【医療・財政】京大ｉＰＳ細胞備蓄事業、国支援打ち切りか 年１０億円[11/19]
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11/19(火) 5:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191119-00000007-asahi-soci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191119-00000007-asahi-000-view.jpg
拒絶反応が起きにくい再生医療をめざす京都大のｉＰＳ細胞の備蓄事業について、政府が、年約１０億円を投じてきた予算を打ち切る可能性を京大側に伝えたことがわかった。ノーベル賞受賞から７年たって基礎研究から事業化の段階になってきたことや、企業ニーズとの違いが浮き彫りになったことが背景にある。
ｉＰＳ細胞は、体のどんな細胞にもなることができる万能細胞。京大の山中伸弥教授が２００６年に初めて作製し、１２年にノーベル医学生理学賞を受けた。患者自身の皮膚や血液からｉＰＳ細胞をつくり、網膜や心筋などにして移植すれば、他人から臓器提供を受けた際のような拒絶反応が起きにくい。夢の再生医療につながると期待された。
しかし、患者自身からｉＰＳ細胞をつくって移植すると、数千万円の費用と数カ月の時間がかかる。重篤な患者では間に合わない可能性もある。そこで京大ｉＰＳ細胞研究所が打ち出したのが、献血のようにあらかじめ複数の型のｉＰＳ細胞をそろえておく備蓄事業だった。
短期間に低コストで移植できるとして、１４０種類のｉＰＳ細胞をそろえて日本人の９割をカバーする目標が設定され、１３年に始まった。国も１０年間は支援することにし、昨年度は１３億円、これまでに計９０億円以上を投じてきた。
しかし、多くの型の提供者を捜すのに難航し、供給が始まったｉＰＳ細胞は４種類にとどまる。京大は１４０種類そろえる方針をやめ、この４種類と、拒絶反応が起きにくいようゲノム編集した６種類のｉＰＳ細胞で日本人のほぼ全員をカバーする方針に転換した。
ところが、ｉＰＳ細胞から移植用の細胞をつくる企業の側は、複数の型を使うことに慎重なことが明らかになった。移植用の細胞ががん化しないか、別の細胞が混じっていないかといった安全性を型ごとに確認するのは大変で、多額の費用と試験の手間がかかる。免疫抑制剤の進歩もあり、それなら１種類のｉＰＳ細胞だけを使い、免疫抑制剤で拒絶反応を抑える方が事業として成り立ちやすい、という判断だ。
ｉＰＳ細胞からつくった細胞が臨床研究で目や神経の難病患者に移植されるようになったことで、政府は事業化の段階に入りつつあると判断。複数の関係者によると、医療政策を担う内閣官房の幹部らが今夏、京大を訪れ、来年度から研究開発費を打ち切る可能性を山中教授に伝えたという。 削るにしてもいきなり10億からゼロにするんじゃなくて減額という形で出来ないかな？
10億かゼロかでは極端過ぎこれではこの分野に限らず様々な研究分野に与える副作用が大き過ぎる。 なんでも病気が治って人が死ななくなっても困ると思うけどな。
医学と医療は少し違うものの様な気がする 来年度で打ち切り？
2012年に文科省が10年間助成する方針を決めたはずだから2022年までは支援しないと約束が違う 桜を見る会にはカネを出せてもIPSには出せんのじゃよ こういうのは企業側の需要とは別に研究予算つけてもいいと思うけどね
それこそ国しかできないわけだし何か副産物的な発見の可能性のあるかもしれんし
こういった医療研究に毎年１０億くらいの予算つけても文句いう納税者ってどれだけいるのか？？ MHC不適合なまま、とにかく免疫抑制剤で抑えりゃいいや
って本末転倒じゃん
ほんと企業って患者の事なんか何も考えてない
それに国が迎合してどーすんだよ 年10億じゃなくて、10年で1100億の間違いじゃないの？ そんなん中国とかに投資したほうが得やぞ
日本にいま必要なのは格差の是正、教育福祉インフラの充填や クールジャパン()とかシネにカネ出すくらいならこっちに回せよ なんでも投入した金と成果を見て短期的な判断をしているのは間違いだな。
将来（といっても100年後200年後では困るけど）30年くらいは先を見て研究予算を
決める必要があるよ。
文科省と財務省の官僚がバカ。
削れる予算は他の分野でいくらでもあるだろう。 >>11
中国なんかに投資してもリターンが無い。
もうこの先は、ありえない選択。 相変わらず官僚はマヌケ
コリエンナーレみたいなのや山口二郎にはホイホイ出すくせに
こういった基礎的なものに金をかけない >>1
年10億はなぁ
人件費というか、何らかのコスト抑えられるはずだろ |.＿_|
||不||
||毛||
||者||⌒ ミ
||注||ω・`)
||意|| とノ
| ￣.|ωJ
￣￣￣￣￣￣￣￣ >>1
まぁ、犯罪者や死刑囚の税金減らしてこっちにとは思うけど
あと、創⚫のような前項何十万とある宗教法人全体からそろそろ課税した方がいい まじアホだな
アメリカとか中国に略奪される道辿るんだな これから世界を席巻するのはaiとデザイナーベイビー。
AIは絶対に勝ち目ないんだから遺伝子工学に全振りしろよ。 たった年10億ってのがそもそもショボすぎなんだけどな
創薬企業なんか1つの薬に3000億とか掛けてるってのに iPSの10億円はケチって
英語教育は金が掛かるからと民間に任せて
海外に数兆円ばら撒く安倍 >>22
「備蓄事業」だけに10億だぞｗ
現状だと不良在庫になるかも知れないものに
それだけ使うのか？ と言う問題 >>22
iPS研究者が言うように実用化できるなら
それこそ企業と組んでやれば良いだけ。
民間が誰も手を上げないなら、その程度のものという事。 >>20
ホント、予算を削ればみすみす敵性国に技術を持ってかれてしまう。
>>19の言うように、宗教法人へガッツリ課税とか、外国人への生保廃止、保険料を払ってない外国人への年金支給廃止。
これくらいやってでも、研究助成金を捻出すべきだと思うね。 不良在庫とか言ってるのは、そもそもipsの遺伝子治療も
理解してないだろ
個々人それぞれにとって最適な治療を可能にするものが
どうやったら無駄になるんだ？
企業側は単に目の前のコストしか見てないから、患者を無視した事を
平気で言えるだけ 全国の人権屋共には、湯水の如く税金を垂れ流し続ける癖に、山中教授にはたった10億すら打ち切りかよ
腐りきってるな 株主利益優先の民間が目先の利益を追うために長期的投資が必要なものに手を上げないのは理解できる
だからといって国まで短絡的な視点で予算削ったら基礎研究なんて成り立たなくなる ロケット一発打ち上げ失敗で500億円が海の藻屑になる片方で USBも知らないやつらにiPSの価値もわからんだろうて アメリカに一声かけたら100億円くらいすぐに出してくれるわ これでは10年後には日本からノーベル賞受賞者が出なくなるな 人は長生きしても駄目だって事に気づいただけさ
人生５０年ぐらいを突っ走れるぐらいが丁度いい アメリカや中国がいくらでも出してくれるわ
日本終わったな 神戸大学の先輩として申し上げたい
山中君アメリカに行きなさい 技術は流出するが、アメリカとか中国の大規模な研究開発環境下で
結果的に人類にとって早く良い成果が得られればいい、ってね
日本人がその成果を利用出来るかどうかは金次第
儲けも失うわけだが、投資した奴がリターンを得るのは当たり前 >>27
まずは>>1を読んでから書き込めよｗｗｗ IPSはもう時代遅れ。いま世界の先端は有機ELだよ。 アメリカ南西部の例だが、iPS細胞は幹細胞ビジネスにおいて2-3%しか使われていない。
脂肪幹細胞などが、一度に大量に採取でき、遺伝子導入などによるがん化の
心配が少ない理由から多く利用されている。
Frow EK et al. Characterizing direct-to-consumer stem cell businesses
in the southwest United States. Stem Cell Reports. (2019) 13:1-7.
PDFファイル
https://www.cell.com/stem-cell-reports/pdfExtended/S2213-6711(19)30253-X 日本みたいなオワコン国家に技術囲われて停滞するより
アメリカとか中国にさっさと実用化して貰った方が人類全体の為にはいいかもな 年に10億なら先行投資だろ
15年後に化けるかもしれない
その時悔やむくらいなら他が真似する前に逃げ切れ 打ち切りは外国人に対する福祉の支払いをゼロにしてからにするべき、それからだろ！ >>1
中山教授、政府から嫌われてるなー！（＾∇＾）
パヨチンなのー？？ 国鉄を民営化大騒ぎした共産党社会党、
国が１兆円税金補填していたが、
JRに成り国家に毎年１兆円税金納める優良産業、
物凄い可能性があるIPS細胞、国家の基盤産業に
成りえるIPS産業、必死で安く安全に大量生産目指す
日本人、 >>3や>>41がiPS治療の実用化手前の難病に
明日罹りますように
大勢の患者と家族が長年苦しみ抜いている数多の難病に 「桜を見る会」に5,700億円予算化。
iPS備蓄に10億円打ち切り。
下村のバカの工作だろう。 >>10
日本政府はそれが目的やで。
日本から出て行けや。 >>59
安倍首相は日本を壊す為にアメリカから首相にして貰ったんだろうか？ >>59
安倍首相は日本を壊す為にアメリカから首相にして貰ったんだろうか？ 「すぐカネの成る木」にしかカネを出せない成蹊大学脳では、日本人に未来はない 備蓄するのに年10億円もかかるの？
大半が遊興費で消えるという事じゃないの？ iPS細胞には年間10億出せない。
でも北陸新幹線・小浜京都ルートには2兆1000億円出す。
北陸新幹線・米原ルートなら、より便利にして5900億円とリニア後の乗り入れ費用だけですんで、1兆5000億円も節約できるのに。
自民党がこんなおかしなことやってるのに、なんで国会で野党は大騒ぎしないの？ >>59
ワラタｗｗｗ
幾ら、数を盛るのがパヨクのお家芸とは言っても
1万倍は盛りすぎだろｗwｗ まあこうやって、日本の優秀な研究者は海外に出ていくことになるんだなって。
今までずっと言われてきたことなのになあ。 iPSは臨床では使い物にならない。
iPSへの集中投資を止めて分散投資しないと日本はどんどん遅れる。 >>66
おかしな事になってんのは
お前さんの頭の中だけでじゃないか？
基礎研究でもなんでもない、将来性の無い「備蓄」の予算が無くなると言うだけｗ
せめて>>1くらいは読めよｗｗｗ もんかダメなら厚生省か経産からとりゃいいやん(^_^;)
もしかして声かかってないのか？ もんかは基礎研究だからな(^_^;)
はよ応用に移れってことやで >>4
支援される側がどんどん事業縮小させているから，そもそも，年13億円も必要なのかと指摘されたんだよ。
当初140種類をと大風呂敷広げておいて，せめてその半分ならまだしも，6種類だけと言い出して，ふたを開けたら１種類だけですとか。
ちょっと，当初計画が杜撰だったんじゃないの？あまりにも申請時と内容が異なりすぎちゃって，でも，90億円も入れ込んじゃったんだよね。
これだけの事業内容変更は国プロ系で普通はありえないこと。かなりの優遇をしてもらった来たことは明らか。 量子コンピュータで変なことがあったから，国が支援する研究開発プロジェクトは
軒並み厳しい監査，検査，査定となっているようだよ。 年十億もらつといて上がりが少なすぎやな(^_^;)
普通の教授なら自殺する人もおるで >>3
日本の開発が止まったら、世界の開発もストップする。
のであるならば、その議論も成り立つだろうが
早いか遅いかの差で、いずれは実用化されると思うよ。
特許使用料や産業化はどこの国の物になるか分からないけど
もう、突破口は開かれて世界中が研究始めているんだから
誰かが完成させるだろう。 京大ｉＰＳ細胞備蓄事業の事業化が済んでいるのであれば、問題ないのでは？
研究財団設立しているという話だが、問題があるならどういう問題かを出してもらって
必要であれば経過措置が必要だろう。 ttps://www.sankei.com/region/news/190922/rgn1909220020-n1.html
多分、これに絡んでいるんだろうなぁ。 これ買い取りたい富裕層いるだろうな。
アメリカならいいけど。アカいお金だったら？
年10億でピーピーしてるなら100億で喜んでくれそう、お買い得。 いきなり予算が無くなるのなら問題だろうが……厚生労働省の言い分としては
どうなんだろう？
民業圧迫？ 与野党共に議題にしないのが嫌になる。モリカケのノイズで忙しかろうが国の大事な基幹事業は守れよ与党も。全員売国奴なん？ まぁ、いきなり10億円の費用を賄うのは、難しと言う事か？
どこかの企業からか、金が出てくる予定あるのかな？ 内部留保金が450兆円あっても寄付する企業は０だと… またポストドクターが餌食になるのか。
高学歴のコンビニバイトが大量に生まれるのだな。そして研究室にはもう戻れない。
官僚は狂ってるわ。 あの山中教授が受け持っていた奈良先の学生のうちで一人だけポストがもてたけど
残り全員がポスドクってwww
学者の世界ってハードモードすぎるだろwww 反知性主義の文系の政治家や官僚にとって、数学や物理が
出来る人間は憎悪、憎しみの対象であり、絶対に許しては
ならない悪の存在だからな
中村修二の時の２ｃｈも文系の憎悪と憎しみの書き込みで
埋め尽くされていた ipsは特許をタダから高額に切り替えるだけでボロ儲け
特許の無料化はボロ儲けして研究を進めてからでもいいんじゃない？ >>1
外 国 人にやる生活保護費を
まわしてやったらどうだ なんか金の使い方があまりにずさんすぎる。
なんで地球温暖化対策にはあんなに金出すのに、IPSには10億もやれないわけ？
日本見限ってアメリカに移住したほう幸せなんじゃねえの。 >>73
そもそも先も読めないようなことやるのに、計画を作らせるほうがアホ。 クラウディングなんちゃらしたら
法律的のどうかしらね 応援する人一杯いるんでね 先が読めないから国がやるという視点が無い。
財政キリシタンは国外追放しろよ。 ネトウヨ「科学は日本の生命線だよ！仕分けしようとした蓮舫は酷い！(´；ω；｀)」
↓
ネトウヨ「科学は金の無駄ﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>支援は打ち切って研究者はクビﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>」
↑あんなに科学に情熱燃やしてたのに急に関心を失ったのは何故？(´・ω・`) >>102
政府も国民にお金出させようとしてるんじゃないかな
中山教授だったらクラウドでお金集まりそうだし 10年で商用化して稼がなかったのが失敗。山中教授の才能ないな。 >>73
大風呂敷を広げたわけじゃなくて、先は広がると思ってたんじゃないかな。
直接の治療に使用する事は難しいと最初に言われてたよね、癌化とか。
創薬レベル（それでもすごい事だけど）なら、こんな予算も必要ない。
ただ、一気に何かで開ける事もあるからなぁ・・・。 まず金になる禿げない遺伝子の毛根の増殖田植えを実施するべき。
そうすると数千億円の市場ができる。
その利益で他の研究を刷ればいいだけ。
1年以内に日本からハゲを無くそう！ ips結局コスパ悪いから使えないのがバレちゃったのかな
スタップ細胞探す方が近道かな 山中がクラウドファウンディングを立ち上げて
投資資金は絶対無駄にはしません。
投資いただいた方に見返りがあるかはわかりません。
人類の進歩のために私のIPS研究にお金をだしてください。
投資をいただいた皆様にはIPS研究に貢献したという賞状と
年に1回の特別な研究成果の発表会への参加権利があります。
日本人や世界の人は、みんな喜んで金を出すよ。 なんか他に打ち切ってもいいものがありそうな気がする
これじゃない感する
まぁiPS細胞は色々複雑
スタップ細胞は簡単なのでスタップ細胞があったら凄かったんだけど、凄いだけあってやっぱり無かったしな >>73
ま、アホよな。
医療現場じゃ「発症にＤＮＡ関係ナイですよ」って進めてる。
研究畑は、使い物にならんのは、企業でも医療でも同じ。 >>101
発症プロセスを無視し「万能細胞は万能」
って、テーブル上での妄想の暴走だっただけでしょう。
アホくさい。詐欺と同じ 国公立のコスト意識の無さってのはちょっと前にもニュースになってたよね
まあ軍事につながる研究否定しまぁすとかいう旗振り始めたとこだから勝手に干上がればぁ〜？ 京大の研究所って韓国人助手だか共同研究者だか入れてるものな >>51
本当の話が出てきたな
実はiPSを「神」扱いしているのは日本だけ
このシワ寄せを食っている研究分野が多い 法政大の山口二郎教授は国から社会学の研究で6億円貰ってるのに山中教授は打ち切りとか酷いよね。 >>77
開発資金の数億ケチった結果、数年後に実用化されたものを何倍もの金で海外から買う事になるだろうね。 どうせ夢で終わるなら、スタップ細胞のほうがよかったね。
小保ちゃん可愛いし。 国会議員はちょっとずつ節約するだけで１０億円なんてすぐ出てくるだろ
議員は全員歳費はキャッシュレス決済にして明細を１円まで公開しろ >>6
細胞バンクは需要がないってことだろう。
別の目的のものを研究すべきだな。
てか、事業化する際の申請の難易度の高さってこの人達知らなかったのかねぇ？
最近は医療機器、医薬品は年々審査が厳しくなってんのに。 >>51
>脂肪幹細胞などが、一度に大量に採取でき、
アメリカ人だからだろ(´・ω・｀) 金だけ投じてブレイクスルー無ければ
淘汰されるのは止むを得ずだろ
他の研究へも金を投じる多様に成果を求める点では
これが平等ってもんだ ＿＿＿＿＿
／ 彡⌒ミ ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ＿＿
／ (´･ω･`) ／ ウィーン！
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)_＿
／ (| |) ／
￣￣￣￣￣
彡⌒ミ
(´･ω･`)
(| |)__＿
／ |__∧_| ／
￣￣￣￣￣ iPS大失敗かよ…
小保方さんも酷いことになったけど山中さんのiPSもこれじゃもう細胞関連からは手を引くべきか？
糞すぎる
ぶっちゃけ日本って損得の見極めが苦手でこれ作って得になるのかの判断の部分でよくやらかしてる 警察の人は親切。
でもなかなか相手にしてくれない。
でもいい。
話したいならどうぞ。
え！
でも預かりません。
うん。
今？
そう。 >>65
少なくとも山中先生はそんな方ではない。まず宴会が嫌いだし、趣味は鴨川のジョギングぐらいだ。 【４６分】
1995/01/17 5:46 阪神淡路大震災M7.3
2001/09/11 8:46 米国同時多発テロ（WTCビル激突の時刻）
2011/03/11 14:46 東日本大震災M9.0
2014/04/01 20:46 チリ地震M8.2
【東海アマ】
1995年、戦後はじめての社会党村山政権が登場したとき、いったい何が起きたのか？
阪神大震災と地下鉄サリン事件である。
そして、戦後二番目の菅直人民主党政権で何が起きたのか？
311、フクイチ巨大事故である。
【朝堂院大覚】
オウムが言ってたのは、人工地震がこれから起こるかもしれないと言ってて。
そのとき私は、ハ？ て思いまして。
地震って自然に起こる地震以外にあるのかって思ってたのですけど、阪神地震がありましたよね。
それで人工地震の件がどうなのかと思いつつも、
阪神震災があったというところで、その情報がなぜオウムまで言ってたのか。
それで幹部が殺されたとき、村井さんでしたよね。
そのときに間違いなく村井さんは、ユダヤにやられたと言ったんですよ。
それはちゃんとテレビでも流れいて、
それをマズいと思ったのか、上祐さんが、ユダヤではなくユダだったと、切り替えましたね。
だから村井さんが、最後の最後に暴こうとしたことを誤魔化して、生き延びてるわけですよ。
あれだけ中心にいたのに逮捕もされずに、また新しい組織作ってるでしょ。
://www.youtube.com/watch?v=a47SZb1z96g
【シオンの議定書・第九の議定】
諸君は、非ユダヤ人が事前に我々の計画に気付いたら、武器を持って我々を襲うというかも知れない。
だがこれに備え、我々は、どんなに勇気ある者も震え上がるような最後の手段を持っている。
やがて世界のすべての首都には地下鉄網が張りめぐらされるが、
いざという時にはここから首都の建物といわず、文書といわず、爆破してしまうのである。
://rapt-neo.com/?p=11777
「３.１１人工地震波形をロシアのプーチン様が全世界に示す！！！」
://pictpix.gree.net/topic/60047
彼は「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、
地震を偽装した地下核実験を繰り返している」と発言したというのだ。
トカレフ大佐は名指しこそしていないものの、
東アジアの地震多発国と言えば日本であることはすぐにわかる。
彼は続けて「気づかれていないとおもったら大間違いだ。
ロシアはすでに証拠を握っている。おそらく他の国も気づいている」と指摘した。
://news.7654.com/a/2084687301218557014?TAG=3_52
何故地震が起きる場所には自衛隊の駐屯地があるのだろう。
://newstopics.jp/url/2942432
異例の地震でありながら、やはりS波（予震）が殆どなく
震源地（ちなみに震源地は自衛隊基地）が地下１０キロという異例中の異例。
://trend11.seesaa.net/article/454966466.html
三菱商事の核ミサイル担当重役は安倍晋三の実兄、安倍寛信。
これがフクイチで核弾頭ミサイルを製造していた疑惑がある。
書けばツイッターで速攻削除されている。
ネットにおける言論統制は、非公然で陰湿に進んでいるようです
://twitter.com/tokaima/status/664017453324726272
【世堺教師マイ土レーヤ】
地下核実験を行うと必ず地震を引き起こすことになります。
地震の理由は他にもありますが、最も大きな原因は地下核実験です。
地震を引き起こさずに地下核実験を行うことはできません。
彼らはそれを知りたくないので知らないのです。しかし知的な人はその関係を知っています。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 免疫抑制剤だよりなら事業化しやすくてもiPS細胞のメリットあんまりなくないか？ １０億円って、ドブ捨て温暖化対策費（年５兆円超）の１.５時間分ですやんｗ 事業予算だしな後は企業と組んで継続してくれって事なのかな
計画見通しが悪かったのかそもそも計画に対して支援が足りてなかったからグズったのかわからんけど 斜陽国家にとどまるより、早く金出してくれるアメリカに行った方がいいよ 株やってて思うけど日本のバイオが胡散臭いところばっかりだわ iPS細胞は言ってみれば、手術におけるメスみたいなものだよ
メスはたくさんの種類の先端部があり、それらを使い分ける事で
手術の様々な状況に対応する事が可能になる
1種類のiPSで済まそうというのは、メスを1つしか使わないで手術
しようと言ってるのと同じ
治療に最適な道具があると知りながら、カネのために使わないと
言うのだから、もはや医療でもなんでもない バカウヨ政権に科学は理解できない
代わりに青山尊師のメタンハイドレート詐欺に金突っ込むんじゃね このスレｗ
相変わらず、「iPS研究予算」と「細胞備蓄設備の予算」の区別がついてない馬鹿ばっかりでワラタｗｗｗ
支持者がこんなんばっかじゃ山中氏も気の毒だなｗ シネでフェミ団体に金撒くよりトップランナーに金を撒いた方が国も個人も潤うんじゃね？ 安倍総理はこれの実用化に最初かられ猛反対していたからな。
田布施の人間にとって何か困る事情があるんだろ。 IPSバンクは失敗したのに固執する山中が悪い、支援打ち切りは見直す良いチャンス >>157
それで予算貰ってるのに勝手に止めるなんてできるかい？ｗ >>1
どの国でも誰でも作れるスパコンに毎年100億円以上出して、
人類医学の先端研究の10億円は打ち切り
接待とかコネとか政治案件だろこれ 反知性主義の権化のような安倍政権にとって基礎研究や先端科学は嫌悪の対象でしかない >>159
スパコンは成果はでてる。
成果すら出ていない国際宇宙ステーションに毎年400億もつぎ込んでることがよっぽど異常 ドケチな財務省が間接的に国民殺しにかかってる。
こんな大事な事業に金が出せないくらい貧乏ならボーナス返上しろ！ >>9
年１０億ドルだったら良かったけどねぇ
PB黒字化のせいであっちに出せばこっちを削るっていうのの
こっち側がiPS細胞研究だったんだろうな(´;ω;｀) 再生医療で人が死ななくなるとか悪夢やからな
金持ちは死ななくなって貧乏人は今まで通り死ぬ
年金問題、少子化問題を加速させる
そら再生医療を目の敵にする勢力はいるやろ
だからと言って新しい技術を伸ばさないとか
人類はやっぱり馬鹿なんだな >>1
その資金は垢塊とその親にばらまきます。
飼育するなりパチンコするなり、お好きにお使いください、ってか 温暖化対策の決め手は人類を減らすこと
長生きは人類の未来を絶望に追いやる
人への愛は、今や悪
生物全体への愛こそ正義だ >>127
真面目な話、正解。
アメリカ南西部にはビバリーヒルズやロスがあり、
健康や美容に幾らでもカネを出せる裕福なデブが多い。
皮下脂肪を取ってもらえて一石二鳥。 まるまる10年、毎年10億もつかったんだから基礎は終えたんでしょｗ
実用に移るわけだから、企業からの出資を募るのが当然。
実用性への期待で評価されてるのに、むしろいつまで国にたかってるんだ？って状態 たった10億をケチるのか・・IPSもアメリカに差し出すんだろうなぁ。さすが売国政権。 京大は予算を何に使ってるか分からないよなwちょっと頭がおかしいのか常識を知らないのか世間離してると思う
胡散臭い事をやってるから予算を切られるんだよ 日本 政府は 借金1000兆に対して 約800兆もの即換金可能な金融資産を 保有しており もともと財政問題など 存在していない。
それなのに財務省は日本が借金まみれで、
まもなく国家破産という嘘を垂れ流して増税をし国債発行を減らし、 今まで 国際で安定的な収入を得ていた銀行を 窮地に追い込んだ。
そのため 銀行は 非常に危険な サブプライムローンの 企業版と言う レバレッジドローンを 大量に 米国から 購入して 利益を上げると言う、
非常に危険な 行為に走っている。
特に ゆうちょ銀行、 農林中金、 三菱ufj これらは レバレッジドローン 通称 clo 大量に購入している。
サブプライムローンの時のリーマンショック は日本はほとんどそれらの債券を購入していなかったにも関わらず大変な損害を被ったが 今は その clo をたくさん持っている。
日本の銀行が、 もし相場が崩れた場合 大損害を受ける。
日本の銀行が持っている clo は全てトリプル AAA の信用度の高い 債権であるが
サブプライムローンが破綻した時も トリプル AAA は、
相場が崩れたときに一気に ダブル B まで 落下したのでこれらは全くあてにならない。
今米国の株式が 史上最高音を更新し続けているが 何かの反動で相場が崩れ出した時に 債権であるこの clo が暴落が止まらなくなる可能性がある。
債権というのは株式に比べてストッパーがないしはるかに株式よりも大きな市場である。
中国が危ない、韓国の経済が危ないと囁かれているが、 最も危ないのは日本であるということに ほとんど言及されていない ことはとても危険である。
ソフトバンクの危機が引き金になるかもしれないし
ブレグジットが 引き金になるかもしれないし何が引き金になるかはわからないが
clo が インチキ証券で 暴落が止まらなくなるというのが露見するにはもう少し時間がかかりそうだ 。
間違いなくサブプライムローンの企業版だから。 >>11
まあそれが急務だけど
恐らく今の政府では消費税２５％ぐらい上げて
法人税や所得税トップは緩和のままだよ
おそらく半世紀以内に暴動や革命がおこるよ
外国人も増えてきたし 中国なんかに頼んだらポンと数百億だしそうだよね
成果全部取られるだろうけど 取り敢えず京大は不正に使い込んだ研究費20億円をさっさと返せドロボー >>173
基礎で10億は大きいでしょ。
科研の最大規模：特別推進課題10件分（1年で12件程度の採択）だぞ。
この分野がいつまでも基礎にいると、他分野の基礎研究を圧迫し続けてるわけ。 わざわざ直接話しに言ってまで打ち切るってどういうことなの？
なにが何やら、京都大学はいつも想像の斜め上を楽勝でいく大学なので
そんな研究費不正みたいな状況はほぼほぼ起きてないと思う
様々な分野の全国の研究者が京都大学のおかげでどれだけ助かっているか
学問をまともにやってる 1の説明の通りで無条件に金だけ出すわけには行かない。京大側も新しい研究目的を示すべき。闇雲に金だけ出しては、研究も成長しない >>172
いやそこ自体は正しいのよ？
ただ移行するにしてもやり方ってもんがあるってだけで
植物の植え替えで 育てた根全部切り落とすようなこと言う馬鹿が
国の中にいるから牽制してるだけの話 iPSは心筋シートっていう第一段階の実用化って形で進捗を示してるからな
それが、実用化に向けた前進で予算を削るって話になるなら信じられん
民間なら特別ボーナスだして予算を増やしてる
まあ、ステラミックの方が有望だとは思うけど、それはそれで >>186
だからｗ
「患者の予後が改善した」と言う事実がないと成果とは言わないだろw
効くか効かんか分からんけど、取り敢えず細胞入れてみました、なんてのは誰だって出来るｗ >>183
だからｗｗｗ
>>1くらい読めと何度言ったら分かるのか？ｗ
それとも読んでも理解出来なかったのか？ｗ この備蓄事業みたいな、金さえ出せば出来る大規模プロジェクトに走ったら
もう終わり。iPS細胞が本当に役立つのかもわからないまま、金食い虫の
備蓄事業が立ち上がって、今になってその意義に疑問符がついている。 連邦あたりにつつかれたら、
日本中の大学は本や雑誌をひたすら買い込んでいるが、
そのほとんどはろくに読まれておらず、図書館等もその
蔵書のうちで１年間に読まれている本の数は蔵書数の
１％以下だったりするから、無駄だといわれるのかも
しれないな。そうして「本の備蓄事業」は廃止を勧告
されるのかも。 >>186
iPSの心筋細胞治験では慶大ベンチャー「ハートシード」が国内外投資家に出資を募り38億円を調達してるからなー。いつまでも国に依存するのどうなんだろ？ iPS集団って京大の中でも嫌われてるんだろ？
看板研究としてお金をもってくるというか、学内の予算もよこせーってやっちゃってるし。
すでに10年この待遇を受けてきて、今後も他分野から予算をぶんどってまで、
優先的におこうなう基礎研究であるかは精査すべき。 誰も使わない細胞貯蓄事業なんて無駄でしかないからな。
作った細胞は消費期限あるから永遠に作り続けないといけない。
現在、そこまで必要とはされてないから疑問符が付くのは当然。
研究に必要な連中は必要な分のタイプの細胞は普通に培養できるし、本当に需要があるなら民間でも成り立つだろ。配下にいる大量のピペット土方どもを食わせるための天下り事業だよ。 事業化段階に進んでいるなら、特許のライセンス収入で研究所の運営資金は捻出できるはず
というのが文部科学省あたりの読みだと思う。 役に立つなら税金投入しなくても採算取れるはずだし
役に立たないなら金出す意味なし。
しかしどうすんだろうね。
予算出ないなら備蓄事業やめますとは言えんだろうし。
延々と特許料収入や寄付で集めた資金浪費し続けるのかね。
山中のメンツとるか金取るかみたいな話だよね。 >>196
最初の着想に固執して離れられないのか、大枚注ぎ込んだから後に引けないのか...
いずれにしても、基礎研究者に応用まで要求したらこうなるって言う典型である気がする。
俺の居たラボの教授も、実現可能性の低い、仮に実現してもそれ程重要とは思えないアイデアに長年固執して予算を浪費してたからなぁ
何故かこの国では、不思議とそう言うのにも予算がつくんだよね。過去の実績を鑑みてなんだろうけど 海外にはばらまくくせに、こんな重大な研究にしみったれでは、まぁた、海外に負けるな。 >>1を読んだ上で、まだ重要と思える思考が理解出来んわ 京大IPS細胞研の備蓄プロジェクトには学会内部からも批判が生じている。
批判の中心は東大医学部の赤林教授。
下のURLは京大IPS細胞研による批判への反論
赤林教授は京大備蓄プロジェクトへの国家予算配分は辞めて
理化学研の備蓄プロジェクトを優先すべきだと主張している。
多分、この主張の方が多数意見ではないかと思われる。
https://www.cira.kyoto-u.ac.jp/j/research/finding/190123-130000.html あと京大は霊長類研で科研費の流用が発覚してる。
この件で処分が下りれば、霊長類研の科研費支給は停止になる。
また、霊長類研での資金流用問題に関連して他の研究室が受け取った研究資金
についても恐らくかなり厳しい監査が入るはず。 >>202
まあ不正を山のように起こし、そのたびにMD持ち教授は問題ありません、
と馬鹿の一つ覚えの結論を出す東大に言われたくはないわなｗｗｗｗ 複数の型を使いたくない企業は、1種類しか使わなければいいだけなのではないのかね 敬虔なるノアは神の声を聴き、周囲に笑われながらも箱船を作り、
そこに地上の動物のつがいを備蓄した。そうしてついに予告された
日がやってきた。 よくわからんけど自分の細胞使ってこそ意味があるもんなんじゃないのだろうか。 >>199>>206
恐らく一部の政治家にキックバックがあるんだろ
それに引き替え、iPS細胞は未だ利権としては
魅力的ではないということかも お前らいい加減>>1くらい読めよｗ
馬鹿なレスばかりしてないでｗ 体の予備パーツをストックしておくなら
最初から双子にしとけばいいじゃん
片割れは片割れの予備 これ、こういう情報を出して、日本のiPS研究成果を掠め取ろうとする外国企業のやり方だろ？ >>214
外資が買い取れるのなら、内部留保いっぱい貯めこんでる日本企業が買わないのがアホってだけだな。 細胞関係者とか手法が増えすぎてIPSはその手法の一つに
なっているのは確かだね とられた身体のパーツは鬼神を倒せば戻ってくるそうだ。 技術のブレイクスルーが発生して数千万円のコストの圧縮と期間の短縮が出来るまで実用出来ない、
出来ても細胞癌化などの副作用に500ウォン >>220
現状、確実な細胞株構築に失敗してるからな 「自身の細胞から臓器・組織を作れるから、免疫抑制剤も要らなくなる」と言う幻想を皆持ってたから、
「新たに作るには時間と金がかかるから細胞バンクを作る」と言われた時点で
「えっ？！」って感じだったよな >>185
京大霊長類研究所の件は検査の進展次第は２０億返還で済まないかもしれない。国公立大学系では過去最大の不正だよ。
額的にいっても常習の具合から言っても附置研究所だけで済ます件ではないだろうな。 日本が負けるようにしてるんだよな。患者のことなんて何とも思ってないんだよ、医者も製薬会社も。 成果が出ないなら仕方ない
阪大とかの研究に金を出したほうがいい 近畿大のマグロ完全養殖なんて４５年かかかった。最初の５年は東大が主導の国プロ。
で，成果がイマイチで国プロは終わり。そのあとは自前の養殖会社の黒字をつぎ込ん
で延々と４０年もやったんだよ。
おバカな近畿大だから自腹を切って石の上に半世紀なんだろうな。
頭が良い京大は自腹切りなんてバカもせずに国が止めると言ったら直ぐ止めなんだろうな。 >>228
だから、本当にモノになると信じるなら
そういう風に自腹を切ってやれば良いんだよ。
純粋な基礎研究でなく、金になる応用研究と言う触れ込みなんだから なぜ、ちっとも実用にこぎ着けずに何十年も引き延ばしをしている
核融合に莫大な予算が出続けるのかといえば、メーカーを巻き込んで
また役所の人間の天下りを産んでいるから。
京大のIPS事業は、役人にとってうまみがないんだよ。 エクサスケーラーもトロンも潰したな
今度はこれか
自民党も霞ヶ関も日本を潰す工作してんな >>114
小保方さんに90億円入れてた方が世界のために貢献できたよね >>20
既に馬鹿なネトウヨに潰されたSTAP細胞があるじゃん
アメリカで存在を証明されたっていうのにね 国会議員を減らせ。
比例区を無くせばそれくらい出せるだろ。
日本がダメになって行く一方だ。。。 >>47
3000万円の網膜移植が希望する人がたくさん出てくるとでも思うのか?
そんな人が大量に出てくる想定なんてありえんだろ
>>36
だったらなんで山中はこんなに必死だんだよ ｉＰＳ備蓄、支援打ち切り伝達 内閣官房担当者、山中教授に
2019年12月01日20時32分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019120100257 文系の糞研究に出してる金を削れよ。山中先生日本から出ていくぞマジで。 よく分かんないんだけど
ipsは万能細胞→夫々の臓器に成るのに時間が掛かりすぎて使えねー→拒絶反応少ない遺伝子操作したips細胞使って移植すればいい→遺伝子操作なんかしてもしなんかあったら誰が責任取るんだよ、やめようぜ
ってこと？ で、中国あたりが援助して、技術を全部持ち去るわけですね。 >>195
文科省の「はず」ほど現実離れしたものはないと現役研究者がマジレス >>1
これ小保方の無駄遣いが発覚したのがそもそもの原因のような希ガス(´・ω・`) 中国もアメリカもｉＰＳにはあまり興味がないみたいだから、日本がｉＰＳの研究開発
止めたら、ｉＰＳは終わっちゃうんじゃないか。なぜ日本だけｉＰＳに執着してるのかも
よく分からんが。 >>243
日本発祥だからなんだろうけどこの調子じゃ意味なくなるな。 >>243
上で誰もが書いているように、癌化するとか
他の方法が有効とかで、もう魅力ないんだよ
日本だけが、日本人がノーベル賞を取ったとかで拘っている
それで、他の研究分野は科研費であおりを食って、負のスパイラルだ 早めに商業的な成功しそうだから支援を打ち切っただけじゃないの 研究成果としてのIPSと山中教授は確かに偉大だけど、あくまで基礎生物学的成果としてであって、再生医療の臨床の応用となるとはっきり言ってIPSは筋悪。
日本は今まで、むしろIPSにベットしすぎて再生医療の分野で周回遅れになってしまったという人もいるからなあ。 また国がバカな判断を…と思ったが、損切りしたって感じか
科学技術へのベットは半分バクチだからしゃーないか
モノにならなかったことを批判するべきでないし、そういうものに突っ込んできたことも批判するべきでない、と まぁ年間１０億ならワイが学生の頃の研究室の予算とそんなに変わらん気がするが・・・
国じゃなくて企業案件で出てたカネだけどね・・・
小泉がアメリカに言われてやった国立大学法人化で、ドコも予算を減らされてヒーヒー言ってるなー
アメリカはアホみたいに競争原理を持ち込んだおかげで、そして地味に国力を中国に吸われてるおかげで
短期に成果を求められる研究ばかりになってしまい、デカい成果が出なくなってる一方で、
日本が国の予算で長期的に研究を進めるのは不公平とかなんとかでな。そりゃ御前らの勝手だろと この板も住民層劣化してんな
そもそも再生医療はes細胞研究が中心で
日本はipsに傾斜配分したせいで返って国際競争力をなくした現実を直視すべきだよ JDIみたいな赤字たれながしはどんなに言われてもなかなかやめないくせに。
なんでもかんでも利権・天下り。これがないといろいろ理由づけて切られる iPSのガラパゴス技術のせいで他の研究が割を食ってるとか書き込み多いけど
似たような論調で８０年代にトロン、９０年代は携帯電子機器技術への入れ込みを
やめてどっちも後にアメリカ企業が花を咲かせたよな 吉本に１００億円
オリンピックに３兆円だして
角膜移植したｉＰＳは支援打ち切りするのか
終わってるな MSのWindowsCEなんかに騙されずに、
シャープはザウルスの製造販売と開発を
続けて居れば良かったのにと思うよ、
まったく。 近い未来西日本は首都政府天皇家を近畿に戻し日本国として独立国家となる
有能西日本を敵視し泥棒を繰り返す、頭の狂った反日能無し盗人民族は見捨てられる >>257
museは開発した東北大以外、あまり使われてないだろ
理由は知らんが はやぶさ２も、危うく開発中止だったんだよな。
基金を募って見るみたいだから、取りあえずはこっちで継続させるにしても、基礎研究に対する国の予算配分には
恣意的な物を感じることが多いわ。
官僚の業界支配に使ってんじゃないだろうね。 期限付き雇用にしといてよかったな
バンバン首切れや >>264
備蓄、バンク事業は基礎研究じゃない
そして基礎研究はもちろん医療応用からも需要がない
やめて金を基礎研究に直接回したほうがいい >>263
理由はパテント
独占使用権を三菱ケミカルが取得してるから なんか意地悪なこと書きたいが
これはひどいな かなり実用的な研究だろうに >>269
使い物にならないiPS備蓄してんだよ
国民は怒るべき 近大の養殖魚の支援に予算を豆乳した方が費用対効果が良いかもなw PCやOSをアメリカに譲り渡し、家電を韓国に譲り渡し、高速鉄道を中国に譲り渡し
AIやドローンやロボットや量子コンピュータでも遅れを取り、EV移行で自動車産業に
暗雲が立ち込める中、次のモノづくりは生命工学だと囁かれてたのにこれも米中に譲り渡す勢い。
で、やってることは観光立国化とカジノで利権囲い込むこと >>15
お前、頭が腐ってるぞωωωωωωωωωωωωωωωω >>280
10億どころかバンクの利用希望を調査したら10数社ある製薬会社からの利用希望はゼロだった
京大のiPSは質が悪いからアステラスは米国のiPSの会社を買収して自前で調達することにしたくらい 日本の基礎科学のファンドで最大枠が科研費特別推進課題で年1億程度、採択数が約10件
このタカリ集団は、日本の基礎科学全ての研究枠を10年占有したわけだな。
で研究不正までやらかして、山中は、医師免許持ち教授は悪くない、報道しないでくれーって様。
既に10年やったんだから、基礎科学として破格の待遇は絶対に止めさせるべき。 大成功した東大ロボットベンチャーも、
グーグルに身売りされたじゃん。
国の政策だよ。 菅周辺はたまにアイヌ新法とか特アにつけ入れられる政策通すからなあ
中国に流出したりしないだろうか オレが学生の頃はウチの研究室だけで年間１０億近く有ったけどね。Ｂラン国立だけども。
旧帝かつノーベル賞取った先生のところが、たった１０億ぐらいでヒーヒー言ってるのが信じられない・・・
国立大学法人化でここ３０年ぐらいのアメリカの悪いところがそのまんま日本でも起きてる感じだよね
実際、トップクラスの基礎研究の能力は日本以上に劣化してきてたりするしな・・・
青色ＬＥＤ中村が言ってた「アメリカのいいところ（実はすげー悪いところ）」だけど
何の研究をやるにしてもスポンサーの顔色を伺いつつ、研究初期の段階ではそれっぽいプレゼンで成果を騙り
もう少しで成果が出そうでも短期で資金カット・・・みたくなって割と荒廃してたりするからなぁ。 人口が約1億人いるから
1人あたり10円の寄付を募ればいい >>287
10年くらい前だかに、補正予算を組んだが宛先がないので、バンバン科研費に回ったことがあった
いま振り返ると、最後のパラダイスだったな >>291
それダメだろ
嘘だらけの似非科学ばかりに金が集まることになる
基礎研究というのは地味で一般人に理解不能なもの 夢の細胞だと思ってたら、
脂肪幹細胞などもっといい細胞が
次々と出て来たからな なんか勘違いしてるバカが多いけど
廃止になったのはiPS関連全てではなくiPS細胞の保管事業な
それも必要になったら患者自身の細胞からよりマッチしたiPS細胞を作る技術が確立したため不要になったからという理由 研究が進むにつれて
iPSはSTAPの一部に過ぎない存在で
ノーベル賞は早すぎたって感じになってるからなぁ 本来ならこんな事業に潤沢な資金を使わないといけないが
こんな万能な医療が確立されてしまうと今まで利権で甘い汁吸ってた連中が不味くなるので
研究資金をストップしたんだと思う
例えば抗がん剤は馬鹿高くてしかも日本は承認が他国に比べて早いのは
アメリカの製薬会社の高い薬を使って儲けさせる為であって
実際は抗がん剤使っても副作用で弱ったりあんまりいい事ないんだよね
医者がガンになって抗がん剤治療しないでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
