0001サンダージョー ★2019/11/14(木) 22:56:48.23ID:CAP_USER
11/12(火) 21:41配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191112-00000097-it_nlab-sci
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20191112-00000097-it_nlab-000-view.jpg
宇宙はこれまで、ビッグバンに始まり無限に拡張する「平坦な宇宙」であるとされてきましたが、国際研究チームの発表で、「閉じた宇宙」である可能性が示唆されました。研究者は「光速でまっすぐに宇宙を横断することができたとしたら、出発点へ戻ってくることになるかもしれません」と説明しています。
宇宙の形状についての定説は大きく2つに分かれており、膨張が続く「開いた宇宙」と、やがて膨張が止まり縮小する「閉じた宇宙」があるとされています。では、地球や太陽があるこの宇宙がどちらであるかというと、両者の中間とされる「平坦な宇宙」が現在の有力説です。
ローマ・ラ・サピエンツァ大学のアレッサンドロ・メルキオーリ氏ら国際研究チームによる、宇宙マイクロ波背景放射の観測に基づく研究では、宇宙は平坦ではなく閉じていると示唆されています。人工衛星「プランク」から取得したデータを解析したところ、「宇宙は私たちが想定しているよりも4％だけ曲がっていることを明らかにしました」とメルキオーリ氏。
これまでの研究では、「BOOMERanG実験」や「ウィルキンソン・マイクロ波異方性探査機」により、宇宙が平坦であるという仮説を裏付ける精確な地図が生成されてきました。今回の発表は人工衛星プランクから取得したデータを使用しており、これまでの測定を大幅に改善するに至ったといいます。
宇宙が閉じているのであれば、球体の表面上のように、2つの平行線が交わり、3角形の3つの内角の和が180度を超えると研究チームは述べています。とはいえ、メルキオーリ氏は「もちろん、私たちがまだ発見していないシステムの影響が原因で、観測の矛盾があるかもしれません」とし、「宇宙論の革命の扉は開かれているようですし、これからの実験の結果はさらなる刺激をもたらすかもしれません」と今後の展望について語っています。 0414ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/20(金) 23:17:44.87ID:SvEcgFsk
>>409
＞この気付きのヒントは、昨日のNHKの番組で、
ピカソの絵は時間軸を重ね合わせている、
と言っていた事だ
ピカソの造形は2次元の平面に時間軸を陶した3次元と言うことかな
ピカソの絵も時間軸で分解すれば部分的には整合性があると思える
Picasso
https://m.youtube.com/watch?v=9S97Kp3leVo
ミステリアスピカソ。ピカソは絵を完成まで一直線に描かない。
実際、画家のほとんどがそうだと思うが、完成した絵がすでに頭にあってそれをキャンパスに写してるわけじゃない、だろう。
だけど、ピカソの描き方は本当に特殊にも見える。
どの場面の絵を切り取っても、それは完成したピカソの絵のように見え
完成してもそれはいつも絵として未完成のままのように見える。
人の頭と魚と鳥とあとは何が塗り潰したのだろう？これは彼の自画像だろうな。 0415ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/20(金) 23:18:57.88ID:SvEcgFsk
>>410
＞しかし、こう考えると、我々の認識の外に、
未知の世界が広がっている事がなんら不思議でなくなり、
ある種の安堵が得られる気がする
この真理の価値に、安堵感というものを打ち出したのは、すごく価値が高いと思う。
人々がはこの真理を認識したり触れたりしたとき、どう感じるのか？
不安をもたらすのか安堵感をもたらすのか、これを考えたこと。そこに価値を見いだしたこと。 0416ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/21(土) 07:12:28.67ID:P4L2S6AQ
>>411
宇宙が閉じてないのなら、四次元空間の存在は必然的なものじゃなくなるの？ 0417ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/21(土) 12:16:09.20ID:pNF+vJeL
宇宙は空間的にも時間的にも有限
原点zから全く逆の方向へ進むAとBの宇宙船があるとする。
性能は全く同じで光速の90%で移動が可能。
この宇宙船ABが共に光速の50%を超えた途端、
相対速度は光速を超えて見えなくなるはずだが
そうはならないという。
これはこれらは宇宙が閉じていて真逆方向が湾曲して
宇宙船AB間の距離が直線よりも短くなるから、
つー妄想
0419ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/30(月) 19:22:02.60ID:sf+vpqeA
>>418
速度の合成則は
(u+v)/(1+u*v)
だから 0420ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/31(火) 07:17:20.33ID:wNITuS7/
万華鏡みたいに実際の構成要素は思ったよりもずっと数が少なかったりするのかな？
0421ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/31(火) 08:00:16.61ID:/SVaoso5
そもそも「無限に拡張する」時点で有限なのでは？
現時点で端があり、それが拡張しているわけだからな
しかし、閉じていたとしてもこの世界が有限とは限らない。この宇宙の外はどうなっているのかという話が出てくるからだ
マルチバースを前提にしても同じことだ。範囲を変えて無限に問われ続けるからな
0422ニュースソース検討中＠自治議論スレ2019/12/31(火) 08:10:17.21ID:/SVaoso5
一般に球体は最も安定した形状であると言われているし
>>418
>相対速度は光速を超えて見えなくなるはずだが
移動してる観測者から見たらその通りだと思うけど。 >>421
>宇宙の外
その程度の話でなら、「時間も空間もない無の真空」で終わりだろう 0425ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/03(金) 14:25:07.89ID:LIY+XRms
>>421
拡張していくのは我々がいる諸々の属性を持つ宇宙であって、
その外には何の属性も持たないカオスな空間が無限に拡がっているのでしょう。
我々の宇宙が無限のカオスの中で偶然発生したのなら、
カオスの遥か彼方にも別の宇宙があるのかも知れない。
以上は妄想です。 >>411
妄想するならｎ次元とは言わず、ｎ＝値だろ？つまり値の無い次元としてみろよ、
次元に数やら大小やら数学的に捉えるからこそ次元数に縛られ数学的に計れる、
計れない世界が無いという価値観は科学的には重要だが、物質的な科学では説明しえない
原理は数学ではあらわせる。
たとえば虚数のような嘘を原理とする値を否定できる価値観の導入だ。 >>1
地球から全方向に観測できるのになんで閉じてるなんて結論が出てくるんだろうか。
だいたい真っ直ぐ向かってるのにスタート地点に戻ってくるわけないだろ。
それは軌道が曲がってるだけ。
空間は無限。 0428ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/05(日) 22:24:42.21ID:5mZm4GaP
①研究者は「光速でまっすぐに宇宙を横断することができたとしたら、出発点へ戻ってくることになるかもしれません」と説明しています。
②宇宙の形状についての定説は大きく2つに分かれており、膨張が続く「開いた宇宙」と、やがて膨張が止まり縮小する「閉じた宇宙」があるとされています。
①と②で「閉じた宇宙」が意味するところが一致しない気がするのだけど、、
0429ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/05(日) 23:15:18.89ID:0jcfC2Vw
427
光は重力で歪められるから「真っ直ぐ向かってる」「全方向観測出来てる」保証はない
ビッグバンもインフレーションも妄想仮説で何一つ確証は無いトップダウン理論
それとは対照的な実証を元に一から土台を積み上げてきたプラズマ理論がここんとこ目覚ましい進歩だわ
銀河の回転問題も暗黒物質不要で説明出来ちゃったし
暗黒エネルギーも怪しくなってくるかも
>>427
メビウスの輪の上のカタツムリも真っ直ぐに這ってる積もりなんだよね。
真っ直ぐとは何か？だね。 0432ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/06(月) 10:22:09.34ID:tiFjwJm2
正の宇宙項があるからドジッター空間だってことでしょ
0433ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/06(月) 10:22:47.82ID:WJc5vSra
0434ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/06(月) 10:36:30.16ID:+OXiy4/2
自分が子供の頃の3・40年前から、宇宙は非ユークリッド空間の可能性があって、
球形かもしれないし、あるいは馬蹄形かもしれないって話はずーっと言われてた気がする。
やっぱり宇宙の果てに行ったら反対側から戻ってくるのか？
宇宙のマゼランやコロンブスを目指したいなあ。
>>436
そうなると今遠ざかってる遠方銀河はいつか反対側から光速で迫ってくる事にならないか？ >>437
空間自体の膨張で遠ざかってるので反対側に行くことはない >>436
宇宙を旅し続けたら太陽系並びに地球そっくりな惑星を発見。
宇宙を一周して地球に戻ってきたんだと喜んでいたらそこは地球そっくりな別の惑星でパラレルワールドした。
そう、コロンブスがアメリカ大陸をアジアと勘違いしたように。
そしてその星を地球と一生勘違いし続けその星に死ぬまで定住することになる。 >>438
おk理解した
空間の膨張速度より速く移動出来れば反対から出てくるかもって解釈で合ってる？ >434
BOOMERanG、Maxima等の観測データが出揃った2000年代から徐々に平坦説が有力になった
今の観測は宇宙全部を埋め尽くしてるプラズマの影響を考慮していないから、すべてが不正確じゃまいか
0443ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/09(木) 12:23:42.84ID:LuBjmwN4
宇宙は閉じたマイナスの超球だから
大きさは無限大なんだよ
?
そうだよ。全てが不正確だからおかしいおかしいと言い続けてる
それでは永遠に解決しない
無限はあるかもしれない。人間がそれを知覚できないだけで。
0446ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/12(日) 19:17:56.11ID:7tiU32Tf
一応、物理学的には宇宙の広さが無限ということもあり得るらしい。
ただ無限だとすると測度問題という難題が生じるらしいが。
宇宙１個が大巨人の細胞１個を構成する存在に過ぎなかった、という可能性もある
0448ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/13(月) 14:44:06.45ID:d/JX1CLR
所詮は神と呼ばれる存在達の実験室の中の出来事でしか無いんだよ
0449ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/17(金) 08:19:56.13ID:CAlUcMWD
結論が出たな
宇宙は閉じた球体で物質は光が空間を曲げて固定化したもの
次のノーベル賞はここのスレ民のものだ
宇宙の最新理論を構築でき満足である
0451ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/01/17(金) 23:14:25.52ID:k4oKvPJI
っというお話だったのさ
つまりシミュレーション世界だから何でもありってこと
フェルマーの定理は4次元以上の空間は存在しないってことの証明なんじゃないのか
ほんとは3次元にみえるだけの2次元かもしれんて言うよね
脳は無次元だがニューロンの結合で脳内に空間を作り上げる
視覚から空間をつくるし、音からも作る
平坦だったら、どうして日本からアメリカが見えないの？
0460ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/02/12(水) 05:21:44.56ID:lvXq4d2+
風船の中って言うよね
端まで行ったら少し空間を伸ばしながら風船の側面を横にスライドしていく感じ
0461ニュースソース検討中＠自治議論スレ2020/02/12(水) 12:14:40.83ID:2VcB3K9B
アホ
> 測度
キーワードの一つを測度にすると速度もリストアップしやがる。
Google バカすぎ
中っていうのは風船じゃなくてブドウパンだよね
>>459
平坦でも光が地面から距離の２乗の斥力で曲がってると考えると見えないことは説明できる
観測精度を上げていくと距離の４乗の斥力で働く謎のエネルギーが見つかって
更に精度を上げると６乗の斥力も見つかったところで
「光はまっすぐ飛んでて、地面のほうが平坦ではなく球面と考えたほうが理屈は楽だよね？」
と気づくだろうけど