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【原子力】ロシア軍施設爆発 原子力使った巡航ミサイル実験中か 米専門家■施設近く一時放射線量が上昇【原子力の管理運用問題】[08/12]
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0001一般国民 ★
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2019/08/12(月) 11:21:40.68ID:CAP_USER
ロシア軍施設爆発 原子力使った巡航ミサイル実験中か 米専門家
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190812/k10012032161000.html
2019/8/12 1時30分
NHK NEWS WEB,https://www3.nhk.or.jp/news

【科学(学問)ニュース+、記事全文】
※ソースに動画あり

今月8日にロシアの軍の施設で起きた爆発について、核問題に詳しいアメリカの専門家は、原子力を動力源とする巡航ミサイルの実験で起きた可能性があると指摘しました。爆発のあと施設の近くでは一時放射線量が上昇しましたが、ロシア政府は具体的な内容について明らかにしていません。

ロシア北西部アルハンゲリスク州にある軍の施設で8日に起きた爆発について、ロシア国防省は当初「推進装置の試験中に爆発が起きた」と発表していましたが、その2日後の10日、国営の原子力企業「ロスアトム」は「放射性同位体を使った動力源に関わる作業の最中に起きた」と発表し、放射性物質を使った実験に伴う爆発で5人が死亡したことを明らかにしました。

この爆発について核問題に詳しいアメリカの専門家ジェフリー・ルイス氏は、当時、周辺の海域に核燃料の運搬船がいたことが衛星写真の分析の結果分かったとしたうえで、原子力を動力源とする最新の巡航ミサイル「ブレベストニク」の実験で爆発が起きた可能性があると、10日、ツイッターで指摘しました。

爆発があった軍の施設に近いセベロドビンスクでは、爆発のあと一時放射線量が上昇したほか、施設周辺の一部の海域は1か月間船舶の航行が禁止とされましたが、ロシア政府は具体的な内容について明らかにしていません。

ロシアのプーチン大統領は去年3月には原子力を動力源とする最新の巡航ミサイルについてみずから説明を行うなど、最新兵器の開発に力を入れる姿勢を鮮明にしています。

・プーチン大統領 去年の演説で次世代兵器に言及
プーチン大統領は去年3月に行った年次教書演説の中で、最新のミサイルや無人の原子力潜水艦など次世代の兵器を紹介しました。

このうち原子力を動力源とする巡航ミサイルは、核弾頭を搭載できるほか射程距離が極めて長いのが特徴で、ミサイルの射程はアメリカ軍の巡航ミサイル「トマホーク」の数十倍に及ぶとしています。

さらに低空で飛行するためレーダーで捉えるのが難しく、「どのようなミサイル防衛システムをもってしても撃ち落とすことは不可能だ」と誇示し、関係が悪化するアメリカをけん制しました。

NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news

関連スレ、ニュース速報+ ver
【原子力】ロシア軍施設爆発 原子力使った巡航ミサイル実験中か 米専門家■施設の近くは一時放射線量が上昇【原子力の管理運用問題】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565576237/l50
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/13(火) 19:34:24.16ID:duqLS2AG
「博士の奇妙な愛情」
クロームドーム、戦略爆撃機の空中警急待機が出てくる映画やな
公開は64年

ラストはその警急待機任務のB52がソ連基地に水爆投下され
ソ連の報復戦略・人類皆殺し計画発動で、核爆発の映像が何度も流れ人類滅亡が暗示される中、
第二次大戦中の流行歌「また会いましょう」が流れる

・・・っていうコメディーなのがまったく救いな映画

作品中のコードネームCRMは、空軍の実際の空中警急任務作戦「クロームドーム」
〜B52爆撃機12機に実際に水爆を搭載したまま、何周も周回させるという任務。61年から68年の事故まで続けられていた〜
から取られたわけだが、作品公開後の68年に本当にB52に事故が起きてグリーンランドに4発の核爆弾が投下されてしまった

幸いに不発だったが、1発がヒロシマ型の100倍強の破壊力
もし起爆してたらグリーンランドは消滅してたわな

その事故以来、米空軍は通常爆撃機に核を搭載したまま、何時間も警戒飛行させなくなったが
そのせいもあって、この映画は単なるブラックコメディーではなく、ドキュメンタリー映画の趣をもった作品となった
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/13(火) 19:57:14.32ID:Lj4EI/PD
>>165
自己レス
奇妙じゃなくて異常な愛情だった。
冷戦は今よりずっと身近だった。
核戦争による地球の滅亡をリアルに感じてたわ。
ノストラダムスの大予言、未来少年コナン、藤子不二雄の「ある日」。
そういう時代だったんだよ。
またその時代に戻るのか。
なんということだ。
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/13(火) 21:39:45.11ID:duqLS2AG
水爆好きの博士のモデルは結局誰だったんだろう

ラストに「総統閣下!私はまだ歩けます!」と叫んでたところからすると
ナチスの亡命学者なフォン・ブラウンの気もするが

ハンガリーの火星人、原爆の生みの親フォン・ノイマン説もあるやね
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/13(火) 22:37:00.66ID:uN5GzpuY
>>124
>例え非核弾頭でも核で反撃されたって文句言えないよね

核反撃を喰らう核保有国には使わないだろう
非保有国に使って“ロシアは核兵器を使った!”って非難の声が上がったら
“ちがう、アレは核動燃兵器であって核兵器じゃないも〜ん!”って言い訳はできるわなw
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/13(火) 23:44:23.82ID:mYM7XoeX
>>173
エドワード・テラーじゃないか
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 00:32:47.89ID:3TIy0KHL
後の【MS-06】の起動装置となるw
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 00:35:32.19ID:WYOrc6Wa
WSJから

核軍縮の時代は終わった。それを疑う人が仮にいるならば、はっきりさせておかねばならない。先週ロシアで起きた不可思議な爆発によって少なくとも7人の作業員が死亡したことが、そのことを明確に示している。
今回の事故は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領にとってのチェルノブイリだ。そうでないことを示す公然たる証拠がない限り、世界はそう考えるべきだ。
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 01:48:04.61ID:JVtXq5Aj
次はアメリカが核弾頭事故起こす番だろう

後4ケ月すれば、ヴァージニア級原潜に核トマホークを大量に搭載し始める
「使える核」と言われる5キロトン未満の新型核弾頭

トランプのリクエストで作った核弾頭だ
新たに製造した物には事故のリスクがつきまとうものだけにな

さらに空中発射核巡航ミサイルの試験も始まる
空中発射型PAC3の核弾頭版だ 

核軍縮の時代は間違いなく終わった
戦略核兵器削減条約START2も、間違いなく破棄されるだろう(ロシアは既に破棄を明言している)

再び、アメリカではメガトン級の戦略核弾頭開発が始まる 
米軍史上最強の9メガトンを超える21メガトンのMIRVだ

いや、米ソがあまりに破局的だとして、即座に合意した筈の
地球周回衛星軌道上の核弾頭配備かもしれない
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 02:11:59.48ID:JVtXq5Aj
とにかく、トランプは戦後初の燃料気化爆弾(非核最強兵器。キノコ雲が立つやつ)を
テロリストが居るからといって女子供老人も居たアフガニスタンの街に使用し、見せしめとして
全員消し飛ばした事実がある

核兵器だからと言って、使用に躊躇いなどない

非白人・非キリストユダヤ教の国に対して使う事に良心の呵責など無いだろうな
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 09:03:39.28ID:b+OnnFZu
結局着弾した時に放射能汚染するなら使い物にならないね
もし敵国に勝てても北半球が放射能まみれになって
その他大勢から苦情と浄化費用の請求が来るだろう
自国民からも非難ゴウゴウでトップの責任追求されて政権を維持できないよ
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 09:14:11.95ID:YjwmzGZC
>>173
エドワード・テラーが定説。
モデルもストレンジラブ博士に負けず劣らずのキチガイ。
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 09:17:00.03ID:YjwmzGZC
>>180
いつか自分たちがヤラれる側になるかもなんて考えないのかね。
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 09:29:58.20ID:iKkVK7Z9
核燃料を噴射しながら飛ぶミサイル?
それともプロペラ回して飛ぶの?
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 09:43:21.32ID:ANMFsVIG
ロシア産のシャケとかヤバイ?
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 12:16:14.73ID:JVtXq5Aj
>>181
そんな苦情に対処する国だと思ってるのかね?
それなら原潜事故で海中に沈めた処理もとっくにやってるでしょ

アメリカだって、グリーンランドに落とした水爆を完全に回収したわけじゃない
プライマリの原爆部分はほぼ回収したが、セカンダリの水爆部分は海中に没したままだ
起爆の可能性はないとしても、放射性物質漏えいの懸念が無くなったわけじゃない
そもそも4発とも回収と公式発表したが、2000年代になって1発が未回収だったことも判ってる

アメリカは除去作業に関り被曝したと思われる空軍作業員への賠償だって完全シカトしてる
科学的調査と言う奴で、「人体への影響はない」、水爆ケースのウラン部分と見られる部分からの漏洩が別の調査で検知されたのに
環境汚染などまるっきり無視だ
さらにアメリカは国際司法にも従わない事も示した

そもそもアメリカはアーネスト・スターングラス博士の核兵器に関する疫学的知見すら
長年否定し、御用学者などを使って嘲弄し、博士の説を弾圧してきたのだから
そんな都合の悪い調査など聞き容れるわけもない

(科学者と言う奴がいかに権力に阿り、科学的知見と言う奴が捻じ曲げられ、政府に都合の良いように改編されてしまうのか、
 そのことがイヤと言うほど判るだろう)

覇権国というのはジャイアンだから、各国から何を言われても聞き容れないよ
それはアメリカもロシアも中国も、皆同じなのさ
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 18:01:22.07ID:WSCxIY/f
ノルウェー産のサバがやばくなりそうだな
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 18:01:34.19ID:5wdyRUlO
小説 降伏の儀式
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 18:18:47.60ID:jmkGkdK7
弾頭を積まなくてもタービンが止まったら爆発するんかな?
先端部分から空気取り込めそうだな
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/14(水) 20:41:13.95ID:TZB8zmg4
別ソース

ロシアのミサイル実験場事故、基準値の16倍の放射線を一時示す
2019年8月14日 0:00 
https://www.afpbb.com/articles/-/3239753?cx_part=top_category&;cx_position=3
【8月13日 AFP】
ロシア極北で先週発生したミサイル実験場での爆発事故をめぐり、連邦気象当局は13日、
近隣の町で放射線レベルが一時は基準値より最大16倍まで上昇したと発表した。
ニョノクサ(Nyonoksa)実験場で8日に発生した爆発では、国営原子力企業ロスアトム(Rosatom)の科学者5人が死亡。
同社は後に、5人が新兵器の実験に関わっていたことを認めた。
負傷者も複数おり、病院に搬送された。

同国の水文気象環境監視局(Rosgidromet)は、同実験場から約30キロ離れたセベロドビンスク(Severodvinsk)の
町内に設置された複数のセンサーで、基準値の4〜16倍を超えるガンマ線が記録されたと発表。
同局によると、セベロドビンスク内の8か所にあるセンサーのうち6か所で、放射線レベルが基準値を上回り、
正常に戻ったのは2時間半後だったという。
このうち1つのセンサーでは、1時間当たり1.78マイクロシーベルトを示した。
同域の平均値よりは高かったとはいえ、危険レベルに比べればずっと低かったとしている。
ロスアトムは、職員らがミサイルの「放射性同位体供給源」に関するサポートを行っていたところ、
爆発により実験場から海に吹き飛ばされたと説明していた。

米国の専門家らは今回の事故について、今年に入りウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領が
称賛していた原子力推進式巡航ミサイル「9M730ブレベストニク(9M730 Burevestnik)」に関連しているとみている。
ドミトリー・ペスコフ(Dmitry Peskov)大統領報道官は13日、事故と同ミサイルの開発計画との
関連性については認めなかったものの、核ミサイルの領域におけるロシアの研究開発は
「他諸国の到達レベルを大きく超えており、他に類を見ない」と述べた。
(c)AFP
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 01:38:41.08ID:l3MJh18C
未来技術の兵器なんか無意味
未来技術が核爆発を無効化できるとか、水爆を凌ぐ威力を出せるとかなら別だけどね

今後、数十年間は核兵器の時代
アメリカもロシアも核を本気で使う時代だよ

トランプもプーチンも核兵器を実際に使う指導者だ
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 04:20:18.26ID:DUwaBUWM
冷戦二期。新たな強敵中国が立ちはだかる
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 04:31:28.09ID:DUwaBUWM
アメリカが開発成功した新技術は数年後に中国とロシアも成功するよね。
ロケット技術ではソ連が先行ってたけど。まあドイツから攫ってきた科学者の力なんだけどね。
要するに世界の天才の集積でアメリカは圧倒的。ロシアの天才ですらアメリカに渡る。
日本の天才たちは待遇や評価で十分見返り受けてないのに日本に居続けてくれてる。でもそれも
研究予算カットしまくりで背に腹は代えられずやむを得ず渡米する人も
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 11:17:47.62ID:IqT/rUX9
PPPベースで見たら、世界6位とかだけどな
石油ガス一本足打法は変わらんが、ドル経済圏とは隔絶して
冷戦時代と違ってシベリア鉄道等のインフラが滅茶苦茶強化されてる
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 11:19:00.22ID:IqT/rUX9
今回のは、去年6000km以上の標的までぶっぱなした、
マッハ20以上の巡航ミサイル関連の施設での事故
小型原子炉でやらかしたらしい
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 11:33:12.28ID:v4Bgwj9v
一度打てば世界中のどこへでも飛んでいける
低空を飛ぶので捕捉されない
超高速なので迎撃も困難
GPSで完全自動制御
万が一弾頭が起爆しなくても原子炉を積んでるので落ちれば核汚染
この兵器、無敵やん
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 11:47:41.32ID:l3MJh18C
アメリカの誇るイージスやPAC、THAAD、GBI弾道ミサイル迎撃システムでは
ほとんどハイパーソニック兵器は迎撃できないからなw
マッハ20のブーストグライドは勿論、マッハ10の巡航ミサイルも全く迎撃できない
DARPAも米ミサイル防衛庁も対処する方法募ってるくらいで、もうお話にならない

そりゃいやだろうな 
だからロシアの事故をことさらネガティブに報道するのは理解できるよ
アメリカも核の事故はさほど他国を悪く言えない筈だけどねw 事故を起こしてないならともかく目くそ鼻くその立場だろ

つかイージスシステムが普及して汎用に成り下がり、他国に供給し始めた頃を見計らって
それでは対処できないハイパーソニックを投入してくるロシアはマジ鬼畜

高い金だしてイージス売り込まされた国は涙目w どうするんだろうねー

INF破棄でトランプはさらに他国に中距離ミサイルを売りこむようだが
ロシアが対抗してハイパーソニック中距離ミサイルを売り込めば、えらいことになるのにな

ていうか、アメリカはジャイアンっぷり発揮していつものように第三国を攻撃するために、
沿岸500海里離れた海に空母打撃群展開させてたら、ロシアのハイパーソニック・ミサイルを購入した国の場合、
虎の子の原子力空母が撃沈される可能性だってあるw
(F35もF18も500海里未満の戦闘半径しか無いから、射程外の海域に展開できない)

マジ鬼畜よw ロシアはw
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 11:58:48.40ID:l3MJh18C
そういや、アメリカはスペインに事故で投下した水爆4個は回収して
賠償払ってるのかね?

ダーティボム化して爆散したプルトニウムが放置されてて、手がつけられないから
フェンスで囲んでるんだろ

ただちに住民に影響はない、とかのお決まりの台詞は言ってるけどコノザマ

悪しざまに言うなら、スペインにしろ、デンマークに対して
やることをやってからにして欲しい
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 18:07:47.20ID:4sFqxg+7
>>114
地上設置の原発でもガス冷却炉式はあるからなぁ
ただ、燃焼よりは温度低いから高出力エンジンではなさそう
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 22:30:38.37ID:a78Pp65G
日本って半世紀は遅れてる
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/15(木) 22:40:09.67ID:MEKgs6AH
高温ガス炉のような構造の原子力エンジンなんだろ。
臨界になると、冷媒の液体などが膨張してガスとなって噴射される。
冷却をうまくやらないとメルトダウンして、暴走事故を起こすだけだ。
吹き飛んだエンジンの内容物は、ウランや超ウラン元素とその核分裂性
廃棄物が混ざり合って、そのあたりでいい味の放射能を出しているだろう。
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/16(金) 00:20:52.93ID:PMjaLn3Q
ファインマンの発明したやつ?特許切れたから開発してるの?
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/16(金) 14:35:12.95ID:SxeGA+mL
狂気の沙汰だな、フクイチ並みの自爆兵器だわ…守るべき国土が汚染によって無くなってしまう
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 06:52:41.88ID:2S/vqoaD
>>1
空中空母ってどうしたらできるのか?
航空機の冷却技術分野なら、奥が深すぎるので
個人的に立ち入り禁止にしてます
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 06:53:51.45ID:2S/vqoaD
>>1
というか
こんなの完成したら、24時間365日巡航ミサイルが飛んでいる状態になるから・・・
航空機の原子力冷却技術分野は、60年代で、完全に終わったと思っていました。

まだ・・・続いていたんですね。凄いですね。
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 08:07:28.07ID:MhkmiT4V
多分ムリーヤくらいのガタイにしてペイロードをほとんど遮蔽に使えば
搭乗員が安全な原子力飛行機はできると思われる
しかし、大金かけて物積めないそれ何に使うの?というところで破綻するので誰もやらない
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 10:35:50.81ID:iThRmPGs
>>130
普通の弾道ミサイルはICBMですらもはや迎撃されてしまう時代だぞ
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 11:57:15.84ID:4tk5YBLh
普通の、というのが短距離〜中距離ならその通り

単純な放物線軌道+低高度+(割と)低速だから

ICBMとなるとそうはいかない
迎撃できるとされるのは米本土に設置する(高高度到達させるためにデカクなった)
巨大なサイロ式GBIミサイルのみ

イージス(アショア)にしろ、パトリオットにしろ,SM6にしろ
ロッキードマーチンなどのメーカーはICBM迎撃できる能力は保証してない 
位置などの運が良ければ迎撃できるかも?という程度
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 12:01:02.66ID:4tk5YBLh
尚、ICBMと同じく超高速なのに、軌道が単純でない
アバンガールトなどのハイパーソニック・グライドウェポンには
アメリカは全く対処できない

さすがのDARPAも対処する方法が無くてサジ投げてる

途中までは弾道ミサイルだから、その間に迎撃することが全て
大気圏再突入されたら打つ手なし
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 12:03:27.78ID:p+kOawc2
世堺教師マITLーヤ

彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 12:54:16.91ID:wj04q9Bu
昔、米がやってたのは水蒸気でタービン廻してたんだったかな。
地上で100発以上核爆発させた国でも、こりゃ不味いと思って止めたけど。
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 13:20:06.23ID:a2LcK3ep
米ソとも技術的には可能だが乗員への被曝問題が無視できずに原子力飛行機計画は頓挫したわけだが、
ロシア式思考法で「乗員のいないミサイルなら成立するんじゃね?」と考えたわけか

しかし、よくミサイルの細い胴体に搭載できるところまで小型化したな
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 13:21:59.60ID:MhkmiT4V
ソ連のモスクワ防衛ミサイルみたいに、割り切って核爆弾で迎撃というのが
現実解だろうが、問題はロシア以外の国だと国民の理解が得られないだろうなということ
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 13:53:45.28ID:4tk5YBLh
>>219
アメリカは実際に核を核で迎撃するシステムを作って運用してたからねw

60~70年代ABM「セーフガード」計画 ニクソン政権下で推進した

高高度迎撃用LIM-49Aスパルタン(W71熱核弾頭 5メガトン)と
撃ち漏らした時の低高度迎撃用スプリント(W66熱核弾頭 1キロトン)

米ソの話し合いでABM制限条約で首都だけの配備とされ、最終的に76年で配備を辞めたが
危険というより、ニクソンの後を継いだフォードが政治的に不人気なニクソンのやったことを取りやめたという感じ
(セーフガード計画に反対するデモなどは特に起きてなかった)
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 14:38:13.58ID:iThRmPGs
>>214-215
だからICBMでさえGBIみたいなミサイルを使えばピンポイントで落とされてしまうってこと

あとアメリカは来年SM-3 Block2AでICBMを迎撃する実験を予定しているから
SM-3 Block2Aも限定的なICBM対処能力はあるだろうと見なされてる模様

>さすがのDARPAも対処する方法が無くてサジ投げてる

迎撃手段の開発はこれからだけど匙まで投げたわけじゃないでしょ
軌道が複雑で読めないならそれを上回る機動力で食らいつけばいいんだから
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/17(土) 16:56:29.01ID:akJjxRcS
「天球の敵方向を火球の壁で埋め尽くせばミサイル入ってこれなくね?」
「おまえ頭いいな」

核を使ったミサイル防衛って、つまりこういう発想なんだよな
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/18(日) 14:49:29.15ID:LKTlv/SN
S-400の時点で限定的ながらICBMは迎撃できたし
もう量産されてるS-500とかはアンチICBMとしてすさまじいものがある
アメリカは必死こいてるが、まあ日本の公共事業みたいな訳わからん利権構造のうちは追いつけないだろうな
本当に必要なのは軍産組織のスリム化なんだが
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/18(日) 14:52:53.85ID:hVE9UjFN
>>223
アメリカ国防総省は日本で言うと経済産業省の機能まで含んでいたりするからなんとも…

兵器につながらずに無駄になった(ように見える)開発予算は、企業や大学や研究所で基礎研究やってる
莫大な数の博士にご飯を食べさせる原資になってたりするし
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/18(日) 19:02:11.31ID:OgXJ15UO
放射線源にほぼ直接触れた大気を噴出
日本のH2ロケット?何それ?みたいな
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/18(日) 19:47:40.14ID:Aivip6/a
原子力のミサイルっていうのは延々と飛び続けるらしいね
ずーっと飛び続けながら運用するらしいよ
巡航ミサイルだから地表すれすれとかものすごい高高度とか飛べるらしい
だから今ある対空設備ではもし飛び始めたら対応できないんだって
まったく新しい対空システムを莫大な金をかけて開発しなければいけないらしい

それで原子力ミサイルのほんとうの目的は
アメリカがすに対空システムを更新するために莫大な金を投資させることらしいね
そうやっていやがらせするのが戦略目標なんだって

DHCテレビで解説してたよ
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/18(日) 20:45:16.45ID:LKTlv/SN
>>224
んな時代じゃないんだけどなあ
優秀な科学者て大概移民だから(特に中国人が多い)
ほんとにその点強化したかったら、DoEの予算を削らず増やすべきだったし

もっと長期的な視点に立つなら、1970年代末までの教育制度にして
DoEDに予算1兆ドルくらいぶっこんだ方が絶対良いよ
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/19(月) 02:30:34.96ID:HHwF7sMt
ロスなんとかってあるけど

ROS●●

RUS●●
に分かれるけどなんで?
英語表記/キリル表記なの?
よくわからん
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/19(月) 13:56:35.72ID:2myFilEz
>>223
>S-400の時点で限定的ながらICBMは迎撃できたし

それどこかにソースあるの?
Wikipediaになっちゃうけど「射程3500km、秒速4.8キロまでの弾道ミサイルなら対応可能」としか書いてない
ターミナル段階のICBMは秒速7キロ前後で落下してくるから↑の記述が正しければS-400でのICBM対処は
かなりキツイんでないの?
まあ元々MRBM対処が目的だったSM-3 Block1AがIRBMやら人工衛星やら落とした実績もあるから
条件によっちゃS-400でも迎撃できるのかもしれないけどさ

>もう量産されてるS-500とかはアンチICBMとしてすさまじいものがある

これも実際に実験でICBMを撃墜する能力が示されたわけでもないよね?
仮にその能力があったとしても、S-500の射程と射高じゃ迎撃のチャンスはほぼ一度きり
ミッドコース段階で何度も交戦可能で広範囲をカバーできるGBIと比べると相当限定的な能力しかない気がするけど
0232ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/19(月) 23:14:23.03ID:dIBWH40r
共産主義万歳
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/19(月) 23:31:14.80ID:1a4SkzBV
ロシアの新型のHCMとHGVは発見不可で、報復攻撃が出来なさそうってのがな
海洋上とはいえ、原子力推進ミサイルがぐるぐる回って待機てのは
精神衛生上よろしくない
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 00:08:22.56ID:cNKB5yIM
飛行していれば空気を前面から取り入れてそれを原子炉に通して冷却兼推進剤として
有効でエンジン内の設計温度を保てるはずだったが、地上に固定して推進力の
試験をしようとしたために、空気が流れず加熱して、核燃料がメルトダウンして
塊になって暴走して、行き着くところまでいってしまったのかもしれないな。
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 11:04:14.63ID:9upnw8I+
>>236
>アヴァンギャルド対策はないよ

現時点ではな
だからGlide Braker構想が立ち上がってるわけで

>キンジャルに至ってはなおさら

キンジャルってイスカンデルの空中発射型みたいなものじゃん
落ちてきたところをPAC-3とかSM-6みたいな弾道ミサイル迎撃能力のある対空ミサイルで狙えば
別に落とせないこともないと思うが
マッハ20でニアスペースを滑空してくるアヴァンガルドと比べたらよっぽど落としやすいだろ
0239ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 13:24:09.58ID:0nfz/KsU
まあ、武器の発達である意味世界は、
とっくに詰んでしまっていたわけで
いつ使うとかの問題だけになっちゃってるのだ
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 13:37:15.11ID:0nfz/KsU
新兵器が出来上がるたびに
たったいまNYとWCが炎上してますと言って
みんながウォーっと歓声上げてシュミしているんだろうな
どっちもどっちで同じことしているんだろうな
まるで子供の遊びのように
0241ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 15:10:20.80ID:9upnw8I+
>>238
プレヴェストニクにしても同じこと
仮にあれがロシアの言う通り射程距離無限大の原子力巡航ミサイルだったとして、
見つけることができれば普通に落とせるでしょ
最新のSAMなら超音速巡航ミサイルの迎撃くらいできるんだから

まあ「射程距離無限大 = どこから現れるか分からない」だからその見つけるってのが
かなり面倒なことにはなるだろうけど
0242ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 15:16:06.27ID:e1Dtj50n
で、そのグライドブレイカーは何時頃完成予定なのかね?

マッハ22〜27でヒラヒラと飛翔する弾を迎撃しなきゃならないらしいよ?

そんなのを迎撃できる運動性をミサイルでほんとに獲得できるの?
弾頭の温度は3000度を超えるらしいから、レーザーでも無理じゃないの?

結局、打つ手無しで、水爆で迎撃するしかない時代に戻るんじゃないの?

自国領空で数メガトンの高度核水爆爆発を連発するしかない時代にね
0243ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 15:22:43.84ID:1BYOxb1m
>>25
ラムジェットでも液体燃料の代わりに核反応熱で熱を与えればいいのでは?
燃焼室の代わりに燃料棒と減速材を並べればいいかと。
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 15:27:05.12ID:9upnw8I+
>>242
これから開発するんだから4〜5年程度じゃ無理だろ
BMD用のSM-3だって10年スパンで開発してきてんだから10年とか20年くらいかかるんじゃないの?

>そんなのを迎撃できる運動性をミサイルでほんとに獲得できるの?

別に不可能じゃないと思うがね
速度でアヴァンガルドより劣る分旋回性能で上回ればいくら相手が不規則に機動していようと
落とすチャンスはある
アヴァンガルドだってドッグファイト用の空対空ミサイルばりの超高G旋回ができるわけじゃないしな

むしろいつまでもHGVが迎撃不能な無敵兵器として君臨し続けると考える方がおかしい
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 16:27:23.08ID:V55HOt+Z
彼は「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、
地震を偽装した地下核実験を繰り返している」と発言したというのだ。
トカレフ大佐は名指しこそしていないものの、
東アジアの地震多発国と言えば日本であることはすぐにわかる。
彼は続けて「気づかれていないとおもったら大間違いだ。
ロシアはすでに証拠を握っている。おそらく他の国も気づいている」と指摘した。
http://news.7654.com/a/2084687301218557014?TAG=3_52

世堺教師マITLーヤ

地下核実験を行うと必ず地震を引き起こすことになります。
地震の理由は他にもありますが、最も大きな原因は地下核実験です。
地震を引き起こさずに地下核実験を行うことはできません。
彼らはそれを知りたくないので知らないのです。しかし知的な人はその関係を知っています。
bc-04/radio-02
0248ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 20:22:09.98ID:L7PqczwW
>>242
3000℃じゃタングステンでも溶けちまうぞ
そんなもん兵器にならんよ
レーザー当てるまでもなく自滅する
ロシアのハッタリ兵器を本気にするなよ

西側諸国の兵器開発をミサイル防衛に注ぎ込ませることを目的としているのは確実
0249ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 21:28:00.16ID:6Kn+r1bM
地球上全方位着弾可能でレーダー網回避できる巡航ミサイルとか最強じゃないですか?!
憲法9条じゃ日本人の生命財産守れない事が粗々確定 草
0250ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/20(火) 21:57:34.10ID:jMQusVcS
冷戦時代にアメリカで研究していた原子力ラムジェット
>ttps://en.wikipedia.org/wiki/Project_Pluto

飛ぶだけで核汚染を撒き散らすすぐれもの
0251ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/21(水) 00:37:14.25ID:VRmySEgl
参考

ttp://orbitseals.blogspot.com/2018/12/icbm-2-russian-new-icbm-with-hypersonic.html
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/21(水) 11:27:23.55ID:87VBkPW7
低空を飛行するとレーダーで捕捉できないとか言うけど。
上空高高度を飛ぶ早期警戒機のルックダウン型レーダーには丸見えでしょ。
今はレーザー兵器も実用化されてるから
見つかったら即打ち落とされる。
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/21(水) 11:44:35.84ID:Atf1ibJi
軍事施設事故後、ロシアの複数の観測所「放射線量の計測不能に」
ttps://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20190821/3756472.shtml
0255ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/21(水) 12:34:18.27ID:zrOsIDdU
>>253
さすがに巡航ミサイルを撃墜できるようなレーザー兵器はまだもう少し先じゃない?
つい最近アメリカがレーザーによるミサイル迎撃実験に成功したってニュースが報道されたけど、
実験の詳細は全く不明だから何とも言えない
0256ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/21(水) 16:57:40.58ID:amzdl4cS
世堺教師マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。

Q 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
A それほど安全ではありません。
Q 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
A 廃棄すべきです。
Q 福島県民やその付近のすべての住民(たとえば30km圏内の住民)は永久に避難すべきでしょうか。
A 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
rwhnd8/t1vhdg/qlqnoe/hwe6t0.html

お母さんがもらってきた卵が全部双子だった………w
https://twitter.com/kuka_11820/status/595210979606036480

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/23(金) 05:50:37.22ID:r6pMmAbe
>>259
そういう風にバカにしてたら、ソ連(ロシア)兵器が西側を凌いでいて
慌てたっていうね

今の西側兵器で流行してる
「IRST(FLIR)赤外線捜索追尾装置]「(ミサイルの)オフボアサイト能力」
ってのはソ連(ロシア)兵器が採用して、西側はバカにしてたんだよ
赤外線探知は「そんなもん使えるわけがない」とハナから開発してなかった

(ところが、これを装備したMig29にF16は模擬空戦で完敗し、西側に大衝撃を与えた
 下馬評では精緻な電子装備のF16は、Mig29に圧勝できると思われてたが・・・)

時々ソ連(ロシア)はとんでもない兵器を作り出すからね
あまり侮らないほうがいい
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/23(金) 20:37:47.05ID:TdpCgwmF
>>260
機体側の最大探知距離は約30`でミサイル本体側の迎撃機動時の最大感応距離はミサイルの種類にもよるけど約1〜3`、感応範囲は前方60°〜140°
ある程度は有効らしいけどロシアの機体とAAMは実戦では役に立ってないし、撃墜されて続けてるから、その有効性には疑問がある
本当に優れてるならイーグルの一機や二機を撃墜していても良いはず
0264ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/24(土) 14:27:06.21ID:tDnKEVDL
>>263
ステルス殺しのIRSTを知らんのか
0265ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/24(土) 15:03:24.85ID:92ar/sDD
>>263
シクヴァールもアメリカが困る兵器だと思うがね

「誘導できない魚雷wwwww」とタカをくくってたが、今になって慌ててる
核推進魚雷ポセイドンもシクヴァールと同じ推進方法だというよ(先月の世界の艦船特集)

音響魚雷のように欺瞞でどうにかなるものではなく、無論阻止はできない
0266ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/24(土) 15:05:08.76ID:92ar/sDD
兵器の可能性というのは9割方はアイデアなんだよ(なんか戦争漫画でこういう台詞があったな・・グラサンかけて額にXの傷がある)

精緻な構造・機能というのは熟成段階で取られるものであって、それを備えてないから
「兵器としてダメだ」ということにはならない
0267ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/24(土) 15:10:57.90ID:92ar/sDD
ステルス殺しは他にも方法が色々あるわけだが
(バイスタティック方式やらUHFやらの長波レーダーなど)
今アメリカが警戒してるのが「量子レーダー」

アメリカなどはまだ研究途上だが、ロシアは理論で先行していた

既に配備したと言う報道はロシアはやってないが、中国は配備したと報道
既にロシアは完成してる可能性さえある
0268ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/24(土) 15:12:16.37ID:92ar/sDD
VHFだった・・
0270ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/08/26(月) 13:31:34.10ID:g/EGgC4g
>>262
アメリカ軍は高グレードな早期警戒機や電子戦機を運用するゴージャスな軍だからね
アメリカ軍だから対処できただけかもしれんよ?

電子戦機を持ってないニッポン、NATOが同じようにやれるかは
疑問符が付くところでしょうな

昨年イスラエル上空でイスラエル軍のF16が撃墜されたのだが
アメリカ軍と同仕様な機であっても、アメリカ軍でなければこういうことになるわけだ

(シリアにロシア製最新ECCMが渡ったのかも?と言われてる。イスラエルのF16は旧型とはいえ
ECMポッドを備えていた筈だが)
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