【電算】ポスト「京」はArmを採用 スパコン首位争いは米国と中国の一騎打ち?[08/07]
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ポスト「京」はArmを採用 スパコン首位争いは米国と中国の一騎打ち? https://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1907/30/news02.html 2019/7/30 05時00分 公開 TechTargetジャパン、ITmedia 【科学(学問)ニュース+、無条件公開記事を全文、但し画像を除く】 スーパーコンピュータの性能を巡る競争は、事実上、米国と猛烈に追い上げる中国の争いになっている。そうした中、「京」の後継機はプロセッサにArmベースのCPUを採用する。 前編「Intel、AMDではなく『Arm』がスパコン用プロセッサで勢力を伸ばす理由」では、スーパーコンピュータ(スパコン)向けのプロセッサとして、ArmアーキテクチャベースのCPUが勢力を伸ばす可能性について触れた。後編では、ArmベースのCPUがスパコンで採用される可能性を探るとともに、世界のスパコン分野における勢力争いを追う。 ArmベースのCPUが、スパコン性能ランキング「TOP500」にランクインするスパコンに搭載されるのは容易ではない。2019年6月のTOP500のランキングに173台のスパコンをランクインさせたLenovoは最近、ArmベースのCPU「ThunderX」を搭載したサーバをリリースした。だがLenovoのスコット・ティーズ氏は「顧客からはテスト以外の用途での需要がほとんどない」と語る。 ・日本の「京」後継機はArmを採用 ArmのCPUを搭載したスパコンへの関心は、まだそれほど大きくない。だが1つの注目すべきスパコンが日本から登場しようとしている。 富士通はかつて世界最高性能のスパコンだった「京」の後継として、ArmベースのCPUを採用したスパコン「富岳」を開発している。富岳は、2021年ごろに運用が開始される見通しだ。富士通はこれに当たり、Armのコミュニティーに参加することで、オープンソースソフトウェアの活用を進めると表明している。 TOP500のランキングは、ランクインしたスパコンの処理能力を合算した国別のパフォーマンスシェアも示している。 ・スパコン世界一は米国か、中国か ■■以下、条件付き公開記事へ TechTargetジャパン https://corp.itmedia.co.jp/media/topic/service/techtarget/ ITmedia https://corp.itmedia.co.jp/ 日本のプロジェクトは早さ云々よりも 潰れそうな会社に税金投入してるだけだもの 一昔前は本当にスーパーコンピューターの性能競争だったけど、 いまはボードコンピューターを何台並列に並べて処理速度を向上させるかの単純な競争になったからシナが勝てるようになった。 その証拠にCPUをシナは今も作れない。 ノイマン型じゃ無いといけないとかってルールがあるのか? 市販の安いCPUをたくさんつなげた方がコスパがいい、これ秘密な 究極のガラパゴス大鑑を作って撃沈 まぁ、報告書とCGいっぱい作って 成果は出たことにするけど >>8 そんなルールは無いと思うけど、ハードが特殊になりすぎると ソフト側のノウハウが引き継げない。 ユーザの負担を減らすためにもソフト開発の手間はなるべく少なくなるように ハードを設計すべきだと思う。 世界第3位の中国のスーパーコンピューター神威・太湖之光は、中国製のcpuを使っているよ。 >>2 ORACLE需要で、SPARCサーバの売れ行きは根強い。 TOP500というLINPACKランキングは 実用性を反映していないと専門家から指摘されまくりであまり相手にされていない。 HPCGの方が実使用に近いベンチマークと考えられている。 ちなみにHPCGだと京は今でもほぼトップ。でもカスゴミは報じない >>9 それ一部用途でしか使えないって散々指摘されている スパコンで一番重要なシミュレーションは巨大行列などのデータを扱う。 巨大データを何万ものCPUが共有してデータ転送して計算しまくる。 通常PCなどのネットワークだとノード間データ転送が遅くて使い物にならない 設計は昔からEUは変わらず 日本勢が落ちていったし 米国勢も落ちていったしかぁ・・・ アロマ企画アロマ企画アロマ企画アロマ企画じゃねーよ笑。 >>9 今のHPCはインターコネクトが速くないとの役にたたん。 これ買ってんのdebianのテスターやろ? 他で聞いたことない ARMが一応日系企業傘下になったから、ARMの普及が国家戦略という分かりやすい事になったなぁ。 スパコンならSparcとかSXシリーズのベクトルプロセッサとかも強いけど、ARMとは余裕が違うよな。 別にARMはスパコン向けではないがとりあえず消費電力は基本低い。 ただますます面白みには欠ける展開だね。 ARMとか詰まらん。 なんにしても大規模ノードを並列処理で最適化するにはソフトウェアの完成度の問題だから コンパイラレベルから作りこまなきゃダメだろ 旧資産からの積み上げが利用できない別系統のCPUを使うのはリスクが高すぎだな 運用開始しても性能問題が出るだけじゃね? なんでArm もう大金かけて国家プロジェクトでやる必要ないじゃん 金かけるなら純国産アーキテクチャで世界で売れるものを作れよ >>40 それが一番だろうが、事実としてスパコンで使われてる 日本製のCPUやGPUが家庭用パソコンで使用されてない 既成品をつくったほうが無駄がなく低コストで作れる 国立天文台のやつはすごい役になってるし有望だと思う CELL使っとけよCELL アメリカの空軍か何かで PS3使ってスパコン作ってたろ 今こそ国産CPUにスポットあてろよw 欧米連中は欧米製の科学機材を使わないと どんなに優れた結果を出しても完全無視するんだわ >>9 =LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ 天気予報なんかのナビエストークス式を解くのなら非ノイマン型が効率いいんじゃないのか? >>52 まあ連中の場合やたら国際的にいうとるが もう中国が別だてやってるんだから 日本も独自の効率性世界一で数字だけだしとけ 背伸びせず使いやすいのが一番やで スカら型はアメリカと中国に任せてNECのベクトル型に専念したほうが良いと思うの LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ=Pezy 詐欺集団 ですねw 京は、インターコネクトを担う tofu が凄いのに 分かりにくいせいかあまり焦点が当てられていないのな >>57 たいしてすごくないし、tofu2で大コケした 齊藤元章を無理筋でタイーホしてPEZY製スパコンを潰した特捜部は死刑にするべき >>1 ■ 安倍のお陰で、日本のスパコン、見る影も無く 落ちてるなぁ。。。。。。。。。。。。。。2位どころの話じゃない。 トップ10もやっとだろ。 ほんと 安倍とかぁ 自民とかぁ ハッタリと ウソだけ。 >>58 大コケって何か問題あったの? ググって読んでみた限りでは順当なVerUpのようだったけど http://vixra.org/pdf/1908.0100v1.pdf http://vixra.org/abs/1908.0100 [21] viXra:1908.0100 submitted on 2019-08-06 20:03:01, Fundamental of Mathematics; Division by Zero Calculus and a New Axiom The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero calculus and declares that the division by zero was discovered as 0/0=1/0=z/0=0 in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid (BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?). http://vixra.org/abs/1907.0437 http://vixra.org/pdf/1907.0437v1.pdf Values of the Riemann Zeta Function by Means of Division by Zero Calculus ソフトバンクCPUなんぞに寄生されたらAIもIoTも法則で倒れるよ >>65 ソフバンをかいかぶりすぎ。 負債混ぜ混ぜをしてるだけ。 >>28 んなこたーない。 普通のXeonCPUでもサーバー間転送を早くすれば 良好なコストパフォーマンスを得られる。 TOP500はほとんどこのタイプなのに、日本の最速スパコンは 専用のCPUをいちいち開発するから膨大な金がかかっている。 しかも他にはほとんど売れないCPUだ。 ARMって言ったって富士通ARMじゃねえかよw Sparcとメインフレームの共用設計、 消費電力もでかいし、性能も高くはない、もちろんクソ高コストw >>46 もうチャンスは去った。 性能的には、当時国産CPUで最高だった。 CPUは開発し、売って回収し、利益を上げて次の開発をするサイクルが構築できなけりゃ、 結局脱落するしかない。 日本で高性能CPUはもはや無理だ。 >>46 >>71 ソニーはバカだったので、プレステ3でLinuxの使用を禁止して 自らチャンスを殺してしまった。 逆にNVIDIAのジェンスンファンは頭がよく、積極的にLinux用 GPGPU開発環境を整備したので、ゲーム用ビデオカードを 科学計算やAI用途に転用し大成功した。 あれはLinuxから暗号化関連とかブート関連とか軒並み突破されたからな ソフトも売ってるソニーだから規制しないわけにはいかなかったろう エヌビディアはハード売りだから関係ないけど まあなるようになったということで、しょうがないわな そんなにcellが良かったんなら東芝が単体で売ってたんだから買ってやれば良かったのにね(棒 同じ予算でTeslaとEPYCを載せられるだけ載せたPCを組んだらどれだけ性能は上がるんだろう 少なくとも、文科省・富士通間の利権は生まれないから税金はそこまで無駄にはならない 従前路線の延長上でカネをくれてやって延命するって最高の愚策。 流行りのモジュラー構成とかじゃないんだよな 。SVE次第だけどこれが実質一発目だし、ソフトウェアというかコンパイラもこれからだとすると、あんまり期待はできないね。 見どころは電力効率がいかほどかくらいじゃないの。 >>ポートライナーは節操なく駅名を変えるから何の問題もない。 市民病院前⇒みなとじま(キャンパス前) 先端医療センター前⇒医療センター ポートアイランド南⇒京コンピュータ前 東急東横線の都立大学、学芸大学のような化石のような 名前を残す手もあるw スパコンはMAX性能よりコスパ優先で作ってくれ。 半分しか速度でなくても同じ値段で3台作れるならそっちのが良い。 >>82 残念ながら世の中には、天気予報みたいに期限を過ぎたら計算結果がまるで無駄になる用途 というのもあるので、高くても速いスパコンも必要なのです >>82 既存のものと、開発費は同じで性能は二桁伸びてんじゃない? >>83 期限過ぎてもいいから遅いスパコンで的中させられるようになってから、速いスパコン使えばよくないか?期限に間に合っても外れる予報はいらない。 >>83 じゃ、ipsとカミオカンデとJAXAの予算をスパコンにまわしときますね。 >>75 それがカネになって販売と回収、再投資のサイクルにならんなら夏休みの工作宿題とおんなじw >>1 > プロセッサにArmベースのCPUを採用する。 ソフトバンクに忖度してる 前京コンピュータ前 元京コンピュータ前 昔京コンピュータ前 史跡京コンピュータ前 またソフトバンクグループ孫正義さんが大勝利してしまったか、ネトウヨの連敗記録がまた伸びたね 日立はスパコン開発から撤退したのはもったいない気がする。 SR24000の次期モデルは開発してないみたいだし。 >>91 チョンはスパコンの開発も運用もできないから論外。 お前は半島に帰れ。 PEZYを某国の指令に基づいて検察が国策捜査で潰したことが、 日本のプロセッサアーキテクチャーの芽を摘み、 また他のベンチャーの開発意欲を削いだ・抑圧したことは 間違いない。 あれを詐欺だというのなら、他にも逮捕されなければならない 大手の企業や団体などいろいろあるはず。 >>100 古い話だとトロンもそうだね。 核融合なんかもアメリカからの圧力が凄かったらしい。 >>101 > 古い話だとトロンもそうだね。 トロンは完全にアメリカに潰されたからね。 > 核融合なんかもアメリカからの圧力が凄かったらしい。 核融合でアメリカの圧力で実質的に潰されたも同然なのはレーザー核融合、つまり阪大の激光だね。 あれは慣性核融合だから核拡散防止条約に抵触するとか難癖を付けられてしまい、予算が大きく削減されて もうかなり前から研究は実質上全く進められなくなっている。 阪大の激光は一時はレーザー核融合で世界のトップランナーだったのに、今や完全に置いてきぼり。 トロン陰謀論やめろよ あれは、完全に自滅だ 比較的まともだったITRONだけ残ってるだろう >>103 陰謀論は真の陰謀を隠すためにレッテル貼りされる >>103 Windows95より早くBTRON-OSができていれば 勝ち そういう戦いだった >>105 OSだけなら出来てたよ GUIは無かったが 高望みしすぎてPC本体のコストが四倍になってたな >>99 困ったらチョン認定って…さすがに知性低すぎ トロンは完成できなかったことの言い訳にアメリカの陰謀と言ってごまかしているだけだろ。 アメ政府はその気になればスーパー301条みたいなことを堂々とやる。 あれは、やってるよ感を国民にアピールするのが目的だったからだとは思うが。 あと、インテルはこっそりとやってるんだろうとは思う。 >>9 そのCPUを並列させて連携させるノウハウがキモってスパコンの人が言ってた 連携させる数に限界があるから効率はいいかも知れんが速度は出ない >>112 LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ は、な インテル、Omni-Pathからの撤退を確認 https://www.hpcwire.jp/archives/24356 Intel Confirms Retreat on Omni-Path www.hpcwire.com/2019/08/01/report-intel-retreats-on-omni-path/ Intel Kills 2nd-Gen Omni-Path Interconnect For HPC, AI Workloads (2019/July/31th) www.crn.com/news/components-peripherals/intel-kills-2nd-gen-omni-path-interconnect-for-hpc-ai-workloads これらによると、インテルのオムニパスはなくなるらしい。 それに代替えするのは何になる? 日本のフッ化水素輸出管理厳格化で 韓国から不正輸出できなくなったから 中国はムリだろ 中国は物量だけ。 消費電力がでかくて実効性能が低い。 米は消費電力や実効性能、」運用コストがアセスメントされ、 日本や中国のように名前ばかりを追っかけたりしない。 何に使うかが一番重要だとおもうけどなw 日本って環境(笑い)とかどうでもいいことにしか使わないじゃん・・・ 他国は核シミュレーションとかに使ってるのにね どうせAI関連で画像から物体を見分ける作業に山ほど使うからなあ ところで 昨今では深層学習の研究にゲーミングPCを使っている所もあるが GPUのうちハイエンドな方で有名なGeForce RTX2080Tiは価格が20万円程度で 13.4TFLOPSだなあ https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF 地球シミュレータの初代のもの 単純比較してはいけない分野だが、 2002年に運用を開始した頃の理論上の最高性能は 40.96TFLOPSかw GeForce RTX2080Tiを3台積んで初代地球シミュレータを超えた!(キリッ というキモヲタもいるのかも知れんが >>124 初代の消費電力は 6 MWで、専用に変電所が必要でした。 現行 3 代目は、1.31PFLOPS、消費電力 2 MW。 24時間テレビの広告収入は22億2750万円。何より酷いのは障害者は無料、もしくは謝礼程度。 https://twitter.com/kimokute/status/1158617538634272768 TVに苦言「真実を伝える道具ではない」 羽鳥アナ 「違うと思う」「視聴者に安心を伝える。それじゃダメなんですか?」 ウーマン村本 「あなたね、火事場でご安心くださいって言っていいわけないじゃない 」 マITLーヤは原発の閉鎖を助言されます。 多くの人々が核の汚染の影響で死んでいるのに、彼らは幻想の中に生きています。 死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです。人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。 自分が無欲であり、世界のためにすべてを行っているような錯覚を持っている人々がいます。 しかし、彼らの生活の根本には貪欲と利己主義があります。この偽善を暴き、人々に彼らの本性を示します。 https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>126 GeForce RTX2080Tiを4台積んでCPUがCore i9-9900Kとかの構成で 200万円未満、1.5kW以内で問題なく動く、とか出来たような まあ17年も時間が経てばそれ位は民生品でも出来るってだけですかね >>124 せめてデータ型くらい合わせてくれ、キモヲタの同類さん 日本ってもしかして技術力はあるけど、戦略が苦手なんじゃないか? >>129 GeForce RTX 2080tiは32bit単精度小数なら13.45TFlopsだが 64bit倍精度だと0.4TFlopsにまで落ちてしまう それで、GeForce RTX 2080tiの15倍も値段が高いTESLA V100で 倍精度でやっと7.8TFlopsか これを6台ぶち込んでやっと地球シミュレータを超える その時、値段は2000万円になってしまう 電力はまあ2.5kWは覚悟、余裕をもって3kWはw RISC-Vはまだ実用段階ではないし、現時点でIP買えて手を入れられて性能が見込めるのはARMしかない… Sparcはもう終わりかねえ MIPSでもPPCでもAlphaでも何でも同じだと思うけど組み込み省電力やスマホで鍛えられたのが良かったんだろうな とくに国がサポートしてるのがでかいね今は知らんけど ハゲは採算見込めなくなったらパテント屋に捨てるんじゃなくて赤でもBBCに返せよそれが礼儀ってもんだ インテルは過去のバイナリ資産を動かし続けるためと称して、複雑怪奇な 拡張に継ぐ拡張を繰り返した命令セットをデコーダーするのに電力を 演算部よりも食っているだろう。さらに、マイクロ命令があったりなど、 する。つまりマイクロ命令レベルではRISCなのだが、 そのマイクロ命令になる前のX86_64命令はCISC。 またレジスタの数が元々少なかったことがあって、スカラ命令の 並列実行数を稼ぐためには、隠れたレジスターを設けて演算器への・演算器 からのデーターを入れたり取り出したりするレジスタリネーミングと 技法を使わざるを得ないが、そのための制御が面倒で複雑だ。 レガシーと貶されるx86バイナリが今や符号化済みのコンパクトなバイトコードとして扱えてしまう逆転劇 32/64bit固定命令長?…罰ゲームか何かですか?(鼻くそほじりながら) 「非効率で複雑怪奇なx86デコーダの実装トランジスタ・コストが、いずれIntelとx86を殺す(キリッ」 …と言い切ったアナリストの人、今どこで何してるんですかね〜(遠い目) 詐欺会社と組んだ研究者ってこんなのを研究発表してるのかよwww 文部科学省 高性能汎用計算機高度利用事業「ヘテロジニアス・メニーコア計算機による大規模計算科学」 全ての小学生のための『こどもパソコン』の開発・松田優一(株式会社ナチュラルスタイル) 星空とカワセミに魅せられて 〜星景・野鳥撮影への誘い〜・姫野龍太郎(理研) 昔話で煽る人ってなんなんだろう世間から隔離されてるのかボケ老人が同じこと繰り返してるのか >>140 殺し屋が変わっただけで Intelは20年前のロードマップをまったく守れてない MIT、カーボンナノチューブ半導体で16bit RISC-Vプロセッサを作成 https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1204468.html これをみれば、CTによるCPUも実用化が可能かもしれなく思えてきた。 >>145 何のメリットが? 消費電力を抑えられるとも思えんが。 集積度は上げられんし。 結構な規模の回路を作れるんだな散らばってるマカロニの上に絵を書いてるイメージだが ググってもあんま出てこないし >次世代半導体材料として注目されているカーボンナノチューブは、 >シリコンに対して約10倍のエネルギー効率と高速性を有しており、 >CNFETを実用化すべく研究開発が進められている。 と記事にはある。 だが、微細化はどうなんだろうか? >>148 90年代後半にIBMがCNTによる200Ghz駆動のトランジスタ技術云々を発表してた気がするけど そのあと何もないからそんなもんじゃ? そういえばメモリスタはどうなったんだろ >文部科学省 高性能汎用計算機高度利用事業「ヘテロジニアス・メニーコア計算機による大規模計算科学」 この詐欺グループって辞退せずにまだ税金詐取してるのか? 馬鹿っぽく書くなら、凡用性(なぜか変換できない)…って書かないと。 Crayもアームの機種を出すらしい。マネされたな。 毎年10-20%性能アップしててインテルに追いつくなんて息巻いてるからな その上コアサイズも消費電力も小さくてライセンスも安いPGも大勢いる ARM のHPC バージョンを使ったスーパーコンピューターは続々と作成されつつあるよ。 既にCPU性能は富岳以上のものも出ている。 スーパーコンピュータ、サーバー用CPU として勢いを増してきている。 ARM を採用すると既存のソフトがほとんどそのまま使えるからユーザーとしては使いやすいコンピュータとなる。 >>149 いよいよ、VLSIとして実用化段階の少し前まで来ている。 大規模集積回路の時代に突入したカーボンナノチューブ【前編】 〜20年を超える研究開発の歴史を振り返る https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1191481.html 大規模集積回路の時代に突入したカーボンナノチューブ【後編】 〜2019 VLSIシンポジウムレポート https://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/semicon/1192109.html >>2 Sparcはプロセッサ界のCOBOL 周囲環境の将来性は断たれてるが、一定の需要は残る >>160 ARMを使えば既存のソフトと相性が良い そこが強み >>155 あるよ ハーバードアーキテクチャ ノイマン型は、同じメモリにデータと命令が混在してる ハーバードアーキテクチャは、命令とデータが別々 最初の設計で閉じてればハーバードアーキテクチャのほうが回路量あたりの性能が高い だが、予測できない将来性の設計拡張性を考えるとノイマン型が圧倒的に有利 1次キャッシュのレベルでは、ハーバード式になっているのが 最近の普通のCPUじゃないかな。 >>164 背伸びするなw ハーバードアーキテクチャはキャッシュの構成だろ。 パイプラインで、 命令フェッチステージと データアクセスステージを 同時に処理する都合上そういうものが考案された、 って言うか誰がやってもそうなる。 多リード多ライトのメモリで命令/データを統合なんて効率が悪過ぎる。 ノイマン、非ノイマンはハーバードアーキテクチャの定義には無関係だが、 インプリされているのはほとんど全量バリバリのノイマン型。 っていうか非ノイマンの実用や商用なんてほとんど見かけない。 >>155 非ノイマン型、 量子コンピュータ、FPGA、ニューロコンピュータ、データフロー型コンピュータ。 初期の計算機は、プログラムで命令のアドレス部を書き換えたりして 間接参照を実現していたりしたので、FORTRANのコードなども 命令を書き換えて動作していた。 そういうテクニックのプログラムを今の多くのマイコンCPUでやると、 期待した通りに動作しないことがある。それはキャッシュがあったり 命令の実行がパイプライン処理になっているためであり、。。。。 >>172 沢山作ってるじゃん。 富岳のCPU もアーキテクチャはARMだが、富士通拡張仕様を入れた富士通製だぞ。 >>169 CのソースからFPGAの論理を合成できて実行できるそうな CPU無し電子計算機 >>175 C言語のソースに見えるような記述方法であってFPGAはパソコンのノイマン型では定義できない。 どういつように勘違いしているやつとか、同一だろと思っているやつが多すぎる。 原理をしらずコピーペーストしている世代には原理などどうでもいいからな。 速度10%増しで価格倍 これがナンバークランチャーの常識 日本としては、今後直径1メートル級のシリコンウェーハーを作って ウェーハースケールチップを支えろ。今のピザのサイズを超えるんだ。 >>180 昔アムダール(会社じゃなくて人物の方)がWSI(6インチ?の頃)やって、 結局ものにならなかったよ。 今やっても同じでしょ。 >>182 うん。LSI の基本をわかってない。 やるなら KGD を貼り合わせるべき。 >スパコン首位争いは米国と中国の一騎打ち? 無いと思う。 アメリカは、 見かけ上の速度が中国を上回るかどうかなんて気にしてないでしょ。 内部の開発目標はあるだろうけどね。 消費電力や、性能指標(たぶん細分化されていて、項目別にどういう値にするか、標準的なベンチマーク値とは限らない) なんかのね。 中国なんて眼中に無いと思う。 >>184 予算取りしないといけないから、一応、気にはしているかと。 ま、どっちもあまり意味が無い数値ではある。 >>3 経産省はその為にある 商業ベースにのる事業だけやと行き詰まるからな >>185 今や電気代がバカにならないから、省エネじゃないスパコンは意味がない。 >>188 支那の奴は心配ないらしいよ。 故障で殆ど稼働出来てないらしい。 次世代京の電力は今の系の倍の30〜40MWになるとかで、 計算機施設の消費電力のランキングでも世界一を狙える のじゃないか?それともグーグルとかアマゾンの方が上か? >>73 いや、CELL自体、わけがわからん代物だったよ NVIDIAかどっかのエンジニアがソニーはCPUを作りたかったのか GPUを作りたかったか良くわからんって感想を言ってたけど まさしくそんな感じで扱いにくいの評価が最後まで続いた PS4は大反省してX86アーキテクチャーを少しゲームよりにチューンしたから 扱いやすい >>191 儲かれば何でも良いとおもってたのでは? くたらぎは。 3位ではダメなんですか? 入賞レベルでも良いのでは、決勝進出で御の字では、参加することに意義があるのでは。 健康なら十分。生きていることに感謝。 第41回量子情報技術研究会 (QIT41) のご案内 2019年11月18日〜19日(口頭講演申込締切:10月4日) https://www.ieice.org/es/qit/qit41/ 地球シミュレータの初期版並みのdouble型演算速度をQuadro p6000が5台あれば越えるのか >>197 単体性能を積算すればいいというものではない。 しかも、地球シュミレータは 2002 年に運用開始。 まあ、微細化のスピードが鈍化したとはいえ、進んでいるのが驚き。 NVIDIA Quadro GV100が8.3TFLOPSでその5倍が初代地球シミュレータ >>197 > p6000 それってその更に5%くらしw NVIDIA Tesla V100 で倍精度7.8TFLOPSとか 条件が良いと8TFLOPSとかある >>196 1000Gクラスかその手前の光スイッチでは半導体の回路では追いつかないので 光トランジスタを利用している。 つまり小規模であるならば光だけのCPUは可能であり、単純に新技術なしで作っても 1000倍規模の単一コアの周波数を処理できるようになる。 いまのCPUは高い周波数といってもワイヤードロジックで位相をずらして並列処理 して擬似的に周波数を上げている部分があり単純に速度といえるかは難しい部分もある。 仮にいますぐ作れたとしても4ビットCPUがいいところ、問題となるのはDRAMが 40年前とくらべてコンデンサーの充電放電時間は2倍程度にしか速度アップしていない、 なぜ速度アップできないかはコンデンサー容量が速度に逆比例して少なくなるからだ。 DDR4とかのIF接続周波数だけを、みた見た目の速度をDRAMの内部速度と 誤認している人がほとんどである。 実用を考慮しただけです 中国なんて眼中にありません 気持ち悪い記事は止めてください >>203 1GHzの 1 clock で光がどれだけ進めるか知ってる? 光スイッチが切り替わるにはどれだけの距離が必要か、知ってる? まあ、電磁波も光も同じようなもんだけど。 >>186 それは黎明期の産業に対する投資。 やがて採算に乗って税収で取り返せる。 しかし刑や不学のように、 もはや勢力図が確定したマイコン産業で、 風前の灯の開発にカネを投入するのは大間違い。 >>206 マイコン産業? 計算機のマイクロアーキテクチャなんて、いまやほぼ意味ないと思う。 メモリのアーキテクチャ次第。 そして、メモリやバスに ECC のついていない奴は科学技術向けには使い物にならない。 扱うデータ量が違うから、エラーは必ず起きる。 そいでもって、市場がそんなに大きなわけじゃないんで、商業的に成功している例なんてないんじゃないかな。 米国のスーパーコンピュータだって、殆ど国防用では? >>208 一応先進国でスパコン用にCPUを開発しているバカな国は日本だけw 米国は全部商用で取り返せるものばかり。 x86(Intel,AMD)、Power 一方Fのスパコン用に開発するCPUは、 命令セットが、ARMと終息しかかっているSparcやメインフレームの共用設計。 それに国費をつぎ込む愚www ARMだって、CPUとして量産品として販売し利益が得られればいいが、 Fの社内利用に終わる。社外に売れるとは思えんw 国費でそんなものを開発するのは血税をドブに捨てるようなもんだ。 >>209 >米国は全部商用で取り返せるものばかり。 だから、LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータなんて要らないの! >>210 東大も気象庁も そのLINPACK用を有効活用してるんだが。 割高な京みたいなもん使わずにさ、ネトウヨ君(クスクス 民間でスパコン買いそうなのは自動車メーカーだけど、 Sparcサーバなんか買ったとこねえだろ。 台湾気象庁だけかな。 かつては自動車メーカーも国産スパコン使ってたけど、 もうどこも使ってないだろうな。 LINPACKガーっていくら泣きわめいても、コスパの悪いもんは使えん罠w 未確認飛行物体の目撃報告、米海軍が「本物」と確認 https://news.yahoo.co.jp/pickup/6337032 【月刊ムー、三上丈晴・編集長】 未確認飛行物体UFOは軍事用語、意味するところはハッキリしている。 地球外生命体にコントロールされている飛翔物体。 未確認ではなく、知的生命体に操縦されているという意味が、はじめからある。 よくねテレビとかの討論会で、 まあまあ正体わからないものは皆UFOだよ、と言うじゃない? ちげーよ、軍事用語として地球外知的生命体を想定しているのだよ。 ://www.youtube.com/watch?v=laTs28N4wAw 【ついに暴露されるときが訪れた】 すでに、マITLーヤの出現の前触れである「星のような発光体」が世界中の人々に、 自分たちが何年もの間、政府に騙されていたことを示しつつある。 r684ez/59mw73.html 非常に近い将来、大きな輝く星が昼夜を問わず世界の至るところの空で見られるであろう pzytyf/88eb4r.html 【マITLーヤの出現を先触れする“星”】 人々は‘星’をマITLーヤとの関連よりも、UFOの正体や円盤という観点から考えますが、 それはマITLーヤ到来の先触れなのです。 通常は丸みを帯びたダイヤモンドの形ですが、ある角度から見ると、三次元のダイヤモンドに見えます。 マITLーヤは‘星’が世界中に知られて、彼の出現の道を整えることを望んでいますので、 人々はそれが昼も夜もいつでも見えるはずだと思うのです。 何ができるのかが分からないとき、人々は勝手に決めつけてしまうのです。 これらの非常に大きな宇宙船の推進装置は、太陽から直接充電しなければならないのです。 ですからそれらのどれも、太陽近くに行き、バッテリーを充電するのです。 ということは、それらはいつも見えるわけではないということです。 メディアで話題にされればされるほど、マITLーヤの出現の準備となるのです。 なぜなら、‘星’とマITLーヤの出現はお互いにつながっているからです。 kxz1kf/6jfsnl/me1xzd.html マITLーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、 私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。 非常にまもなくであるとマITLーヤは言われます。 日本で起こっていることを見れば明らかです。 終いには日本の政府でさえ操作することができなくなり、 彼らは高いビルの窓から飛び降り始める事になるでしょう、 彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。 マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう マITLーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。 マITLーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。 マITLーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。 pzytyf/u4t847 >>211 日本で、LINPACKベンチマーク専用マシンでないと言えば NECのSXベクトルスパコンを指すのだが >>212 >LINPACKガーっていくら泣きわめいても、コスパの悪いもんは使えん罠w LINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータは 原始的ベンチマーク番長なだけであって やすかろうがゴミ 現にドイツの気象庁はSXを選んだ ベクトル型で倍精度演算も付いていてedgeデバイスに付けられるTPU を日本のメーカーが作るのはさすがに無理か >>215 そのカスを使って今回の台風の進路予想してるよね? お前は今回の台風の進路予想を信じないのか? 事実を認められないネトウヨって可哀そう過ぎるwww >>218 だからその気象予測とやらもなんかご丁寧にアメリカも米軍も欧州も日本も予測していて 日本国内だけでも民間、気象庁もやってるわけで >>215 気象関係ではSX系はまだある程度使われてるけど、超ニッチマーケットだぞ スカラ型のほうが圧倒的に主流 SXはHPC撤退ですよw 最大構成160TFlopsのおもちゃになに期待してるのやらwww >>219 お前横から入ったのか? 割り込むなら話の流れ見てから来いよ。 海外のスパコンはLinpakベンチマーク専用の実用性の低いクズマシン 日本のはベクトルの実用性能では最高のマシン みたいにほざくネトウヨに言ってやってるんだがな。 「お前がバカに知っているLinpakマシンで予想てたもんバッカだ」 てな。 化合物半導体はもう廃れたよ。 今さかんに研究されてるのは量子コンピュータ。 SR24000は IBMから買ってきているだけ。OSもIBM(AIX). >>222 スパコン建造できるようになってから言おうな、朝鮮人 >>222 海外のスパコンはLinpakベンチマーク専用の実用性の低いクズマシン 日本のはベクトルの実用性能では最高のマシン >>226 根拠も無く朝鮮人w ネトウヨは科学板に来ても科学抜きだなww >>227 その価値の低いクズマシンが台風進路を的中させたんだがな。 たぶんクソ高い日本のベクトルマシンで計算しても似たような結果しか出なかったろうねw 今後お前は天気予報を一切信じるな。 あれ、全部お前から見たらクズマシンで計算してるからww >>228 >根拠も無く朝鮮人w 根拠はあるよ >ネトウヨは科学板に来ても科学抜きだなww 「「ネトウヨ」は、朝鮮工作、専門語。」 >>229 気象庁がスカラースパコンを入れるとは思えないんだけど 気象庁のスパコンは何社のなんていうスパコンなの? >>231 気象庁の今のスパコンはクレイ(米)のXC50 CPUはインテルのXeon >>231 ついでに言うと、日本の気象庁は今のCrayのスパコンの前もスカラ型だぞ 前のやつは日立のSR16000でCPUはIBM製 >>226 サムスンあるから自国で生産できる分日本より優位かもな 日本も税金目当て国防用にルネサスが小規模最新施設1ラインくらい作ればいいのに 冷却水が50度位だったら健康ランドでも併設して有効利用だな >>232 成程 ベクトルスパコンだな >>233 >ついでに言うと、日本の気象庁は今のCrayのスパコンの前もスカラ型だぞ はあ? >>238 ベクトルデータの演算が得意になるように設計・建造されたスーパーコンピューターをベクトル型スーパーコンピュータというという ベクトルデータとは一度に複数のデータがまとまったものを言う >>240 Xeon使ってもPower系でもベクトル型スパコンなのか? なら日本製である必要はまったくないな 【世堺教師マイ土レーヤ】 人類が、その通常の競争心で、緊張をつくるにつれて、その必然的結果は、地震や火山の爆発や津波である。 責任はわれわれにあるのである。マイ土レーヤは人間に道を示し、人間の活動を活気づけるためにやって来られた。 Q 日本で起きた地震と津波の恐ろしさを考えて、これがカルマ的なものか自然の原因によるものかを教えていただけますか。 A 人類がもっと破壊的でなければ、地震や火山や台風の活動もこれほど破壊的なものではなかったでしょう。 Q 2006年7月、猛烈な嵐がアメリカ東岸を襲いました。ホワイトハウスの芝生にあった樹齢100年の楡の木が倒れました。 その木は20ドル紙幣の裏面に印刷されている有名なものでした。この嵐はカルマの結果ですか。 A はい。アメリカのイラクでの行動です。 【日本から始まる世界的株式市場の大暴落】 彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。 それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイ土レーヤは出現するでしょう。 マイ土レーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう なんで京ではSPARCアーキテクチャーなんて使ったんだろうな?。 当時、科学技術計算用に他にもっとマシなものはなかったのかな。 >>242 一度失われた技術は戻らない スパコン建造能力を維持するためには国産スパコンを作り続ける必要がある 朝鮮人であるお前は否定するだろうが こういう差別主義的な奴がナショナリズムのために作るだけならいらんわな マイナスにしかならん ベクトルなんて大した技術じゃない。 ベクトル命令を積んで、 ベクトルデータ用のレジスタを積んで、 ベクトルパイプライン演算期を用意して、 ベクトルデータ用のレジスタからベクトルパイプラインにデータを流し込み、 ベクトルデータ用のレジスタで演算結果を受け取るだけ。 これ設計はバカでもできる。 下手クソにやらせると、だらしなく長いベクトルパイプラインになるw でもこれ、使い道が限られ汎用CPUだと採算が合わない。 さりとてスパコン用に開発するのも膨大な費用がかかって普通はやりたがらない。 (日本はこれやっちゃってるんだよな) ひょっとしたら将来キラーアプリかなんかで必要になる可能性は0ではないが、 その場合は既に売れているCPUの命令が拡張され、 標準性を保った状態で市場で普及する。 だから日本の出る幕は無いw 不学は死んだ子を生き返らせようとして大枚つぎ込む愚ww ほんとに国産スパコンって、悪質なナショナリズムの餌でしかないのがよく分かるよな 即刻やめるべき >>237 あのさ、普通「ベクトル型スパコン」って言ったら、CPUがベクトル型になってるやつで、 その定義に該当するのは今はNECのSX系だけだぞ もしかしたらGPUアクセラレータが付いてるのをベクトル型と言ってるのかもしれんが、 それはCPUの話とはまた別だからな >>245 アークテクチャ まあ設計思想と訳されるけどな。 国産のものってなんだろ?w >>247 日本がスパコン建造能力を維持するのは世界のため 日本がスパコン建造技術を失えば アメリカはLINPACKベンチマーク専用スーパーコンピュータ のダンピングをやめて一気に価格を上げる >>249 なぜアメリカは汎用に使えるベクトル型スパコンを造らない? 高く付くからだろ? >>251 朝鮮人は日本の恩恵を受けている側だから アメリカサイドに立つのは損をするぞ?将来的に >>252 じゃあ最初からNECのSXベクトルスパコンを使えばいい 京速計算機システムで カーター教書にある通り潰された日独のエレクトロのクスのうちのスパコン御三家を 復興させるためだったが予算を削られて頓挫した >>257 そう思うなら気象庁に言えばいいじゃん お前は気象庁は自分より愚かだからクレイのスパコンを買ったと思ってるの? >>258 ドイツ気象庁よりは日本気象庁のほうが馬鹿だな >>259 俺は、お前と日本の気象庁とどっちが賢いのか訊いたんだよ >>254 そういう理由も >>246 のようなゲスな差別発言によってすべて信ぴょう性が失われるわな 論理性のない事実に基づかない悪人が誘導のために取り繕った意見にしか見えなくなってしまった >>262 ああそう そりゃあごめんね でも日本sageの大多数のレスが朝鮮人によるものだからなあ 朝鮮人は試し腹をする劣悪な民族です と併記してくれれば信用するけれど >>268 エレクトロニクスとアメリカの覇権主義の歴史を踏まえなければ スパコンのことを語れない 半狂乱w 覇権主義ガ− 相手に出来んわwwwwwwww スパコンクラスになると実装基盤のビット数増やせない(配線量の爆発)から、 LSI内部のみの配線量を増やす仕組みが重視される、配線量が問題なのは 配線距離が恐ろしく長いからLSI内部のような高密度に上げられないってことだ。 よりCPUコアに近い部分の配線量が増えてもメモリとの配線量を増やすと LSIチップの足の数が膨大に膨らむ、 これを解決できるのは現状製品である2.5DスタッキングのTSVではなく 3DスタッキングのCPUとメモリを同一化する方法である。 スパコンの周波数は装置単位の発熱量が尋常ではなく、周波数を落とすしかないので 遅いと1GHz、早くても2GHz程度、お前らのPCの周波数に激しく劣る。 故にCPUコアの熱問題はそれほど大きくないからメモリを3D積層しても PCの高い周波数のそれと比べて大きな問題はない。 次世代スパコンでは常識のように3DスタッキングのCPUが実装されるだろうし目前だ イメージ的にはL4キャッシュがサンドイッチ上に乗っている状態ともいえる。 光量子を量子計算に使うとなると、光の波長サイズのというかそれよりも精度良く 幾何学形状を制御して、波を干渉させないとだめなんじゃないでしょうか。 温度で光学系が膨張したり、鏡が音波で振動したり、空気が揺らいでたら、量子計算は どうなるの? >>244 そりゃ富士通がSparcサーバ出荷してるから、後継品の開発が必要だからさ。 しかもメインフレームとの共用設計。 富士通のSparcとメインフレームの後継品を国費で開発してるのさ、ひでえ話だ。 次はARMって言ってるけど、メインフレームとSparcとの共用設計だよ。 やっぱり後継品を国費で開発してるのさ。 ちなみにメインフレームは、大昔Sparcと共用設計してたけど、 その後設計負担が大きいからインテルのItaniumを化かして使ってごまかすようになった。 でもインテルがItaniumやめちゃったからまたSparcとの共用設計を再開せざるを得なくなった。 国産コンピュータはボロボロ、もう手遅れなのにねw 死んだ子はいくら生命維持装置つけても生き返ったりせんよww >>277 アメリカが公正貿易して 日本のスパコン御三家が復興すれば目はある www いまだに居るんだな www 「日本が負けたのが貿易不公正のせい」 www 商用CPUで採算が合うシェアをとれなかったことが原因 www 30年前に既に手遅れだった www >>280 メインフレームの時代になw メインフレームがx86に駆逐され、ほぼ同時に消え去ったww 半導体メモリーがもっぱら日本で製造されていたことも、 かつて日本のスパコンに競争力があった原因の一つだった。 スパコンの製造原価に占めるメモリ部品のコストは大きく、 それが自社生産で安価に組み込めるとなる有利性は大きかった。 スパコンは冷却が重要だ。 京が撤去されて、研究者が他のシステムを使う そういったしばらくの冷却期間をおいておけば、 実はもう京の後継機は要らないから辞めよう ということになるのかもしれない。 オリンピック後と消費税上げの不況の進行で 税収が落ち込めば、予算の見直しだってあり得る だろうし。建設しても規模を当初予定の半分に させられたりなど。 >スパコンは冷却が重要だ。 >研究者が他のシステムを使う そういったしばらくの冷却期間をおいておけば、 冷却の意味ずれてんなあw しかも、計算システムの消費電力の大幅な低減化が達成できるのだ。 当初予定の20MW以下を実現することへの道も開ける。 まあバカには分かるまいが、 かつてHやFがスパコンで元気だった時代は、 HやFのメインフレーム(IBM370コンパチ)に 独自のベクトル命令とベクトルパイプを追加して、 フォートランのコンパイルオプションで使えるようにしたもの。 IBMもその類の商品を出してたけどな。 また、Nだけは専用開発してたけどな、大赤字出しながら。 その後、x86のメインフレーム領域を浸食し、 メインフレームで採算がとれなくなると、 母体が消滅したのだから、当然メインフレーム+ベクトルというスタイルのスパコンは消滅した。 替わりに商用マイコンを大量に使うスタイルのスパコンが主流を占めるようになった。 Nもとうとう負担に耐えられなくなり、 パソコンのアドオンボードでお茶を濁すようになったwwwwwwww ある意味当たり前。 商用CPUで採算が取れないのに1からCPU開発なんて気が狂っているとしか思えない。 それをしたいなら、40年前に商用マイコンで採算の取れるシェアを確保することを目指す必要があった。 もう手遅れ。 とっくに死んだ子に糸をつけて操り人形にしてゾンビ劇をさせても、 生き返ったりせんよw >>83 台風16号被害の後テレビでまくってる中央大学のあの先生 解説の枕詞が「スーパーコンピュータで計算したんですが」なんだが、被害の後でぶん回しするだけならだれでもできるどーすんのと思ったぜ 「スパコンは予報には役に立ちません」 「研究者のおもちゃです」 って聞こえたぜ 俺が最初に買った名機6502(APPLE][や初代ファミコンに採用)の128ビット版スパコンCPUを作ってくれ。 >>289 それバカのおれでもわかるわ ただ業界に長年いましたオレオヤジって情報なだけ >>292 掲示板は自分だけしか見てないと思うな。 >>283 みたいなのも居るって知っとけよw 冷却の意味わかっていないのは、 冷却が削減できるなら、その分を追加ハードで発熱できるってことだよ。 冷却が難しいCPUとかでオナニーしているやつが冷却を否定する。 >スパコン御三家とは? かつてのスパコン御三家とは、 富士通信、日立製作所、日本電気 を指す。 電算機を開発していたメーカーなどは他にも 沖電気、三菱電気、東京芝浦電気、松下電気、電電公社、 そのほか外資系で日本にある・あった会社は 日本IBM、日本ユニーバック、データーゼネラル、日本DEC、 などがある(まだ他にもあったかもしれないが)。 >>1 スパコンは、無いよりあったほうが良い。 技術がないとどうにもならないからな。 それこそ、中国や韓国みたいになりかねない。 >>295 質問の意図が分からんな。 大方N、H、Fのこととは思うが、 そんな言い方、定着した通称とはとても感じない。 >>298 買って来りゃいい。 どうしても作りたい? っなら、x86を買って来て組み立てるとか、その辺までだ。 中韓みたいになる? 中国は作ってるぞw >>299 京速計算機システムの目標の一つに スパコン御三家の復興があったからです >>1 事業仕分けの腹いせに、政権交代したとき開発者か役人か知らんが 「2位じゃだめなんですよ」 と言ってたの思い出す。 >>302 そんな目標聞いたことねえな。 NとHはトンズラしたじゃねえかw Nなんか賠償金払ってでもヤメた方が得って判断したみたいだしww ベクトルとスカラのハイブリッドがどうのって話は聞いたが、 木に竹を接いだような珍妙な計画だったなwww 国産機メーカにお金を出すための方便だろうからね。 単に性能を買うだけなら売れ筋の外国機種を買う方が 今なら安かったりするから。京大は富士通を切って CRAYを入れたりしてたろ。 >>270 オリジナルのCPUは今でも作れてないよ >>306 京速計算機システムでは スパコン御三家の復興と TOP500で一位になることと 実力で世界一になることを 使命としていた 知らないのは潜り >>307 日本は独力でスパコンを建造する能力があるのだから 日本の研究機関は日本姓スパコンを使うべし 日本のスパコンが絶滅したら値を上げられるのは目に見ええいるわけだし >>307 京大のどのレベルがそれを決めたか知ってる? 3社中2社の同意も得てないのに、 >スパコン御三家の復興と >TOP500で一位になることと >実力で世界一になることを >使命としていた > >知らないのは潜り クスクスクスクス >>314 事実だから 京速計算機システムで調べればわかる 参加の同意も取れてないのに、 >スパコン御三家の復興と >TOP500で一位になることと >実力で世界一になることを >使命としていた 事実だってさw 事実は参加からトンズラしたって事じゃないかw 周囲が勝手にそう言ってただけ、一部のネトウヨはそれを真に受けたww どんだけノータリンwww いまだにHEMTのCPUが出てこないのはどうして? >>305 それ後から言うのダサ過ぎない? 本来なら、仕分けの場で2位じゃダメな理由を堂々と説明して説得すれば良かった >>317 HEMT自体が技術としてメジャーになれずに終わった。 もうやってると来ないと思うね。元々F位だったし。 化合物半導体もロジックICじゃ当分お呼びでないな。 ディスクリートじゃGaNなんかは今後ますます使われると思うけど。 >>316 >スパコン御三家の復興と >TOP500で一位になることと >実力で世界一になることを >使命としていた 事実だ 情報が甘い First Annual Exascale Day Celebrates Next 1000x Horizon https://www.hpcwire.com/2019/10/21/first-annual-exascale-day-celebrates-next-1000x-horizon/ これがアメリカの事情です。 アメリカは単にスパコンを建造するだけではありません。 ソフトの開発やアルゴリズムの開発、計算手法の開発、近似法の開発、 モデル化や定式化の研究、などにも大勢が携わっています。 >>316 京速計算機システムでは スパコン御三家の復興と TOP500で一位になることと 実力で世界一になることを 使命としていた すべて事実だ なぜ一番上の一行を削った? 京速計算機システムが格好良すぎるからか? >>318 知ってるか? バカを説得するのはほぼ無理だぞw >>323 実力があるのに1位を目指さないのはおかしいだろう 御三家の復興w やれやれ、ネトウヨのバカの一つ覚えはウザくてかなわん。 声かけても乗ったのは3社中1社だけだったのに、いつまで未練たらしくww >>325 京速計算機システムでは スパコン御三家の復興と TOP500で一位になることと 実力で世界一になることを 使命としていた >>327 御三家の復興が使命なら、日立とNECが抜けた時点でプロジェクト崩壊してるし、 その時点で止めようとした事業仕分けチームの判断は正しかったってことになるのでは >>333 なら仕分けの場でそれ主張すれば良かったじゃん 実際には、NECを戻すことも、予算増も誰も主張してなかったぞ >>334 言えない事情でもあったんだろ 察しろよ 朝鮮人じゃないならな 日本の計算機メーカーを振興させるのなら、もっと先進的な試作的な、実験的な 実用性はまだ怪しいレベルのマシンとか、多方式をいろいろとやるべきで、 一極集中の超大規模システム1つにしてしまうということは、そういった性格とは 真逆のものだと思うがな。未来の技術を開発するのにあたって方式の候補を狭く絞る ことが賢明とは思えないが。 >>323 事業仕分けって蓮舫のイメージで理解してる人が多いみたいだけど、 京のプロジェクトをあの場で一番批判してたの、当時東大教授だった金田氏だからな 蓮舫は、金田氏の質問に理研がまともに答えられないのを見かねてちょっと口を挟んだだけ 円周率計算で世界一を争ってギネスブックに載らなけりゃ無意味だもんね。 世界初,毎秒1ペタビット光スイッチング実験に成功 〜次世代マルチコア光ファイバと大規模光ノードによる光基幹ネットワークを試作〜 https://www.nanonet.go.jp/ntj/topics_ntj/?mode=article& ;article_no=4915 MEMSによるスイッチの切り換えがどのぐらい素早くできるかしらないが、 そこはメカニカルだろうから、せいぜい数十とか数百マイクロセカンドぐらい はかかるのだろうな。 大きなデーターのかたまりをドーンとノード間で転送するのには、 1ペタビット光ケーブルがあれば、すごくよさそうだけれども。 切り換えが遅いと、ノードの中でかなりながく計算をしてから転送する ようにしないと、全然性能がでないだろうな。 >>340 電気的にON・OFFやら流す経路を変更できる光トランジスタじゃないか、 IBMのシリコンフォトニクスで2005年ぐらいに光スイッチの切り替えで 電気信号と光の信号変換、たしか2GHzぐらいだったかな、試作製品で実証していたはず。 IBMは光シャッターという言葉使っていたとおもった。 電気信号側がトランジスタの最高速度700GHz(ギネス)ぐらいなので、 その1000分の1のテラヘルツにすら遥かに届かないので、経路変更に使うのがいいところだろうね。 そもそも光ファイバーでペタの領域だと、多重化で1本に多数の信号を並列で沢山詰め込んでいるわけで クライアントのノードとノードとか言う単位ではなく、基幹と基幹の経路変更の道具だと思うよ プロセッサー間の製品レベルならまだ100GHzぐらいだし(XeonPhiのCPU直の光ファイバー) 経路の切り替えに時間がかかるのなら、2つ3つの経路を常設しておいて、 今使っている経路Aと、次に使う経路Bがあったら、あらかじめBを使うと 予約しておいてBをつかわなきゃいけないときには既に用意ができています という具合にしたらいいのじゃないかな。鉄道で目的地に行くのに切符が 2枚必要な場合に、a->b->c といくときに、aを出発してbに着いてから b->c の切符を買うのでは無くて,予めbからcへ行く切符を買っておいて aで乗るように。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.5 2024/06/08 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる