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【宇宙】太陽圏を離脱したボイジャー2号から分析される星間空間との境界 [11/05]
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0001サンダージョー ★
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2019/11/07(木) 11:19:14.77ID:CAP_USER
2019/11/5
https://sorae.info/space/20191105-voyager2.html

今からちょうど1年前の2018年11月、NASAの米無人宇宙探査機ボイジャー2号太陽圏を離脱。ボイジャー1号と共に太陽圏を離脱した2つ目の人工物となりました。

現在もなおデータを送り続けているボイジャーですが、太陽圏を離脱する際のボイジャー2号の計測データを分析しまとめた論文が2019年11月4日に英科学誌「Nature Astronomy」誌にて掲載されました。

ボイジャー2号が、太陽から放出されるプラズマが及ぶ範囲である太陽圏を抜け、星間空間に到達するに際に計測されたデータと、既に太陽圏を離脱しているボイジャー1号の計測データを比較・分析することで、境界付近の謎の解明に大きく貢献したことになります。

ボイジャー2号が計測したデータでは、星間空間に近づくにつれて太陽から放出されるプラズマが減速し、密度や温度が上昇する一方、星間空間側のプラズマは低温であることも観測。この現象は、太陽風と星間物質が衝突する接触範囲によるものと考えられます。また、ボイジャー2号が星間空間に到達したのは太陽から約178億kmの位置であり、ボイジャー1号との差は約5億kmであることも分かりました。
https://sorae.info/wp-content/uploads/2018/10/pia22566-16-e1538814826345.jpg

また「Nature Astronomy」では、粒子の漏れと言った新たな謎やボイジャー1号2号は太陽圏を越えているが星間空間に達していないのでは、という内容にも触れています。
soraeでは、ボイジャー1号2号による観測データの詳しい解説を追ってお届けします。
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 11:28:32.09ID:DueNEE3D
太陽圏の大きさが1千億kmくらいじゃなかった?
星間空間はまだ先じゃない?
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 11:37:48.68ID:rugxsD3A
翻訳ソフト使ってしかもろくに校正してない文章
日本語が気持ち悪い
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 11:59:49.62ID:g9bI2dJx
いまからざっと41年前に飛び立ったこの宇宙船はやっと太陽圏を抜けることに
なったのか?。にしてもやっぱり宇宙はひろい!!。
前回、太陽系最後の惑星を抜けたあとそれまで進んでいた姿勢から急に地球へ
顔を向けたような姿勢に変わりあたかも「さようなら〜」と言ったように
思えたと当時の科学者は言っていたが・・。
2度目の「さようなら〜」はあったのかな〜?
それにしても感動的な言葉だったことはいまでも覚えているよ。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 12:24:15.12ID:q8E2Hogo
ちょうど太陽圏、つまりヘリオスフィアを抜けたところ
図式するとこんな感じ

https://voyager.jpl.nasa.gov/assets/images/news/1-PIA22835.jpg

ヘリオポーズは境界面で、その外側は星間宇宙
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 12:33:09.77ID:q8E2Hogo
これまで言われてた太陽圏の大きさは理論からの推定値
実際のところは判ってなかった

ちなみに星間空間と太陽圏を区別するのはプラズマ密度の違い
星間空間の方が約20倍くらい高い
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 12:49:42.96ID:q8E2Hogo
太陽系は星間物質の中をその固有運動でもって
移動し続けている
いわば水中を進む気泡みたいなもの

ボイジャー2はその気泡の外に遂に出たところ
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 13:00:59.01ID:q8E2Hogo
ちなみにボイジャー1と2の軌道はかなり異なってる

http://ds-studio.co/wp-content/uploads/2019/06/orbit-voyager-with-respect-to-the-snooker-analogy-trajectories-of-voyagers-1-and-2-represent-two-best-shots-in-history-ii-nozzle-selection-gravitational-slingsh.jpg

1は太陽系の進行方向近く、つまり太陽圏の「前面」へ向かったが
2は太陽圏の「側面」の方を抜けた
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 13:26:15.11ID:0LQeGzFX
>8
なるほど、解りやすい。
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 13:31:25.14ID:Kql+xKa3
>>3
文句言える立場か?
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 13:35:24.13ID:C7nz7sXA
この程度を文句とかw
ゆとりバカはw
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 13:39:25.36ID:q8E2Hogo
あとボイジャー1は土星とのフライバイで黄道面上方へ向かったが
2は海王星を経て黄道面下方へ方向を変えた

それによって、異なる位置での太陽圏のデータを得る事が出来た
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 13:58:02.47ID:q8E2Hogo
太陽風から生じる太陽圏のプラズマは高温で低密度
対して、星間空間のプラズマは低温だが高密度

ただし今回測定された星間プラズマの温度は予測よりも高く
3万ケルビン〜5万ケルビンあった
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 14:21:30.36ID:TKsPUEua
なんで木星って名前つけたんだろ?
木星探査が目的だったんじゃないの?
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 14:29:23.73ID:q8E2Hogo
星間空間へ出たもう一つの証拠は宇宙線強度の上昇

つまり高エネルギーの荷電粒子が増えたわけだけど、今回は
意外な事に太陽圏の荷電粒子も一部外へ漏れ出している
事が判った

これはボイジャー1では見られなかった現象であり、太陽圏の
「側面」は「前面」よりも漏れやすいのではないかと考えられている
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 14:43:48.81ID:T//UOaPA
>>15
はあ?何言ってんの?
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 14:45:22.74ID:MVRDgg4s
>>6
ヘリオスフィアの繋がってる方はどうなってるん?
天の川銀河?とか他の恒星系と繋がってるん?
それとも銀河から出るなんてまだまだ夢の話なん?
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 14:51:44.44ID:XR6vDkFh
>>15

ジュピ・・・
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 14:57:51.46ID:fcCnJuSW
>>15
さよならジュピター
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 15:25:24.98ID:KMhVewmV
つーめたーいゆーめに乗りー込んでー
おおぞらにー消える
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 15:42:28.50ID:j/n+oTG7
冷たい夢に乗り込んで
宇宙(あおぞら)に消えるヴォイジャー
いつでも人々を変えるものに
人々は気づかない
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 16:53:25.36ID:q8E2Hogo
太陽圏の後部が実際どうなってるかはまだ分かってない
そちら側へ到達して測定した探査機がないので

ただIBEXの観測に基づく理論的な予測としては、太陽圏の後部は
彗星の尾のように長く伸びているとされている

https://www.nasa.gov/sites/default/files/ibeximg_0.jpg
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:07:47.31ID:q8E2Hogo
ボイジャー2が星間空間へ進入した位置は、太陽から119.7AU
これは0.00189光年であり、16.58光時でもある

つまり通信には片道だけで16時間掛かっている
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:24:18.31ID:q8E2Hogo
木星からは115000ビット/秒で可能だった送信も
今ではおよそ160ビット/秒まで落ちている

約一年前に太陽圏を離脱していた事が今頃分かったのは
そうした送信速度の遅さもあるのかもしれない
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:36:24.78ID:q8E2Hogo
それにしても間に合ってよかったと思う
ボイジャー2は2016年には太陽圏を離脱すると予測されてたが
3年以上遅れた

原子力電池の電力低下のために、11あった観測機器も次々と
電源が切られ、今稼動しているのは5つだけ
それもあと数年で維持出来なくなる
そんな状況だった
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:40:39.35ID:KMhVewmV
さて
あとはエンタープライズに任せよう
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:50:59.08ID:dt/PKWpw
ボイジャーって確か冒険者って意味だろ。ぴったりだな。
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:51:56.55ID:dt/PKWpw
土星・木星最接近時は生(?)でみてたな。
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:56:42.71ID:q8E2Hogo
個人的には、NASAはどこかでボイジャーにGoodnightコマンドを
送るんだろうかという事が気になる

それともその最後の電力が尽き果てるまで使うだろうか

ボイジャー1の方は、来年にはもうジャイロスコープすら
停止せざるえない状態になる…
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 17:57:22.52ID:FUNTtNVa
今でも稼働してるのが凄い
原子力様々だな
近づいた宇宙人がジャミラ化するレベル
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:14:15.42ID:8M6euII4
>>24
プラズマがカルマン渦作っているとかないのかな。
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:18:34.99ID:q8E2Hogo
ボイジャー1と2は1977年に2週間ほどの間隔で打ち上げられた

スタートレックの最初の劇場版は1979年12月に公開されたが
それはボイジャー1の木星到達から9ヵ月後、2の木星到達からは
5ヵ月後だった
そしてどちらもまだ土星には到達していなかった
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:23:20.54ID:pAPc0+5S
ってか、よくぶっ壊れないね?
隼なんて数年で壊れかかったのに・・ボイジャーの燃料って何?w
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:29:51.48ID:M+ZVyFY6
>>26
> 約一年前に太陽圏を離脱していた事が今頃分かったのは
> そうした送信速度の遅さもあるのかもしれない
太陽圏を脱出したという発表は一年前に出ている
【宇宙開発】NASAのボイジャー2号、太陽圏を離脱 打ち上げから41年
ttps://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1544503906

今回のは
> 計測データを分析しまとめた論文
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:30:29.71ID:6avsgTAk
>>8
お前地味に頭いいだろ
こういう簡潔な解説が出来るのは頭のいい奴だけ
俺には_
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:30:48.47ID:tOIhm/IL
太陽圏からまだ抜けただけと言う
目指せ銀河脱出
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 18:42:14.76ID:q8E2Hogo
ボイジャーのもともとの設計寿命は5年間だったけどね
土星より遠くへ行く事すら最初は考えられてなかった
ましてや星間空間なんて
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 19:05:37.18ID:+WJL7Ck+
太陽圏を抜けた=太陽系を抜けた、じゃないからな

太陽系は最低でも半径1光年(以上)ほどって言われてるから太陽系の端にボイジャーが到達するのには4万年以上かかる
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 19:28:30.88ID:q8E2Hogo
逆に言うと、散乱円盤天体の多くは太陽圏の外、
星間物質が支配的な空間を巡っているという事
でもある

狭義のカイパーベルト天体は完全に太陽圏の内側だけどね
0043この世に完全な真空はない
垢版 |
2019/11/07(木) 20:21:05.92ID:O+tXeAco
太陽圏=太陽系の真空の密度(完全な真空ではない)
太陽圏の外=銀河系の真空の密度(完全な真空ではない)
銀河系圏の外=銀間間の真空の密度(完全な真空ではない)

より真空に近くなるが、1光年の立方体の中にどんだけ粒子が大量に満ちているか
わかっていないやつは、粒子など0として扱ってしまう。
物体中の光の速度はその物体の粒子の関係性において減速するわけだが、
マクロサイズになれば、同じ粒子距離と数に換算できる距離で扱えば同じゆがみ量になる
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/07(木) 21:13:37.69ID:q8E2Hogo
考えてみると、スタートレックの最初の劇場版は
まだ星間ミッションが決定されてなかった頃に
作られてたんだな

まあ、劇中のはボイジャー6号機という仮想の探査機だけどね
現実には50年経っても、6号機どころか3号機すらないというのが
悲しいところ
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/08(金) 00:52:55.59ID:gzd1iDzu
>>40
昔塾の先生が、永遠に宇宙の外に飛んでいくから
中には宇宙人へのいろんな人間言語の手紙とかパズルとか
地球の位置の地図?とか詰め込んでんだって言ってたんだが

これってホンマなん?
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/08(金) 02:00:49.59ID:h3UhPA2v
>>36
> ってか、よくぶっ壊れないね?
> 隼なんて数年で壊れかかったのに・・ボイジャーの燃料って何?w

ボイジャーのエネルギー源はプルトニウムの崩壊熱を使った原子力電池だ
はやぶさだけでなくJAXAの宇宙探査機のほぼ全てが必ず何かトラブルを起こしており
ボイジャーやキュリオシティなどに比べて信頼性がとても低い
この信頼性こそJAXAとNASAとの決定的な違い

JAXAの現状の信頼性で日本単独で有人宇宙船をやらせたら確実に死人が続出するだろうな
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 02:33:47.37ID:M1kd2K38
元々、ボイジャー計画は探査機を4機打ち上げる予定で、冥王星探査も予定していた。
だが、ベトナム戦争により予算削減のあおりを受けてこうなった。
0049ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/08(金) 03:14:24.44ID:PLqRlqch
>>8
すごくわかりやすいな
1だけじゃよくわからんかったが
おかげでイメージできたよ。
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/08(金) 09:55:46.69ID:XQ6rii3B
近くに惑星がない宇宙空間じゃ寄って立つ系が無いから常に自身は止まっているようにしか感じないだろうな
ゆっくり太陽が遠ざかるくらい
自分が接近しているというより相手が近づいてくる感覚

絶対座標軸が無いから上下左右のがいねんもなくなる
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/08(金) 11:01:15.43ID:P1X3MvBv
なんだこのイミフなスレタイw
アホ文系は引っ込んどれや。
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 13:30:24.36ID:oDsEtzTT
太陽圏の位置や構造は太陽活動のレベルによっても
変化しているらしい

つまり約11年という太陽活動周期の影響も受けている事になる
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 19:14:14.56ID:gTOnPaHD
>>36
燃料というかエネルギー源は原子力電池
燃料は姿勢制御用のスラスターの燃料として確か
ヒドラジン系の液体燃料を使ってたはず
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 20:24:39.92ID:oDsEtzTT
スラスタで思い出すのは、軌道調整用のスラスタを
37年ぶりに動作させた件だな
まあこれはボイジャー1の話だけど

姿勢制御スラスタが劣化してきたので、同規格の
軌道調整スラスタを37年ぶりに試してみたら
ちゃんと作動したという脅威のメカニック
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 22:19:52.41ID:Aqo/BeR4
星間飛行
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 22:46:19.05ID:CymSjCn+
太陽風プラズマはそのあたりまでしか飛ばないということか。
なぜだろう。
そこにも磁気圏ができてるのかね。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 22:47:45.56ID:CymSjCn+
>>47
今はプルトニウムを使った原子力電池なんて危なくて使えないのでは?
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 23:08:41.70ID:oDsEtzTT
RTGは今もプルトニウムがメインだよ
そもそも半減期と出力の兼ね合いからプルトニウム
以外の選択肢は難しい

連鎖反応が起きるじゃないし特に危険な事もない
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 23:10:12.44ID:9nIXvuDk
>>47
というかNASAの探査機も大概壊れまくってる訳だが
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 23:38:03.56ID:oDsEtzTT
太陽風は距離と共に拡散し、密度が低下する
結果、ある距離で星間物質と「圧力」が釣り合うので
それ以上は進めなくなる
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/08(金) 23:47:24.47ID:h3UhPA2v
>>61,>>62
確かボイジャーの打ち上げ計画が発表された際、「万一、打ち上げに失敗したら最も有害な元素であるプルトニウムが大量に環境にばら撒かれるという
極めて危険な事態が生ずるから、プルトニウムによる原子力電池は止めろ」という反対論が一般人だけでなく少なからずの科学者からも出たのは事実だ
0067ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 00:09:55.69ID:ioIG73ko
ボイジャーに搭載されたRTGのPu238はたかだか4.5kgだよ
半減期的により危険な239は100トン超保有してるけどね
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 01:39:49.48ID:tBegT1gu
>>65
縁では密度が高くなり温度が上がるって書いてあるから、星間物質の圧力と
イコールになってそこに溜まっていくということかな。
しかし、溜まって温度が上がるとさらに外に広がっていきそうだけど。
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 02:49:27.58ID:OTZtbtN4
>>70
プルトニウム電池程度の電力ではイオンエンジンは駆動出来ないし、どうせキセノンガス不足で大した加速にならない。
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 04:23:02.99ID:bkC5gEz5
>>70
衛星打ち上げ用ロケットや弾道ミサイル並みに大量の推進剤(総重量の8〜9割程度)を積んで
イオンエンジンを駆動させるのに必要な電力をどうにかして確保できれば、ボイジャーと比べて
3〜4倍くらい(秒速50〜70キロ程度)の速度が出せる
逆に言えば今実用化されてる技術ではその程度が限界だから、人間の寿命スケールの時間で
オールトの雲まで行くのは到底不可能

オールトの雲は諦めるにしてもとにかく遠くまで探査機を飛ばすってことで実行する場合、問題は
太陽電池が使えない状況でイオンエンジンに必要な電力をどうやって得るかだね
ボイジャーのプルトニウム電池は効率が悪いせいで出力が低い
おそらくやるなら原子力電池しかないけど、そのためにはもっと効率を高める必要があるはず
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 09:01:43.36ID:69LdT4w9
半減期87.7年の238Puではなく半減期24110年の239Puなどの
より長寿命の同位体を載せれば原子力電池の寿命が延びると思ったが
単位重量あたりの出力が半減期に反比例してしまうので実用には供せなかった
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 11:12:51.41ID:z5jLlk9C
>>69
それこそオールトの雲を越えるだけでも3万年ぐらいかかるし
越えられる保証もないし
心配するだけ無駄
0078ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 12:28:15.53ID:5vHV0tt9
>>77
侵略する惑星は無いかと虎視眈々としてる宇宙人が地球の近くまで来てる可能性はあるだろ
そんな連中にボイジャーが見つかったらヤバい
近くに知的生命体のいる惑星があると教えることになる
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 12:44:39.87ID:oevsaJ1E
>>35
打ち上げ日ではボイジャー2号の方が早かったのは豆知識
何故かは調べてね
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 12:48:26.77ID:oevsaJ1E
♪思えば遠くに来たもんだ♪
お釈迦様「まだ1光日にも達とらんぞよ」
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 14:16:39.65ID:Hvj8Q+mt
>>75
ブレイクスルースターショット計画

レーザー推進のナノ探査機群を光速の20パーセントまで加速する。
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 14:42:31.68ID:IbOvgGxo
宇宙より深海の発見の方がワクワクする
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 14:46:15.69ID:bkC5gEz5
>>76
半減期が長くなるとそれだけ崩壊熱は弱くなるからね
あと崩壊時に発生する制動X線の問題とか他にもあってなかなか難しいみたい

ちなみに構想段階のものだとアメリシウム241(半減期432年)を使った原子力電池だと
数百年とかそのくらいの時間電力を供給できると考えられているそうだ
ただしアメリシウム241はプルトニウム238と比べて時間当たりの放射線が数分の1になるから
その分効率を上げなきゃいけないからボイジャーみたいな熱電対タイプの電池では無理だな
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 17:27:07.20ID:VoewB4mT
>>64
空気が無かったらプレーヤーがあっても何も聞こえないのでは?
プレーヤー動かす動力源は手回し式ですか?
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 17:33:24.25ID:99vNck6M
【ネットジャーナリスト・山崎康彦】
宮内庁警察本部で72億なんですよ、何なんだろ、たかだか22人の皇族を警備するために、年間72億。
://www.youtube.com/watch?v=gBikuU-l2AE
東京都の台東区で、住所がないからという理由で路上生活者を避難所に入れなかったという、酷いですね。
住所がないから路上生活をしているわけでしょ、逆なんですよね。
一番災害に弱い弱者を最優先で避難させるのが自治体の責任でしょ、差別して避難所に入れなかった。
区長・服部征夫(はっとりゆくお)、とんでもない自民党ですよ、税金で立ててる生活が44年間続いてる人物です
これと対照的なのが世田谷区の保坂展人(ほさかのぶと)、河川敷のホームレスを事前に避難所に入れた。
今回の大災害で、一番の弱者に対する態度の違いが鮮明に出てきたということで、もう自公政権を打倒するしかないですよ。
台東区区長の服部征夫っていうんですね、彼の人生44年間、ずーと住民の税金で豊かな生活を享受してきたという。
安部晋三一家と同じですよね、そういう奴がたくさんいるんですよ、これ以上は許せないという段階に来ている。
住所がないから路上生活をしているわけで、住所があればちゃとした生活をしているわけでしょ、何をいってんだろね。
路上生活者の避難拒否は、40年以上議員特権を享受している自民党区長の、選民意識と差別意識が原因だ。
://www.youtube.com/watch?v=8ztMAYIFbZc
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/09(土) 18:57:27.95ID:E0gPCowg
オールトの雲については実在するかもまだ不明だしね

恒星の掩蔽を利用して、その存在を検証する観測機whippleが
計画されてるけど、実現次期はいまだ未定
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/09(土) 19:12:44.34ID:OwpCu9sv
パイオニアは今、どうなってるん??
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/09(土) 19:30:20.21ID:E0gPCowg
死にました
もう10年以上前に
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/09(土) 19:40:00.26ID:1254qLEs
>>58
まだオールトの雲までの1%にしか達してない
この調子だと4000年くらいかかるかな
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/09(土) 19:58:53.34ID:E0gPCowg
とりあえず残りの余命は、ヘリオスフィアの外側についての調査だね

もう1つ乱流層みたいなものがあるんじゃないか、という話が出てるが
それを解明するまで電力が持つかどうか
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/10(日) 01:26:29.18ID:GwHf+lEE
イオンエンジンが出せる最高速度はどれくらい?
はやぶさ2がまずリュウグウの試料カプセルを地球に放出した後、
別の小惑星を各種センサーで調査したとする。

その調査が終わってもまだ燃料が残っているとして、次は太陽系脱出のためにイオンエンジンを吹かしまくる。
はやぶさ2は太陽電池しか積んでいないからやがて通信は出来なくなるだろう。
それまでに、ボイジャーを超える速度を出して外宇宙へ向かえるのかな?
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/11(月) 00:11:38.20ID:DBikORGQ
>>97
はやぶさ2がリュウグウまでの往路で使ったキセノンの量は24kgで、まだ42kg残っている。
地球には1年ほどで戻ってくるので往路ほど燃料は使わない。
地球近くに戻ってきた時点で約30kg残ってるとして、それから別の小惑星の探査に向かったとしてもまだ余裕。
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 01:54:48.16ID:ylYOKiMM
考えるのをやめた
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 02:28:36.76ID:l74l2P82
>>25
太陽系の庭先程度のところまで行くのに片道16時間。
この広大すぎる宇宙に比して、光の速さってあまりにも遅すぎるということはない?
これもいってみれば物理学の大きな謎といえますよね。
空間だけが極端に肥大化していて、物質は特定の場所に固まっており互いに行き来は実質不可能で物質循環が働かない。
これは高次元でものが見えないための錯覚なのかも?
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 08:03:09.58ID:LZv5nhDc
それに帰りが早いのは地球と速度を合わせなくていいから 往路では地球スイングバイで加速し
推進材を節約できたが復路では自力で減速しなくてはいけないから
帰りは消費が少ないってことはない
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 19:59:03.41ID:8mMt6m/1
>>96
そもそもはやぶさ2は総質量609kgのうち推進剤のキセノンは
たったの60kg程度しか積んでいない
これだとキセノンが満タンの状態から使い切るまで噴射したとしても
せいぜい秒速3キロ台半ば程度しか加速できない

衛星打ち上げロケット並みに大量の推進剤(総質量の8〜9割くらい)を積んで
電力もどうにかして確保すれば秒速数十キロくらい加速できるけどね
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 21:22:11.80ID:GN3XJNPa
それ、加速終了までどんだけ時間掛かるかねえ…

普通に大型ロケットにキューブサットの組み合わせ
の方がまだマシでしょ
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 21:35:54.85ID:ZkggEVO2
>>96
質量をどれだけ加速できるかで速度が決まる。
熱膨張で噴射するようなロケット原理ではなく
粒子を加速させて小さい質量を大きな力にするのは
加速できる速度に依存するから燃料の量がとか速度がとかはあまり重要じゃなく
どれだけ加速できるかが重要になる。
燃料を光速の99%ぐらいに加速できれば、探査衛星は光速の数%ぐらいには
たどり着けるだろう、ただ加速のエネルギーは外部から無線送電だけどな。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 22:01:35.89ID:7w1GT2xG
>>105
化学ロケットじゃどう頑張ってもデルタVは秒速10キロとかその程度
比推力が一桁高いイオンエンジンにはどう逆立ちしたって敵わんよ
確かに推力が弱いイオンエンジンは加速には時間がかかるけど、
加速が終わった後の速度に差がありすぎる

>>106
>燃料を光速の99%ぐらいに加速できれば

これって比推力に換算すると3000万秒に相当する化け物エンジンだから
実現はまず無理じゃないの?
核融合ロケットでもここまでの比推力は出せないよ
対消滅でガンマ線を放射する反物質ロケットならワンチャンあるか・・・??
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/11(月) 22:25:14.69ID:GN3XJNPa
というか、太陽系の脱出速度以上は結局あっても
あまし意味ないのでは?

道のりの長さを考えると、どんぐりの背比べっていうか
どのみちン十年掛かる事になるわけだし…
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 00:10:55.65ID:VIeAnx3t
ロードダンセイニの魔法使いの弟子に出てくる、魔法使いに地球を離れた場所に遣いに出される主人公の影を襲う宇宙の寒気のシーンを思い出した
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 02:44:14.34ID:wfozjbL/
超光速ワープなんて本当に出来るのかどうか。

それよりも現実世界でしょっちゅう起こっている、物体消失&物体出現の原理を研究した方が良さそうなのだが、
いかんせん単純な出来事なのに、なぜそうなるのかがほとんど分からない。
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 08:02:45.54ID:ewuACECP
まぁでもまず間違いなく地球人類が太陽圏を出る事は無いよね
その前にあっさり滅びるよね
火星に立つ前に滅びるかもしれんのに
0114ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/12(火) 12:57:15.93ID:ewuACECP
あるアルよ
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/12(火) 14:01:48.34ID:oeh7Sbiu
光速を超えることができたとして自分たちの恒星から離れるのは得策ではないはず
優れた宇宙人がいたとしてもダイソン天球で満足して旅をするとは限らない
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/12(火) 14:51:08.25ID:VIeAnx3t
だいたい今までだって損得関係なし(海の果ては断崖絶壁で落ちて死ぬかもしれない説が主流だったり)に新大陸目指したり大航海してるじゃん
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/12(火) 16:00:14.64ID:ewuACECP
地球が住めなくなる事実が、間近に迫らないと本気出さないよね
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 17:04:39.64ID:TOlecE0X
ボイジャー2の磁力計は太陽圏を出た時、磁場の向きは
変わらなかったというデータを送ってきてるんだけど
これはちょっと怪しいかも

磁力計は以前コマンドエラーでヒーターがつきっぱなしになり
設計以上の高温になってた事があるんだよね
それによって損傷したかどうかは結局確かめようがないままで…
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 19:50:53.60ID:xjB3C2dU
>>123
海水中の純金を精錬するのが先だ
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 19:54:57.76ID:xjB3C2dU
>>125
現代において過去と隔絶して発達した、と思い込んでる新技術のほとんどが1960年代には既に確立、実用化されている。

ここ数十年で新たに誕生した、本当に革新的な新技術なんて、実際にはほとんど存在しない。
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/12(火) 20:01:27.42ID:TOlecE0X
結局、星間物質のバウショックは存在したのかな?

海外サイトみてると、ボイジャーの現在いる領域をbow shock
と書いているのがあるんだけど、今回のでバウショック発見
というような報道は特になかったと思う

bow waveの領域である事は確かだろうけど、亜音速への減速が
観測されてるのかどうか…
IBEXの観測からは、太陽系の速度はバウショックを生じるには
遅すぎるとされてたワケだしね
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/12(火) 20:52:10.73ID:u7ddh64H
ニビルはまだ見つからないの?
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/11/13(水) 00:08:37.28ID:Svva3I5/
まあ、ボイジャーのメモリは全部合わせても
69.63KBしかなかったけどね

観測データは基本、テープレコーダーで記録
後で送信するしかなかった
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/13(水) 00:26:51.72ID:Svva3I5/
コンピュータシステムは経費削減のためにバイキングと
同じものだった
それにデータ管理ユニットと姿勢制御ユニットが追加された

データユニットには宇宙機として初めてCMOSの揮発性メモリが
用いられた
事故で情報を失う事がないよう、メモリ回路にはRTGから直結で
電力が供給される設計になっていた
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/13(水) 00:34:49.92ID:q6PQomFn
>>131
他の天体に捕らえられたり衝突したりしない限り永遠に宇宙を漂い続ける
基本的には銀河系の中をぐるぐる回るはずだけど、大質量の天体に近づいたら
スイングバイで投げ飛ばされて銀河系の外へ放り出される可能性もゼロではない
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/11/13(水) 01:00:15.24ID:TG2fDODp
俺が死んだら遺体はこういう宇宙棺桶に乗せて彼方まで飛ばしてほしい
めちゃくちゃ丈夫で、遺体の鮮度維持する機能もつけて
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/06(月) 02:03:15.25ID:2VE/ROCF
太陽圏と
太陽系
の違いは?
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 15:33:22.61ID:i0+QmmXk
>>138
太陽圏は太陽風が届く範囲
太陽系は太陽によって重力的に束縛された天体が存在している領域
後者の方が数百倍は広い
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 16:09:41.21ID:L6r8b+ng
もう1光年くらい行ったのか?
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 16:12:17.37ID:i0+QmmXk
>>141
40年以上かかってたったの0.002光年だよ
1光年進むには2万年近くかかる
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 16:40:20.35ID:M5wYigAa
太陽凄いな
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 16:51:45.40ID:khqlt+2e
クリリン「太陽拳!」
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/09(木) 20:23:33.88ID:ERx4XorG
反重力装置は既にある

YouTubeより
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/10(金) 23:55:21.10ID:14QsFhiZ
>>140
太陽系の1番端っこは、オールトの雲?
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/11(土) 11:56:45.74ID:BG9MdBQh
>>146
仮説としてはそうなる
ただしオールトの雲の存在は実際には確認されていないけど
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/12(日) 02:26:21.94ID:Ez7942QH
>>147
という事は…
俺がボイジャーが太陽系を脱出するのを知る日は来ないという事か
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/12(日) 03:39:32.65ID:BziAdhv9
オールトの雲を抜けるのは6万年後だそうで
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/12(日) 09:22:48.22ID:Gdovun2t
>>148
俺らが生きてる間には無理だな
実際に太陽を公転する小天体で遠日点が数百AU以上遠くにあるものが見つかってるけど
(大きいものだとセドナ)、40年かけてやっとこ150AU程度しか進めないボイジャーの速度じゃ
人間の寿命スケールの時間ではそれらの天体の遠日点にも届かない
まして考えられている太陽系の果ては太陽から数万AUの距離で更に2桁遠い

>>150
原子力ロケットとかの未来の推進手段ならモノによっては理論上光速の1割オーダーの速度に
到達できるそうだから、実用化されれば太陽系の離脱は現実的な時間で可能になる
別のアプローチだと故ホーキング博士がレーザーを探査機に照射してその光圧で亜光速に加速し
アルファ・ケンタウリ系へ飛ばす計画を提唱してたね
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/13(月) 01:25:23.81ID:8Fi4nSV7
>>151
昔想定していた核融合を原理とする推進原理は水素とヘリウム程度のそれで
その爆発エネルギーを使ってさらに重い元素を核融合させ、さらにと繰り返した
多段核融合については一切想定されていない、
いまの水素爆弾だって普通の原爆を一段目としてその力を原理により巨大な爆発を
させているだけ。
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2020/01/13(月) 07:05:43.62ID:+wItQdek
核パルスエンジンが一番太陽系脱出に近い推進方法なんだけど
地球上で実験困難という致命的な欠点があるので、地球外に
研究拠点を作れるまで開発できない
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