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【宇宙】宇宙は平坦ではなく閉じている? 国際研究チームが観測データを解析して発表[11/12]
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0001サンダージョー ★
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2019/11/14(木) 22:56:48.23ID:CAP_USER
11/12(火) 21:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00000097-it_nlab-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191112-00000097-it_nlab-000-view.jpg

 宇宙はこれまで、ビッグバンに始まり無限に拡張する「平坦な宇宙」であるとされてきましたが、国際研究チームの発表で、「閉じた宇宙」である可能性が示唆されました。研究者は「光速でまっすぐに宇宙を横断することができたとしたら、出発点へ戻ってくることになるかもしれません」と説明しています。

 宇宙の形状についての定説は大きく2つに分かれており、膨張が続く「開いた宇宙」と、やがて膨張が止まり縮小する「閉じた宇宙」があるとされています。では、地球や太陽があるこの宇宙がどちらであるかというと、両者の中間とされる「平坦な宇宙」が現在の有力説です。

 ローマ・ラ・サピエンツァ大学のアレッサンドロ・メルキオーリ氏ら国際研究チームによる、宇宙マイクロ波背景放射の観測に基づく研究では、宇宙は平坦ではなく閉じていると示唆されています。人工衛星「プランク」から取得したデータを解析したところ、「宇宙は私たちが想定しているよりも4%だけ曲がっていることを明らかにしました」とメルキオーリ氏。

 これまでの研究では、「BOOMERanG実験」や「ウィルキンソン・マイクロ波異方性探査機」により、宇宙が平坦であるという仮説を裏付ける精確な地図が生成されてきました。今回の発表は人工衛星プランクから取得したデータを使用しており、これまでの測定を大幅に改善するに至ったといいます。

 宇宙が閉じているのであれば、球体の表面上のように、2つの平行線が交わり、3角形の3つの内角の和が180度を超えると研究チームは述べています。とはいえ、メルキオーリ氏は「もちろん、私たちがまだ発見していないシステムの影響が原因で、観測の矛盾があるかもしれません」とし、「宇宙論の革命の扉は開かれているようですし、これからの実験の結果はさらなる刺激をもたらすかもしれません」と今後の展望について語っています。
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 22:59:02.31ID:twvTaVb8
バーカ
カメの甲羅の上に決まってるだろ
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:03:24.79ID:0mYq3wWy
>光速でまっすぐに宇宙を横断することができたとしたら、出発点へ戻ってくることになるかもしれません

オープンワールドのゲームみたいだな
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:04:58.47ID:7QD3WS8V
大航海時代に戻ったか
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:12:16.58ID:lV7ImXrn
・・・
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:16:15.23ID:j3opmthI
遠くにある銀河だと思ってたら、百億年以上前の銀河系だったりして
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:22:27.83ID:uO1T+5GW
前提:宇宙の曲率は場所によらず一定である

という前提が破綻しているのに何をいまさらねぼけたことを
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:29:02.05ID:bkkUxs1v
象が支えてるの知らないのか?
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/14(木) 23:50:15.65ID:wbxJy7Pa
ちょっと何言ってるかわからないや
0011ともや
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2019/11/14(木) 23:52:40.64ID:/WNMKNjl
遠くを見つめているつもりでも自分を見てることに気づかないってのが笑えるかんよ〜ぉぃ〜W
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 00:00:42.74ID:y5RMEEsl
見たのか
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 00:25:17.82ID:nhTzSlQk
宇宙の事を考えると眠れなくなるがこっちの方が納得がいくかも
いつの日かボイジャー戻って来るかも
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 00:55:10.19ID:TNLswQh9
IOIIIOIOIIIOOOOIOOIOIOIIIIOOIOIOOOIOOI
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 01:14:12.26ID:hsbdTdCL
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 01:29:34.39ID:6zYGafG4
ポアンカレ予想
グレゴリー・ペレルマン
今度はフィールズ賞辞退しないでね
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 01:36:12.85ID:J/5DiYxT
無限なんて想像上の産物だからな。どこかに限界はある
もし平坦だったら先頭の先には何があるんだよという話
無があるというのも詭弁だ。それも想像上の産物
閉じた系以外は存在できんわ
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 03:10:18.40ID:CvcX8It6
だれが整地した?
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 09:56:26.64ID:ep1gTZAg
 


点から始まっている以上、

膨張しようとちぎれようと、閉じてるに決まってるだろ。


 
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 10:00:07.32ID:z/uIMPtK
地球上でまっすぐ進むと一周して元に戻ってくるのと同じ。
空に向かって真っすぐ進むと自分が元居たところに戻る。
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 10:13:52.57ID:b4RJ+O2f
元記事は何なんだよ。
信頼できるソースなのか?
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 10:28:26.14ID:e0sIEicU
二次元的なイメージの解釈では、ドラクエでラーミアや船に乗って同じ方向に進み続けたら、元の位置に戻るという現象と同じということだな。

まぁ、この手の現象はSFでもよくネタになってたな。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 11:23:10.26ID:K+71hWhA
まるでSF小説だなぁ(汗)
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/15(金) 12:32:20.28ID:z+a8nbRd
二次元の場合、左に行ったら右から出て来て、
上に行ったら下から出て来る……という閉じた面が可能。
三次元空間の中に作ったらドーナツ型曲面になるが、
単に端がつながったユークリッド平面も、数学的には可能。
ゲームに使われるのは そういう閉じたユークリッド平面で、
ゲーム内世界に三角形を描いたら、内角の和は必ず 180度。

この宇宙についてもアナロジーは成り立つんじゃないか。
ユークリッド空間だけど有限で閉じている
という形の宇宙も論理的には可能のはず。
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 12:42:30.09ID:S2yI0iH+
三次元的には閉じているのだろうが上位次元から観測したら
また異った解が得られるだろう。
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 12:59:12.62ID:HTu1gpPZ
地球上でも
ある地点からずっと東に進むと
やがてまたもとの地点に戻る
なんてことになるわけだけど

宇宙でもそういうことが起こるってことかな
ある方向に進んでいくと
やがてぐるっとまわって元のところに戻ってくる
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 13:08:21.87ID:sMcmnRQ5
あのドーナツ状のドラクエの世界観みたいな感じ?
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 13:22:37.68ID:kWP7LHgM
> 膨張が続く「開いた宇宙」と、やがて膨張が止まり縮小する「閉じた宇宙」があるとされ

このへん勘違いしてないか?
今までの観測は「この宇宙は開いた宇宙でかつ膨張が続く」だろう?それに異議が唱えられてるんじゃ?
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 14:39:27.73ID:kWP7LHgM
ちょっと難しめの突っ込みしたらスレの伸びが止まるとか……
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 17:39:15.40ID:d6UIuvev
宇宙が閉じてるか、開いてるかは宇宙内の物質やエネルギーの密度で決まる
閉じてる宇宙と開いてる宇宙の境界にある密度を臨界密度と言って、その密度では平坦になる
今の観測では値は限りなく臨界密度に近いので宇宙は平坦だと言われている
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 18:05:33.35ID:PdaI4FGR
閉じた宇宙だとビッグフリーズとビッグリップの可能性が薄くなるな
結局宇宙はビッグクランチで終わって
その後ビングバウンスが起こって、、を永遠に繰り返すのか
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 20:49:02.57ID:9NsGH+sR
問題になってるのは、CMBの偏光Bモードみたい

地球に届くまでの間に,CMBの光は宇宙に分布する物質によって曲げられる
いわば宇宙そのものの重力レンズ効果で、それによって偏光Bモードが生じる

この値を精密に測定すれば、宇宙全体の質量の総和が特定できるので
臨界密度を超えてるかどうかも分かる…という話
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 21:52:16.56ID:9NsGH+sR
この研究は天文衛星プランクのCMB観測のうち、去年公開された最終版が
元になっているんだけど、このPlanck Legacy 2018で特に変わったのが
偏光データだったりする
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 22:24:29.21ID:moLKYb20
時間も閉じているんだろうか。
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 22:53:29.67ID:9NsGH+sR
ここで扱われてるのは時空の曲率だから、もともと
4つの次元を含んでる

ちなみにアインシュタイン方程式には時間の曲率の項も
あったりする
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 22:58:34.23ID:FCysdV/6
時間は単独であるんじゃない
空間とセット
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 23:28:50.03ID:9NsGH+sR
ちなみにCMDに偏光Bモードが含まれる事自体は
2014年に確認されてる
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/15(金) 23:56:06.81ID:fDcVPdr7
時空の中で宇宙が閉じてるかどうかって話だろ
地球で考えて高さ方向が時間だろ
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 00:07:26.87ID:H/JbPKm3
まあこれについては、論文の結論で、「この結果は宇宙の湾曲を証明したわけではない。」
とはっきり述べてるのが全てかな

未知の統計誤差がある可能性は十分にあり、更なる研究が必要だ。とも
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 00:13:09.32ID:2aRytWGw
光子の崩壊が観測されたりな
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 00:14:07.69ID:H/JbPKm3
実際、閉じた宇宙を示唆するデータは今回のCMBだけなんだよね
それ以外の近傍宇宙の観測は宇宙が平坦である事を示してる

不思議な事に、これはハッブル定数の問題と良く似ていたりする
ちなみに宇宙が閉じていた場合、ハッブル定数の不一致も解消
されえうと考えられてる…
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 00:35:16.73ID:zPveZCL9
ファミコンゲームプログラム由来な現象で現実的にはどうなの思ったけど
球面上の移動と考えれば普通に反対から出てくるのかもな
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 01:38:43.69ID:bPKRFa/d
プランク衛星はCMBの温度の精密観測に特化した衛星
Bモード偏光は設計段階で重要視されてなかったから二の次になってるんだとさ
今後偏光に特化した衛星を上げる計画があるからそれ次第
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 01:39:11.86ID:PIXKdOzC
>>1
>宇宙の形状についての定説は大きく2つに分かれており、膨張が続く「開いた宇宙」と、やがて膨張が止まり縮小する「閉じた宇宙」があるとされています。
では、地球や太陽があるこの宇宙がどちらであるかというと、両者の中間とされる「平坦な宇宙」が現在の有力説です。

地球の表面だね。つまり地球は平坦。
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:16:55.96ID:ttPZhk1B
 


>>31

根拠と共に指摘できない非科学人間は科学板に来るな。


 
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:24:21.12ID:+kUWQ4gO
>>56
ある種もとのレスが全く根拠を書いてないわけだから
そこを批判してるに過ぎないとも言えるわけだけど
つまりお前のそのレスと同じ論理で書かれたレスに過ぎない
005931
垢版 |
2019/11/16(土) 02:33:41.05ID:Kh9Xxqn1
>>56
「閉じてる」の意味ぐらい理解してから書けや、知障

つうか、改行入れまくってるいつもの気違いか。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:36:51.55ID:wii0GW0l
人のことをネトウヨと言っていたら自分がパヨクだったということか
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:38:20.27ID:ttPZhk1B
 


>>57

点から出発した、
つまりビッグバンから出発し膨張を続けている、なら閉じた有限体積の空間、
という根拠を示している。

これを否定するなら根拠を示せと言っているんだがな。

これをちゃんとせず単に罵倒するだけの非科学人間はキ・エ・ロw


 
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:47:35.31ID:ttPZhk1B
 


>>59

閉じているというのは、
空間が曲がっており、有限体積ということだ。

三次元空間内で二次元面を曲面にしてつなげると閉じた曲面ができる。
最も美しいのは球だが球でなくて、もっといびつな形でも良い。
この表面はなぞると果てしなくなぞれるが、面積は有限だ。
閉じた三次元空間とはその次元が上がったもの。

ビッグバン以降、点から出発し有限体積を持った瞬間は閉じた空間だった。
以来、空間はどこまで行っても果てが無いように見えるが、
体積は有限ってこと。

さて次は、お前の「閉じている」の説明を聞こうか?


 
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:49:10.08ID:ttPZhk1B
 


>>62

根拠と共に指摘できない非科学人間は科学板に来るな。


 
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:57:16.47ID:ttPZhk1B
 


>>65

「時」空

の意味を聞こうか?
『「時」空』が4次元と言う場合は、多くの場合、

3次元方向軸+時間軸

を意味し4次元空間軸の話なんかしていない。

まずお前の立場を明確にしろ。


 
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 02:58:22.61ID:LRfC9T9s
>>63
空間が曲げればそこからでられないものが存在しないというレッテルから
貴方の言葉の呪いが始まる。
なんで空間の歪みで全てを支配できるとおもった?
観測できないから?
だから観測できないものは存在しないという脳、つまりビックバン宇宙の外は
観測不可能だから存在しないというレッテルが生まれる。
それは、われが思う故にわれ有りである。間接的にも情報が得られないものは
存在してはいけないというレッテルだ。
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:00:52.44ID:fjr29IO9
閉じているって言われると、じゃあ
他にも閉じた宇宙があって、互いに
往来出来るのかな、と思ってしまう
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:06:21.47ID:casiOY4c
ボクの毛穴も閉じちゃったの?
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:12:48.23ID:ttPZhk1B
 


>>67

呪いにレッテルに支配wwwwwwww

すまん、今までのことは忘れてくれ。
相手にした俺がバカだった(失笑


 
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:14:38.00ID:ttPZhk1B
 


>>70

ざっと見たがそれがどうした?
4次元方向軸の話がどこに出て来る?

場所を指摘しろ、場所を。


 
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:21:14.93ID:ttPZhk1B
 


>>74

アインシュタインが出た瞬間分かった。

アインシュタインの話なら、
4次元とは3次元の方向軸+時間軸だ。

っで、この宇宙が閉じているとはどういうことだ?

とっとと説明せんかいw


 
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:26:17.89ID:6dxfmSv1
宇宙の存在は人間にしか観測できない。宇宙は人間の脳でいくらでも解釈できる。

おそらくはるか未来の人類は宇宙の果てまで行けてると思う。その果ては人間の脳で処理した果て
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:39:34.44ID:zlHdJcZv
 


>>77

>アインシュタイン方程式の解である「時空」が有限体積であることに決まってんじゃん。

ほう、
その式のどこが三次元空間の有限無限と関係があるのかちゃんと式や変数を出して説明して見せろ。
基本、宇宙の無限有限とは無関係なんだが、どうしても主張するというなら説明して見せろ。


>>79

根拠を示すことなく主張するだけ、特にこれで相手を罵倒すると、
他人からはバカに見られるんだが、
自覚が無いようだなw


 
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:49:50.10ID:qAVbl1Mg
ブラックホールやホワイトホールが「時空の穴」だったとしても閉じている
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:52:39.66ID:qAVbl1Mg
我々が観測可能な宇宙の直線距離にして1億倍先にも宇宙があるが
そのまた1億倍先にも宇宙があるが閉じている
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 03:55:25.52ID:qAVbl1Mg
宇宙は常に平坦であって時によって開いたり閉じたりせずに閉じている
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 08:03:12.14ID:92VY9nNB
何を今更
宇宙は金魚鉢である
太古からの真理
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 08:34:41.79ID:IhnHo0Zx
>>63
>ビッグバン以降、点から出発し有限体積を持った瞬間は閉じた空間だった。
以来、空間はどこまで行っても果てが無いように見えるが、
体積は有限ってこと。

体積は有限。つまり宇宙の内部における情報量は、形質が変わっても有限とするわけだ。ここがすごく面白い箇所。
じゃあ、最初のビックバンの一点の時点で、宇宙のすべてが包含されていたことになる。
それほど高密度な一点がいきなり無から生まれたのかな?

宇宙はその発展により情報量を増やし続けているわけではない、か。
生命の進化や、人間の意識の無限性にも関係しそうだな。
人間1億人でも、100億人でも、個々の意識は同程度の有限的情報量というような(DNAやらの遺伝子の話)。
さて、どうなんだろう。
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 08:34:41.88ID:IhnHo0Zx
>>63
>ビッグバン以降、点から出発し有限体積を持った瞬間は閉じた空間だった。
以来、空間はどこまで行っても果てが無いように見えるが、
体積は有限ってこと。

体積は有限。つまり宇宙の内部における情報量は、形質が変わっても有限とするわけだ。ここがすごく面白い箇所。
じゃあ、最初のビックバンの一点の時点で、宇宙のすべてが包含されていたことになる。
それほど高密度な一点がいきなり無から生まれたのかな?

宇宙はその発展により情報量を増やし続けているわけではない、か。
生命の進化や、人間の意識の無限性にも関係しそうだな。
人間1億人でも、100億人でも、個々の意識は同程度の有限的情報量というような(DNAやらの遺伝子の話)。
さて、どうなんだろう。
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 12:14:41.00ID:I0tI9n8B
>>61
だからそのレスに根拠が全く書いてないから反論ということが起こりえないんだよ
ほかの人と議論したいならまず最低限閉じているとかのその辺の言葉の定義を一般的なものと合わせないとだめだよ
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 14:41:21.81ID:zlHdJcZv
 


>>89

じゃあ前提を設ける。

ビッグバンを前提とするなら、

だ。
これでもうビッグバンはあった論者は、
それでも宇宙は無限という根拠を伴った説明を持って来ない限り相手にせん。

ビッグバンは無かった論者は、
ビッグバンがあった根拠は幾らでも探せるだろ、
そっちに文句付けて来い、だからこっちに来るな。
バカにされるだけだと思うがwww

以上。


 
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 15:12:07.83ID:gA9kRaYB
>>8
古代インドの時代から常識だよな。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 15:59:20.58ID:4F5OBTwL
>>1
そもそも「膨張する宇宙」があった以前、そこになにがあったの?
「何も」なかったのか、「何もない」があったのか。

「宇宙」ってのは何があれば宇宙なの?
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 16:43:06.53ID:wp+qRK9Y
ID:ttPZhk1Bの必死さ、
1日何度も同じスレに発言するって馬鹿なの?
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 17:10:06.88ID:l9GiMerl
CMBの偏光Bモードはもともとはインフレーションの残した
原始重力波を観測するためのものだったんだけどね
そっちはまだ発見できてない

もちろんこれはこれで発見が期待されるんだけど、宇宙が閉じている
としたら、インフレーション理論についても調整が必要になってくるワケで…
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 17:31:52.31ID:pUPX+t/T
>>96
>CMBの偏光Bモード
2020年代半ばに観測衛星が打ち上げ予定だったかな。
上手くいけばあと10年かそこらでインフレーションの決定的(?)証拠が得られるかも知れないわけで、これが非常に楽しみ。
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 17:48:13.14ID:l9GiMerl
LiteBIRDは今年ようやく正式決定したばかりだから
5年以上は掛かるだろうねえ

LiteBIRDの観測機器は海外、衛星本体と打ち上げは日本の担当
これって、あのASTRO-Hと同じだったりするのがちょっと怖いところ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 17:57:02.35ID:hlfTnSWU
もうすぐ光ストームが観測されるだろう(・_・)
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/16(土) 18:05:24.99ID:2r5rWL6/
素粒子を更に拡大してみたら中にモヤっとした大宇宙があるんじゃないかと思ってる

逆に望遠鏡で宇宙の果ての外が見れたと思ったら何処かの知的生命体に顕微鏡で観察されている最中だった、とか想像してる
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/16(土) 18:43:37.29ID:pUPX+t/T
実際に宇宙が閉じているか開いているかはともかく、
インフレーション理論では単純な仮定によって宇宙が無限であることが示されるらしいね。

勿論その仮定が正しいとは限らないんだけど仮に正しかった場合、
宇宙は外部の観測者には有限だが内部の観測者にとっては無限(それもビッグバンの瞬間には既に無限だった)となるらしい。

>>98
上手く行かなかったらガッカリどころかちょっと落ち込むかも。
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 08:36:36.69ID:WwVpqZKO
俺は 大きな象の背中に乗って居ると思う!
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/17(日) 09:08:45.02ID:PqVaiXsu
見られている、と思って見てみたら見ているのは俺だった
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 09:56:34.35ID:7zkLIMx9
>>宇宙が閉じているのであれば、球体の表面上のように、2つの平行線が交わり、3角形の3つの内角の和が180度を超えると研究チームは述べています。

ふーん。開いているのであれば180度ちょうどでずーっと永遠にむこうまで行けるってことね。
じゃ、中間は球体の表面で言えばどうなってんの?まさか半球とかいうんじゃないだろーな?
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 09:57:29.05ID:7zkLIMx9
>>63
この馬鹿スケ!おまえは喋るな!
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 09:58:24.02ID:7zkLIMx9
>>68
うーむ。閉じた地球の表面から上にいけば他の星が存在するようにだね?
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 10:26:49.74ID:iGxZwy0y
ハーロックなら知っていると思う。
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 10:34:14.50ID:4MjZ6Dwh
つまり宇宙は
バンゲリングベイ
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 12:20:50.86ID:MBj47Iq1
ナスカの地上絵が鳩サブレーに似ていたから合わせてみたらが完全一致してビビった。
://twitter.com/Natadekoko0614/status/1195356608106287104

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 12:38:06.35ID:ioo/XafH
>>6
>遠くにある銀河だと思ってたら、百億年以上前の銀河系だったりして
相対性理論によって絶対時間は否定されてるんだから無意味な推論
百億年以上前ってのが基準によって全く異なるんだから
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 13:17:02.55ID:m71Fg8GA
泡宇宙が正解じゃないかな
ブラックホールに収縮してホワイトホールからビッグバンで新しい宇宙が始まる
そうやって永遠に繰り返してるんじゃないの?
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 13:41:24.32ID:1qGUn9fh
真田「これが閉じた宇宙論の模型です」
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 13:46:39.58ID:uUJXXQlJ
雑誌ムーが喜びそうな記事だ
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/17(日) 14:14:40.26ID:NSAa8Qp1
閉じてても閉じてなくても大きな重力が中心になるんだから
それを基準にすれば、1回転できるとしても
宇宙は大きすぎるから関係ない
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/18(月) 00:17:44.21ID:aT27l7AI
すでに、人類はジーリーに閉じ込められているんだ
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/18(月) 01:25:54.12ID:GWyl1rtX
>>24
そうつまり...一番新しい銀河は太陽系のあるこの銀河でしたというオチ
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/18(月) 03:43:25.19ID:9BfOPWMV
 


>>126

>>1
をもう一回読み直せ。

なぜ三角形の内角の和を問題にしているのか。
それは空間の曲率を問題にしている。
これが大きいことから閉空間となっている可能性の高さを
指摘しているのだ。

バカには分からんと思うが、
自説の恥ずかしさに気付くことすらできないなんて哀れだなwww


 
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/18(月) 05:27:35.53ID:Ce9D4sCu
エントロピー増大の法則に反しちゃうんじゃないの
知らんけど
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/18(月) 19:11:20.34ID:ejGsNAsZ
物質と空間は別物だろ。臨界質量より大きければ物質は一点に集まってくるかみしれんが、空間も物質の収縮に合わせて縮んでくるっちゅうのはどういうこと?
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/18(月) 23:58:51.27ID:5aduUsDY
しってる。
YKKってついてる。
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/19(火) 11:10:16.96ID:DAbxFUKY
数は「有限の中」で無限に数える事ができる

例えば、超鈍足で地球一周してみればいい
(一周数億年とかそんなレベルの速度で)
地殻変動や生態系変化、文明の隆盛衰退で変化し続けるわけだから周回してるとはそうそう気付かないはず

天体を見れば気付くけど、我々の空間に当てはめると地球上から天体を見上げるということは空間の外側を見るのと同じ
今のところ無理

ただ変化し続ける世界なら終わりも始まりも有限も無限を論じる意味がない
終わりは何かの始まりだし
無限とは有限数えているだけでそれに気付かないだけ
というより上の地球周回でいえば地球上の座標は同じでも太陽系上の座標は違うし銀河系上の座標も違うし更に銀河団系の座標も…という話で厳密な意味ではループですらない
結局何処をフォーカスするかでフォーカスした以外のオブジェクトを排除して考えるから「同じ」という偽りの概念が生まれてるんだよねえ
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/19(火) 22:16:04.00ID:6VoYxicM
銀河系の端だって今存在しているか分からない
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/19(火) 23:01:22.07ID:UG0zkWt8
対立する正反対の理論
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/19(火) 23:07:36.87ID:ovC3lSyq
1次元を曲げて閉じると円になって、中に2次元が閉じ込められる。
2次元を曲げて閉じると球になって、中に3次元が閉じ込められる。
仮に3次元が閉じていると証明されたなら、4次元は現実に存在するって証拠になるの?

ワープ航法云々の話で、上記の事をどっかで見たことがあって気になった。
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/20(水) 13:21:25.72ID:QlUoQ9hA
>>129
そそ。
最終的に、人類は、ジーリーに4次元空間に閉じ込められて、
飼い殺しにされた。
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/20(水) 20:31:59.04ID:uFpxvELK
人類の知性は無限に増大していく。と思っていませんか。
そうすれば宇宙の全てを解明できる。と思っていませんか。
それってあまりに傲慢、不遜ではないですか。

アメーバには人間を理解できない。人間社会が存在していることなど
到底知りえないし理解することも不可能だ。
けっきょくはそういうこと。
人類もその知性レベルでは宇宙の全てを解明することなど出来ない。
人間には寿命があり人類にも寿命がある
その範囲内のことしか出来ないのだ。
そんな短期間で宇宙の解明など到底無理。

あきらめてください。
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/20(水) 22:02:34.61ID:yhZeji+y
巨大風船の中にいる虫がいくら遠くを眺めても自分の後頭部が見えるわけ無いだろアホか

地球一周すると元の位置に戻るのは直進してると錯覚してるだけで曲進してるからだぞ
ほんとに直進してたら大気圏突破していくからな
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/21(木) 23:35:51.87ID:HLZD30lc
>>101
それは自分も考えた事がある。
それが果てしなく続く。
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/22(金) 00:42:46.74ID:ubMEA9NQ
 


>>142

曲がった空間をまっすぐ進もうとすると曲がるんだなあ。
だから光は曲がるんだ。

巨大風船の中に閉じた3次元空間があってその中に居れば
自分の後頭部が見えるかもよ。
その場合風船の内面は見えない(というより風船が無意味)。
どこまで行っても果ての無い無限の三次元空間に感じるだろうね。


 
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 07:15:06.62ID:Ks1MIQto
空間と時間の計四次元の時空における、宇宙の外縁となる面が閉じているって話と思いきや
非ユークリッド空間に言及しているから、空間の次元で宇宙は閉じているって話なの?
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 10:20:30.93ID:OZym5pJI
閉じてるとなると超弦理論や量子力学の謎を解き明かせるかな
時間を遡る通信も可能ってことですね
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 10:45:45.81ID:Ks1MIQto
>>147
この宇宙の外側って存在しないの?
内側からは決してそこに行けないとしても、外側から見ればの内と外の境界があるのでは?
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 12:41:54.29ID:+PKq32PC
存在するもの全部を一絡げにしたものというのが宇宙universeの語源なので、
本当は宇宙の外というものを考えるのは言葉の矛盾なのだ。
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 13:11:02.86ID:9GCryuRS
地球の役割は非常に大きい
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 13:28:45.51ID:9GCryuRS
宇宙は平らではない
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:07:03.33ID:iw2cOKz0
宇宙を閉じ込めては駄目
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:08:01.49ID:iw2cOKz0
最終戦争=常である
0158ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:08:19.28ID:iw2cOKz0
常時がその全てだろうが
0159ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:09:26.30ID:iw2cOKz0
攻撃艦隊アルファノメテオスー
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:10:01.63ID:iw2cOKz0
レインエイム攻略戦
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:10:41.10ID:iw2cOKz0
ペーネロペーすら滅んだ・後手は巨大であるのだ
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:11:32.22ID:iw2cOKz0
マキシマムバスター
高速の3000倍だ
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:12:11.15ID:iw2cOKz0
ゲイルストライク
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:12:11.56ID:iw2cOKz0
ゲイルストライク
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:13:35.04ID:iw2cOKz0
驚異の牙を尖らす
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:15:05.56ID:iw2cOKz0
人類を超えた戦いが超越したした
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:16:09.92ID:iw2cOKz0
メテオリオン・ナイトメアー
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:17:19.50ID:iw2cOKz0
人類は死ぬ手前で発癌している
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:18:16.47ID:iw2cOKz0
メタルコアートーピードクロニクル・主人公の資格だ
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:19:01.54ID:iw2cOKz0
歴代の英知すら神かかる
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:20:46.72ID:iw2cOKz0
細菌のほうが人類より巨大で大事だとされるのが社会常識だ
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:21:09.21ID:iw2cOKz0
本当の神を大事に天使になろう
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:21:40.11ID:iw2cOKz0
アルファomega
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:22:18.53ID:iw2cOKz0
君すら天使であるからだ
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:23:16.00ID:iw2cOKz0
巨大であるのは自分自身
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:23:31.72ID:iw2cOKz0
汝で会う
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:25:09.69ID:iw2cOKz0
加速していく鼓動に乗って・・・・・rarararararararararararararara
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:25:47.95ID:iw2cOKz0
ビルギットビリオン
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:26:08.69ID:iw2cOKz0
魚じゃある
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:26:52.88ID:iw2cOKz0
大変すばらしいのは稀である素晴らしい存在・稀有だ
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:27:15.64ID:iw2cOKz0
この星の軌跡に
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:27:26.11ID:iw2cOKz0
描かれた奇跡
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:27:58.65ID:iw2cOKz0
大虫帝国万歳
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:28:46.88ID:iw2cOKz0
余剰戦力を大事にするのだ
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:29:28.66ID:iw2cOKz0
アクチクラネオン=オリオンの神様だ
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:32:28.59ID:iw2cOKz0
ビヨンドザアース
ヒルコレッジビレーサー
過去を振り向かないで
0187ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:32:57.90ID:iw2cOKz0
奇跡のHOLY
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:33:47.94ID:iw2cOKz0
以下エンドレスリピート
無限命中あるのみだ
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:34:27.84ID:iw2cOKz0
濃度と時間の問題だシンギュラリティを完成させて星間宇宙へ進めファインマンのモノリスを信じた
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:34:59.72ID:iw2cOKz0
OVER GAME
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:35:50.01ID:iw2cOKz0
現実こそが真実であるマッハバロンだ
0192ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:37:05.80ID:iw2cOKz0
SUPER PARFECT ZZ
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:37:06.13ID:iw2cOKz0
SUPER PARFECT ZZ
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:37:46.05ID:iw2cOKz0
さらなる重宇宙を目指してバローザコンパル
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:38:09.57ID:iw2cOKz0
TRY AGAIN
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:38:57.37ID:klxZH8Pr
これは多分おかしいw

まっすぐ進んだら反対から戻ってくる・・・
では、右に90°方向にまっすぐ進んだら?
左に90°すすんだら?
上に90°方向に進んだら?
0°0’01’’右方向に進んだら?

全部元に戻ってくるなら、つまり全方向に地球があるということ。
つまり、空は真っ白になる。
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:39:38.31ID:iw2cOKz0
浮上類を滅ぼす悪魔サタナキアの即勝利である
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:41:05.31ID:iw2cOKz0
omegaセンターを完成中・オメガウェポンを無限生産せよ効率を上げよ過去の亡霊を滅ぼすのだアクラクラーレオンよ
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:41:07.69ID:i7kqneHv
宇宙はラーメン屋なんだよ
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:41:08.24ID:gXTZ3qdx
何やらわからんものの中に生きてるって金魚鉢のミジンコ笑えんな
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:41:58.20ID:iw2cOKz0
リーサルウェポンの亡霊乙wwwwwwwwwwwwww
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:42:33.13ID:zDs31INk
俺は天動説を信じて良かった
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:42:45.56ID:iw2cOKz0
タイコンデロガ級王者タイコデンロガ
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:43:24.35ID:iw2cOKz0
ヤーベルクルネー
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:44:16.04ID:klxZH8Pr
すべての物が反対から戻ってくるなら・・・

ビックバンで広がったエネルギーは、やがて爆発点に戻って収束するw
まあ、全方向の一周の距離が同じとは限らんかw
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:44:42.55ID:iw2cOKz0
IMPACT−ATTACKAR
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:45:44.07ID:iw2cOKz0
幽霊電車始発
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:46:34.96ID:iw2cOKz0
ツバロフ級ツバロフ潜水艦
0209ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:47:17.88ID:iw2cOKz0
TRY〜AGAIN〜〜(⋈◍>◡<◍)。✧♡
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:48:11.03ID:iw2cOKz0
核兵器リチャード軍・半導体産業を超えた兆兵器核弾頭原子爆弾だ
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:49:25.21ID:iw2cOKz0
ソローモンの野望
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:50:35.77ID:iw2cOKz0
生体クルセイダー戦車アメンホーテプ
生物兵器バイオウェポンだ
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:51:21.24ID:iw2cOKz0
ジューダスプリースト
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:52:03.67ID:iw2cOKz0
バイオゾンビー
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 18:52:31.61ID:iw2cOKz0
ララララクラフト
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:53:19.40ID:iw2cOKz0
単純増殖がラスボス
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:53:37.96ID:iw2cOKz0
悪魔より多い数の屑乙
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:54:06.24ID:iw2cOKz0
クロノイドダイヴァー
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:54:50.15ID:iw2cOKz0
逆がマルスマルダーwwwwwwwwwwwwwwwww乙
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:55:40.43ID:iw2cOKz0
ー完ー
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:56:19.07ID:iw2cOKz0
アマンガルム
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 18:57:56.02ID:iw2cOKz0
絶命の危惧種・A・
0223薪壌 采佐
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2019/11/23(土) 19:03:35.81ID:FlIuYhnQ
宇宙は無重力なので、計算すると
丸になりやすいのはわかる気がするが

わかりきってたことじゃね
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:25:24.48ID:iw2cOKz0
高町なのは
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:27:11.91ID:iw2cOKz0
リグ・ゼオ戦闘機
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:28:05.78ID:iw2cOKz0
リグ・ゼオの肉鍋
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:29:14.54ID:iw2cOKz0
シバクラク
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:29:53.87ID:iw2cOKz0
リチャードピザス
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:30:07.59ID:iw2cOKz0
リリカルなのは
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:30:26.76ID:iw2cOKz0
ノノリリ
0231ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:31:48.80ID:iw2cOKz0
エグザス
0232ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:34:08.93ID:iw2cOKz0
人間
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:35:28.77ID:iw2cOKz0
イリューダー機関砲・初速500m/s
0234ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:36:30.27ID:iw2cOKz0
ピロコリン
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:39:15.11ID:iw2cOKz0
イリゲン=ニンジン=リグゼオ=ニンゲン
完璧なロジカル崩壊したレトリックだ
0236ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:40:11.68ID:iw2cOKz0
ゲンゲ
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:41:29.85ID:iw2cOKz0
カポロスコ
0238ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:42:35.83ID:iw2cOKz0
300x機関砲・大量量産型だ
0239ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:43:14.73ID:iw2cOKz0
ヒドゥンのサイクロン
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:43:58.57ID:iw2cOKz0
荒らしは一人いるだけ・全部同一人物だったbyリグゼオ
0241ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:45:15.83ID:iw2cOKz0
連投荒らし=荒らし
0242ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/23(土) 19:46:54.06ID:iw2cOKz0
正しい例:自衛隊は全部同一人物・自衛隊は一人いるだけ
0243ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:48:17.92ID:iw2cOKz0
見たことも聞いたこともない
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:51:00.80ID:iw2cOKz0
真・世界を滅ぼすmono-
なんかよくわからんけど人類は最初からリグゼオアンチだった
小型の物体が巨大化すると不吉だとされる現象が起きて人間が死ぬからだ
0245ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:53:20.97ID:iw2cOKz0
0.3oカロリー~3oカロリーもあるリグゼオスパイウェア
元ネタの段階で漫画のキャラが人間と同じ大きさもある不気味だ
人類が馬鹿にしているあの構造が存在しているのが不愉快だとした人類
0246ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:53:40.80ID:iw2cOKz0
たんなる落書きが人間より巨大だったカロリーが異常だ
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:55:13.77ID:iw2cOKz0
殴り続けて破壊しながら逆転写したリグゼオが存在している
既に大きさ300x=300カロリーもあるのである
0248ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:55:59.35ID:iw2cOKz0
考えていることが逆なのに人類に追随するカロリー不気味だ
0249ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 19:58:24.63ID:iw2cOKz0
マブラヴ原作者=ベター最強の異名を持つプロ
人類を超えるマブラヴを生産開始
0250ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:00:45.62ID:iw2cOKz0
既存の兵器に対するマブラヴの優越性を説いた
0251ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:02:50.02ID:iw2cOKz0
基地外みたいに切れたゴエティア
ラスボスはマブラヴのBETA
逆そのものの上位互換
0252ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:04:18.39ID:iw2cOKz0
マブラヴのBETAvsアーマードコア
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:04:53.79ID:iw2cOKz0
怪しい宗教のようだ
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:06:04.02ID:iw2cOKz0
丸が基本でなくて何らかの元ネタが基本である
0255ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:07:01.26ID:iw2cOKz0
リグヴェータ=ホトケ
0256ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:08:09.67ID:iw2cOKz0
仏壇スレ崩壊怪死か乙
0257ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:08:46.59ID:iw2cOKz0
マホロアソウルが精子で射殺されて死んだ
GAMEOVER
0258ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:09:39.48ID:iw2cOKz0
普通の仏スレ
0259ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:13:45.89ID:iw2cOKz0
自衛隊と思い込まれる仏=神業
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:14:04.74ID:iw2cOKz0
人間自体が金属とは・・・・仏はイエスの親友か
0261ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:16:50.44ID:iw2cOKz0
矛盾してないのである
人類が載っていない無人機がラスボス=GA版リグゼオ・・・・水野良のマスターソースが2カロリーもあるのだ
似ている絵が出てきて不気味だとしている仏
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:18:14.46ID:iw2cOKz0
偽物を通り越しているために切支丹を炙り出すために使われたアレの偽物
無人機なので馬鹿だけでなくて攻撃を仕掛け続けている
0263ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:19:13.64ID:iw2cOKz0
水野良のでたらめさが巨大だ
仏と矛盾しているようである
0264ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:20:47.50ID:iw2cOKz0
中身が偽物の仏・・・中身が偽物人間が現れたくらい怖い
0265ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:21:20.69ID:iw2cOKz0
シャドー&ドッペルゲンガー
0266ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:22:34.47ID:iw2cOKz0
そっくりさん通り越して
意味投下記号が全部逆wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0267ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:23:25.44ID:iw2cOKz0
そして本当にそのとおりである通例ではその通り
0268ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:24:44.81ID:p4QQJaiV
どこかに大人の事情壁があると考えてる
0269ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:26:12.54ID:iw2cOKz0
それはあり得ない
0270ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:26:40.02ID:iw2cOKz0
自殺しているようだ
0271ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:27:44.27ID:iw2cOKz0
なかなかの難しい理論だ
0272ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:28:04.59ID:iw2cOKz0
シーノルクリアー
0273ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:30:47.55ID:iw2cOKz0
リボン虫wwwwwwwwwwwwwwwwwww
糞でできた仏の敵
0274ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:31:17.01ID:64YKC1A5
学者も大変だな。新しい学説を考えないと、お金もらえないもんな。
0275ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:32:12.33ID:iw2cOKz0
頭を悩ませている
0276ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:33:03.11ID:iw2cOKz0
何の理解もないとされるのであるのだろうか
0277ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:34:12.29ID:iw2cOKz0
汚物だ汚物を焼き払え
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:35:25.26ID:iw2cOKz0
宇宙人=仏=鳩山総理大臣=真の天才=真面目
0279ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:35:54.27ID:iw2cOKz0
矛盾が減った¥ゲイ破断
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:38:06.68ID:iw2cOKz0
世にも奇妙な物語
糞自体が鉄である
0281ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:41:02.32ID:iw2cOKz0
ガオガイガーがラスボスそのものだとしたマホロア
不吉な話そのもの
0282ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:42:59.43ID:iw2cOKz0
マキ=ガオガイガーに近い主張だ
0283ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:43:54.65ID:iw2cOKz0
ゾロアスターの魔王マキそのものだ
全てが失敗に終わったのであるからして結果的に人が死ぬとされる宇宙
0284ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:49:44.87ID:iw2cOKz0
ガンダム=ガンダム細胞
0285ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:50:28.68ID:iw2cOKz0
悪魔ガンダム
ガンダム悪魔細胞
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:51:32.10ID:iw2cOKz0
案外巨大な創始草案
0287ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:52:15.58ID:iw2cOKz0
焦土戦術続く
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:53:03.08ID:iw2cOKz0
全ての人は人である
金属は悪魔の手先
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:53:41.08ID:iw2cOKz0
人類を精神汚染する破壊工作員であるとされるエス=キリスト
0290ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:54:15.22ID:iw2cOKz0
驚異のガオガイガープログラムが再生産される
0291ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:54:27.83ID:iw2cOKz0
あなたは悪魔自身であるYES
0292ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:55:42.95ID:iw2cOKz0
この単純な勘違い原因だった秦の始皇帝である
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:56:41.81ID:iw2cOKz0
案外巨大なので秦の始皇帝自身だと思い込まれる人物が○○である
0295ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:57:22.55ID:iw2cOKz0
さあ権を持って世界を再び支配するのです
0296ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:57:56.68ID:iw2cOKz0
最高権限を取得せよあの権限を取り戻せ
0297ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:58:29.00ID:iw2cOKz0
罠だ陰謀だとされる悪魔の技だ
0298ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 20:59:18.25ID:iw2cOKz0
超越してやがる軍隊かよ
0299ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:00:08.48ID:iw2cOKz0
擬態因子だったとは・・・・・・・・・詐欺の手口だな
0300ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:00:34.96ID:iw2cOKz0
ゴエティア試験合格せよ
0301ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:00:57.87ID:iw2cOKz0
人間になると助かるようだ
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:02:02.56ID:iw2cOKz0
霧散して死んでしまったようだ
0303ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:02:30.90ID:iw2cOKz0
オッカムの魔
ヤルダバの剃刀
0304ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:03:01.45ID:iw2cOKz0
宇宙定数Λ
0305ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:03:14.19ID:iw2cOKz0
人類終焉最終回
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:03:46.04ID:iw2cOKz0
馬鹿のようだ
0307ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:04:25.76ID:iw2cOKz0
ビッククランチ
0308ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:04:48.62ID:iw2cOKz0
心底涙が出る
0309ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:06:14.42ID:iw2cOKz0
ニュークリアウェポン時代の恐竜の最終兵器・民族浄化=同化政策だ
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:07:22.83ID:iw2cOKz0
違う
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:09:37.15ID:iw2cOKz0
リ・カバー・コアージョン
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:10:57.93ID:iw2cOKz0
アルマール
0313ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:12:31.35ID:iw2cOKz0
エイリアン≠エイリアン
0314ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:13:18.65ID:iw2cOKz0
考えていることが的はずれwwwwwwwwwwwwwwwwwww
人並外れている
0315ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:15:04.87ID:iw2cOKz0
毒の吐く管
0316ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:16:02.51ID:iw2cOKz0
0317ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:17:41.06ID:iw2cOKz0
味方か乙か
0318ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:19:44.42ID:iw2cOKz0
罠を解除するな死ぬぞ
0319ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:20:38.20ID:iw2cOKz0
なんてことないよ
0320ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/23(土) 21:21:28.74ID:iw2cOKz0
精子の基本であるとされるニュークリアワールドである簡易な仕様
0322ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/24(日) 04:36:48.38ID:mWEbMLxM
 


ID:iw2cOKz0

って、閉空間で突っ走ったつもりが、結局抜け出せなかったみたいだなw

釈迦の手の上で手のひらの上で暴れたサルww


 
0323ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/24(日) 08:16:11.14ID:2muZuclx
きちがいってどこにでもいるもんなんだね!/(^o^)\
0324ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/24(日) 08:53:00.95ID:cQ8PrA+1
幼稚な説明でビックリする。

曲率が+の、いわゆるリーマン空間のことだろ。
昔から議論になってただろ。
宇宙の曲率は。+、0、− のどれなんだと。
0325ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/24(日) 10:51:39.43ID:eDoz1oVr
前からずっと言ってるじゃん
宇宙は真球だよ
0327ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/24(日) 23:28:04.40ID:mWEbMLxM
 


>>326

もし3次元より高次の空間があればそれがある。
無いなら無いで閉じた3次元のみ。

但し閉じた3次元に居る人間からこれらの状況を直接観測することはできない。


 
0330ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 00:07:35.74ID:sVTC6XwP
>>326
マルチバースで他の宇宙空間じゃね?
膨張♻収縮を繰り返してる。。。
空間を分けてるのは宇宙空間が発生してからの時間経過による宇宙定数の差で。
0332ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 00:16:54.88ID:xuNu0PgA
これって宇宙は有限っていうことになるの?
0333ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 00:17:04.26ID:sVTC6XwP
>>324
限り無く0に近いけど決して0では無い
≒0(≒∞)
(↑※オレ﹙ジナル﹚式!だからこんなの無いでーすw)
だから、特異点じゃね?
膨張の始点(BIGBANG)と(BIGシュリンク)収縮の終点が一致した点

空間が≒0≒質量が≒∞(宇宙空間の始まり﹙始点﹚と終わり﹙終点﹚の一致点≒特異点)
    ↓
   特異点
0334ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 00:17:11.98ID:33H7RlkE
宇宙背景放射
実は天の川銀河が放射した光が宇宙を一周したものだったりして
0336ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 00:21:46.22ID:sVTC6XwP
♪      ♪     ♪
    ♪     ♪
♪♪(ノ゚Д゚)八(゚Д゚ )ノイエーイ!♪

    ♪     ♪
  ♪      ♪   ♪
0339ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 01:09:07.70ID:R2/xUZJ4
閉じていようが開いていようがどっちでもいいよ。
生活は何も変わらないから。
どっちでもいいことはあまり考えなくていいのでは?
0342ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/25(月) 19:42:43.97ID:2l+DbRuy
>>341
終わりがあるかないかは定義にもよるが、
とりあえずインフレーション理論では膨張は永遠に続くと考えるのが自然なんだそうだ。
あちこちの領域でインフレーションが終了しそれぞれが宇宙となるが膨張するペースの方がずっと上なのでいつまでも続くらしい。
0344ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 20:19:58.97ID:3BzR7FuV
宇宙の泡構造って知られてるけど
もしかして、どこかから遠くは、我々の天の川銀河の姿などを
繰り返し自分たちで見てるだけかもって思った事もある。
0345ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 20:32:25.13ID:lHtK3CyA
だからなに?
くだらねー
0346ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 20:35:15.14ID:2l+DbRuy
>>343
ごめん、冷え切るということがインフレーションに対してどういう意味を持つのかよく分からない。
てかインフレーションによる過冷却云々について読んだ気がするがよく覚えていないわ…タハハ
0347ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 20:45:43.82ID:i27KnxXd
無の球体の空間を光の速さで広がる宇宙
次のビックイベントは一周して宇宙同士の衝突か
0348ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 21:14:48.81ID:d08X/qXC
ビックバンという爆発後に膨張し続けてるから宇宙は特定の引力がなくなにがしかの壁がない空間(^_^;)
0349ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 22:10:10.32ID:Z6CgPYVA
宇宙が現在のサイズに膨張したのはインフレーション期であって
それに比べたら、ビッグバン以降は殆ど膨張してないようなもん
なんだけどね
0350ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 22:44:27.27ID:Auadc4+K
平とか開いているというのがわからない。
閉じているといるのならわかる
0351ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/25(月) 23:29:39.77ID:9jozTbJa
ヤマトでとっくの昔に火星へワープする時に真田さんが説明してるだろ。
0353ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 03:25:02.60ID:fEQaYleM
宇宙って物凄く広いんだよね、果てが見えない程
0355ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 08:45:26.86ID:vx1QcSMJ
>>349
対数スケールの話ね
0356ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 09:35:26.83ID:oS05BGzg
>>2
閉じてる事とほぼ同じ意味やん
0357ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 09:39:23.17ID:RG+TLZaZ
>>1
野党面々の発言が自分に還ってくるのは宇宙が閉じてるせいだったんだな
0358ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/26(火) 13:58:12.57ID:dbI85ZZI
宇宙の真の中心を見つけに、我がYAMATOは旅立った
0359ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 14:09:30.39ID:0lVLXDCv
十分理解したから寝る
0360ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 14:09:47.10ID:PTfbSQJk
視力が10.0くらいあれば、自分の後頭部が見えるということですな。
0361ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 14:18:57.22ID:RPJpmWFO
日本からアメリカ向けて飛び続ければそのうち中国の方から日本に帰るってことですか
地球上という平面ならわかるんだけど宇宙空間そのものを平面としてイメージできない
0362ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/26(火) 14:37:32.68ID:8iRX6GJT
※観測機器の進化によって 宇宙の事実はコロコロ変わります
0363ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/26(火) 14:51:08.36ID:tym/L4Y0
こうした研究がなんの役に立つのかわからない。
0364ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/26(火) 17:28:36.31ID:YBz7PYZ4
閉じたり開いたり忙しいな
0365ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/26(火) 17:31:05.55ID:CGWtzCM5
なぜ役に立たないと思うのかわからない。
0368ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/30(土) 05:38:32.02ID:XtiM9t5T
閉じた空間といっても、宇宙の果てに壁があるというんじゃないんですよね?
右と左、上と下がつながってるみたいな ちょっとイメージできない
0369ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/02(月) 07:38:05.47ID:DXXLXb52
>>360
若い頃のな(´;ω;`)
0370ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/12/02(月) 07:50:31.11ID:0IVpV/xe
ホント宇宙ってなんなの
こわい
0371ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/03(火) 03:06:02.54ID:J9poMUKx
宇宙は開いても閉じてもねーよ
そもそも丸いと証明されただろーが
丸いという図形は開いているとも閉じているとも言える
理系は発想力ねーな
0376ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/07(土) 21:15:55.91ID:K/tBes8w
宇宙もひきこもりである
0378ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 02:09:29.75ID:s5U3bwCP
まぁ間違いなく宇宙は球面状だろう。
力はその球面内部から発生している。
そしてその宇宙球面はまた星のように無数に存在している事だろう。
0380ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 02:42:45.90ID:srwMkW/C
ビッグバーンのせいで、なんで俺がここまで苦痛に耐えないとアカンの?
ビッグバーン起こしたヤツ出て来て俺に謝れ!
0382ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 03:07:22.41ID:8YbR9GSn
閉じてるとすると、夢が広がらないなぁ
0384ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 04:46:09.13ID:S55ulcHU
宇宙を閉じさせる性質がrot、宇宙を発散させる性質がdiv
つまり波性が宇宙を閉じさせ、粒子性が宇宙を発散させる
相対論の数学は、この関係性を発見できていないから答えはでないよ
あえて想像すれば、宇宙は開いても閉じてもいない
もう一つ踏み込めば、宇宙は波の部分は閉じていて粒子の部分は発散している
0385ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 05:08:23.88ID:una2PLUt
へー

で、

終了
0386ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 05:23:47.72ID:72l5aRXn
人間の一生とおなじ。
0387ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 09:54:51.23ID:sYlBFpC/
>>34力一ブしてるんだから戻るのです
0388ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/11(水) 15:29:49.00ID:MGOBAfYP
量子力学はタコサマ
0389ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/12(木) 23:42:19.60ID:h4CFdPFs
>>350
真っ直ぐか、曲がってるかと思えばいいよ

こういう言い方だと地球の平面は「閉じてる」らしい
0391ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/15(日) 05:03:39.53ID:cIbIqNfo
>>381
宇宙の範囲が人間の認識に依存してたらどうする?
もう少し言うと、この今、我々が認識している現実が当人の認識に依存するものであったら。

まあ、仮想世界説と大差ないんだけど、個々人の認識(これを内的世界とよべば)の外には世界は存在しないのだとしたら。
現実は、個々の人の認識の擦り合わせ、ないしは互いの内的世界の干渉により成り立っているのなら。

世界のどこかには正座したまま宙に浮き続けられる人物がいるとしたらどうだろう?
ただし、彼が浮いているところは、他の何者にも認識できないなら、それは存在しうるか?
0392ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/15(日) 05:45:06.47ID:cIbIqNfo
>>390
>空間の1点に適量の光を集めると、
光によって曲がった空間を光が周回するという、
自己組織化的な安定状態が作れる
光の固定化、
これが物質では無いのか
また、光によって曲げられた光が脱出できない空間は、
ブラックホールである
空間と光と物質とブラックホールは繋がる

質量、エネルギーを何ととらえるべきなのかになると思う。
ダークエネルギー説だと、空間とはダークエネルギー(別の何らかの粒子ととらえる)そのもので満ちていて
ある粒子の運動に対して、ダークエネルギーの粒子による結びつきが抵抗となって
その動きにくさが質量、ないしエネルギーというようになる、と解釈するみたいだけど。
つまり光は空間の抵抗がない。ないしは非常に小さい。空間を曲げるというのは知らないが、
満たされた空間で抵抗がない理由を、その空間に穴(例え)を開けながら進んでいると解釈することになるのかな。

>光の固定化、
これが物質では無いのか

となると空間は別の情報で満ちていて、光はその空間とは別の情報となる。
こんなイメージ
00000000000000011111(物質部分)0000001000010000→00000000000000011(物質部分)0000001000010000
0の部分が空間で数字が物質。連続した数字は情報量の多さ。
宇宙は、ダークエネルギーという空間(0)と、ダークマター(1)、または光(1)により構成されて
物質はちょうと上記の数字の羅列が、デバイス上に表示(現実と認識)されたとき出現したように見える絵のようなものになるかも。

これだと現実を、仮想世界的な個々のデバイス上の表示(個々人の認識)と考えながらも
バックグラウンドにある現実(プレーヤの認識にないクリエイタ側)の存在も肯定できるかもしれない。

でもこれはあくまで、個々プレーヤの想像力を制限できた場合だと思うな。
個々の認識の外に、客観性を見出だすのはどうしたらできるだろう?
ピタゴラスは、ピタゴラスの定理を考える際、なぜ直角三角形の斜辺を二乗し、それが他の二辺の二乗の和と等しいことに「意味がある」と考えたろう?
ピタゴラスは、ピタゴラスの定理を発見したのか?それとも創造したのか?
0393ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/15(日) 16:14:31.12ID:1atqz8Hh
>>391
地球が形作られる前から太陽は
存在したんだから、人間の認識は物質の存在に関しては
関係ないんじゃないか
0394ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/15(日) 17:02:04.00ID:oZU6ZwxW
人間が観測しなければ物質は形を保てないのだとしたら人間の誕生とともに宇宙が作られたのかもね
観測技術の向上に比例して宇宙は広がっていく
0398ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/16(月) 05:08:28.98ID:WKf6ICbL
>>396
同意
宇宙内の物質はプログラムとして陰で動いてるが、観察したときだけ実態として映像がでたり物質化するシミュレーションは全体のプログラムの一部でしかないと思うわ
放置ゲームといっしょで、何もかもがプログラムだが、画像や動画を表示してプレイしてる時だけでなく、放置ゲームのようにゲーム内の時間が進むようにプログラムされてると思う。
体内の細胞は見てはいないが実体化していて時間経過とともに変化して年を食うシナリオ付のエントロピーシミュレーションが働いてるもの

最近のAIの進化をみると考えてしまうんだが、意識がただのプログラムでつくられたものなのか、宇宙の次元から出て本当の実体(魂)の世界があるんか知らんけど
神仏論者は活気づかないでくれよ
お前らは正直物理関連の場に相応しくない布教活動でしかないから、死後の世界の神様妄想は宗教スレで思う存分どうぞ
0399ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/16(月) 05:35:48.09ID:sKupu/7P
さるより無能な犯罪署長
0401ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/17(火) 02:49:23.34ID:8dICtxkR
>ピタゴラスは、ピタゴラスの定理を考える際、なぜ直角三角形の斜辺を二乗し、それが他の二辺の二乗の和と等しいことに「意味がある」と考えたろう?
ピタゴラスは、ピタゴラスの定理を発見したのか?それとも創造したのか?

自己レスになるが、それを行うことで、別の応用の可能性を同時に発見(想像)していたからだな。
こうなると真理は、利便性を求めた結果の道具、となるが。

真理は客観か、それとも人類の主観(求め)か。

>>393
>地球が形作られる前から太陽は存在したんだから

そう認識したならそう。

>>398
>何もかもがプログラムだが、画像や動画を表示してプレイしてる時だけでなく、放置ゲームのようにゲーム内の時間が進むようにプログラム

でもこれはあくまで、個々プレーヤの想像力を制限できた場合だと思うな。

これを書いた意味は、人類はそのプログラムに変更を加えることを繰り返し行ってきたのなら?
この作用が意識(認識、科学的にでも宗教的にでも)により行われ、他者の意識(認識)に作用を及ぼすことで
一応の客観性(多数人の認識)というものを作りだしている可能性があるのではないか。

その場合のプログラムは、客観的なものか、集団的主観(集合的意識)なのか、そこに区別をつけることは不可能になる。
つまるところ、現実を認識する存在(例えば人類)がいなければ、その世界は存在していてもいなくても同じになる。
人類がいなくとも、何らかの生命がその後進化し、知的文明を築く可能性がある。これを意識の上にあげなければ。
手塚は、火の鳥未来編でやったが、人類と同じ運命を辿る(逆説的な人類肯定論)でしめたな。

ミジンコのがもっと上手くやるかも、そう考えると人類に制約ができる。
0402ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/17(火) 12:21:30.27ID:AKCe9zEe
>>401
つまり人間が認識している数学を基本としたこの宇宙の認識そのものが人間の人間による人間のための宇宙で
たとえ宇宙の端があってそこへ辿り着いても人間の認識できるものしか広がっていないってことか
宇宙人がいて数学とは違う法則で齟齬なく現象を観測出来ているとすれば同じ宇宙を見ていても全く違ったものになるんだろうな
0404ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/17(火) 16:56:24.08ID:Qevs0CUq
>>401
> でもこれはあくまで、個々プレーヤの想像力を制限できた場合だと思うな。

そんなことは無い
電気信号に神経が反射して脳が見せているのだから、見たいものが見えるようできてる。
だから大昔は妖怪がみえたし、今でも幽霊が見える人がいる
見えるだけなら何でも想像どおりのものが見えるんだよ
0405ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/17(火) 20:01:38.62ID:atin3gLa
>>402
>つまり人間が認識している数学を基本としたこの宇宙の認識そのものが人間の人間による人間のための宇宙で
たとえ宇宙の端があってそこへ辿り着いても人間の認識できるものしか広がっていないってことか

たぶん、それと我々が一般的に認識している客観性との違いを、我々は確認できない。きみは頭が良いよ。

客観性とは人類社会の常識(科学的でも宗教的でも文化的でも)になるが、その現実の常識が個々の認識の集合的なものと考えるなら、
集合的意識は個人の意識(主観)にまで分化してみることができると思う。
つまり、数学を個人の数学的論理にまで。証明は社会への共有化だ。さらにその証明の過程でも証明法等創造が行われるだろう。
何百年も証明できない、何とか予想をした数学者の脳内では、いったい何が行われていたんだ?
数学的な論理的思考か?数学的直感(その直感の存在じたい証明不可能)からだろうか?
宇宙人を持ち出すまでもなく宇宙(現実)への別の認識は、いやハンガリー人は宇宙人だったかな、これまでも誰かにより行われてきた。

アインシュタインは、ブラックホールの存在を観測前に、数式で予言(推論?)した。
古代ギリシアのフィロラオス、地動説を唱えながら太陽を中心に置かず、見えない炎の周囲を太陽も地球も回ってると考えた。まるで銀河系中心のブラックホールの予言のような。
ビックバンの名はSF小説がもと。昔、夢見たことが今、現実と認識されてることは夢の現実化そのものともいえる。

現実は夢であり、夢は現実化するって話だから、>>404、夢の価値、ということかな。
0406ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/20(金) 05:36:22.85ID:3Cdo7RDU
宇宙が閉じているって、四次元空間で腕曲しているってことなの?
仮に開いていて広がりつつあるのなら、宇宙には幾何学的な中心があるってことになるの?
0408ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/20(金) 14:00:58.32ID:qYOOvWHs
>>406
三次元的にはどちらも閉じてて中心は無いのは同じだけどな
湾曲の方向が逆だから、閉じてるなら地球の表面のように南極を突き抜けると南極の裏側から出るか、ドラクエのように北極から出るか、ってな繋がり方の違いにはなる
0409ID:umYZ6xS5
垢版 |
2019/12/20(金) 17:18:16.87ID:CHmHNjlV
また気付いてしまった

我々は電磁気力に依存して世界を認識しているが、もう1つ、
時間軸にも依存している

この気付きのヒントは、昨日のNHKの番組で、
ピカソの絵は時間軸を重ね合わせている、
と言っていた事だ

ピカソの造形は2次元の平面に時間軸を陶した3次元と言うことかな

ピカソの絵も時間軸で分解すれば部分的には整合性があると思える

つまり、我々の認識力で大切な事は、
事象を時間軸で分解する事
なのだ
これは、つまり、微分という事だろう

逆に、この裁断された時間軸を積分すると、ピカソの絵のごとき、
摩訶不思議な造形が現れるという事だ

問題は、ピカソの絵こそ世界の本来の姿であり得る事、
それを時間軸で分解して解釈するのが、
我々の認識力の限界かも知れない、
ということ

しかし、こう考えると、我々の認識の外に、
未知の世界が広がっている事がなんら不思議でなくなり、
ある種の安堵が得られる気がする
0410ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/20(金) 19:19:54.01ID:P5FJhFxZ
空間の余剰次元が実在するかわかってないのに、三次元宇宙を取り巻く四次元空間は本当に実在しているの?
0411ID:umYZ6xS5
垢版 |
2019/12/20(金) 20:12:21.91ID:CHmHNjlV
>>410
n次元空間はn次元軸では伸縮しかできない

1次元の直線で考えると分かりやすく、
それは2次元でも3次元でも同じ事

円は曲がった1次元空間であるが、
円を作るには2次元が必要

そんな訳で、我々の3次元空間が曲がるという価値観を受け入れるなら、
必然的に4次元の存在を認める事になる
0414ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:17:44.87ID:SvEcgFsk
>>409
>この気付きのヒントは、昨日のNHKの番組で、
ピカソの絵は時間軸を重ね合わせている、
と言っていた事だ
ピカソの造形は2次元の平面に時間軸を陶した3次元と言うことかな
ピカソの絵も時間軸で分解すれば部分的には整合性があると思える

Picasso
https://m.youtube.com/watch?v=9S97Kp3leVo

ミステリアスピカソ。ピカソは絵を完成まで一直線に描かない。
実際、画家のほとんどがそうだと思うが、完成した絵がすでに頭にあってそれをキャンパスに写してるわけじゃない、だろう。
だけど、ピカソの描き方は本当に特殊にも見える。

どの場面の絵を切り取っても、それは完成したピカソの絵のように見え
完成してもそれはいつも絵として未完成のままのように見える。

人の頭と魚と鳥とあとは何が塗り潰したのだろう?これは彼の自画像だろうな。
0415ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/20(金) 23:18:57.88ID:SvEcgFsk
>>410
>しかし、こう考えると、我々の認識の外に、
未知の世界が広がっている事がなんら不思議でなくなり、
ある種の安堵が得られる気がする

この真理の価値に、安堵感というものを打ち出したのは、すごく価値が高いと思う。
人々がはこの真理を認識したり触れたりしたとき、どう感じるのか?
不安をもたらすのか安堵感をもたらすのか、これを考えたこと。そこに価値を見いだしたこと。
0416ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/21(土) 07:12:28.67ID:P4L2S6AQ
>>411
宇宙が閉じてないのなら、四次元空間の存在は必然的なものじゃなくなるの?
0417ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/21(土) 12:16:09.20ID:pNF+vJeL
宇宙は空間的にも時間的にも有限
0418ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/21(土) 19:17:36.66ID:SPNfsnVV
原点zから全く逆の方向へ進むAとBの宇宙船があるとする。
性能は全く同じで光速の90%で移動が可能。
この宇宙船ABが共に光速の50%を超えた途端、
相対速度は光速を超えて見えなくなるはずだが
そうはならないという。
これはこれらは宇宙が閉じていて真逆方向が湾曲して
宇宙船AB間の距離が直線よりも短くなるから、
つー妄想
0419ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/30(月) 19:22:02.60ID:sf+vpqeA
>>418
速度の合成則は
(u+v)/(1+u*v)
だから
0420ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/31(火) 07:17:20.33ID:wNITuS7/
万華鏡みたいに実際の構成要素は思ったよりもずっと数が少なかったりするのかな?
0421ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/31(火) 08:00:16.61ID:/SVaoso5
そもそも「無限に拡張する」時点で有限なのでは?

現時点で端があり、それが拡張しているわけだからな

しかし、閉じていたとしてもこの世界が有限とは限らない。この宇宙の外はどうなっているのかという話が出てくるからだ

マルチバースを前提にしても同じことだ。範囲を変えて無限に問われ続けるからな
0422ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/12/31(火) 08:10:17.21ID:/SVaoso5
一般に球体は最も安定した形状であると言われているし
0425ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/03(金) 14:25:07.89ID:LIY+XRms
>>421
拡張していくのは我々がいる諸々の属性を持つ宇宙であって、
その外には何の属性も持たないカオスな空間が無限に拡がっているのでしょう。
我々の宇宙が無限のカオスの中で偶然発生したのなら、
カオスの遥か彼方にも別の宇宙があるのかも知れない。
以上は妄想です。
0426ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/04(土) 18:31:09.59ID:8XLWzXFC
>>411
妄想するならn次元とは言わず、n=値だろ?つまり値の無い次元としてみろよ、
次元に数やら大小やら数学的に捉えるからこそ次元数に縛られ数学的に計れる、
計れない世界が無いという価値観は科学的には重要だが、物質的な科学では説明しえない
原理は数学ではあらわせる。
たとえば虚数のような嘘を原理とする値を否定できる価値観の導入だ。
0427ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/05(日) 00:29:43.87ID:2xTyzJjt
>>1
地球から全方向に観測できるのになんで閉じてるなんて結論が出てくるんだろうか。
だいたい真っ直ぐ向かってるのにスタート地点に戻ってくるわけないだろ。
それは軌道が曲がってるだけ。
空間は無限。
0428ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/05(日) 22:24:42.21ID:5mZm4GaP
@研究者は「光速でまっすぐに宇宙を横断することができたとしたら、出発点へ戻ってくることになるかもしれません」と説明しています。
A宇宙の形状についての定説は大きく2つに分かれており、膨張が続く「開いた宇宙」と、やがて膨張が止まり縮小する「閉じた宇宙」があるとされています。

@とAで「閉じた宇宙」が意味するところが一致しない気がするのだけど、、
0429ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/05(日) 23:15:18.89ID:0jcfC2Vw
427
光は重力で歪められるから「真っ直ぐ向かってる」「全方向観測出来てる」保証はない
0430ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/06(月) 00:52:26.16ID:R9J5VS0g
ビッグバンもインフレーションも妄想仮説で何一つ確証は無いトップダウン理論
それとは対照的な実証を元に一から土台を積み上げてきたプラズマ理論がここんとこ目覚ましい進歩だわ
銀河の回転問題も暗黒物質不要で説明出来ちゃったし
暗黒エネルギーも怪しくなってくるかも
0432ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/06(月) 10:22:09.34ID:tiFjwJm2
正の宇宙項があるからドジッター空間だってことでしょ
0433ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/06(月) 10:22:47.82ID:WJc5vSra
>>116
日本人が後から追加したんじゃ?
0434ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/06(月) 10:36:30.16ID:+OXiy4/2
自分が子供の頃の3・40年前から、宇宙は非ユークリッド空間の可能性があって、
球形かもしれないし、あるいは馬蹄形かもしれないって話はずーっと言われてた気がする。
0439ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/08(水) 12:40:04.32ID:G3J08pwl
>>436
宇宙を旅し続けたら太陽系並びに地球そっくりな惑星を発見。
宇宙を一周して地球に戻ってきたんだと喜んでいたらそこは地球そっくりな別の惑星でパラレルワールドした。
そう、コロンブスがアメリカ大陸をアジアと勘違いしたように。
そしてその星を地球と一生勘違いし続けその星に死ぬまで定住することになる。
0443ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 12:23:42.84ID:LuBjmwN4
宇宙は閉じたマイナスの超球だから
大きさは無限大なんだよ
     ?
0446ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/12(日) 19:17:56.11ID:7tiU32Tf
一応、物理学的には宇宙の広さが無限ということもあり得るらしい。
ただ無限だとすると測度問題という難題が生じるらしいが。
0448ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/13(月) 14:44:06.45ID:d/JX1CLR
所詮は神と呼ばれる存在達の実験室の中の出来事でしか無いんだよ
0449ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/17(金) 08:19:56.13ID:CAlUcMWD
結論が出たな
宇宙は閉じた球体で物質は光が空間を曲げて固定化したもの
次のノーベル賞はここのスレ民のものだ
宇宙の最新理論を構築でき満足である
0451ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/17(金) 23:14:25.52ID:k4oKvPJI
>>17
包茎
0460ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/02/12(水) 05:21:44.56ID:lvXq4d2+
風船の中って言うよね
端まで行ったら少し空間を伸ばしながら風船の側面を横にスライドしていく感じ
0461ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/02/12(水) 12:14:40.83ID:2VcB3K9B
アホ
0464ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/02/12(水) 17:29:22.64ID:sFQcXjrC
中っていうのは風船じゃなくてブドウパンだよね

>>459
平坦でも光が地面から距離の2乗の斥力で曲がってると考えると見えないことは説明できる
観測精度を上げていくと距離の4乗の斥力で働く謎のエネルギーが見つかって
更に精度を上げると6乗の斥力も見つかったところで
「光はまっすぐ飛んでて、地面のほうが平坦ではなく球面と考えたほうが理屈は楽だよね?」
と気づくだろうけど
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