 FB投稿が反響、尾崎治夫氏に聞く 「ここ数日の東京都の感染者の増加は尋常ではない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585310257/
「首都封鎖」なら東京壊滅!? 流通断絶&医療崩壊で…“コロナ戦争”現実味 専門家「物流が止まればパニックになり、都市は死ぬ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1585311349/
0563ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 16:51:54.04ID:OECoQ9gl
>>478
イタリア、スペインについてはサッカーリーグのスタジアム観戦の影響という
仮説がでてきてるな。出るのが遅いと思うがサッカー業界に遠慮があったのか
0565ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 18:13:25.56ID:VkzLsiiu
日本で最後まで営業を制止されない、パチンコ屋
0568ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 18:41:17.61ID:OECoQ9gl
>>525
どんな思想の人か知らないけどさ、
検査を大規模にやるということは、普段あまりいかない場所へ行き
普段あまり会わない人に会う人間を大量発生させることになるんだよ。

デメリットの危険さを理解してるからやらないんだよ。
0572ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 19:40:47.26ID:tvL9gZHr
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、
横浜、川崎、相模原、横須賀4市で28日、計12人の感染が新たに確認された。
男子学生と女子学生は知人で、22日に米ニューヨーク市から帰国した。
20代の女子学生は軽症で、イタリア、オーストリア、チェコ、イギリスに渡航していた。
赴任先の米国から帰国した40代の男性会社員は倦怠(けんたい)感が強く、重症。
://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200329-00000002-kana-l14
0573ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 19:52:15.08ID:9e6b6vgR
>>568
自分の思想を言わないで人の思想を疑うんだ?
それってどうなの

アナタ、科学系の人なんですかね?

やたらと日本と世界の数字ばかり気にしてるようだけど?
0574ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 19:52:30.76ID:yAAYUbdq
心配するほどの事はない!  落ち着け 落ち着け・・・
十日もすれば 「感染者 10万人越えとなる」 やきもち妬くほどではない!
0575ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 20:02:00.76ID:3Bxadj8g
外出しないのが一番
病院は感染者と一緒になる恐れがあるから危ない
0576ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 20:04:29.58ID:b4Swamgy
>>1
日本のCT保有率もダントツだからね
CT異常なしならPCR検査は不要
0577ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/03/29(日) 20:07:03.32ID:b4Swamgy
>>570
諸外国より患者数は遙かに少ないんですよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況