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【原子力】ロシア軍施設爆発 原子力使った巡航ミサイル実験中か 米専門家■施設近く一時放射線量が上昇【原子力の管理運用問題】[08/12]
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0001一般国民 ★垢版2019/08/12(月) 11:21:40.68ID:CAP_USER
ロシア軍施設爆発 原子力使った巡航ミサイル実験中か 米専門家
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190812/k10012032161000.html
2019/8/12 1時30分
NHK NEWS WEB,https://www3.nhk.or.jp/news

【科学(学問)ニュース+、記事全文】
※ソースに動画あり

今月8日にロシアの軍の施設で起きた爆発について、核問題に詳しいアメリカの専門家は、原子力を動力源とする巡航ミサイルの実験で起きた可能性があると指摘しました。爆発のあと施設の近くでは一時放射線量が上昇しましたが、ロシア政府は具体的な内容について明らかにしていません。

ロシア北西部アルハンゲリスク州にある軍の施設で8日に起きた爆発について、ロシア国防省は当初「推進装置の試験中に爆発が起きた」と発表していましたが、その2日後の10日、国営の原子力企業「ロスアトム」は「放射性同位体を使った動力源に関わる作業の最中に起きた」と発表し、放射性物質を使った実験に伴う爆発で5人が死亡したことを明らかにしました。

この爆発について核問題に詳しいアメリカの専門家ジェフリー・ルイス氏は、当時、周辺の海域に核燃料の運搬船がいたことが衛星写真の分析の結果分かったとしたうえで、原子力を動力源とする最新の巡航ミサイル「ブレベストニク」の実験で爆発が起きた可能性があると、10日、ツイッターで指摘しました。

爆発があった軍の施設に近いセベロドビンスクでは、爆発のあと一時放射線量が上昇したほか、施設周辺の一部の海域は1か月間船舶の航行が禁止とされましたが、ロシア政府は具体的な内容について明らかにしていません。

ロシアのプーチン大統領は去年3月には原子力を動力源とする最新の巡航ミサイルについてみずから説明を行うなど、最新兵器の開発に力を入れる姿勢を鮮明にしています。

・プーチン大統領 去年の演説で次世代兵器に言及
プーチン大統領は去年3月に行った年次教書演説の中で、最新のミサイルや無人の原子力潜水艦など次世代の兵器を紹介しました。

このうち原子力を動力源とする巡航ミサイルは、核弾頭を搭載できるほか射程距離が極めて長いのが特徴で、ミサイルの射程はアメリカ軍の巡航ミサイル「トマホーク」の数十倍に及ぶとしています。

さらに低空で飛行するためレーダーで捉えるのが難しく、「どのようなミサイル防衛システムをもってしても撃ち落とすことは不可能だ」と誇示し、関係が悪化するアメリカをけん制しました。

NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news

関連スレ、ニュース速報+ ver
【原子力】ロシア軍施設爆発 原子力使った巡航ミサイル実験中か 米専門家■施設の近くは一時放射線量が上昇【原子力の管理運用問題】
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1565576237/l50
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:30:15.69ID:szf38Xp6
原子力を動力源っつったって
膨張剤は空気か?
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:30:37.00ID:iRlyWlVJ
露助は世界の癌だな
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:39:03.87ID:jB16O4GT
ロシアの兵器開発は凄いのかヤケクソなのか分らんものが多い
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:42:54.37ID:PYD5nBbN
チェロノブイリの時は眉毛が痒くなった。
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:46:38.52ID:ajC8zz5q
空中なら 瞬間で3000度C以上の熱量が必須
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:47:44.54ID:tuQQ8uR8
原子炉はそのまま噴射に転用できないぞ、どうやって推進力に変えるんだ。
そもそも、遠すぎてレーダー誘導できないだろ。
それにコスパ悪すぎ。
0012さざなみ垢版2019/08/12(月) 11:50:41.58ID:3bJG1aqc
原子力ロケットや、原子力飛行機みたいな兵器ですね。

そんな兵器を開発するとは、冷戦が復活したような・・・いや、冷戦は終わっていなかったのかもね。
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 11:59:10.29ID:+rNbjZ46
やはりこの国は繰り返すのか
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:01:05.53ID:NTgvxi5e
>>1
推進剤に放射性物質使ったってことか?

実験するにしても環境汚染するだけだし選択肢としてあり得ないだろ
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:05:27.76ID:2yyU/7SV
こういうことをやっても、中央アジア辺りから小型核兵器が持ち込まれて、あっけなくクレムリン消滅みたいになるのではないか?
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:21:23.79ID:iJwz3VvQ
失敗だろどこかに落ちたら放射能汚染だよ
空中使用するものには無理
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:28:33.10ID:qpMPcWMB
【重要】
カネ・税金喰い虫の原発は日本に不要だ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

関東では、東電の柏崎狩羽原発がなくても電力不足に陥っていない。
ということは、この原発は不要ということだ。
廃炉にすべきだ。
そもそも世界最大の原発である柏崎狩羽原発が地震大国の日本に建設されたことが間違いである。
近い将来にまた大規模な地震が起きてからでは遅い。
今ならば、新潟地方の土地は汚染されていない。
原発事故が起きて、新潟の米産地に被害が出たらどうするのだ。
綺麗な土地をかわいい子孫に残してあげる。
このことが我々に課された使命なのだ。
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:30:08.33ID:0qla4KyJ
当日のロシアのニュースで映像みたけど、雲を含めた大気の吹き飛び方が
核爆発の映像そのものだった。映像凄かったのでロックかけて保存版にしてる。

現地の人は直後に黒い雨が降ったとコメントしてたし、ロシア軍が直ぐに手際よく
何十キロにわたって立ち入り禁止規制や強制退避をかけてたから、予想はしてたけど
やっぱりかw
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:47:17.57ID:nVEpIPB/
極超音速巡航ミサイル(アバンガールトじゃない奴)でも、
アメリカの防空網を突破できるけど、いかんせん航続距離が短い 

ラムジェットで長距離と言うのが難しいのだろうか?
それを解決するために原子力推進を考えたのかねぇ?

つか、ロシアは猫も杓子も原子力やなw
津波で攻撃するポセイドンにしてもそうだが、原子力使っての力技が多いイメージ
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:52:35.30ID:nVEpIPB/
イスカンデルはイージスアショアのSM3やパトリオットミサイルでは迎撃できない可能性が言われてるね

単純な弾道軌道じゃない(軌道を予測して撃ち落とせない)経路、それプラス
SM3のシーカーが機能する下限高度以下を飛翔する

イスカンデルを原子力推進に換装して、高速+超長距離が実現できたら・・・アメリカ・トランプは大慌てw
とロシア上層が思うのは理解できる
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 12:52:49.16ID:C8NLRw3c
レーザー核融合推進エンジンだったりしてな。
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:07:58.95ID:vxlCMVNI
>>1
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:13:34.89ID:vxlCMVNI
>>1
ロシアはとっとと国民主権主義市民主権主義を目指して行かないと国民市民がいくら稼いでも稼いでも不正蓄財と武器に費やされる破目になるぞ!wwww
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:15:53.88ID:vxlCMVNI
>>1
世界中の全ての国及び自治地域は国民主権主義市民主権主義を目指すべきだな!
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:25:57.30ID:nVEpIPB/
ソ連時代からずっと、原子炉の事故に関して無関心つか無責任な国だもんな
0037ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:32:53.31ID:svqezvTf
>>10
それは思った。
電気推進みたいなので飛行機みたいに飛ぶのかな?
でかい翼も付いてそう。

誘導は普通に慣性誘導かGLONASS、最終段は画像誘導とかで良いと思うけど。
核攻撃なら精度はいらないし。
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:35:34.42ID:X7fwwpr3
原子力ミサイルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
まだかまだかと思いながら生きてたよ。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:37:09.08ID:AotYT6eg
巡行ミサイルは1回使いきりエンジンでいいから、やはり事故発生率は高いんだろうな。
エンジンの爆発だけで済んだのは、不幸中の幸いだ。
0043ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 13:55:37.13ID:nVEpIPB/
1950年代、米ソは原子力爆撃機の開発してたんだよ

ソ連M50、アメリカNX2というプロトタイプを作った

さらにアメリカは実証機としてコンベアNB−36Hを原子力エンジンに換装
コクピットを被曝しないよう厳重に覆って飛ばした

アメリカの原子力エンジンは直接加熱方式(圧縮した空気を直接原子炉で加熱し、放射能汚染されたままの空気を噴射する)だった
後に汚染された空気を噴射しない間接加熱方式を考案したが、機構が複雑すぎ、重すぎ、とても航空機には使えるシロモノじゃなかった

そのうちに、航空機に原子力を使うのは余りにも危険と判ってきて、米ソとも開発を辞めたのだが・・
ロシアはソ連よりバカ(つか力の信者)な国なのかもしれない
何でもカンでも原子力だからな
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:11:53.87ID:B9npkluQ
平壌運転、恐ろしあ
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:13:17.81ID:ALXEvjwy
そもそも原子力を使う意味が分からないよな
超々長時間に渡って空に浮かびっぱなしの弾道ミサイル、ってのも意味が分からん
推進用の原子力は「核弾頭」じゃないからNPTの定める「核兵器」じゃないもん、と
言いたいだけにしては実現可能性が薄すぎる

宇宙船用の原子力エンジンを開発するための予算獲得の言い訳かとも思ったけど、
大気圏内のエンジンと、宇宙空間でのエンジンは全く違うしなあ
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:15:05.55ID:YfzzvEpT
>>43
その昔の、プルートのパクリだよ。直接加熱方式のミサイル。
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:21:13.95ID:ZG+41D7z
ロシアお得意のインチキSF兵器だと思ってたら マジで作ってたんかw
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:30:31.22ID:SOIZA+E6
核パルスエンジンとは違うけどガンダムでも飛ばせるブースターにはなるかもな
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:34:07.70ID:nVEpIPB/
核を搭載したまま爆撃機が墜落したクロームドーム作戦の失敗で大反省したにもかかわらず、
米空軍もまだ空中給油繰り返して滞空する核空中警急待機任務の設定はある

イザとなった時にはやる意味があるのだろう
・・・政治的な効果もあるし
(ステルス爆撃機になれば猶更だ。不意打ち攻撃ができる)

人類は永久に核の悲惨な事故から学ばない
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:41:46.36ID:/dJB3edn
昨日空気がなんか異常な感じがした
線量はどうなんだろう?
日本は五輪もフクイチもあるから隠蔽するんだろうけど
人類は10年と持たない気さえする
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 14:46:46.13ID:nVEpIPB/
米軍はICBMがタイタン2時代に9メガトンの水爆弾頭があわや起爆しかけたこともあるんだけどな

非核最強兵器と言われる燃料気化爆弾などが、ヒロシマ型原爆15キロトンのわずか1000分の1〜1500分の1しか
破壊力が無いのに、9メガトンが爆発すればどうなるか
(さて、非核の何倍の破壊力でしょう?破壊力はキロトン表示の三乗根に比例するので単純じゃないですが)

人類は永久に核の恐ろしさを学ばない
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 16:11:34.97ID:dtwiQAQ1
なんだ失敗してんじゃん
まあロシアの兵器開発なんてこんなもんやろ
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 16:35:12.44ID:fLwEbdiT
>>59
失敗せずに兵器開発できた例なんて、何処の国でも稀だわ
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 16:36:50.37ID:eeQ62Vt5
ロスケはなんでも原子力だからな。原子力クーラーとか原子力炊飯器とか原子力トイレとか。
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 16:49:43.80ID:qDbSs/XY
原子力はエコだから

エコロジストリーダーの異常な愛情 または私は如何にして心配するのを止めて原子力ミサイルを愛するようになったか
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 16:52:26.98ID:K5bgkCym
おそロシア
0064ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 16:53:33.11ID:l4ceoVKI
核爆発?
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 17:04:25.42ID:ZnaJdc/V
熱核ジェットだろ。
理論は昔からある。
技術的に実現不能だったがロシアが実用化に挑戦中っていうこと。
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 17:11:05.70ID:1iZ62YyB
フォールアウトに出てきそうだな
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 17:17:19.26ID:nVEpIPB/
日本は何でもAIだ

AI冷蔵庫(シャープ、三菱)にAI電子レンジ(シャープ、パナソニック)
AIアイロン(パナソニック)、AIエアコン(富士通、三菱)、AIトイレ、AI猫用トイレ
AI電話、AI扇風機、AI炊飯器、AIトースター、AI掃除機 etc

すごいぎじゅつりょくだー
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 17:36:01.59ID:LKU+SX/T
簡単に考えると液体空気を瞬間的に核の熱で膨爆させ推進力に
変える。
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 17:46:54.89ID:AEM+N53E
眉毛がかゆい
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 17:55:05.58ID:dh0QTOrU
共産国家(元)とは
こーいうもんだ
いつの間にかトンデモねーことやってて
周りにせっつかれても知らぬ存ぜぬの
徹底隠蔽主義カチンの森ーっ
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 18:05:21.88ID:SUKTkGre
原子力推進とか、60年代の幻のテクノロジーやな
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 18:23:32.12ID:omAIhYhD
線量報道 規制したよね ヤバイ
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 18:45:48.31ID:dIEAtTwG
地球を飛び続けるのか
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 18:53:19.84ID:reW1Hss+
原子力推進ロケットに火薬1グラムだけ積んで通常兵器と言い張るんでしょ
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 19:07:59.93ID:Mzn1cc9t
>>73
これはロケットだね
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 20:12:16.10ID:K+G85+rc
魚雷も原子力推進で作って自慢してるし
方向見失ったらどうすんだろ 自分とこに戻ってきたら草なんだがw
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 20:15:27.83ID:ByLjOWCp
子供の頃は、いま目の前にあるだるまストーブが、大人になったら原子力ストーブになってるんだとばかり思っていたが…
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 20:16:33.35ID:ByLjOWCp
こんな未熟な技術に頼って、外国にも報道されてしまう規模の事故を起こしてしまうあたり、ロシアの内情はかなり危ういな。中国に併呑されるんじゃないか?
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 21:08:47.58ID:c5nQZiDt
>>46
何いってんだよ
巡航ミサイルだよ
弾道ミサイルではない
射程距離無限大は意味がある
巡航ミサイルはレーダーの水平線下を飛ぶのでTHAADでもイージスでも発見できず迎撃できない
弾頭は核以外想定されてないだろ
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 21:49:44.13ID:VXaLj1W4
・放射性同位体の事故で死者が出た
・放射性同位体を運搬する船がいた

たったこれだけで核燃料巡航ミサイルに思い至る過程が分からん
「可能性がある」。確かに可能性はあるわな、限りなくゼロに近いが
個人的には無人原子力潜水艦ドローンの可能性の方が10桁くらい大きいと思うね
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 21:50:32.55ID:kePeCyNW
>>83
これって原子炉を空冷して熱くなった空気を
噴き出して推進するの?
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 21:54:40.77ID:BYdV74WN
開発費用が十分で無いロシアがよ、斬新なアイデアの兵器を
発表して脅しても、それを資金のある米軍がパクって先に実用化する
シナリオも有り得るから、プーチンってアホに思えた(笑

プーチン「超々長射程巡行ミサイル、やっと出来たぜ!」
トランプ「もううちでは、アイデア聞いて開発し、実戦配備してるよ。悪いな♪」
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 22:14:24.41ID:oHrzzzvG
実用化されたら
ずっと飛ぶやつ?
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 22:16:35.11ID:oHrzzzvG
>>89
ガンマ線を赤外線にまで落とせる物体が現れたらあっという間に普及するで
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 22:17:57.98ID:oHrzzzvG
>>46
原子力ロケットが実用化されたら光速に挑戦も可能ちゃう?
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 22:48:30.41ID:hwq1o8wQ
つまりイスラエル辺りからピンポイントで
ソウル爆撃できる時代が来るのか
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 22:49:49.24ID:cYGqMQI2
原子力って基本まずは熱から始まると思うんだけど、何をどう反応させて推進力に
してんの?何かの熱膨張で化学反応より推力が上なのか、加速時間が長く取れる等
メリットが多いのか、教えて賢い人
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 23:46:43.19ID:BAWXM7Ej
プルトニウム電池でラジコンモーター動かすんだろ
原子力電池自体は大昔からあるが 高性能モーターが最近までなかった。
高速だせないが 時速700kmくらいでるかもしれん。

原子力電池を使うのはどうなんすかね。
宇宙空間用だろあれは。木星探査とかだと今でも使ってる(太陽光発電だと弱くなるので)
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 23:51:20.11ID:BAWXM7Ej
電動巡航ミサイルにするなら
長寿命電池じゃなくて
短時間 高発熱タイプだろ
信頼性があまり確立されてない分野
(惑星探査用だと大昔からあるのでそれなりの信頼性だが)

急激な反応で急激な出力を叩き出すタイプの新型原子力電池
そりゃ事故るわな
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/12(月) 23:54:40.24ID:BAWXM7Ej
連鎖反応ブースト使う短時間高出力な原子力電池だと
ちょっと制御が無理じゃないのか?

それほとんど原爆
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 00:16:07.37ID:umejkcxa
ロシアだと例えば街3つ壊滅しても外部に情報伝わらなそう
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 00:25:33.25ID:P5ATf3vs
>>101
大人は質問に全部答えたりしないんだよ坊や
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 00:47:15.38ID:bljSL4ua
11日
朝日 ロシア実験場で爆発、国営原子力企業の職員死亡
CNN ロシアの軍施設で爆発、職員5人死亡 ジェット推進システムの実験中
産経 露軍事施設で爆発事故「原子力ミサイル」との関連を指摘する声も
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 01:01:59.17ID:741YtCF2
>>1
フクシマ化したか
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 01:34:07.03ID:Phee86WN
チェルノブイリの時も事故を隠していたけど周辺国での放射線がとんでもないことになって追及されてから公表したんだよ
さすがに今回は事故の規模が違うけど隠蔽体質は変わらないね
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 02:23:11.55ID:Nav/zGab
原子力ジェットエンジン…完成していたのね

>>94
そのとおり
高温の炉心に空気を吹き込んで膨張させ、反対側へ噴出させて推力を得る
炉心を通過するから排気は放射能汚染されているよ

燃料の制限が無いから射程は数万キロだろう
タービンの耐久限界がエンジンの作動限界になる
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 02:33:03.25ID:tPJXQCR9
>>90
>こんな未熟な技術に頼って、
>外国にも報道されてしまう規模の事故を起こしてしまうあたり、

「せ、せやなー」
福一をもてあますアベソーリ
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 03:16:10.52ID:qCJ/hZrh
ソ連やロシアって放射能の事軽く考えているよな
敵に打ち込むのだから核搭載ICBMなら誤差のうちって考えてそう
でも成功すれば歯止めなくなって核非搭載でもやり出しそうなのが
ロシアだよね
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 03:47:08.68ID:KSmMOcAg
核弾頭じゃない場合
核ミサイルじゃない核ミサイルとか?
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 03:49:35.42ID:KSmMOcAg
数年間、低空を飛び続ける原子力ミサイル
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 04:14:48.51ID:qCJ/hZrh
成功して大規模に装備するようになったら
常時滞空させて高速移動中で攻撃されないようにしそうだよね
放射能に対する感覚がもう麻痺してるんだろ
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 04:15:42.39ID:1Y1cPMFh
>>20
> 失敗だろどこかに落ちたら放射能汚染だよ
> 空中使用するものには無理

というかミサイルは発射されれば必ず何かに当たって弾頭が爆発するかどこかに落ちるかの何れかだから
核動力のミサイルを使用すれば100%確実にどこかの場所を核汚染する

核動力を用いたジェットエンジンを使った戦略爆撃機(航続距離が実質上は無限大)は実際にアメリカで構想され
そのための核動力ジェットエンジン(>>19さんが推測している通り圧縮機で圧縮した空気を原子炉の熱で高温に加熱し推力を得る)の試作(GE担当)と
原子炉を航空機に実際に搭載した場合の課題(放射線の遮蔽など)を調べるためにB-36戦略爆撃機を改造して原子炉を搭載したNB-36が試作され
後者は飛行試験も繰り返された
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 04:33:48.95ID:qCJ/hZrh
認識の甘かった昔ならともかく
今から開発するようなものではない罠
例え非核弾頭でも核で反撃されたって文句言えないよね
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 04:57:08.45ID:b0yCWaBw
ロシアらしい
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 05:19:35.57ID:N8r5IGdq
>>117
マジかよ!
量産型か!!
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 05:45:55.29ID:DO/wrjDL
夏休み実感スレだな
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 06:07:22.13ID:N8EpVWYb
ロシア人は欲しいものがあれば万難を排して猪突猛進

>ソ連軍は8月18日(玉音放送の3日後)より千島列島への攻撃を開始し、9月5日までに北方領土を占領
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 06:21:19.81ID:IzUpxMvA
早いとこ国際条約で禁止して経済制裁措置とか必要だろう。高レベル放射線源の人工核種使ってるんだろ?
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:00:12.38ID:7xK+mVIg
普通の弾道ミサイルも撃墜はほぼ不可能だろ
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:00:56.18ID:hA/7Ogl8
なるほど、燃料の心配が要らないから無限の航続距離で、
複雑なルートを飛ばすミサイルが可能ってことか?
低高度で大陸横断型なら手の施しようがないな
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:10:01.66ID:hA/7Ogl8
弾道ミサイルは滞空時間が長すぎて、頂点では速度が落ちるの
光学兵器が実用化されれば無力化の恐れが高い
しかし、低空を飛ばす大陸間ミサイルなら雲などの影響で
実質、光学兵器での破壊は不可能
最終兵器だから、核汚染の心配は必要ないと
こういうことだな
実用化はハードル高いだろうな
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:23:37.36ID:/5xxN94Y
原潜を日本海の港に放置 日本が自費を使い 処理 処置
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:27:53.87ID:Dg6Hsy/H
>>107
目的地は核爆弾で攻撃されて放射能汚染するのが前提なんだろうね。
核燃料物質や核分裂生成物は全て蒸発してキノコ雲に混ざるのかな。
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:35:50.03ID:Zz3Hndid
ロシア軍の最新対空ミサイルシステムS500はICBMも迎撃可能とされる
ICBMが無力化されるのは時間の問題かもしれない
一方巡航ミサイルの迎撃にはAWACSを使うしかない
しかしAWACSには自衛手段がないのでロシア軍中国軍は対AWACS長距離AAMで撃墜しようとするだろう
AWACSは自衛だけで手一杯になるかもしれない
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 07:46:36.47ID:suaPJvWy
>>10
水中を進むらしい。
小型の原子力潜水艦。
で、敵の最寄りの海岸に近づいたら、ミサイル部分が発射されて数分で目標を破壊する。
らしい。
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 08:17:04.71ID:etpJZCxF
 


ろくでもねえ国だ。

昔日本海をオンボロ原潜で放射能汚染してくれたし。

氏ねぷ〜珍


 
0139ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 08:19:50.28ID:etpJZCxF
 


カネを出せば北方領土返ると妄信したバカ安倍

よく見とけ、汚染水で顔を洗って出直せ、ヴォケ


 
0140ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 08:21:15.52ID:etpJZCxF
 


>>132

実証実験なんかする段階じゃねえだろうな。
民主国家じゃ出来ないが、独裁国だと強引にやっちまうんだろうな。


 
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 08:22:49.04ID:yzinndCJ
日本海の沿岸に
使えなくなった原子力船を捨ててたね
2000年頃か
新潟や山形の人は覚えてるはず

原子力潜水艦も捨てられていたかも
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 08:38:46.25ID:M5QUHdtP
戦術核の弾頭が爆発したか、爆発無しで核物質が飛散してダーティーボム状態のどちらか。
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 09:13:08.91ID:7zCnFUwx
>>55
そうだよサッサよお行き
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 09:25:53.39ID:bljSL4ua
狙った場所に落とせる人工衛星が日本の究極兵器
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 10:12:58.72ID:JH1YRdK8
北方領土なんか関わるだけ時間と金の無駄返すわけがない
日本が共産国に宗旨替えすれば土産で返ってくるかもな程度
プロレスごっこしてないと今度は北海道にちょっかい出すから
やってる程度
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 10:27:22.12ID:swf56gQ7
原子力ミサイルなど、実用兵器としてはもとより、抑止力としてもコストをペイしない。
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 10:27:22.58ID:duqLS2AG
イージスウェポンシステム(アショア含む)&SM2/SM6ミサイルが、マッハ10以上の極超音速ミサイルを
迎撃できないから、今はアメリカとの交渉カードに使える武器だわな

ただ、アメリカも現状をよしとはしてない
「ミサイル防衛見直し」で、極超音速ミサイルを迎撃できる新型の同程度の速度な
高速ミサイルを開発することにした
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 10:39:36.02ID:x7uQTHeH
もし仮に北朝鮮がちょっと経済発展したらロシアはどんな気持ちになるのかな?
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 11:31:32.23ID:duqLS2AG
ミサイルに搭載できるほど原子力エンジンってのを小型化できるのかね?

商用開発中の超小型原子炉でも、デマだった最低サイズで6m×2m
とてもミサイルには積めそうにないのだが

まぁそういう小型原子炉ができてるならば、量産、シリーズ化してあれやこれや
搭載していくのだろう
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 12:01:24.57ID:duqLS2AG
ソ連はアルファ級のビスマス鉛冷却原子炉で、放射線遮蔽が上手く行かず
機械が度々暴走するようだったのだが、ミサイルに搭載して誘導装置がダメージ食らうようだと
無意味だもんな 

遮蔽はコンクリでやるしかないし小型化も軽量化も難しいだろう?
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 12:24:15.16ID:/5xxN94Y
ロシア政府はやり過ぎだ 北朝鮮に食えない技術者送ったのもロシアだろう
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 12:54:04.40ID:duqLS2AG
ソ連崩壊で食えなくなった潜水艦技術者が南米麻薬マフィアに流れ込んで
潜水艦設計してた、って話があったな

ボートを溶接して、船体外に重り付けて沈む即製じゃなくて
ちゃんと注排水で潜航浮上ができる本格型だったそうだが、いかんせんマフィアでは
本格的な潜水艦運用は難しかった・・
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 12:55:30.44ID:PMcY7pHE
>>87
各家庭に核エネルギー。
まさに核家族。
あろひろしかよ?
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 13:21:52.89ID:dItpnwkj
アメリカに勝つことが最大の目的になってるんだろうけど、
国民の健康やら環境保護がゼロ意識だと

結局国民が不幸になるし、その国も発展が鈍るよね。
0160ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 17:09:38.19ID:I6ARX6Jv
>>10
それが疑問
ただの電池にしたかったのか?
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 18:51:11.32ID:Zz3Hndid
>>146
射程無限大の巡航ミサイルは意味があるよ
トマホークが射程3000キロ、中国の長剣10が2000キロだから長いようでも大陸間には使えないだろ
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:01:56.64ID:Lj4EI/PD
>>1
アメリカもB36の原子力エンジン版を開発してたよね。
0164ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:01:56.64ID:Lj4EI/PD
>>1
アメリカもB36の原子力エンジン版を開発してたよね。
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:04:50.38ID:Lj4EI/PD
>>1
お前ら「博士の奇妙な愛情」観たことあるか?
古いけど冷戦の雰囲気はわかるよ。
そしてブラックジョークの最高傑作だ。
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:15:01.25ID:FTm+G5AW
>>10 原子炉はそのまま噴射に転用できないぞ
サンダーバード2号を見よ。
0168ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:22:35.80ID:FTm+G5AW
>>94
最初から放射能を撒き散らしながら飛行するのかよ。
当然ロシア国内も汚染されるが、お構いナシという事か。
さすがにこういう兵器は、米軍は世論がうるさくて開発できないだろうな。
えっ、韓国に配備して使用すれば問題ないって?
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:25:13.58ID:w/y7DCZ3
ミサイル自体が核兵器じゃん
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:34:24.16ID:duqLS2AG
「博士の奇妙な愛情」
クロームドーム、戦略爆撃機の空中警急待機が出てくる映画やな
公開は64年

ラストはその警急待機任務のB52がソ連基地に水爆投下され
ソ連の報復戦略・人類皆殺し計画発動で、核爆発の映像が何度も流れ人類滅亡が暗示される中、
第二次大戦中の流行歌「また会いましょう」が流れる

・・・っていうコメディーなのがまったく救いな映画

作品中のコードネームCRMは、空軍の実際の空中警急任務作戦「クロームドーム」
〜B52爆撃機12機に実際に水爆を搭載したまま、何周も周回させるという任務。61年から68年の事故まで続けられていた〜
から取られたわけだが、作品公開後の68年に本当にB52に事故が起きてグリーンランドに4発の核爆弾が投下されてしまった

幸いに不発だったが、1発がヒロシマ型の100倍強の破壊力
もし起爆してたらグリーンランドは消滅してたわな

その事故以来、米空軍は通常爆撃機に核を搭載したまま、何時間も警戒飛行させなくなったが
そのせいもあって、この映画は単なるブラックコメディーではなく、ドキュメンタリー映画の趣をもった作品となった
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 19:57:14.32ID:Lj4EI/PD
>>165
自己レス
奇妙じゃなくて異常な愛情だった。
冷戦は今よりずっと身近だった。
核戦争による地球の滅亡をリアルに感じてたわ。
ノストラダムスの大予言、未来少年コナン、藤子不二雄の「ある日」。
そういう時代だったんだよ。
またその時代に戻るのか。
なんということだ。
0173ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 21:39:45.11ID:duqLS2AG
水爆好きの博士のモデルは結局誰だったんだろう

ラストに「総統閣下!私はまだ歩けます!」と叫んでたところからすると
ナチスの亡命学者なフォン・ブラウンの気もするが

ハンガリーの火星人、原爆の生みの親フォン・ノイマン説もあるやね
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 22:37:00.66ID:uN5GzpuY
>>124
>例え非核弾頭でも核で反撃されたって文句言えないよね

核反撃を喰らう核保有国には使わないだろう
非保有国に使って“ロシアは核兵器を使った!”って非難の声が上がったら
“ちがう、アレは核動燃兵器であって核兵器じゃないも〜ん!”って言い訳はできるわなw
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/13(火) 23:44:23.82ID:mYM7XoeX
>>173
エドワード・テラーじゃないか
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 00:32:47.89ID:3TIy0KHL
後の【MS-06】の起動装置となるw
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 00:35:32.19ID:WYOrc6Wa
WSJから

核軍縮の時代は終わった。それを疑う人が仮にいるならば、はっきりさせておかねばならない。先週ロシアで起きた不可思議な爆発によって少なくとも7人の作業員が死亡したことが、そのことを明確に示している。
今回の事故は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領にとってのチェルノブイリだ。そうでないことを示す公然たる証拠がない限り、世界はそう考えるべきだ。
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 01:48:04.61ID:JVtXq5Aj
次はアメリカが核弾頭事故起こす番だろう

後4ケ月すれば、ヴァージニア級原潜に核トマホークを大量に搭載し始める
「使える核」と言われる5キロトン未満の新型核弾頭

トランプのリクエストで作った核弾頭だ
新たに製造した物には事故のリスクがつきまとうものだけにな

さらに空中発射核巡航ミサイルの試験も始まる
空中発射型PAC3の核弾頭版だ 

核軍縮の時代は間違いなく終わった
戦略核兵器削減条約START2も、間違いなく破棄されるだろう(ロシアは既に破棄を明言している)

再び、アメリカではメガトン級の戦略核弾頭開発が始まる 
米軍史上最強の9メガトンを超える21メガトンのMIRVだ

いや、米ソがあまりに破局的だとして、即座に合意した筈の
地球周回衛星軌道上の核弾頭配備かもしれない
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 02:11:59.48ID:JVtXq5Aj
とにかく、トランプは戦後初の燃料気化爆弾(非核最強兵器。キノコ雲が立つやつ)を
テロリストが居るからといって女子供老人も居たアフガニスタンの街に使用し、見せしめとして
全員消し飛ばした事実がある

核兵器だからと言って、使用に躊躇いなどない

非白人・非キリストユダヤ教の国に対して使う事に良心の呵責など無いだろうな
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 09:03:39.28ID:b+OnnFZu
結局着弾した時に放射能汚染するなら使い物にならないね
もし敵国に勝てても北半球が放射能まみれになって
その他大勢から苦情と浄化費用の請求が来るだろう
自国民からも非難ゴウゴウでトップの責任追求されて政権を維持できないよ
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 09:14:11.95ID:YjwmzGZC
>>173
エドワード・テラーが定説。
モデルもストレンジラブ博士に負けず劣らずのキチガイ。
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 09:17:00.03ID:YjwmzGZC
>>180
いつか自分たちがヤラれる側になるかもなんて考えないのかね。
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 09:29:58.20ID:iKkVK7Z9
核燃料を噴射しながら飛ぶミサイル?
それともプロペラ回して飛ぶの?
0185ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 09:43:21.32ID:ANMFsVIG
ロシア産のシャケとかヤバイ?
0186ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 12:16:14.73ID:JVtXq5Aj
>>181
そんな苦情に対処する国だと思ってるのかね?
それなら原潜事故で海中に沈めた処理もとっくにやってるでしょ

アメリカだって、グリーンランドに落とした水爆を完全に回収したわけじゃない
プライマリの原爆部分はほぼ回収したが、セカンダリの水爆部分は海中に没したままだ
起爆の可能性はないとしても、放射性物質漏えいの懸念が無くなったわけじゃない
そもそも4発とも回収と公式発表したが、2000年代になって1発が未回収だったことも判ってる

アメリカは除去作業に関り被曝したと思われる空軍作業員への賠償だって完全シカトしてる
科学的調査と言う奴で、「人体への影響はない」、水爆ケースのウラン部分と見られる部分からの漏洩が別の調査で検知されたのに
環境汚染などまるっきり無視だ
さらにアメリカは国際司法にも従わない事も示した

そもそもアメリカはアーネスト・スターングラス博士の核兵器に関する疫学的知見すら
長年否定し、御用学者などを使って嘲弄し、博士の説を弾圧してきたのだから
そんな都合の悪い調査など聞き容れるわけもない

(科学者と言う奴がいかに権力に阿り、科学的知見と言う奴が捻じ曲げられ、政府に都合の良いように改編されてしまうのか、
 そのことがイヤと言うほど判るだろう)

覇権国というのはジャイアンだから、各国から何を言われても聞き容れないよ
それはアメリカもロシアも中国も、皆同じなのさ
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 18:01:22.07ID:WSCxIY/f
ノルウェー産のサバがやばくなりそうだな
0189ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 18:01:34.19ID:5wdyRUlO
小説 降伏の儀式
0190ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 18:18:47.60ID:jmkGkdK7
弾頭を積まなくてもタービンが止まったら爆発するんかな?
先端部分から空気取り込めそうだな
0191ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/14(水) 20:41:13.95ID:TZB8zmg4
別ソース

ロシアのミサイル実験場事故、基準値の16倍の放射線を一時示す
2019年8月14日 0:00 
https://www.afpbb.com/articles/-/3239753?cx_part=top_category&;cx_position=3
【8月13日 AFP】
ロシア極北で先週発生したミサイル実験場での爆発事故をめぐり、連邦気象当局は13日、
近隣の町で放射線レベルが一時は基準値より最大16倍まで上昇したと発表した。
ニョノクサ(Nyonoksa)実験場で8日に発生した爆発では、国営原子力企業ロスアトム(Rosatom)の科学者5人が死亡。
同社は後に、5人が新兵器の実験に関わっていたことを認めた。
負傷者も複数おり、病院に搬送された。

同国の水文気象環境監視局(Rosgidromet)は、同実験場から約30キロ離れたセベロドビンスク(Severodvinsk)の
町内に設置された複数のセンサーで、基準値の4〜16倍を超えるガンマ線が記録されたと発表。
同局によると、セベロドビンスク内の8か所にあるセンサーのうち6か所で、放射線レベルが基準値を上回り、
正常に戻ったのは2時間半後だったという。
このうち1つのセンサーでは、1時間当たり1.78マイクロシーベルトを示した。
同域の平均値よりは高かったとはいえ、危険レベルに比べればずっと低かったとしている。
ロスアトムは、職員らがミサイルの「放射性同位体供給源」に関するサポートを行っていたところ、
爆発により実験場から海に吹き飛ばされたと説明していた。

米国の専門家らは今回の事故について、今年に入りウラジーミル・プーチン(Vladimir Putin)大統領が
称賛していた原子力推進式巡航ミサイル「9M730ブレベストニク(9M730 Burevestnik)」に関連しているとみている。
ドミトリー・ペスコフ(Dmitry Peskov)大統領報道官は13日、事故と同ミサイルの開発計画との
関連性については認めなかったものの、核ミサイルの領域におけるロシアの研究開発は
「他諸国の到達レベルを大きく超えており、他に類を見ない」と述べた。
(c)AFP
0194ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 01:38:41.08ID:l3MJh18C
未来技術の兵器なんか無意味
未来技術が核爆発を無効化できるとか、水爆を凌ぐ威力を出せるとかなら別だけどね

今後、数十年間は核兵器の時代
アメリカもロシアも核を本気で使う時代だよ

トランプもプーチンも核兵器を実際に使う指導者だ
0195ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 04:20:18.26ID:DUwaBUWM
冷戦二期。新たな強敵中国が立ちはだかる
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 04:31:28.09ID:DUwaBUWM
アメリカが開発成功した新技術は数年後に中国とロシアも成功するよね。
ロケット技術ではソ連が先行ってたけど。まあドイツから攫ってきた科学者の力なんだけどね。
要するに世界の天才の集積でアメリカは圧倒的。ロシアの天才ですらアメリカに渡る。
日本の天才たちは待遇や評価で十分見返り受けてないのに日本に居続けてくれてる。でもそれも
研究予算カットしまくりで背に腹は代えられずやむを得ず渡米する人も
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 11:17:47.62ID:IqT/rUX9
PPPベースで見たら、世界6位とかだけどな
石油ガス一本足打法は変わらんが、ドル経済圏とは隔絶して
冷戦時代と違ってシベリア鉄道等のインフラが滅茶苦茶強化されてる
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 11:33:12.28ID:v4Bgwj9v
一度打てば世界中のどこへでも飛んでいける
低空を飛ぶので捕捉されない
超高速なので迎撃も困難
GPSで完全自動制御
万が一弾頭が起爆しなくても原子炉を積んでるので落ちれば核汚染
この兵器、無敵やん
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 11:47:41.32ID:l3MJh18C
アメリカの誇るイージスやPAC、THAAD、GBI弾道ミサイル迎撃システムでは
ほとんどハイパーソニック兵器は迎撃できないからなw
マッハ20のブーストグライドは勿論、マッハ10の巡航ミサイルも全く迎撃できない
DARPAも米ミサイル防衛庁も対処する方法募ってるくらいで、もうお話にならない

そりゃいやだろうな 
だからロシアの事故をことさらネガティブに報道するのは理解できるよ
アメリカも核の事故はさほど他国を悪く言えない筈だけどねw 事故を起こしてないならともかく目くそ鼻くその立場だろ

つかイージスシステムが普及して汎用に成り下がり、他国に供給し始めた頃を見計らって
それでは対処できないハイパーソニックを投入してくるロシアはマジ鬼畜

高い金だしてイージス売り込まされた国は涙目w どうするんだろうねー

INF破棄でトランプはさらに他国に中距離ミサイルを売りこむようだが
ロシアが対抗してハイパーソニック中距離ミサイルを売り込めば、えらいことになるのにな

ていうか、アメリカはジャイアンっぷり発揮していつものように第三国を攻撃するために、
沿岸500海里離れた海に空母打撃群展開させてたら、ロシアのハイパーソニック・ミサイルを購入した国の場合、
虎の子の原子力空母が撃沈される可能性だってあるw
(F35もF18も500海里未満の戦闘半径しか無いから、射程外の海域に展開できない)

マジ鬼畜よw ロシアはw
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 11:58:48.40ID:l3MJh18C
そういや、アメリカはスペインに事故で投下した水爆4個は回収して
賠償払ってるのかね?

ダーティボム化して爆散したプルトニウムが放置されてて、手がつけられないから
フェンスで囲んでるんだろ

ただちに住民に影響はない、とかのお決まりの台詞は言ってるけどコノザマ

悪しざまに言うなら、スペインにしろ、デンマークに対して
やることをやってからにして欲しい
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 18:07:47.20ID:4sFqxg+7
>>114
地上設置の原発でもガス冷却炉式はあるからなぁ
ただ、燃焼よりは温度低いから高出力エンジンではなさそう
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 22:30:38.37ID:a78Pp65G
日本って半世紀は遅れてる
0206ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/15(木) 22:40:09.67ID:MEKgs6AH
高温ガス炉のような構造の原子力エンジンなんだろ。
臨界になると、冷媒の液体などが膨張してガスとなって噴射される。
冷却をうまくやらないとメルトダウンして、暴走事故を起こすだけだ。
吹き飛んだエンジンの内容物は、ウランや超ウラン元素とその核分裂性
廃棄物が混ざり合って、そのあたりでいい味の放射能を出しているだろう。
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/16(金) 00:20:52.93ID:PMjaLn3Q
ファインマンの発明したやつ?特許切れたから開発してるの?
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/16(金) 14:35:12.95ID:SxeGA+mL
狂気の沙汰だな、フクイチ並みの自爆兵器だわ…守るべき国土が汚染によって無くなってしまう
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 06:52:41.88ID:2S/vqoaD
>>1
空中空母ってどうしたらできるのか?
航空機の冷却技術分野なら、奥が深すぎるので
個人的に立ち入り禁止にしてます
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 06:53:51.45ID:2S/vqoaD
>>1
というか
こんなの完成したら、24時間365日巡航ミサイルが飛んでいる状態になるから・・・
航空機の原子力冷却技術分野は、60年代で、完全に終わったと思っていました。

まだ・・・続いていたんですね。凄いですね。
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 08:07:28.07ID:MhkmiT4V
多分ムリーヤくらいのガタイにしてペイロードをほとんど遮蔽に使えば
搭乗員が安全な原子力飛行機はできると思われる
しかし、大金かけて物積めないそれ何に使うの?というところで破綻するので誰もやらない
0213ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 10:35:50.81ID:iThRmPGs
>>130
普通の弾道ミサイルはICBMですらもはや迎撃されてしまう時代だぞ
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 11:57:15.84ID:4tk5YBLh
普通の、というのが短距離〜中距離ならその通り

単純な放物線軌道+低高度+(割と)低速だから

ICBMとなるとそうはいかない
迎撃できるとされるのは米本土に設置する(高高度到達させるためにデカクなった)
巨大なサイロ式GBIミサイルのみ

イージス(アショア)にしろ、パトリオットにしろ,SM6にしろ
ロッキードマーチンなどのメーカーはICBM迎撃できる能力は保証してない 
位置などの運が良ければ迎撃できるかも?という程度
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 12:01:02.66ID:4tk5YBLh
尚、ICBMと同じく超高速なのに、軌道が単純でない
アバンガールトなどのハイパーソニック・グライドウェポンには
アメリカは全く対処できない

さすがのDARPAも対処する方法が無くてサジ投げてる

途中までは弾道ミサイルだから、その間に迎撃することが全て
大気圏再突入されたら打つ手なし
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 12:03:27.78ID:p+kOawc2
世堺教師マITLーヤ

彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 12:54:16.91ID:wj04q9Bu
昔、米がやってたのは水蒸気でタービン廻してたんだったかな。
地上で100発以上核爆発させた国でも、こりゃ不味いと思って止めたけど。
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 13:20:06.23ID:a2LcK3ep
米ソとも技術的には可能だが乗員への被曝問題が無視できずに原子力飛行機計画は頓挫したわけだが、
ロシア式思考法で「乗員のいないミサイルなら成立するんじゃね?」と考えたわけか

しかし、よくミサイルの細い胴体に搭載できるところまで小型化したな
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 13:21:59.60ID:MhkmiT4V
ソ連のモスクワ防衛ミサイルみたいに、割り切って核爆弾で迎撃というのが
現実解だろうが、問題はロシア以外の国だと国民の理解が得られないだろうなということ
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 13:53:45.28ID:4tk5YBLh
>>219
アメリカは実際に核を核で迎撃するシステムを作って運用してたからねw

60~70年代ABM「セーフガード」計画 ニクソン政権下で推進した

高高度迎撃用LIM-49Aスパルタン(W71熱核弾頭 5メガトン)と
撃ち漏らした時の低高度迎撃用スプリント(W66熱核弾頭 1キロトン)

米ソの話し合いでABM制限条約で首都だけの配備とされ、最終的に76年で配備を辞めたが
危険というより、ニクソンの後を継いだフォードが政治的に不人気なニクソンのやったことを取りやめたという感じ
(セーフガード計画に反対するデモなどは特に起きてなかった)
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 14:38:13.58ID:iThRmPGs
>>214-215
だからICBMでさえGBIみたいなミサイルを使えばピンポイントで落とされてしまうってこと

あとアメリカは来年SM-3 Block2AでICBMを迎撃する実験を予定しているから
SM-3 Block2Aも限定的なICBM対処能力はあるだろうと見なされてる模様

>さすがのDARPAも対処する方法が無くてサジ投げてる

迎撃手段の開発はこれからだけど匙まで投げたわけじゃないでしょ
軌道が複雑で読めないならそれを上回る機動力で食らいつけばいいんだから
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/17(土) 16:56:29.01ID:akJjxRcS
「天球の敵方向を火球の壁で埋め尽くせばミサイル入ってこれなくね?」
「おまえ頭いいな」

核を使ったミサイル防衛って、つまりこういう発想なんだよな
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/18(日) 14:49:29.15ID:LKTlv/SN
S-400の時点で限定的ながらICBMは迎撃できたし
もう量産されてるS-500とかはアンチICBMとしてすさまじいものがある
アメリカは必死こいてるが、まあ日本の公共事業みたいな訳わからん利権構造のうちは追いつけないだろうな
本当に必要なのは軍産組織のスリム化なんだが
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/18(日) 14:52:53.85ID:hVE9UjFN
>>223
アメリカ国防総省は日本で言うと経済産業省の機能まで含んでいたりするからなんとも…

兵器につながらずに無駄になった(ように見える)開発予算は、企業や大学や研究所で基礎研究やってる
莫大な数の博士にご飯を食べさせる原資になってたりするし
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/18(日) 19:02:11.31ID:OgXJ15UO
放射線源にほぼ直接触れた大気を噴出
日本のH2ロケット?何それ?みたいな
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/18(日) 19:47:40.14ID:Aivip6/a
原子力のミサイルっていうのは延々と飛び続けるらしいね
ずーっと飛び続けながら運用するらしいよ
巡航ミサイルだから地表すれすれとかものすごい高高度とか飛べるらしい
だから今ある対空設備ではもし飛び始めたら対応できないんだって
まったく新しい対空システムを莫大な金をかけて開発しなければいけないらしい

それで原子力ミサイルのほんとうの目的は
アメリカがすに対空システムを更新するために莫大な金を投資させることらしいね
そうやっていやがらせするのが戦略目標なんだって

DHCテレビで解説してたよ
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/18(日) 20:45:16.45ID:LKTlv/SN
>>224
んな時代じゃないんだけどなあ
優秀な科学者て大概移民だから(特に中国人が多い)
ほんとにその点強化したかったら、DoEの予算を削らず増やすべきだったし

もっと長期的な視点に立つなら、1970年代末までの教育制度にして
DoEDに予算1兆ドルくらいぶっこんだ方が絶対良いよ
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/19(月) 02:30:34.96ID:HHwF7sMt
ロスなんとかってあるけど

ROS●●

RUS●●
に分かれるけどなんで?
英語表記/キリル表記なの?
よくわからん
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/19(月) 13:56:35.72ID:2myFilEz
>>223
>S-400の時点で限定的ながらICBMは迎撃できたし

それどこかにソースあるの?
Wikipediaになっちゃうけど「射程3500km、秒速4.8キロまでの弾道ミサイルなら対応可能」としか書いてない
ターミナル段階のICBMは秒速7キロ前後で落下してくるから↑の記述が正しければS-400でのICBM対処は
かなりキツイんでないの?
まあ元々MRBM対処が目的だったSM-3 Block1AがIRBMやら人工衛星やら落とした実績もあるから
条件によっちゃS-400でも迎撃できるのかもしれないけどさ

>もう量産されてるS-500とかはアンチICBMとしてすさまじいものがある

これも実際に実験でICBMを撃墜する能力が示されたわけでもないよね?
仮にその能力があったとしても、S-500の射程と射高じゃ迎撃のチャンスはほぼ一度きり
ミッドコース段階で何度も交戦可能で広範囲をカバーできるGBIと比べると相当限定的な能力しかない気がするけど
0232ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/19(月) 23:14:23.03ID:dIBWH40r
共産主義万歳
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/19(月) 23:31:14.80ID:1a4SkzBV
ロシアの新型のHCMとHGVは発見不可で、報復攻撃が出来なさそうってのがな
海洋上とはいえ、原子力推進ミサイルがぐるぐる回って待機てのは
精神衛生上よろしくない
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 00:08:22.56ID:cNKB5yIM
飛行していれば空気を前面から取り入れてそれを原子炉に通して冷却兼推進剤として
有効でエンジン内の設計温度を保てるはずだったが、地上に固定して推進力の
試験をしようとしたために、空気が流れず加熱して、核燃料がメルトダウンして
塊になって暴走して、行き着くところまでいってしまったのかもしれないな。
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 11:04:14.63ID:9upnw8I+
>>236
>アヴァンギャルド対策はないよ

現時点ではな
だからGlide Braker構想が立ち上がってるわけで

>キンジャルに至ってはなおさら

キンジャルってイスカンデルの空中発射型みたいなものじゃん
落ちてきたところをPAC-3とかSM-6みたいな弾道ミサイル迎撃能力のある対空ミサイルで狙えば
別に落とせないこともないと思うが
マッハ20でニアスペースを滑空してくるアヴァンガルドと比べたらよっぽど落としやすいだろ
0239ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 13:24:09.58ID:0nfz/KsU
まあ、武器の発達である意味世界は、
とっくに詰んでしまっていたわけで
いつ使うとかの問題だけになっちゃってるのだ
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 13:37:15.11ID:0nfz/KsU
新兵器が出来上がるたびに
たったいまNYとWCが炎上してますと言って
みんながウォーっと歓声上げてシュミしているんだろうな
どっちもどっちで同じことしているんだろうな
まるで子供の遊びのように
0241ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 15:10:20.80ID:9upnw8I+
>>238
プレヴェストニクにしても同じこと
仮にあれがロシアの言う通り射程距離無限大の原子力巡航ミサイルだったとして、
見つけることができれば普通に落とせるでしょ
最新のSAMなら超音速巡航ミサイルの迎撃くらいできるんだから

まあ「射程距離無限大 = どこから現れるか分からない」だからその見つけるってのが
かなり面倒なことにはなるだろうけど
0242ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 15:16:06.27ID:e1Dtj50n
で、そのグライドブレイカーは何時頃完成予定なのかね?

マッハ22〜27でヒラヒラと飛翔する弾を迎撃しなきゃならないらしいよ?

そんなのを迎撃できる運動性をミサイルでほんとに獲得できるの?
弾頭の温度は3000度を超えるらしいから、レーザーでも無理じゃないの?

結局、打つ手無しで、水爆で迎撃するしかない時代に戻るんじゃないの?

自国領空で数メガトンの高度核水爆爆発を連発するしかない時代にね
0243ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 15:22:43.84ID:1BYOxb1m
>>25
ラムジェットでも液体燃料の代わりに核反応熱で熱を与えればいいのでは?
燃焼室の代わりに燃料棒と減速材を並べればいいかと。
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 15:27:05.12ID:9upnw8I+
>>242
これから開発するんだから4〜5年程度じゃ無理だろ
BMD用のSM-3だって10年スパンで開発してきてんだから10年とか20年くらいかかるんじゃないの?

>そんなのを迎撃できる運動性をミサイルでほんとに獲得できるの?

別に不可能じゃないと思うがね
速度でアヴァンガルドより劣る分旋回性能で上回ればいくら相手が不規則に機動していようと
落とすチャンスはある
アヴァンガルドだってドッグファイト用の空対空ミサイルばりの超高G旋回ができるわけじゃないしな

むしろいつまでもHGVが迎撃不能な無敵兵器として君臨し続けると考える方がおかしい
0247ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 16:27:23.08ID:V55HOt+Z
彼は「東アジアの地震の多い某国は数十年にわたり、
地震を偽装した地下核実験を繰り返している」と発言したというのだ。
トカレフ大佐は名指しこそしていないものの、
東アジアの地震多発国と言えば日本であることはすぐにわかる。
彼は続けて「気づかれていないとおもったら大間違いだ。
ロシアはすでに証拠を握っている。おそらく他の国も気づいている」と指摘した。
http://news.7654.com/a/2084687301218557014?TAG=3_52

世堺教師マITLーヤ

地下核実験を行うと必ず地震を引き起こすことになります。
地震の理由は他にもありますが、最も大きな原因は地下核実験です。
地震を引き起こさずに地下核実験を行うことはできません。
彼らはそれを知りたくないので知らないのです。しかし知的な人はその関係を知っています。
bc-04/radio-02
0248ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 20:22:09.98ID:L7PqczwW
>>242
3000℃じゃタングステンでも溶けちまうぞ
そんなもん兵器にならんよ
レーザー当てるまでもなく自滅する
ロシアのハッタリ兵器を本気にするなよ

西側諸国の兵器開発をミサイル防衛に注ぎ込ませることを目的としているのは確実
0249ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/20(火) 21:28:00.16ID:6Kn+r1bM
地球上全方位着弾可能でレーダー網回避できる巡航ミサイルとか最強じゃないですか?!
憲法9条じゃ日本人の生命財産守れない事が粗々確定 草
0251ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/21(水) 00:37:14.25ID:VRmySEgl
参考

ttp://orbitseals.blogspot.com/2018/12/icbm-2-russian-new-icbm-with-hypersonic.html
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/21(水) 11:27:23.55ID:87VBkPW7
低空を飛行するとレーダーで捕捉できないとか言うけど。
上空高高度を飛ぶ早期警戒機のルックダウン型レーダーには丸見えでしょ。
今はレーザー兵器も実用化されてるから
見つかったら即打ち落とされる。
0254ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/21(水) 11:44:35.84ID:Atf1ibJi
軍事施設事故後、ロシアの複数の観測所「放射線量の計測不能に」
ttps://www.mbs.jp/news/zenkokunews/20190821/3756472.shtml
0255ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/21(水) 12:34:18.27ID:zrOsIDdU
>>253
さすがに巡航ミサイルを撃墜できるようなレーザー兵器はまだもう少し先じゃない?
つい最近アメリカがレーザーによるミサイル迎撃実験に成功したってニュースが報道されたけど、
実験の詳細は全く不明だから何とも言えない
0256ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/21(水) 16:57:40.58ID:amzdl4cS
世堺教師マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。

Q 日本の近海から採れた食料を食べることは安全ですか。
A それほど安全ではありません。
Q 汚染されたかもしれない食料品を扱う最良の方法は何でしょうか。
A 廃棄すべきです。
Q 福島県民やその付近のすべての住民(たとえば30km圏内の住民)は永久に避難すべきでしょうか。
A 永久にではありません。発電所が閉鎖されれば1年か2年で戻って来られるでしょう。
rwhnd8/t1vhdg/qlqnoe/hwe6t0.html

お母さんがもらってきた卵が全部双子だった………w
https://twitter.com/kuka_11820/status/595210979606036480

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/23(金) 05:50:37.22ID:r6pMmAbe
>>259
そういう風にバカにしてたら、ソ連(ロシア)兵器が西側を凌いでいて
慌てたっていうね

今の西側兵器で流行してる
「IRST(FLIR)赤外線捜索追尾装置]「(ミサイルの)オフボアサイト能力」
ってのはソ連(ロシア)兵器が採用して、西側はバカにしてたんだよ
赤外線探知は「そんなもん使えるわけがない」とハナから開発してなかった

(ところが、これを装備したMig29にF16は模擬空戦で完敗し、西側に大衝撃を与えた
 下馬評では精緻な電子装備のF16は、Mig29に圧勝できると思われてたが・・・)

時々ソ連(ロシア)はとんでもない兵器を作り出すからね
あまり侮らないほうがいい
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/23(金) 20:37:47.05ID:TdpCgwmF
>>260
機体側の最大探知距離は約30`でミサイル本体側の迎撃機動時の最大感応距離はミサイルの種類にもよるけど約1〜3`、感応範囲は前方60°〜140°
ある程度は有効らしいけどロシアの機体とAAMは実戦では役に立ってないし、撃墜されて続けてるから、その有効性には疑問がある
本当に優れてるならイーグルの一機や二機を撃墜していても良いはず
0264ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/24(土) 14:27:06.21ID:tDnKEVDL
>>263
ステルス殺しのIRSTを知らんのか
0265ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/24(土) 15:03:24.85ID:92ar/sDD
>>263
シクヴァールもアメリカが困る兵器だと思うがね

「誘導できない魚雷wwwww」とタカをくくってたが、今になって慌ててる
核推進魚雷ポセイドンもシクヴァールと同じ推進方法だというよ(先月の世界の艦船特集)

音響魚雷のように欺瞞でどうにかなるものではなく、無論阻止はできない
0266ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/24(土) 15:05:08.76ID:92ar/sDD
兵器の可能性というのは9割方はアイデアなんだよ(なんか戦争漫画でこういう台詞があったな・・グラサンかけて額にXの傷がある)

精緻な構造・機能というのは熟成段階で取られるものであって、それを備えてないから
「兵器としてダメだ」ということにはならない
0267ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/24(土) 15:10:57.90ID:92ar/sDD
ステルス殺しは他にも方法が色々あるわけだが
(バイスタティック方式やらUHFやらの長波レーダーなど)
今アメリカが警戒してるのが「量子レーダー」

アメリカなどはまだ研究途上だが、ロシアは理論で先行していた

既に配備したと言う報道はロシアはやってないが、中国は配備したと報道
既にロシアは完成してる可能性さえある
0268ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/24(土) 15:12:16.37ID:92ar/sDD
VHFだった・・
0270ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/26(月) 13:31:34.10ID:g/EGgC4g
>>262
アメリカ軍は高グレードな早期警戒機や電子戦機を運用するゴージャスな軍だからね
アメリカ軍だから対処できただけかもしれんよ?

電子戦機を持ってないニッポン、NATOが同じようにやれるかは
疑問符が付くところでしょうな

昨年イスラエル上空でイスラエル軍のF16が撃墜されたのだが
アメリカ軍と同仕様な機であっても、アメリカ軍でなければこういうことになるわけだ

(シリアにロシア製最新ECCMが渡ったのかも?と言われてる。イスラエルのF16は旧型とはいえ
ECMポッドを備えていた筈だが)
0271ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/08/31(土) 00:26:50.75ID:sz9By/ab
原子力を使ったプラズマジェット推進か
のちの電磁浮揚推進の原理発見につながるやつだね
曙ブレーキと一緒にかならず歴史の授業でならうやつだね
0272ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/04(水) 21:51:17.66ID:RNvLztwi
ダブルオーセブンの働きで、実験中のミサイルは跡形も無く
0273ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/07(土) 13:42:28.37ID:DYY8aCaf
来月号の「軍事研究」はアバンガルド極超音速飛翔体の特集
(今月はアメリカの今の段階の極超音速検証。アメリカは全然形になってない)

一般なネラーだとまだ「ハッタリ兵器」という認識だが、相当判ってきてるね

「ミサイルギャップ」みたいに、実際にはアバンガルドは公表数値八割くらいの
実力なのかもしれないが、まったくの「ホラ吹き」ではないようだ
0275ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/17(火) 21:26:35.12ID:n9C9MdhR
>>241
極超音速飛翔体って、レーダーで見つけるのが難しいのが問題なんだろ
今から10年くらいはまともな対策はねえ
中露は防衛設備を既にこしらえてるかもしれんがな、つか中国は既に発表してたわ
0276ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/17(火) 23:51:48.11ID:BJFyYvij
>>275
単に弾道ミサイルよりも低いところを飛んでくるから地上レーダーだと
弾道ミサイルと比べて探知が遅れるってだけの話だろ?
それでもシースキミングの巡航ミサイルや航空機と比べたらずっと
高高度を飛んでくるんだから数百キロ以上遠距離からでも丸見えだぞ
0277ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/18(水) 03:58:33.48ID:nbyeuwoh
どの程度の高度を飛ぶのかわからんけど地上レーダーで探知してから到達するまでの時間の問題もあるんじゃね
常に観測機が上がってるわけじゃないし衛星で追尾続けるのも無理だろうし
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/18(水) 08:51:09.74ID:qPbXK7HM
一番の問題は弾道飛行しないから、軌道を予測して当てるのが難しいってこと
だからといって普通の迎撃ミサイルには速すぎて当たらない それで困るという話
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/18(水) 17:29:24.61ID:itICB2/O
 


どうやって推進するんだろ?

液体窒素でも膨張させるのかな?


 
0281ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/19(木) 07:41:43.62ID:2tE6Ef+D
>>279
弾道ミサイルの再突入体はHGVと同じか小さいくらいのサイズだけど
1000キロ以上彼方からBMD用のレーダーで普通に探知されるよ

>>280
原子力ジェットは空気を吸入して原子炉の熱で膨張させて噴射する
これだと推進剤を積む必要がないから原子炉が動いてる限り無限に飛び続けられる
あらかじめ積んでいた推進剤を膨張させる方法だと推進剤が切れたらそこで終わり

プーチンの言うとおりホントに射程無限の代物なら原子力ジェットエンジンと思われる
0283ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/19(木) 13:08:30.86ID:iq1lYjtR
極超音速って空気密度が高く抵抗が大きく燃費も悪くなるシースキミングなんかやらないから
レーダーには遠距離からハッキリと映る

1000キロを10分もかからず飛ぶからね
レーダーに映るけど、今はどうしようもないんだよな
正面衝突コースなら迎撃できかもしれんが、アメリカ製迎撃ミサイルは速度が足りなさすぎる
0284ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/19(木) 13:29:33.84ID:zf+bYxBg
窪塚洋介

もちろん俺は、洋平君の気持ちにチャチャを入れる気は何もないんだけど。
ただ日本の総理大臣、政府って何のためにあんのかって言ったら、日本の国民、民を守るためにあるのが政府。
それが常に、俺らのこと、殺しにかかってるように見えるんですよ。
例えば瓦礫を拡散してみたり、放射能を拡散するように、するようにしてみたりとか。
今、被曝、現時点でガンガンにしてる福島の子供たちを差し置いて、オリンピックしようとしてることだったり。
ひっくるめて、洋平君の言ってることは全部、嘘だと思う、俺は、はっきり言うと。

チェルノブイリのお爺ちゃんが言ってたっつってました、諦めた奴と、無知な奴から死んでったって、順番に。
もう死ぬのすぐ近くだから、前より、バタバタ逝くぞみんな、だから覚悟して腹決めて、OK?
だれも守ってくれません、むしろ殺しにかかって来てるくらいの感じだと思っています、俺は。
減ったほうがいいんじゃん、癌になったほうがいいんじゃん、癌センターが儲かるから。ムカつくなぁー、あいつらマジで!
https://youtu.be/watch?v=5mFtsQ-3QaE
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/19(木) 19:49:16.08ID:iq1lYjtR
>【軍事】米空軍、「極超音速ソリ」の試験映像公開 時速1万キロ超(マッハ8.6) 

>米空軍試験センターはこのほど、「極超音速ソリ」を時速約1万620キロ(マッハ8.6)で走行させる試験の映像を公開した。

>動画はニューメキシコ州のホロマン空軍基地にある全長約16キロの試験軌道で撮影された。
>この軌道は極超音速兵器の試験に使用されるもので、同種の軌道の中で世界最長。
>当局者によると、ソリは1秒当たり1マイル(約1.6キロ)進むスピードに達したという。

アメリカ軍は極超音速飛翔体ではなく、極超音速走行体で勝負するんかな
まさかねw

(ロシアと違って)極超音速での誘導技術が確立できてない故の
苦肉の策だろう 
飛ばせば、アメリカの場合は今はコントロールできずにロスト繰り返す
それを避けるための陸上走行実験か
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/23(月) 00:58:59.42ID:TSFwWCPx
>>32
行き過ぎた市民主義は混迷を生む可能性があるから必ずしもその主張が当てはまるとは限らない、現に独裁政権倒してから全く国の体を成さなくなった国も多い。近年だとアラブの春やらイラク政権がわかりやす……

ここ科学ニュース板だよな…?
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/23(月) 01:33:52.60ID:ziL8hnKF
北方領土共同開発で日露友好だ
領土問題解決で安倍さんは歴史に名を残すぞ
もう冷戦時代を引きずるのはやめにしよう
安倍さんならウラジーミルと平和条約締結間違いなしだ
0290ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/23(月) 02:04:25.06ID:NlnQvsK1
原子力みたく、ゆるゆる高温を出すものでどうやってジェットエンジンを作るんだろうな???
いったん熱電素子とかで電気にしてプロペラを回すんなら凄まじく航続距離の長いドローンとか作れそうだけど
巡航ミサイルとして使うにはあまりトロ過ぎて簡単に撃墜されちゃいそうだよな
0292ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/24(火) 15:58:25.39ID:JQAPycCD
リカチョン、最近少しベントで放射能漏れたが
福一もあったし問題無いニダ、と小樽に年老いた母親残して
泊原発に一人で弁当持ってピクニック
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/24(火) 16:10:06.69ID:1bv6458U
>>73
「原子炉」というけど,サイズは非常にコンパクト。
推進剤を温める熱交換部分ー実際には蓮根型断面の核燃料が
収められているだけーは魔法瓶ぐらいの大きさしかない。む
しろ,大量の推進剤を送り込むためのパイプが大口径になり,
嵩張る。
0294ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/24(火) 16:12:29.51ID:1bv6458U
>>248
弾頭の頭は溶けても目標に向かえばいいというぐらいの消耗品。
分厚くしてあるらしい。
0295ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/09/28(土) 04:15:37.36ID:l041vgzz
 


核燃料と言うのが良く分からん。
原子炉風に低速中性子量を制御しながら
常に高温を保つような方法でうまく行く気がしない。

原爆風に少量ずつ連続爆発させるのか?


 
0298ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/10(木) 21:26:26.22ID:SqJQbUbg
>>297
だからそのICBM迎撃実験のソースはあんの?ってことなんだが

>公開されてるのでもシリアで行われてたりするわな

どこかの国がシリアに対してICBMを撃ち込んでそれをS-500が迎撃したのか?
だとしたらエライことだと思うんだが

仮にICBMを迎撃する能力があったとしても終末段階用のPAC-3と同じようなポジションでしかない
広範囲を一度にカバーできるGBIと比べたらその場しのぎ感は否めないな
0300ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/10(木) 22:40:15.53ID:SqJQbUbg
>>299
大気圏外の弾道ミサイル迎撃用のGBIやSM-3はHGVやHCMの対処は想定してないからね
でもICBMとHGVやHCMは別物だから対処できなくても仕方ないわな
0301ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/10(木) 23:31:41.41ID:zPRddk0r
9/17付けのアメリカ議会報告書では、ロシアの極超音速巡航ミサイルについて
詳しく述べているけど、この事故の事は何も書かれていないね

もちろん機密レベルの情報は載るわけはないんだけど
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/11(金) 10:00:23.35ID:9J/SdFMY
>>298
でも、量産する意味ないってのはそのとおりじゃねえの
アメリカと違って、官営傾向が強いロシアなら対外向けにわさわざ発表する理由はなさげだけど
アメリカ本土を直接叩きのめすものならともかく
ツィルコンすら最近になって実験をずっとしてきたのが分かったくらいだし
0303ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/11(金) 10:08:06.13ID:tD8yzaT5
>>298
この板にしちゃ珍しく勢いあるから見てみたんだが
元のレスはかなり前のレスへの安価なのにその日のうちにシュバってくるってさ

君、よっぽど暇人なん?
0304ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/11(金) 23:32:09.05ID:v2HXLVNX
>>302
「量産開始してるからICBM対処能力はあるはず」ってことか?
仮に実際にICBM対処能力があったとしても、結局は終末段階での限定的な対処でしかない
元発言(>>223)の「アンチICBMとして凄まじいものがある」ってのはちょっとオーバーでは?
0305ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 00:11:01.16ID:yntFYqkM
ロシアの超科学兵器(笑い)はアメリカがSDI計画でほとんど成果が無かったのに
ソ連を煽りまってり物凄い無駄金を使わせて、崩壊に追い込んだのと同じ手法で
プーはかなり盛ってると思う

特にこの極超音速ミサイル()と原子力ミサイル()はな。
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 00:18:40.34ID:ki0td41j
極超音速巡航ミサイルは元々アメリカも中国も開発してたし
煽るってほどのものじゃないでしょ

マッハ5は次世代の旅客機ですら想定されてるような速度だし
0307ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 00:47:29.28ID:Z0HYa9bF
というか極超音速兵器はアメリカも中国もその他の国も現在進行形で開発中だな
日本でさえ島嶼防衛用高速滑空弾(いわゆる極超音速滑空飛翔体)と極超音速誘導弾
(極超音速巡航ミサイル)の研究開発を今まさに進めてるとこだし
だから極超音速ミサイルについては別にハッタリ兵器とは思わない(一切迎撃不能な
無敵兵器だとも思わないけど)

ただS-500がICBM迎撃ミサイルとして凄い!ってのはさっきも言った通り違和感がある
それならミッドコース段階で複数回迎撃できて、しかもICBM迎撃を2回中2回成功させた
GBIの方がよほど凄くね?って感じ
0309ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 01:42:32.45ID:E00byOdY
どんだけ速度速くても軌道を変更するとなれば、抗力も大になるから
減速度は大きい(まぁアバンガルドは再加速するためのスクラムジェットエンジン積んでる、とも言われてるが)

迎撃とは、追尾可能な空域内で、(比例航法などで)予測した迎撃点において
彼我の加速度をゼロにして会合すること。

迎撃側のミサイルの運動性は総じて高いだろうから、相手の加速度を上回ると思うが
問題は極超音速は速度が速すぎるので、従来のミサイルでは追尾可能な空域が狭まること、
つまり対応できる時間的余裕がないことが問題

従って遠距離から横合いからの体当たりなどは難しく、ヘッドオン迎撃態勢でないと厳しい状況だ
・・・ってのは確かなのじゃないかな

まぁ本質的にミスディスタンスが大きい既存の迎撃ミサイルでは、極超音速には不利なのは覆せない
絶対に撃ち落とせないわけではないが、新型ミサイルが必要になる所以

その新型ミサイルには時間余裕を増やすために、速度も上げて、会合点の高度も高くしたいが、
そうなると、サイドスラスターなど翼に頼る空力機動しない方法が追加で必要になり、燃料も多くなって
ミサイルが大型化し運動性が低下する

・・・迎撃側には相当の工夫が必要になると思われ
0311ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 02:03:57.91ID:Z0HYa9bF
>>309
言ってることは分かるけど加速度がゼロである必要はないのでは?
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 14:47:18.97ID:E00byOdY
>>311
極超音速クラスのミサイルを迎撃するのは
破片弾頭ではエネルギーが足らずダメなんだわ
だから質量でもって壊す体当たりになるやね

PAC3の現行タイプも弾道ミサイルの突入体には体当たりで
それ以外は炸裂して破片で壊す
相対の加速度をほぼゼロに近付けないと空振るよ

従来のソ連/ロシアの超音速ミサイルは重要区画には装甲を施してあって
新型にも同様の措置をしてあっても不思議ではないから、猶更体当たり型になっていくんじゃないかな

ttp://kubota01.my.coocan.jp/BallisticMissile03.htm
このサイトに難しい数式(科学N板だし、これくらいは素人レベル通か?w)で、
弾道ミサイル迎撃に必要なパラメータの解説してあるよ 興味あれば見てみればいいのでは。
0313ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 15:45:18.29ID:ki0td41j
つかそのサイト、ミサイルが何の回避機動もしない
直線的軌道の場合しか扱ってないじゃん
0314ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/12(土) 16:16:46.69ID:Z0HYa9bF
>>312
そのサイトは以前から知ってるよ
誘導コマンド加速度が小さい方が好ましいって書いてるけど、それって要するに

誘導コマンド加速度が最後まで残ってる = 最後の最後まで軌道修正が必要だから

ってことでしょ?
不規則に軌道を変える極超音速ミサイルが相手だとそもそもある時点で
誘導コマンド加速度ゼロの直線迎撃コースに乗ること自体がまず無理だと思うけど

不規則に軌道を変える目標に対して比例航法でミサイルを追尾させるシミュレーションは
自分でプログラム組んでやったことがあるけど、別に命中の瞬間にミサイルの旋回加速度が
ゼロになってなくても普通に当たった
0317ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/15(火) 08:51:37.78ID:1X2b/EGT
原子力推進飛行体? ただのバカだろ
0318ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/15(火) 11:42:38.24ID:A4+hPO56
発射するミサイルサイロも汚染されそうだなあ
0319ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/24(木) 12:47:52.88ID:jDM4+TEE
【東海アマ】
1995年、戦後はじめての社会党村山政権が登場したとき、いったい何が起きたのか?
阪神大震災と地下鉄サリン事件である。
そして、戦後二番目の菅直人民主党政権で何が起きたのか?
311、フクイチ巨大事故である。

【46分】
1995/01/17 5:46  阪神淡路大震災M7.3
2001/09/11 8:46  米国同時多発テロ(WTCビル激突の時刻)
2011/03/11 14:46  東日本大震災M9.0
2014/04/01 20:46  チリ地震M8.2

【朝堂院大覚】
オウムが言ってたのは、人工地震がこれから起こるかもしれないと言ってて。
そのとき私は、ハ? て思いまして。
地震って自然に起こる地震以外にあるのかって思ってたのですけど、阪神地震がありましたよね。
それで人工地震の件がどうなのかと思いつつも、
阪神震災があったというところで、その情報がなぜオウムまで言ってたのか。
それで幹部が殺されたとき、村井さんでしたよね。
そのときに間違いなく村井さんは、ユダヤにやられたと言ったんですよ。
それはちゃんとテレビでも流れいて、
それをマズいと思ったのか、上祐さんが、ユダヤではなくユダだったと、切り替えましたね。
だから村井さんが、最後の最後に暴こうとしたことを誤魔化して、生き延びてるわけですよ。
あれだけ中心にいたのに逮捕もされずに、また新しい組織作ってるでしょ。
://www.youtube.com/watch?v=a47SZb1z96g

【シオンの議定書・第九の議定】
諸君は、非ユダヤ人が事前に我々の計画に気付いたら、武器を持って我々を襲うというかも知れない。
だがこれに備え、我々は、どんなに勇気ある者も震え上がるような最後の手段を持っている。
やがて世界のすべての首都には地下鉄網が張りめぐらされるが、
いざという時にはここから首都の建物といわず、文書といわず、爆破してしまうのである。

【第十五の議定】
我々が、世界各国に革命を同時に勃発させ、
現在の政府の無力さが決定的となったときから、我々の時代が始まる。
だがこれにはまだ相当の歳月、おそらく一世紀を要するだろう。

【第二十の議定】
我々が現在、富を資本家に集中させているのは、
非ユダヤ人の政府の力があまり強くならないように、国庫の財力に対抗する為なのである。
あらゆる国債は、権力を正しく行使しなかった、明白な証明である。
つまり自ら弱体、無能の告白というべきだろう。

【第二十一の議定】
まず利払いの逃げ道は、ご多分にもれず、また新公債の発行である。債務と利子の負担がさらに増える。
そして公債発行能力も限度を越すと、新しく税を取り立てる他にない。
それでも、やっと利払い程度で、公債の元金返済までには至らない。いわば新税も借金のための借金である。

【第二十二の議定】
我々は、現代社会における最も偉大な力―〈金〉を持っている。
我々の世界征服が、神の御旨によることを、これ以上証明する必要があるだろうか。
これは今まで幾世紀にも渡って重ねてきた悪を、きれいさっぱり洗い落とし、
多少暴力を使うかもしれないが、秩序は確立する。
我々の法律にさえ従えば、平和と秩序を与えるのである。
信教の自由、平等の権利などのスローガンで平和が到来せず、
人間の尊厳が保たれないことを、よく知らせなくてはならない。
://rapt-neo.com/?p=11777
0321ニュースソース検討中@自治議論スレ垢版2019/10/25(金) 15:56:24.85ID:qKJt9AXy
>>320
そう思うなら自分でプログラム組んで確かめてみたらいいじゃん
比例航法なんてアルゴリズム自体は単純だから実装はそんな難しくないぞ

そもそも不規則に動き回る目標相手に誘導コマンド加速度が最後まで
ゼロになること自体有り得んでしょ
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