【新型コロナ】新型コロナ対策で英政府が模索した「集団免疫」とは何か?
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■新型コロナウイルス感染症(COVID-19)を永久に食い止める方法は大きく分けて3つある。第1の方法は、人々の自由な移動や集会を極端に制限する一方で、積極的に検査を実施して感染を完全に防ぐことだ。今やウイルスは100か国以上に広がっているため、この方法には無理があるかもしれない。第2の方法は、すべての人を感染から守れるようなワクチンだが、開発途上である。
第3の方法にも効果があるかもしれないが、想像するのは恐ろしい。その方法とは、十分な人数が感染するまで待つというものだ。
ウイルスが感染拡大を続け、最終的に多くの人が感染して(生き延びた上で)免疫ができれば、ウイルスは新たな宿主を見つけるのがどんどん難しくなり、アウトブレイクはおのずと止まるだろう。このような現象を「集団免疫」と呼ぶ。
とどまるところを知らない新型コロナウイルスの広範囲にわたる感染拡大は、専門家が想定する最悪のシナリオと一致する。専門家によれば、このウイルスに関する知見を考慮すると、最終的には世界人口の約60%が感染する可能性があるという。
この割合は当て推量などではない。新型コロナウイルスに対して集団免疫が作用し始めると疫学者が述べているタイミングに基づくものだ。
3月13日、ボリス・ジョンソン首相が「じっと耐えて感染症の自然の成り行きに任せる」ことが英国の正式な対処法になるかもしれないと表明した後、集団免疫という考え方が大きな話題となった。英国政府のパトリック・バランス主席科学顧問は、国内で「新型コロナウイルス感染症への免疫を持つ人を増やして感染を抑えるために、ある種の集団免疫を形成」する必要があると述べた。
3月16日にはオランダのマルク・ルッテ首相も同様の見解を示し、「ウイルスの感染拡大を遅らせると同時に、制御された方法で集団免疫を形成できる」と語った。
しかし、最新の予測モデルによれば、ただちに集団免疫を目指すのは悲惨な方策になる可能性があるという。非常に多くの人々が重症になり、病院やICUを必要とする患者が急増するため、病院機能が麻痺してしまうのだ。英国は先週、集団免疫を目指す代わりに、集会の自粛要請など、ウイルス感染の拡大阻止の努力を強化すると表明した。感染の広がりを遅らせれば医療体制に余裕が生まれ、人命も助かるが、最終的な結果は変わらない可能性もある。すなわち、パンデミック(世界的な流行)期間を引き延ばしたとしても、終息させるには集団免疫が必要になるかもしれないということだ。
英国政府に批判が寄せられた後、マット・ハンコック保健相が明言したように、「集団免疫は私たちの目標や政策ではなく、科学的概念」なのだ。
続きはソースで
https://www.technologyreview.jp/s/193398/what-is-herd-immunity-and-can-it-stop-the-coronavirus/ >>44
いやー日本は医者とかなんだかんだいって政府も一部ががんばったと思うよ
ダイヤモンドプリンセス抱えてがんばったほうだ
その間にWHOが二転、三転してさ
学校休校は間違ってなかった
まあとりあえずインフルエンザとの差別化できる時期なので早めに対策うつことだな >>1
最初から「集団免疫は私たちの目標や政策ではなく、科学的概念」までいうのが作戦だったんじゃないですか?
破滅的な状況を防ぐ上で国民が正しい知識を持つことは重要で「集団免疫」を理解することもその1つに思えます。ほっといたらいつまでたっても止まらずとんでもないことになるんだと。
まあ最初に少し脅かしておいた方が実際の政策も進めやすいだろうという計算もあったんではないかと。 良いアイデアも悪いアイデアも出しまくるのが非常にイギリスらしいと思いました >>53
あとづけでもあるかと
まあ防ぐのが難しいウイルスだろうな 「なすがままに」を専門用語で難しく言い換えただけだ 日本政府は密かにこのプラン実行してるよね
既にかなりの人が感染し抗体を持ち始めているけどイタリアみたいになるかもしれない
壮大な博打だよ もう日本だけ勝手にやっとけって
イギリスはあきらめてる、それくらいヤバいんですよ
TVでも言わなくなったな アナフラキーショックが起きてるようなので、
できることなら、感染しないほうがいいですよ。
アナフラキーショックとは例えば1度蜂の刺されてると、2回目には
免疫機能が過剰に働いて死んじゃうこと。 集団免疫が出来るまで、最低でも2年
医療崩壊を起こさない程度なら5から15年を要するが
それまで自粛し続けるのか? >>62
自粛といってもその内容いろいろあるでしょ??
密閉・密集・密接(いわゆる三条件)に相当するものはおっしゃるように相当の期間注意しないといけないと思う。
でもそうじゃないのもやってるような気がして、それを解除するためにもちゃんと情報が共有されることが肝要だと思う。 >>63
「密閉・密集・密接」についてあっちこっちで参照されているドキュメントだけど貼っとくわ
専門家会議の「クラスター対策」の解説 ――新型コロナウイルスに対処する最後の希望
https://note.com/kyoshimine/n/n6bf078a369f9 これは救命医療が発達してる先進国の富裕層はいいが
先進国でも無保険の中流以下の人間と、発展途上国に大量の死者が出るやり方だぞ
欧米の「高等市民」だけ生き残るつもりだろ 病気によるよなコロナなら成功する可能性もあるかも知れないが、逆に言うと老人と既往症がある人間を見捨てると言ってるのと同義だから政治家としては許されないだろう。 >>1
これに重症者への医療を追加したのが日本のやっていることなのでは…
発表するとブチキレられるからしていないだけで
そもそも免疫学的にこの感染力だと遅かれ早かれ相当な数の人が罹患することになるんでしょ? >>1
免疫と言っても1年ぐらいしか効力ないんじゃないのか?www 100年前じゃ無いのだぞ
ワクチンが出来れば感染しなくても集団免疫になるよ 集団免疫するにゃ数千万のじじばば死ぬぐらいまではやらせれば、
1年ぐらいで済むかもな。
オリンピック延期なんて騒いでるが、ワクチン完成するまで無理、
早くて完成に2年、それを販売、摂取するに1年、3年後がぎりぎり。
どうすんのwww >ロンドン(CNN) 英国のジョンソン首相はこのほど、国内で感染が拡大する新型コロナウイルスについて、
>このままいけばイタリアと同様の医療システムの崩壊が起きかねない状況にあると警鐘を鳴らした。
>今回出した声明では、英国内の感染者が急速に増加し続けていると指摘。
>「わずか2〜3週間で現在のイタリアのような状況になる」との見方を示した。
>英イングランド公衆衛生局(PHE)によると、国内で報告された感染者数は先週末に5000人を超えた。
>ウイルスによるものと確認された死者は233人となっている。 3/14
【新型ウイルス】英国民の6割感染なら「集団免疫」形成と顧問−無神経発言に批判の声
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1584158211/
3/15
イギリス独自のウイルス対策、「国民の命を危険に」と多数の科学者反対
https:
//www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-51894727
3/18
【新型コロナ】世界人口の60─70%が回復、免疫獲得に2年の公算 致死率は不明=独研究所
https:
//egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584510908/
3/18
【新型コロナ】なぜイギリスは学校を閉じないのか 新型ウイルス対策で独自路線の理由
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1584509984/22,24-25,44,48-50 3/19
英全土で20日から学校閉鎖 再開時期は未定
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO56976700Z10C20A3000000
3/24
英、国民に「自宅待機」指示 従わなければ警察出動も
https:
//www.nikkei.com/article/DGXMZO57142880U0A320C2000000
3/25
英、外出禁止強化に転換
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO57169470U0A320C2FF2000
3/25
【新型コロナ】人類が新型コロナを克服する日、「集団免疫」獲得の可能性は
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1585113890/ ビビリ腰抜け橋下徹の恥ずかしい「ただの風邪」闘病記
「PCRは本当に重症化する様な人には必要だけど一般の人には必要無い。
10~40位の人は家で寝とけって政府がバシッと言えばいい。全員検査なんてやらなくていいのに
煽るから。やってどうする?家で寝とけ!」
(関西テレビ『昼間っから激論バラエティ 胸いっぱいサミット!』2月29日)
「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って気持ち、マインドになれるかが大事」
(日本テレビ「情報ライブ ミヤネ屋」3月20日=j
末lは3月24日(火)の朝7時に37度3分の熱が出たことによって、
自主的に自宅で療養することにし(自主隔離)、現在に至っている。
現状、熱は平常に戻り、その他の体調不良もない。
また本日現在、僕の家族も誰一人不調を感じていない。
ただ自宅隔離をやることによって、こりゃ大変だわ、ということを痛感した。
https://president.jp/articles/-/33781
橋下徹@hashimoto_lo
ご報告)昨日は概ね36度8分でした。現在も概ね36度8分です。
コロナウイルス騒動から測り続けている体温は概ね36度6・7分だったので若干高めと言えます。
せきはありません。倦怠感もほぼないと思うのですが、
部屋の中に閉じこもっているので、なんとなくのダルさを感じます。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965292340244480
橋下徹@hashimoto_lo
ただ喉の違和感は残っています。かつてなら仕事をしていました。
僕は扁桃腺をよく腫らすので、その違いがわかりませんが、今日も自宅で様子を見ます。
明日も喉がよくならなければ相談センターに連絡し紹介された指定病院で診察を受けてみます。
現在、家族に異変はありません。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242965293304926208
橋下徹@hashimoto_lo
相談センターのお手を煩わせるのも問題ですから、
まずは近くのかかりつけ医に電話で相談してみます。
いきなり病院に駆けつけるのは危険。今の時期、軽症ならまずは自宅待機。
普通なら4日で軽快。それ以上経っても軽快しない場合に病院です。
その場合も直接出向かない。ただし、しんどい場合は病院へ。
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1242977070042320896
★腰抜け橋下徹★ただの風邪だったのに、病院に行こうとした!平熱36度8分なのに!
★「家で寝とけ」と自分で主張していたのに!慌てて指定病院に行こうとしたヘタレ!
★集団免疫論(自己免疫で治療)を主張してたのに、「家族にうつさない」ロックダウン戦法を使ったヘタレ・二枚舌
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) そもそも感染から重症化→死亡の一定の死亡者数は免れないわけだから感染スピードを落として医療崩壊させないようにゆっくり全員感染させる策なんだな 「感染しても死ななきゃいいじゃないですか?って気持ち、マインドになれるかが大事」
↑
平熱おじさんの名言頂きました! 157名無しの心子知らず2020/04/18(土) 04:31:07.93ID:MtWE52Fx>>167
だから何度も言ってるけど一度感染したら治らない
というか余命宣告くらったと思った方がいい
そんなウイルスにこれから国民の80%は感染するから諦めろ、俺はもう諦めて一日を噛み締めて生きる事にした
長々と書くけど本当の事だからよく読んでくれ
獲得免疫への情報伝達をする樹状細胞(DC)はヒトコロナウイルス 229E (HCoV-229E)に
感受性が高く感染しやすいことが報告されています
免疫が出来ない、抗体がちゃんと出来ない、T細胞と一緒にウイルスが死滅するってのはもう知ってると思うけど
T細胞と一緒にウイルスが死んでも普通ならT細胞は復活するんだよ
でも今回の奴はT細胞が復活するための細胞も殺すから一回ウイルスに勝っても次に感染した時は
T細胞が少ない状態で戦わなきゃいけない。。。
2回目でもしT細胞が勝ってもまた減るわけだから3回目にはほぼ確実にウイルスが勝って死ぬ事になる
空気感染するエイズってのは嘘でも何でもなく本当だよ、、、
一度でも感染したら余命宣告を受けたと思って生活した方がいい
そのために全ての活動を一度ストップしなきゃならない
このままだと日本全国にばら撒いた日本が一番最初に滅びるよ、いやマジで
BCGによって元の免疫が強くて死者数が少ないってのも1回目だからって事で辻褄が合う。
このウイルスにはワクチンを作る事はほぼ不可能だから
アビガンみたいな薬とT細胞を早急に活性化させる薬が作られない事には解決しない
人類が残ってれば10年後くらいかな、、、
絶望的な事しか言えないけど助かりたかったらホントに誰も来ない田舎に疎開して
2年くらい人と一切会わずに生活すれば変わってるかもしれないし、人口が半分になってるかもしれない 【悲報】東京また40代死亡
東京都で新たに6人が死亡 40代も 新型コロナウイルス
4/20(月) 19:17配信新たに6人が死亡
東京都はきょう新たに新型コロナウイルスに感染していた6人が死亡したと発表した。
これまで死亡者は高齢者が中心だったが、きょうの発表には40代も含まれているということだ。(ANNニュース)
https://news.yahoo.co.jp/articles/dfed15b23e7a2886753f481d2825b49001e0c634
2020.04.20 19:18
https://times.abema.tv/posts/7050922
【悲報】40代男性、室内で死亡してる所を発見される その後コロナ陽性判明・川崎
室内で倒れていた川崎の40代男性、死亡後に陽性判明
新型コロナウイルスの感染拡大を巡り、川崎市は20日、
40〜60代の男性3人の感染が新たに確認されたと発表した。
このうち、高津区の40代男性が重症肺炎で死亡した。
市発表の感染者数は累計で191人、死者数は6人となった。
市によると、亡くなった男性は1人暮らし。12日に発熱し、19日に電話で母親に息苦しさを伝えた。
様子を見に行った母親が室内で倒れていた男性を発見したが、
搬送先の病院で死亡が確認され、その後のPCR検査で陽性と判明した。
また宮前区の50代男性会社員と中原区の60代無職男性はそれぞれ中等症という。
https://www.kanaloco.jp/article/entry-334246.html
【悲報】40代男性、室内で死亡してる所を発見される その後コロナ陽性判明・川崎
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1587372321/l50
高齢者しか死なないは大嘘(笑) 茨城の新型コロナ感染者100人超す 30代男性ら死亡
新型コロナ 関東 茨城
茨城県は新型コロナウイルスの感染を11日に12人、12日に6人それぞれ確認したと明らかにした。
県内で確認された感染者は13日昼時点で109人。3月17日に県内で初の感染が確認されてから
1カ月足らずで100人を超えた。県は30代男性と80代女性が死亡したことも11日に発表。
死者数は5人となった。これまで確認された感染者は「JAとりで総合医療センター」(取手市)、
障害福祉サービス事業所「ハミングハウス」(神栖市)、
介護老人保健施設「アレーテル・つくば」(つくば市)の関連が多い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO57976770T10C20A4L60000/
【恐怖】基礎疾患なしの30代の若者がコロナ死 入院当初は軽症もその後重症化 埼玉
埼玉 入院中の30代男性が死亡 基礎疾患確認されず 新型コロナ
2020年4月18日 11時19分
埼玉県は、新型コロナウイルスの感染が確認され、
県内の医療機関に入院していた30代の男性が死亡したと、17日発表しました。
県によりますとこの男性は、入院当初、症状は比較的軽かったものの、
その後、重症化し、今月14日に死亡したということです。
基礎疾患は、確認されていないということです。
埼玉県内で新型コロナウイルスの感染が確認された人で、死亡したのは13人目です。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200418/amp/k10012394211000.html
川崎市で新たに3人が新型コロナウイルスに感染し、2人が死亡したことが分かりました。
死亡した30代の女性は海外からの旅行者でした。
川崎市によりますと、新たに感染が確認されたのは、川崎区の50代男性と中原区の20代と
40代女性の3人です。また、すでに感染が確認されていた30代と90代の女性2人が死亡しました。
死亡した30代の外国籍の女性はヨーロッパ方面からの旅行者で、先月15日に外国籍の夫と入国し、
川崎市内の知人宅に滞在していた17日に、発熱の症状が出たということです。
女性は熱の症状が続いていましたが、先月18日から20日まで金沢や京都を観光していました。
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000181716.html
高齢者しか死なないは大嘘(笑) 一人でも感染を遅らすことが、COVID-19 抑え込みのアドバンテージです。
感染をゼロにするには全て閉鎖しかありません。しかし、人命と経済を守る
にはアイデアの積み重ねが重要です。具体的なアイデアですから、直接個々
の問題に役に立つかはわかりませんが、アイデア発想のお役に立てれば幸いです。
次項のアイデアが役に立つとお思いでしたら、こんなものがあると、ご紹介して
頂きたいと願います。何より今の危機を一つでも解消したいとの願いからです。
具体的なアイデア。現在の時差出勤は素晴らしい事です。更に、通勤時間帯前後に、
各鉄道会社が安全に運行できる最大数の電車を過密運行すれば、通勤乗客の密度が
減り、感染防止に役立ちます。運行コストが上がり、省エネに反しますが、
今は COVID-19 との戦時です。感染防止の最善策が優先されます。
具体的なアイデア。買い物が感染拡大の場になっています。24時間営業をすべきです。
同時に売り場の情報、混雑予想をネット配信します。駐車場の満車ランプのように、
入場者数を制限します。売り場の人口密度を減らしてこそ感染軽減の実際です。
営業時間短縮は理屈に合いません。何でも少なくは駄目です。
集団感染という選択があるという。ペストや天然痘の医療技術時代なら治療不可能
による選択と言えます。現代は重症者を全員ではありませんが、救命できる技術が
あります。もし救命を集団感染獲得を理由に投げ出したら、人類が未来の希望を捨
て去ることになります。真に人類破局の始まりです。
https://twitter.com/okbros1104papa
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 【悲劇】単身赴任50代男性、発熱して世田谷保健所に電話も1度も繋がらず
6日後かかりつけ医経由でようやく検査も結果が出る前にコロナ死
<新型コロナ>単身赴任男性、無念の孤独死 発熱6日後検査、死後コロナ判明
2020年4月26日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042602000150.html
◆50代男性 死亡の経過
4月3日 発熱。少し前から上司が発熱とせき。妻に「新型コロナに感染したかも」とライン。
保健所の相談センターに何度も電話したが、つながらず
7日 上司が陽性と判明。会社から検査を受けるように言われたが、相談センターに電話つながらず
9日 ようやくPCR検査。「結果が出るまで1週間かかると言われた」と妻にライン
10日 夜「せきがひどくて眠れない。胸が痛い」などと妻にライン後、応答なくなる
11日 男性が自室で亡くなっているのを同僚が見つける
13日 新型コロナによる肺炎が死因だと、妻が警察から知らされる
13名無しの心子知らず2020/04/27(月) 00:49:39.89ID:mVOoA6dA
「まず冷酷と思ったのは、この社員寮での対応。
すでに体調不良になっていたのに、★自身で弁当を買いに外出している★。
他の社員が買って来て上げ、Iさんの個室の前に置いて上げるとか対応の仕方はなかったのか?」
要するに、★会社側は感染の可能性を伏せていた模様★(Iさんが感染していたことが判明したのは死後2日目の4月13日)。
さらに不信感を抱かざるを得ないのは、
3人が同一作業所で発熱(実際には最大8名とも)症状が出たとなれば、
★★★労災の可能性もあるクラスター発生★★★を疑い、★会社が主導的にPCR検査を受けさせて当然ではないか?★
ところが、実際には個人で検査を受けるように指示されている。
「Iさんは4月6日に保健所に連絡するも電話が繋がらず、結局、
連絡がつき検査を受けたのは4月9日。この時、Iさんはすでに9度近い高熱が出ていたので、
肺炎になっていたはず。にも拘わらず、
★個人でというから、Iさんは自転車で病院に★行っているんです」(事情通)
https://access-journal.jp/49042 会社側が
危険な状況であるのにもかかわらず、危険な労務に従事させた責任追及が始まる!
Iさん時系列
クラスター発生の★予見可能性★.少し前から上司が発熱とせき
4月3日の段階で37度台の発熱、妻に「新型コロナに感染したかも」とライン。
保健所の相談センターに何度も電話したが、つながらず
4月3日に自宅(寮)待機を命じられた
4月6日に保健所に連絡、電話繋がらず
4月7日 男性が自宅待機していた七日、上司が先にPCR検査で陽性
8日までは36度台と上がり下がりの繰り返し
かかりつけ医(会社側の産業医か)が保健所に連絡
4月9日 ようやくPCR検査「結果が出るまで1週間かかると言われた」と妻にライン
4月10日 夜「せきがひどくて眠れない。胸が痛い」などと妻にライン後、応答なくなる
4月11日 男性が自室で亡くなっているのを同僚が見つける
警視庁玉川署は変死事案として捜査
4月13日 新型コロナによる肺炎が死因だと、妻が警察から知らされる、会社側寮を閉鎖
4月15日に葬儀
https://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/202004/CK2020042602000150.html
参考:労務上の衛生管理責任
常時 50 人以上の労働者を使用する事業場では、業種を問わず、 1 人以上の衛生管理者を選任する必要があります
(労働安全衛生法第 12 条)
労働安全衛生法
第一条 この法律は、労働基準法(昭和二十二年法律第四十九号)と相まつて、労働災害の防止のための危害防止基準の確立、
責任体制の明確化及び自主的活動の促進の措置を講ずる等その防止に関する
総合的計画的な対策を推進することにより職場における★労働者の安全と★健康★★を確保するとともに、
快適な職場環境の形成を促進することを目的とする。
第二十二条 事業者は、次の健康障害を防止するため必要な措置を講じなければならない。
一 原材料、ガス、蒸気、粉じん、酸素欠乏空気、★病原体等★による健康障害 いわゆる風邪でもこじらせて亡くなる人はいるんだし、
そのうち「風邪引いちゃった」「おだいじに」みたいになるんじゃないかな >>96
ほんとそれ
高齢者なんか風邪長引いて、意外と死んでる
ただ医療や衛生が良くなってるから死んでない人も多く、死なないと錯覚してるだけ。
今回のは完全にコロナ風邪。それを最初から指摘していた学者もいる。
政府や自治体は、どうやって責任とるんだらう。。 風邪でもインフルエンザよりひどい症状はいやだわ
熱さがらなかったりさ WHOから新型コロナでは免疫が十分に作られない可能性があると発表があって、
集団免疫戦略に賭けたスウェーデンでは今頃、方針決定者が青ざめているだろうなw
もう周辺諸国の10倍ぐらいの死者数出してるのに、どう責任取るんだろうwww >>94
>★★★労災の可能性もあるクラスター発生★★★を疑い、★会社が主導的にPCR検査を受けさせて当然ではないか?★
受けさせて当然って、そんなん、どこで受け付けてくれるんだよwwwww 「集団免疫」作戦のスウェーデンに異変、死亡率がアメリカや中国の2倍超に
より多くの人をウイルスにさらすことで集団免疫を獲得する、というスウェーデンだけの「人体実験」には国内から反対も出始めている
ニューズウィーク日本版 オフィシャルサイト
https://www.newsweekjapan.jp/amp/stories/world/2020/05/post-93307.php?page=1 【東京都港区】自宅で容体急変 57歳男性死亡、朝は異変なし・・・
2日 17時17分
先月15日の夜、東京・港区のマンションで57歳の男性が死亡しているのが見つかり、その後の検査で、
新型コロナウイルスへの感染が確認されました。朝には異変が確認されておらず、容体が急変したとみられています。
捜査関係者によりますと、先月15日夜、東京・港区のマンションで57歳の会社員の男性が
死亡しているのが見つかり、その後の検査で、新型コロナウイルスに感染していることが
確認されたということです。男性は、数日前から体調を崩し、自宅療養していたということで、
先月15日の朝、妻が出勤した際は異変はありませんでしたが、
夜、帰宅すると死亡していたということです。
https://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3969770.html
新コロ蔓延時代(新コロ時代)は60歳が最長寿時代、今の若者は50歳に大半死ぬのか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています