【スパコン・スペック】「2位でもいい」次世代スパコン「富岳」の第一筐体が理研に向けて出荷[12/04]
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2019年12月4日, 午後12:00
https://japanese.engadget.com/2019/12/03/SuperCOMPUTER/
https://s4.aconvert.com/convert/p3r68-cdx67/bhy6r-lt8mf.jpg
現地では出荷式の前に、富岳についてのレクチャーと工場見学も開催。富岳に搭載されるプロセッサーは、富士通が開発した「A64FX」で、Arm命令セットアーキテクチャーを採用。プロセルルールは7nmでコア数は48（＋OS用4コア）となっています。京で使われていたプロセッサーは45nmでコア数は8なので、プロセッサーだけでも相当な進化です。
https://s4.aconvert.com/convert/p3r68-cdx67/bh4pt-2aclh.jpg
▲工場でメインボードに「A64FX」を取り付け作業している様子
富岳はこの高性能な「A64FX」を高速通信可能な「TofuインターコネクトD）」で接続。そのため「A64FX」にはTofuインターコネクトD用の通信機能やメモリー（HBM2×4枚）、PCIeコントローラーといいった機能も1チップに集約されています。
この「A64FX」を1枚のメインボードに2つ搭載し、さらに1つのラックに192枚のメインボードをセットします。つまり1つのラックに384個のプロセッサーが搭載されているわけです。ちなみに富岳は「A64FX」を約15万個接続して構成されるシステムなので、このラックが約400台組み合わさることになります。
これだけのシステムなので、今回も「2位じゃダメで世界一を目指す」のかというと、実は違います。富岳は「性能競争が目的ではない」とし、使い勝手のよいスーパーコンピューターを目指しています。たとえばOSには一般的な米Redhat Linuxを採用。さらに低消費電力で運用でき、富岳のプロトタイプはスーパーコンピューターの消費電力性能を競うGreen500で、世界1位を獲得しています。つまり計算スピードこそ世界一ではないものの、計算効率では世界一というわけです。
実際スーパーコンピューターの本当の目的は、コンテストで1位になるのではなく、コンピューターシミュレーションで創薬や災害予想など、研究開発や製造、社会インフラに活用すること。そのため計算速度だけに特化して使いにくいモデルよりも、使いやすくて電力消費などコストパフォーマンスが高いモデルのほうが社会的意義は大きいのです。その点からすると、10年前に「世界一になる理由は何があるんでしょうか？ 2位じゃダメなんでしょうか？」と指摘した蓮舫議員は、あながち間違ったことを言っていたわけではなかったのかもしれません（とはいえ、当時の状況ではやはり的を外れた意見だったとは思いますが）。
石川県かほく市の富士通ITプロダクツから出荷された富岳の第一筐体は、神戸市の理化学研究所計算科学研究センターに向けて出発。今後半年をかけて約400台が理化学研究所に出荷され2020年末までに再評価試験を行うとのことで、本格的な運用は2021年ころになりそう。使い勝手の良さで「世界一」を目指す富岳の活躍に期待したいところです。
（全画像はソースで）
関連スレ【スパコン・スペック】富士通、スパコン「富岳」を出荷開始[12/03]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1575454408/ >>17
いや、専用命令があるから富岳用のコードは普通のARMでは動かない >>1
記事がアレすぎて笑うが
スパコンのOSはLinuxが支配したよ
Linux以外のスパコンは淘汰された >>38
その認識も中途半端ｗ
https://news.mynavi.jp/article/20191206-933874/
大規模スパコンでは、割り込みなどによって処理時間が長くなるノードが出てくると、並列に計算を行っているすべてのノードの処理の完了は一番遅いノードに引っ張られてしまう。このような待ち時間による処理時間のばらつきをOS Jitter(ジッタ)という。
このため、理研はOS Jitterの小さいMcKernelという軽量OSを開発し、計算コアではMcKernelを使っている。一方、IO処理などの割り込みが必須な処理もあるので、こちらはアシスタントコアでLinuxを動かして実行する。 >>1
スパコンは研究対象ではなくただの製品
コスパが良く要求性能を満たす必要はあるが、
瞬間風速の1位には全く何の意味もない
民主党や蓮舫とは無関係に、1位には何の意味もない >>1 ２位じゃダメな理由の答弁が放送されなかったということは
官僚の返答が間違っていたということ
素人でもわかるように２位じゃダメな理由を説明出来なかったんだろ >>44
あれは文科省のポカもあると思う
説明を役人じゃなくて研究者が自分でやってたので、「真面目な研究者をやり込める意地悪な権力者」という構図が出来上がった TOP500で１位になる必要は全くない。
あれはベンチマーク専用スパコンのランキング >>1
「２位じゃダメなんですか？」は
１位じゃなきゃダメだと言わせたかったんだと思うが。
その意味が理解されないで言葉だけが踊っているのだと思う。 アホかスパコン開発っては国威発揚の為にやってんだよ！一位じゃねーと意味が無いの！！！ Black holes are where God divided by 0
ゼロ除算（division by zero）1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0、log0=0
【量子力学】Google、ついに世界初の「量子超越性」実証か 約1万年かかる計算を、3分20秒で終える[9/22]
http://itest.5ch.net/.../read.../scienceplus/1571396462/-100 …
「ゼロ除算が割り切れる時代が来たか」 「え?」
https://twitter.com/.../status/1185245335532134400/photo/1
GOOGLEはまだゼロ除算ができないようです。
再生核研究所はできました。
イギリスとドイツはある計算機はその結果を実証しました。
再生核研究所声明 477(2019.2.2３)
ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学のIsabelle 計算機システムはゼロ除算ｘ/0=0
を導いた
再生核研究所声明 479(2019.3.12) 遅れをとったゼロ除算
− 活かされない敗戦経験とイギリスの畏れるべき戦略 再生核研究所声明524 (2019.12.10): ゼロ除算発見時の回想 ー 数学の関係者は 真相を明らかにして欲しい。
https://note.com/ysaitoh/n/n46d62ed99f92 ネトウヨ「2位じゃダメなんですﾆﾀﾞ！蓮舫はチョン！」
↓
ネトウヨ「2位で十分だよ！1位じゃなきゃダメとかいう奴はチョン！」
↑急に敗北主義者に転向したのは何故？(´・ω・`) >>59
国営企業じゃなくて国策企業と言うべきだろ >>40
あのな
KernelだけではOSとは呼ばないんだよ 今はその辺のPCでも90年代のスパコン並の能力あるしなあ。
流体計算とかはPCでも間に合うだろうし、今時のスパコンって何やってるの？ 本当に速くしたかったら独自OS作らんと駄目だろ
Linux使ってる時点で首根っこ抑えられてるじゃん どうなんだろう、これお金を掛けた分だけのリターンがなさそうに思える
作るのは良いけど、社会に対してもっと一般公開するなどしてリターンするべき > 蓮舫議員は、あながち間違ったことを言っていたわけではなかったのかもしれません（とはいえ、当時の状況ではやはり的を外れた意見だったとは思いますが）。
みっともねぇライターだな
言いたいことがあるならちゃんと書けや >>1
「2位でも」ってね、それじゃ3位にも成れんよ。
1位目指して2位以下に落ち着くのが世の常なんだし。
敗北主義の市民社会なんぞ娑婆にゃ不要。 米中がやりあってるからそれらに勝とうとすると無駄に巨大になっちまいそうだな 2位を狙うのは非常に難しい。
蓮舫は意義深いことを言った。 Linux+ARMなら価格次第で売れる？
ライブラリを一から開発とかやってられねえって所もあるだろうし
しかし、箱を作れてもコンパイラやライブラリは借り物で
ソフトウェア軽視で失われたウン十年の技術格差はもう埋まらないだろうし
何時まで続けられるのかねえ？ 性能が100倍のマシンを1つ2つ作ってみても、利用者は100倍になどならないし、
書かれるプログラムやアプリの量も微増にしかならない。
概して大型計算機のユーザーは、マシンの性能が100倍になったら、
それまでの配列のサイズを100倍にして細かいメッシュの計算したり、
タイムステップを10分の1にして10倍長い時間分の計算をしたり、
モンテカルロで推定値を1桁良くするために、試行回数を100倍に
して食い潰すなどにより、楽して短期的に業績を稼ごうとするだろうし、
そういう目的に最も適うようにスパコンの性能向上を要求し続ける。 研究目的に何掲げてるかの問題じゃね？
何でもかんでも世界一位を目指す必要はないし
今回は運用しやすさを目標に開発したって話でしょ？
目標を作ってそれ通りのものが出来ればいいんだから
１位を目指そうって話の時に２位じゃダメなのかって言われたら２位を目指してちゃダメだけど >>62
kernel こそが OS だろうがよww
あとはioに過ぎまい アプリはmckernel上で実行されて
一部のシステムコールはlinuxkermelに自動的に丸投げするって
仕組みか、変態やな 高性能のスパコンを多人数同時でつかっても、それは性能をダウンさせるだけで
高性能の意味がない、
そんな使い方がほとんどなのは、単価を完全無視した競争になっているから、
売れないスパコンは強引に多人数に割り当てて赤字を減らすしかない、
飛行機の早朝便とか、旅館の平日のシーズンオフとかを埋める原理のように
大量のＣＰＵを個別に貸し出して並列ではなく分散して使う現実がある。 ＞高性能のスパコンを多人数同時でつかっても、それは性能をダウンさせるだけで
＞高性能の意味がない、
この論理でもって、小規模ユーザーには使い勝手の悪いシステムを温存させて
きた傾向があるし、課金システムを長時間の大口ユーザーには大幅に割引に
なるような制度を設けて有利にしてきた過去の経緯がある。
そのような大口優先の割引制度は、プログラムの書き直しやアルゴリズムの
改善や研究への動機を減退させ、非効率な解法を助長し温存させることにも
なりうる。
そのくせシステムを導入するための予算を獲得する段階では、あたかも誰にでも
サービスが提供されるかような幻想を振りまいているのもおかしい。本当は必要
だと思う各研究機関が目的に適った機能と規模のマシンやソフトを買う・使うた
めの予算を獲得して、研究所内で有効に利用するべきじゃないのかな。そうして
有効に利用するためのプログラマやシステムエンジニアをそれぞれの組織で抱え
て雇うか、可能なら外注しても良いだろうが。 スパコンを常時使用する所なんて限られるのに
小規模の個別導入なんて稼働率が上がるわけがないアホだな 2位じゃダメなんでしょうか？の時代とは違って
今はベンチマーク専用スパコンを作る国があるから
ランキングにこだわるのが馬鹿らしくなった え？日本産なの？何か不安なんですけど…
落ち目の日本の今なに作ってるか分からない富士通か… はいはい五毛五毛
一族郎党スライス標本になっちまえよ 振動を与えないように工場から現地に運搬するのにはどうするのだろうか？
圧縮空気で浮かせて運ぶか、プチプチクッションでくるんで運ぶか、
あなたならどうする？ この手の一位なんて、現実への利用効率考えれば
用意した総数の演算ピーク理論値比較しているのと大差ないわけで。
ソフト動かしたときの効率とか、その並列度を活かせる需要が常に無いかぎり意味ないわ。
消費電力とか、ＣＰＵの貸し出し時間価格で比較しないとな。
貸し出しに予約して超早く計算できたとしても、その手続きやら順番待ちに時間かかっていたら
意味不明なんだよ。その計算をするのに価格が高すぎても意味が無い。 集中管理は、人減らしのため。施設の運営や技術に携わるスタッフを減らしている。
一つの大きなマシンは、開発に掛かる人を減らすため。
いろいろな方式のマシンを作らずに、開発技術者、ソフト開発の人員を減らしている。
日本全体で、計算機のハード設計、ハード開発、ソフト開発、運営管理、
に携わる人員の規模を減らして、多様性を奪うことで、いずれ絶滅させる
ためだろう。 量子コンピュータの誕生でだいぶ変わりそうだけど、ノイマン型はノイマン型の良いとこあるので
よっぽど量子コンピュータ側が「便利に」ならない限りは生き残りそう >>62
オペレーティングシステムだぞ
カーネルが必要十分条件だ 情報・システム研究機構シンポジウム2019（2/7東京）
宇宙と地球、生命のシステムを解き明かすデータサイエンスなど．
https://www.rois.ac.jp/sympo/2019/ 2位でも良いけど1台、2台じゃなくて100台位作れよ なんかつまらんのー
使い勝手は良いとか言うが、こう言うのはじきに後発の機材に
性能で抜かれるのが普通だろ 富嶽と名付けるからにはアドバンテージを保つ為
1位性能、それもうんと高いハードルで売り出すべきじゃないのか
それともこの機は技術的にみて開発の踊り場かな グリーンエナジー極めたからこそ現在がある、昔のままの消費電力で数だけそろえる
スパコンなんて、進化が桁が上がってゆくその進化の速度で簡単にブレーキがかかるのは
明白すぎるが、性能命、今年のスパコントップこそ命とか頭の弱いやつは
電力なんて関係ないとか思い込むわけだ。
今後も同じよ、演算あたりの消費電力を減らせたスパコンに一時的にはトップは
奪われてても電力の塊のそれは勝手に自滅してくれるから競う必要はない。
電力使えば発熱があり、発熱を冷やすためにさらに電力が集中する悪循環ぐらい
思考できない単細胞には何もいっても無駄よ。 >>97
すでに誕生しているだろ、ただ量子減少は確率的に成立する原理法則ゆえに、
ミクロの世界では高い確率で成立するがマクロ世界では低い確率となるってこと。
つまり規模が大きくなることはマクロ現象として量子現象を成立させないといけない
ってことだ。
人を量子テレポートで地球の反対側に転送できる未来がくるとかいうあれを信じている
人はいまだにたくさんいる。技術に限界などないと確信しているからだろう。
2007年にDWAVEのそれは誕生したが、現在に至りどうなったか、最初の原理は放棄し
新しい別のそれに逃げて原理が違うのに過去のその目的を果たしたと広告し、
いまだに原理現象確認から1歩も進まず、多くの量子力学の学者からお前のそれは
インチキだと摘発されている。IBMからもアホ扱いされている。 かつて軍艦の建造競争を自主規制した海軍軍縮にならって、
国際間で強調して、計算機の総合計性能を米中日欧英印が5：5：3：3：2：1位
の割合に規制することで無闇な計算機建造競争による国家予算の圧迫を抑制
してみてはどうだろうか？こっそり地下に建造したり、名目上他国に建造して
実質的に利用しているということが行われて骨抜きになるかもしれないが。 >>65
京ですら本来の使用基準じゃ使い満ちなくて
使用範囲拡大してやっと枠埋めてたしな
ただの札束の殴りあいでしかないスパコンなんてもういらん
こんなものに金掛けるなら自国開発の戦闘機に金回せ >>1
＞計算速度だけに特化して使いにくいモデル
アメリカと中国のLINPACKベンチマーク専用スパコンのこと >>108
疑問じゃないよ、現実の事実だ。疑う以前の問題ね。
隠蔽しようと信者や関係者が工作を必死に。 開発技術者を多数載せた旅客機が故障して山に激突して大量事故死したら、
それをメッセージとして受け止めるべきだろうな。 >>87
トップ500を基準にしているのは
アメリカの根回しでしょう
コンピュートニクショックで検索すれば出て来るよ >>105
LINPACKベンチマーク専用スパコン
でスパコン軍縮は実現しているんだけど >>5
いろいろ論文出てるね
OSジッタとか
制御コアもあるようだから実績次第で10年後くらいのプロセッサ設計に影響を与えそう 撤去された京コンピュータは、どこかの博物館でその骸の一部が
見世物として展示される予定なのでありましょうか？
スパコンの為にCPU開発することがナンセンスなのにな。
汎用CPU事業で稼ぐために開発し、
その成果を流用してスパコンを作るならいいけどな。
死んだ子にいつまで心臓マッサージしてるんだかｗ
ハフポストの運営会社が「２位でもいい」とかいいがげんなこと書くんじゃねえ 省エネやって継続していれば、すぐに中国などの金だけで解決するスパコンは
自分から落下してゆく、
そのぐらいの思考ができないとか、ゆとり教育の人？
>>120
地縛霊だな、死んだことに気付いてないｗ
今の日本のスパコン開発は、アメリカの後追いの公共事業的だからな。
未来へのビジョンがなく、現在の技術の延長線上を規模の拡大だけで
やろうとしている。システムを使うためのプログラミング技術や、
アルゴリズムの開発は、自前ではやらないで海外依存だし。 >>126
今のってだいぶまえからだが
やたら採算性でいろいろつぶれただけだし
正直いろいろもっと日本独自で特化してもよかったかもな
今はさすがにいろいろメーカーともども余力が大変だし ユーザーのニーズはいろいろあるはずで、それに特化したマシン作ったり
する方が望ましいはずだが、それを一つにまとめて間に合わせなさい
ということだから、技術者も1つ分で間に合わせてしまうので、プランする
人も、設計するひとも、作る人も、1つ分しか育たないし、競争が減る。
目的に応じた機械やシステムを作るのが本来だろうに。
高エネルギーの加速器と、天体望遠鏡と、深海探索と、人工衛星と
ニュートリノ観測を1つでまかなう実験装置などありえない。
計算機はなまじ汎用的に作れてしまうがために、特化しきれずに
凡なものになるんだなぁ。 もう2ExaFLOPSとか言っているな：
Exascale Watch: El Capitan Will Use AMD CPUs & GPUs to Reach 2 Exaflops
https://www.hpcwire.com/2020/03/04/exascale-watch-el-capitan-will-use-amd-cpus-gpus-to-reach-2-exaflops/
NIC1つあたり250Gｂｐｓのネットワークって凄いな。
GigaIO FabreX is the industry’ first PCIe 4.0 Top of Rack Switch and Network
http://gigaio.com/fabrex-gen4/
gigaio.com/wp-content/uploads/2020/02/GIO_NetworkAdaptorCard_G4.V3.5.pdf >>119とか>>125とか文頭に改行入れてるバカは何なの？
他のスレでも時々見るけど
ただの目立ちたがり？
アホな発言が目立って笑えるんだけどｗ 8年間も使えばその間に世の中は2世代分ぐらいの進展がある。
そうなると最後の3−4年間は性能的にもインパクトが薄れていることになるだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
