【環境】レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2％」[07/14]
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レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2％」
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2019/7/14(日) 7:00配信
YAHOO!JAPAN NEWS,J-CASTニュース
【科学(学問)ニュース＋】
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（写真）一人ひとりの意識は大切だが（イメージ）
これまで小売店が客に無料で配ってきたプラスチック製のレジ袋を削減する動きが急速に広がってきている。
既にスーパーでは有料化が進んでいるが、最近ではコンビニエンスストア各社も削減や代替品の活用に乗り出しつつある。カジュアル衣料品店「ユニクロ」などを展開するファーストリテイリングも9月から紙製の袋に順次切り替え、2020年から有料化すると発表した。
■小売業界で相次ぐ「無料」ストップ
ユニクロは国内店舗では年内にもレジ袋を撤廃し、海外でも商品パッケージのプラスチック削減に取り組む方針だ。この9月以降はレジ袋削減のためエコバッグの順次、販売にも乗り出すという。
大手流通業のイオンは現在、総合スーパーの「イオン」など全国のグループ企業約1700店舗でレジ袋の無料配布をやめているが、2020年2月までにコンビニの「ミニストップ」やドラッグストアの「ウエルシア」なども含め、計約2500店舗に広げる。ミニストップは6月下旬から、千葉市内の2店舗で無料配布実施の取り組みを開始した。
セブン＆アイ・ホールディングスも、2030年までをめどにレジ袋を全廃すると5月に発表した。スーパーの「イトーヨーカドー」と「ヨークベニマル」では2012年から有料化しているが、4月からはコンビニ「セブン−イレブン」の横浜市内の店舗でプラ製の袋と紙袋を客に選択してもらう実験を始めている。
コンビニの「ローソン」も2030年度までにレジ袋を2017年度比50％削減する目標を掲げている。
レジ袋有料化が急速に広がっているのは、海洋プラスチックごみが世界的に問題化しているから。世界で大量のごみが漂流しているほか、プラスチックの破片が魚の体内に蓄積して人の健康にも影響を及ぼすと危惧されている。特に、先進国が、途上国に資源ごみとして輸出し、環境汚染を招いていることが問題になり、中国がプラごみの輸入をストップするなど、国際的な関心が高まるところになった。
・レジ袋だけでは解決できない
日本は米国に次ぎ、1人当たりのプラスチックごみの排出量が世界で2番目に多い。2018年の先進7カ国（G7）首脳会議で日本は米国と共に「海洋プラスチック憲章」への署名を拒否した。コンビニなど産業界の反対に配慮したものだったが、世論の批判を浴びた。1年たって、6月に大阪で開いた主要20カ国・地域（G20）首脳会議の議長国として、また目前の参院選もにらみ、積極姿勢をアピールする必要に迫られていた。そこで、原田義昭環境相がG20を前に、レジ袋の無料配布を禁じる法令を制定すると発表。G20でも「首脳宣言」に、海洋プラスチックごみによる新たな汚染を2050年までにゼロにすることを目指すとした「大阪ブルー・オーシャン・ビジョン」が盛り込まれた。
こうした流れを受け、産業界も、もはや反対し続けられる状況ではなくなってきたということだろう。
ただ、過大な期待は禁物だ。レジ袋は多くのプラスチックごみの中で2％ほどとされる。産業用のプラスチックや飲料用のペットボトルと比べればわずかで、「消費者の意識を高めるうえでは意味があっても、レジ袋だけで根本的な解決にはならない」（企業関係者）。
G20首脳宣言には、NGOなどから「2050年まで30年間、新たな汚染を出し続けるのは、海の生き物にとってあまりにも長い」などと批判が出ている。日本政府はレジ袋削減など産業界の自主的取り組みを後押しするほか、レジ袋以外のプラスチックごみを含め、リサイクルの強化や法的規制など、早急に総合的な対策を立てる必要がある。
最終更新:7/14(日) 7:00
J-CASTニュース フリースが擦れてマイクロプラを撒き散らしてもスルーするくせに ゴミ捨てる為にビニール袋使うからスーパーで廃止になったら困るわ ペットボトルが次の標的か
瓶の時代に戻すには企業も消費者も負担が大きいのぅ >>1
プラスチックゴミの削減ではなく企業の側の利益になるからだろ 以前からレジ袋削減はスーパーなどの小売業者のコスト削減が目的の陰謀だって言われてるじゃん。
割合が2%と少ない上にレジ袋の原料は原油精製の際にできる廃棄物を有効利用してるだけだから環境にプラス面もあるって
どこぞのお偉い大学教授が主張してるだろ。 源単位も小さくなってるから(^_^;)
ナフサの削減とかにどの程度効いてくるの？ むしろエコバックの方が自然に悪い
エコバック使うようになるとエコバックが大量に作られる
エコバック１個ってビニール袋の万万枚分だ？
それが１家庭に何個も何個も積み重なる
壊れるまで使われる事などなく汚れたら捨てられる
エコ厨は満足か？ >>1
推進してる奴らは絶対にこの現実を認めないオナニストwww ビニールハウスやマルチなど農業資材のプラゴミに比べたら屁みたなもんだわ ワシらが経費節減したいんだわｗ
ｂｙ ｽｰﾊﾟｰの経営者 エコバックの中身はプラの個包装だもの
コンビニでレジ袋なくしたらゴミが持ち帰れない リサイクルされてると思って真面目に分別してたら
業者が輸出して捨ててたとか
消費者はどうしようもないだろwww 環境負荷の観点で見ても、プラスチック化による恩恵の方が大きいわ。
日本はゴミのポイ捨てが少ないし。 家の中のホコリはほとんどが糸くずで
化繊の衣類などから出たマイクロプラスチック >>1
クジラの胃から大量プラスチック
フィリピンの屋台では
プラ袋に入れた皿に料理を乗せて
プラ手袋で掴んで食べる
このため毎日大量のプラ袋を捨てる
食器が汚れるのを嫌うのはなぜかというと
東南アジアはキリスト教でもイスラム教でも
頭の中は仏教の穢れ思想なのだ 一升瓶一本分のガラスを溶かすのに石油はどれくらい必要ですか。 まずはタピオカとかのテイクアウト容器をどうにかしろｗ
あいつらだいたいは自販機のゴミ箱にねじ込んでるぞｗ レジ袋って１万枚で３００円ぐらいかな。
それを５円１０円で売るようになれば、一番利益率高い商材になるよな……。 体積的にはそうだろうけど、実際に目にする数の割合では
ポリ袋が圧倒的に多いわ エコとか関係せずに、レジ袋は一度で捨てずに何度も使っています。
穴が開いたり、破けたら、有料で新しいの買ってる。
レジ袋なくてもいいときとかはそのままでいいといって、断るようにしている。
貧乏性なんだろうな。俺 そもそもウミガメやイルカの腹からレジ袋でてきたらけしからんって話から始まったんじゃなかったっけ？
全体の何パーセントなんか誰も気にしてないだろ ウミガメの鼻からストローが出てきたからストロー禁止 アスファルトですり減るタイヤの破片の方が環境汚染酷いのに
自動車の広告費欲しいから言えません これ、言い出した時すごい違和感だった
こんなのよりいちいちプラの入れ物に入れて
さらにラップ掛けたり袋に入れたりしてる商品の方がおかしいだろ
それからホームセンターとかで大き目な物買った時、エコバッグ入らないのとかどうすんの >>34
> 穴が開いたり、破けたら、有料で新しいの買ってる。
そのときは、レジ袋無料のスーパーで買い物すればよいだろ？
何が貧乏性だ？
( ﾟ∀ﾟ)
ﾉヽﾉ) =3 'A`)ﾉ
くく へﾍﾉ コンビニのアイスコーヒーのプラカップは
レジ袋何枚分だよ!!
環境問題を語るなら、真っ先にそっちを廃止に
するべきだが、売れ筋品には手を付けずに有料化
で経費削減出来るレジ袋を廃止することが見え見え
なんだよ!!
弁当も廃止にしろよ!!プラ容器削減とレジ袋がないと
密閉出来なくて衛生的ではないからな!! 分別とかやるから不法投棄が増える。
プラは燃えるゴミで良い。
焼却場で重油不要になるから逆に削減になる >>25
それはフィリピンの問題で日本の無駄なレジ袋削減とは関係ないよね
更に言えばクジラの胃の中のプラスチックと日本のレジ袋削減も因果関係はないよね >>41
それ焼却施設で働いてる人に言われたことある。
油汚れとか付いてるのなんかきれいに落としてプラゴミに入れるなんてバカなことしないで
燃える方に入れろ。燃料になるって。
そういうのが全然無いとかえって燃料代がかかるんだって。 物事の本質が分かってない人が多いし声もデカいから
ペットボトルの無駄な分別回収が終わらない 日本はほとんど焼却してるし僅か２％なら
レジ袋を親の仇のように扱わなくてもいいだろうに
海洋プラゴミの大多数は中国や発展途上国からの流出じゃないか スケープゴートが必要なのよね
二酸化炭素みたいにね そりゃそうだ
そもそも原油からして考えなきゃならんのだから
これだけで2%ならかなりのものって印象だな 無駄なことに情熱を燃やす民族日本人
最近何作っても何やっても見当はずれだな
悲しくて恥ずかしい ダイオキシンや環境ホルモンと同じ。そのうち環狂屋もメディアも飽きる。豆な。 欺瞞だよ
あんな薄い袋を削減したってプラごみの何割が減らせるんだ？
レジ袋にゴミを入れて捨てるのは立派なリユースだぞ
プラごみ削減したいなら、
・弁当のトレイにプラ素材を使うな
・ペットボトル飲料を売るな
そんな商品は仕入れません！と宣言しろ
スーパーもコンビニもまず宣言してやってみろ！
タダで提供してる袋を有料化して経費削減を狙ってるんだろ？
そんな目論見はまるっとお見通しだ 紙袋に切り替えている企業は森林破壊をしているのとおなじではないの？ くだらねーことに一生懸命になるなよ。意味がないんだよ。 >>1
日本はいつもこうじゃん
理由つけて便乗値上げしたいだけ >>54
再生紙を使えばいい
漂白しない古紙パルプは安い
紙素材を使えるところから切り替えればいいんだ
昔のドラマだと、レジ袋は無くて紙袋に入れたり新聞紙で包んでる
でもそんな努力を無意味にしたのがペットボトルだ
昔はペットボトルなんて1.5リットルの大きなものだけで、他は缶やガラスびんだった
環境保護団体が小型ペットボトル反対運動をやったのを覚えてるよ
彼らこそが正しかった コンビニのアイスコーヒーとか紙コップ売りになってるんだけど…
フタのサイズ無し。ストロー挿せない。
車の中に置いておくとフニャフニャ！ そもそも有料なだけで削減じゃないだろ
てか以前からゴミ用に普通に買ってたしなんならエコバッグ分ゴミ増えてるからな
やるなら店が自然にかえる袋にする支援とかじゃないと 使用量を減らすために有料にするっていう発想がおかしい
まあ若干減るかもしれんがまったく解決になってない
有料にするくらいだったらそのコストで生分解性プラスチックの開発しろよと
要するに腐りさえすればいいんだよ マイクロプラスチックの大半は洗濯排水の中の化学繊維くずなのに、ストローやレジ袋をスケープゴートにする連中の多い事 ただの象徴ですから
肉のパックだの惣菜のパックだの言い出すと
経済活動に影響でますやんｗ
分かってますでしょそれぐらい 日本はバイオPEでレジ袋作って、カーボンニュートラルにして、サーマルリサイクルの予定。
有料化でのリデュースと二本立て。
ちなにに５円にすると大体1/10になる。 温暖化詐欺に続く第二の免罪符商売になるんだよなｗ
５００年前にルターが草葉の陰で泣いてるだろうさ
欧州の金融ド腐れ者はどうしようもないわｗ
>>58
再生紙にあまり期待するのもどうかと思うんだなｗ
特に重量物入れる米麦袋とかは、再生紙だけだと強度がメチャクチャ落ちる、補強に使うクラフト古紙はピンキリで
使用履歴みないと補強に使えないから結局バージンパルプを入れなきゃ無理ゲー
入れないなら薬品で強度を補う（一定度しか上がらんが）しかないがね、今度はそれで問題視するんだろｗ
紙力増強剤だけじゃなくて今の紙は色んな薬品が使われてるんだがｗ（植物繊維に入り込んだ異物や樹脂を取り除く薬品とかな）
どこまでいっても環境重視奴は自分勝手だ
社会の成り立ちってのをわかってない 何が失われるかも理解していない
産業の現実を近視眼的・切り取って見て大仰に騒ぐだけｗ
騒いだ責任は取らないんだよなーｗ こないだ竹田邦彦氏が言ってました。
『中国は日本の100倍プラゴミを海に流しているのに日本が率先して国内のレジ袋を紙製にする！
日本の環境省はバカだねぇｗｗ』
とね。そしてこの記事。
もうね、次の利権へ向けて世界中を煽りに煽ってひと儲けだ！って感じｗｗｗ >>1
プラゴミっていうよりも
薄くて飛びやすいレジ袋を禁止にすることによって
イカやクラゲと間違ってイルかやクジラが食うことがなくなる
総量の何％とかは関係なしｗ >>67
日本はリサイクルも進んでるから本来血眼になってやることじゃないけどね
世界的な流れだし何かやらにゃって事よね バイオポリエチレン作るのにたくさん二酸化炭素使うやん(^_^;) 発展途上国がきっちりごみ管理すれば海洋汚染も広がらないよ
大型クルーズから海洋投棄するとかもやめてほしいね 誰も得しない政策。何でもいいから何かやってますアピールの弊害。
ビニール袋有料化でも１枚１銭、0.01円に設定すれば今まで通りやれる。
エコバッグは買い過ぎた時に入らなくなるし、買い過ぎてくれないと店も困るｗ
あと年寄りの両親居るけど、もう目も悪くていいかげんになってるからバッグの中が
とんでもなく不衛生になってそう。主に食べ物を入れるのにね。 >>1
>ミニストップは6月下旬から、千葉市内の2店舗で無料配布実施の取り組みを開始した。
無料配布実施の取り組みを開始した？ >>69
本来は、中国が対策すれば、少なくとも太平洋に関しては問題がほぼなくなるってことだよ。
ちなみに日本海ではよくハングル文字の入ったゴミも多いらしいから、北も南も責任が多いのかもしれない。 >>14
しかも多種類・大量に作ったエコバッグが売れ残れば廃棄だし >>67
意味わからん(^_^;)
爺ぼけたのか？ >>76
津波やら養殖漁具なんかの流失もなくはないけど
本当に中国や東南アジアのゴミが解消されるだけで
概ね解決しそうなんだよな >>63
たいして効果ないのに…
不便を押し付け理念を押し付け環境精神論でいいことしてるつもり
バカだよ
プラごみ削減が経済活動に悪影響あるのは当然なんだから、それを共有しないとね
環境保護してるつもりで事業者のコスト削減を隠蔽するなっての
『ねぇ、何でペットボトル商品を売ってるの？お弁当の容器はプラスチックだよね？』
この疑問に正面から向き合えない業界は騙しだ 回収しても再利用されないプラスチックは全て
燃やされているのかな。
23区内ではプラスチックの分別はされていないと聞く。
実際すべての再処理はされていないだろう。
国全体ですべてのプラスチックの数値目標を掲げて削減管理していかないと >>82
燃やせば済むのに何が何でもリサイクル！って言ってる連中も環境テロリストだよｗ >>58
再生紙だって白くするとコストが新品のパルプより高くなるし上手くいかないよね
使い捨てプラは経済的合理性から選択された結果だ
事業者のコストを消費者に転嫁する口実にエコを使う騙しが気に入らない 環境に優しい代替プラへの切り替えが進むだろうけど
日本企業はこっちの分野乗り遅れてるのが残念だよ >>84
リサイクルするのかゴミとして燃やすのかを比較して選択しないとね
プラスチックは可燃物なんだから、一緒に燃やせば焼却場で使われる重油削減になるだろう >>70
CO2を使うってことは、吸収するってことじゃね？ アルキメデスの大戦は現代の環境問題をテーマにすればよかった
現代版もやってくれないかな？
数学者がゴミ削減・リサイクルの非合理性を暴き、環境保護の矛盾を告発し戦う社会派作品 ゴミ出し用のゴミ袋とは別で、家庭内のごみ処理で使う袋は必要。
レジ袋がなくなれば結局はそれ相当のビニール袋を買って使うんだから
レジ袋廃止はあんまり意味はないと思うな。
街中に風で散乱するレジ袋が少なくなるメリットしか思い浮かばない。 環境ガー 利権？ があるのか？
本当に減らしたいならやるべきことがあるけど
馬鹿な連中にはわかりやすいから、こうなるんだよね。
タピオカのカップだって、なければ売れないじゃん。
不要なものをやめることがさきだよね。
例えば、２重包装になっている肉魚のトレイはやめてビニール袋だけにする。
液体洗剤は袋売りの認める（ボトルは別で構わない）
だれも困らないだろ、困らないことを先にすべき、 >>86
この情報は古いよ
環境プラでなくてもプラスティックは最終的には分解される
ので
開発がすすまなくなったんだよ。 やがてプラスチック製品の製造販売使用は全面的に禁止される レジ袋「削減」の目的はプラスチックごみの削減では無いぞ >>1 >>1
モラルのない途上国に資源ゴミとして輸出するのがそもそもの間違い
先進国が自国で処理する努力をするだけで大部分が解決する問題なんだよなあ なんで燃やさんの？
燃やしたら石油に戻るんでしょ？
知らんけど。 油まみれのコンビニ弁当の空き容器をそのままバックにいれて持ってかえるかね。 自然に戻るレジ袋を開発した会社があった。
どれくらいで戻るの？って聞いたら10万年と答えていた。
ダメだこりゃ 一番影響がでかいプラから対応するのは
ABC分析という手法に沿っているわけで、
それも知らないで２％のもの追いかけても意味があまりないという......😥 塵も積もればで、無料で配るのを止めて有料にすれば、損から利益を出すものに変わるから。
周りを見渡すと、家電、自動車、衣料品、容器等々、ほとんどがプラスチック製品の中で、レジ袋だけ騒ぐというね。 河川の河原の葦や岩場にどんだけポリ袋が引っかかってるかまた
海にどんだけっ浮遊してるかみたら唖然とする。2％は膨大な量。
コンビニで買えるものはほとんどゴミ。 プラスチックゴミは分別せずに問答無用で焼却！
ポイ捨ては罰金！ってやれば良いのでは。
包装とか容器とか腐らないからマジ迷惑。 >>2
レジ袋をゴミ出しに使うのが一番エコ
判っていても利権でできないんだよ >>102
近所のドラッグストアは白無地大判の袋をくれる
重宝するので使わずにたたんで持ち歩いてる >>99
今はゴミ輸出が困難になって処理できずに山積み
環境省もプラごみは燃やせと言い出してるｗ
ほんとこの国の官僚は馬鹿ばっかだわ 割りばしは森林破壊！！って目くじら立てて騒ぎ立ててた連中と同じだろ 普段の買い物をする時はできるだけエコバッグを使っているがそれでもレジ袋が大量に溜まる
ゴミ捨て用に使っているが使い切れない、しかもあちこちでくれるエコバッグも大量に溜まる
まったくエコじゃない プラごみの中の2％がレジ袋だとしてもそれが
そのまま海洋ゴミにも当てはまるの？
海洋ゴミの詳細な内訳はどうなんだろ？
その前に不法投棄の世界的な厳罰化と
道徳教育の徹底の方がはるかに
大事だと思うんだけど >>1
小さなレジ袋はペットの糞や生ゴミ入れとして使い
大きなレジ袋はゴミ箱にセットしてゴミ袋として再利用しているから
レジ袋が無くなっても有料のゴミ袋を使うだけだから我が家的にはプラゴミの削減にはならんけどな 大型家電こそがプラスチックの親玉
先ずは家電捨てろよ
バーカ
ホントにバカバカしい政策だ。
発案者、賛同者の自己欺瞞そのものだ。
■■■■■
しかもだな、マイバックで対応できるのは、スーパー等への日々の買い物だけなんだわ。
■■■■■
● この日参の買い物以外では、単に有料化されただけで終わるんだぞ ！！
>>1
スレタイに騙されてる間抜けが相当いるが
全体の2%って少ない量じゃないと思うぞ >>68
ポリ袋喰ってクジラが死ぬみたいな話が喧伝されてるけど
あれってホッケー曲線並みの真っ赤なウソだからな
健康なクジラだったら胃腸の蠕動運動で糞と一緒に排泄されてるよ
■■■■■
２％を論点にしてるやつは、多いと語る方も少ないと語る方も、イカサマ師
■■■■■
ほんと、ゴミ袋とかストローとか胡散臭くて仕方ないんだわ。
ずーっと実効性のある数字出せって言ってるのに
イメージばっか。どの筋がやってんだよ。 >>130
法律で強制することができることなら、あらゆることがそうなるだろ。
合理的なのか、理不尽でないかの発想で語ってみろや。
ペットボトル禁止してビンや缶にすればレジ袋有料化するより効果的だってことか >>130
できないことがいろいろ多いから、
目立つ部分に論点ずらししてるんだが >>7
瓶だと、リユースという活用法はあるが、洗浄に要する洗剤と水、手間暇、そして運搬するのに重量があるから
その分燃料を喰うし、トータルで考えると本当に環境にいいのかわからないね。
ペットボトルのリサイクルは必要なエネルギーが多いというし、分別が面倒で結局自然界に捨ててしまう人が多いことを考えると、
そのまま燃えるごみとして気軽にごみ箱に捨てて燃やした方がいいかもね。 それより近所のオアシスで毎朝
ごみ屋が発泡スチロール巻き散らかして
車が轢いて粉塵化してるのがモロじゃねーかと きちんとゴミとして捨てられる日本ではレジ袋は燃えるゴミの可燃剤だろ どう考えてもレジ袋より空気しか中身の入ってない菓子袋のほうが有害だよな
カルビーとか スーパーの袋がそのままゴミ袋になればいいんだよ。
で売り物のゴミ袋は１枚３０円にする、スーパーの袋をただのゴミで捨てなくなる。
めでたしめでたし。 ゴミ袋削減で環境対策をやりました感を演出するのが目的だろ
捕鯨反対運動と同じようなもの どうでもいいけど包装全部を単一素材にしてくれ
肉や魚のトレイ、おにぎりに紙製ラベルを貼るのをやめろ
ペットボトルにプララベルはギリ許せる 2％か、つまり、誰かの利権、誰かの陰謀ってことか、、、、、、 まぁみとけって
これでまた税金取るんだぜｗ
安倍がＧ２０でプラゴミ対策をぶちあげただろ
日本が率先しなきゃいけないとか言う訳判らん理屈で税金かけるんだｗ
森林環境税とかと同じだよ
利権漁りは教育から環境になってるんだろう
前は介護でジュリアナ折口のコムスンと懇ろだったようになー
環境対策企業は怪しいぞ 政商化してる可能性大 ゲーセンに景品用の袋が大量に置かれてるから
みんなそこからパクってスーパー行けばいいよ！ 視点はちがうがレジ袋有料化に異議あり！
そもそも一人暮らしの人には買い物したレジ袋がごみ捨てにちょうどいい
それを有料化して持参の袋を用意させても結局ごみを捨てるビニールを別に買うことになる
結果的には同じなのでむしろ消費者に無意味に出費をさせる事項を増やしているだけ
レジ袋が減ってプラゴミ袋増産
自治体ウハウハ。
利権がまたひとつ増えた。
>>155
金をちょっとでも稼いで廻すということでしょ
わかる人には最初からわかってる そもそもレジ袋とかも痩せる素材の物も多く出回っていたし
有料化したからと言ってレジ袋はそれなりに使い続けられる まったくもって意味がない >>9
それって武田邦彦かよ
あいつの言うことは信用するな
彼はエネルギー自給の重要性を全く考えられないから 雑にプラスチックと一括りに語る時点で何の信憑性も無い記事 >>157
日本にエネルギー自給は関係ないと思うが 化繊禁止綿麻布＝ユニクロ倒産に追い込め
自動車のタイヤ禁止鉄道＝ブリヂストン廃業
塗装禁止＝ニッペカンペ増税
ペットボトル飲料禁止
ガラス瓶飲料リサイクル復活 エコってのはパフォーマンスが多いからね
もっとも、本気でやったら経済は破綻するもんな マヨ・ケチャ・オタフク焼きそば＆お好み焼きソース
ハウス業務用・家庭用サイズワサビ・からし・ショウガ・梅練り
クレラップ各種
うーん、うちの御勝手だけでも結構あるな ザーメンティッシュを捨てるのに重宝してるので
金払っても手に入れる。 >>157
考えた上での一連の屁理屈なんだよ
額面通りに捉えるな しかもレジ袋は往々にして燃えるゴミとして処理されている >>143
まていーっつ
どこのいかもの？だ。
横浜はすでに、レジ袋で捨てているぞ。
指定ごみ袋なんぞ何年前になくなったことやら だってレジ袋の最終的な使い道って
ゴミを包んで 燃えるゴミにポイだもん。 >>1
最初、二酸化炭素削減で始めたんだけどね
二酸化炭素じゃダメになって、マイクロプラスチックとか、またよく考えるよな >>169
こういうのって誰がなんのために考えるのか？
そんで 企業がレジ袋をやめる理由はなんなんだ？
何が理由なのか？
エコテロリストか官僚か？
どっちなのか？
ところでさ、京都議定書とか２酸化炭素の売買ってどうなってんの？今さ？ >>170
じゃあさ、レジ袋減らしたら海に行くごみが
減るといえるのか？
海行けばわかるけど、レジ袋以外にもたくさんあるごみはセーフで
なぜレジ袋がだめなのか？
日本はレジ袋で台湾はストロー、ヨーロッパは洗剤に入っているスクラブ（マイクロプラスティック）
なんで、世界で、レジ袋がダメとか、ストローがダメとか １つにならないのか
理由はなにかあるのか？ レジ袋無くしたいのはスーパー側の都合なだけ
セブンイレブンなんて温かいスナックを袋別けずに冷凍食品にくっつけるように入れるからな
更に悪質だよ >>171
温暖化の話と一緒
更に言えば戦争で儲けるのと一緒
日本なら三菱がやってきたことと一緒
海外からアメリカのイラク爆撃と一緒
そういうこと >>175
ちなみに今はレジ袋用意してないスーパーもあるからね
有料で売りもしないからね
もうね何のための対処なのかぐっちゃくちゃよ
まあ本音は経費削減ってこと レジ袋よりスーパーで刺身買ったときの食品トレーと醤油袋とワサビ袋とバランとプラ菊まじイラネ。
プラ菊なんか誰も得しないし資源の無駄！ 一番大きい要因が化学繊維だっけ
そのつぎが研磨剤とか洗顔料とかだろ
言いやすくてなにかやった気になれる手っ取り早いのがレジ袋ってだけだよな 無能環境省の役人が何か仕事をしないといけないから適当にやっただけ
国民はバカだからとりあえずやっとけば良いと 温暖化と同じ構図だな ほとんど意味がないことをやって自己満足してる層とそれに付け込んで儲けようとする輩のタッグプレイ
本質的な対策はまったく進まず取り返しがつかなくなってきてる >>174
まあ温暖化だけはあると思うよ
氷河期云々とは別の話で
でもマイクロプラスチック問題とかデタラメで酷いよな
まずゴミを捨てるなよと言いたいわ日本以外の国 せんべいとかチョコ菓子のプラスチックトレーを無くしてほしい 海に放り出されるレジ袋すごいおおいよ！
↓
プラゴミ全体の2％しかないんだぞ！他から減らそう！
微妙にずれた理屈だな >>181
デタラメじゃ無いよアホ
それに日本も多いよアホ当たり前だろうが あんなの企業が節約できてイメージ良いからだ
塊肉とか、鶏肉や挽肉はトレー要らないからそっちでやってくれ
サッカー台でいちいちトレー外すの面倒だから >>143
そういう（レジ袋を有料ごみ袋とする）自治体もあると聞く >>177
そのスーパーの隅っこに食品トレー回収ボックスがないか、
よーく見てごらん。中ったら無視してくれw
※ただし、一度持ち帰って洗ってから持ち込む。 というかこれ、レジ袋使用量自体を減らすのが目的だからそれじゃダメなんだよね、本当は
政府的には最終的な目標はレジ袋の存在自体をゼロにする事だろうしな >>187
その人はそもそもそんなものいらん、と言う事だろうよ
せいぜいビニール袋程度で良いんじゃ無いの、或いはラップだけでも良いかもね
あと醤油袋や飾りのプラはまた別の話だし ストックしてあるレジ袋が無くなると
百均やスーパーで「ゴミ袋」買うんだけど
皆さんどうしてるの？ これから日本列島の砂浜の砂は殆どマイクロプラスチックになる。 パーセンテージの問題じゃなくて、風に飛ばされやすいから、って話じゃね？
というか、海洋上のプラスチックに占めるゴミ袋の割合を出さなきゃ意味なくね？ ビニール袋を別途買ってゴミ入れ袋として消費するからあまり意味ないだろ
ビニール袋よりも弁当容器や総菜容器のほうがずっと問題じゃね？ はっきり言って
無意味な仕事ばかり増やして悦に入る低レベル学歴バカの
愚劣極まる行政の数々には反吐が出る
この国は勤務時間で本来の職務以外の時間浪費が異常に多い
その無駄な時間の数々は政府行政が増加させている
学歴バカは社会にとって有害なことしかしない オマエラ化繊の洋服着て街歩くなよ
マイクロプラスチックが飛散するじゃないか ネトウヨ「レジ袋廃止派はブサヨのチョン！」
↑案外当たってたの？(´・ω・`) ゴミ袋も禁止
食品の包装も禁止
電化製品もプラ禁止
これくらいやらないと意味ない 金属の容器に製品を詰めて宅配し、使い終わったら容器を回収してくれるサービスが一部で始まってるね これ、重量換算比で言ってるの？
そりゃ重たいプラスチック製品なんか腐る程あるでしょ
扱いやすく誰でも手に入るもので、軽くてすぐ飛んで行って海に流れ着くなら
2%でもさっさと廃止すべきだと思うよ
どでかいプラスチックを多用した健康器具が廃棄されてても海洋汚染には程遠いでしょ そういえばローソンのアイスコーヒーSサイズはいつのまにかプラスチックから紙コップになってた これは、小売業界の陰謀ではなかろうか
1銭2銭をあらそうので、レジ袋も無視できない
むしろレジ袋で利益が出るなら御の字
その証拠に小売業界からは賛成も反対も出てこない
ほぼ確実に小売業界は有料化に賛成 プラを分別させるから皆めんどくさがって逆にゴミ収集に支障をきたす。
どうせ燃えるゴミには石油ぶっかけて焼却するんだからプラごみは代替燃料と考えればいいのに。 プラスチック拒否したいが現代の社会ではできないから、特定のものを目の敵にして叩いてるだけだよなｗ
プラスチック虚偽したいなら、車も拒否して、電車も飛行機にも一切乗るなってのｗ
勿論生分解性のないナイロンのストッキングなんかご法度だぜ
紙おむつも使うなよな 布おむつにしろ
今市販されてる紙オムツのポリマーなんてポリアクリル酸。生物分解殆ど期待できんだろｗ
でんぷん質から作られたポリマーなんて採用してないハズだが エコの体裁をとっているが、実態は企業のコスト削減。
テロ対策の体裁をとって、公衆の場からゴミ箱が撤去されたのと同じ。
実質的な環境への効果なんか問題にはされない。 >>1
先進国では環境に便乗した値上げでしかない
もしくは「やったつもり」になる偽善だな
例えば東南アジア諸国じゃゴミをそこら中に投棄するが
その辺を改善させないとダメなんじゃないの？ >>209
自己満足と承認欲求が満たされてよかったね
小さな親切、大きなお世話 ウミガメの胃の中から阿部ちゃんが出てきたら、
阿部ちゃんを禁止できるのに。 >>203
では、そのビニール袋とやらはどうなの？
「環境ビジネス」なんて元々はキリスト教的な騙しの発想
ほら、人間は原罪抱えてるから、何をやっても罪深い存在な訳
そこに訴えかけると、行動力のあるバカが釣れる
決して解決なんてしないのだから環境ビジネスはウハウハ 小売業界も今後は消費者が買い控えしてから判るんだろうね 何が利益だったかを… なんか急に海の生物を守ろうって世界的に洗脳されたかのような盛り上がりがキモイ
対象がストロー、レジ袋だけってのがショボイ
本当に生物のことを考えるなら森林伐採やら水質汚染、大気汚染、禁止するべきことは山ほどある 環境省を始めとする官僚連中や政治屋は、何かやったというポーズが大好きなアホどもだからな
プラごみの2%程度を仮に全廃してもどうにもならん
化繊衣料からのマイクロプラスチックの方がはるかに問題なのだが、どうしようも出来ないだろう
レジ袋やストローだけ目の敵にして、頭がおかしい連中さ
大量に廃棄されてるペットボトルもそうだしな
レジ袋もストローも「燃やせ」これしかない ・
マックで、プラスチックストローを不燃ゴミに分類するのは田舎もの。
２３区では、プラスチックストローは可燃＝燃えるゴミ。
それに２３区では、スーパーのポリ袋は、可燃ゴミを入れて捨てる。
よってブラゴミは海に流れ出ることはない。
・ プラスチック全部拒否したらいいよ
原油消費も減るだろｗ
衣料の化繊から食器、屋根外装、住居家具、スマホのレンズ
各種電装品、プリント基板、高周波用部品
農業や工業、建材のブルーシート、コンテナ、車ならバンパー、燃料タンク
医療なら注射器、輸血などチューブ、カテーテルもだ
釣竿、ラケット、スキー板・スノボも
全て今すぐ禁止しろ
全部生物分解できない物は禁止ｗ
できるならやってみろ
そうしてこそ本気だと言える 殆どのプラスチックゴミは中国が、海へ投棄してる。日本は関係無い
中国のプラスチック容器処理業者が世界中からペットボトルなど買い集めたが、再生資源にするまでの処理代金が購入代金より高くつくことに気付き、全て海に投棄していた、現在中国政府は輸入を禁止している。 >>199
絶縁取れないから電化製品にプラ禁はキツイな
漏電祭り不可避 海に捨てなきゃ良いだけなのに作らないようにするって
そこまで人間はダメダメなのか 廃棄している国への制裁決議を求めるとかの実効力のあることは何一つやらず
対策のために課税する、ということになるんだろｗ
日本の政商どもを潤すだけだわな ビニール袋のようなものはクラゲと間違えて海洋生物が呑み込んじゃうんでしょ？ 結局指定のゴミ袋買って使わないとゴミを捨てられない
このゴミ袋を廃止すべきだな コンニャクが喉に詰まって死んだ奴はいるが
腹にコンニャク詰まらせて死んだ奴は聞いたことないだろ 皿を洗うとき汚れが2%残っててもそのまま乾かすのか？(^_^;) 個包装が嵩張るのに包装削減に取り組まないからお察しやん レジ袋はごみ捨てに利用していた。
これからは、ごみ捨て用のビニール袋を買う事に。
なんの為のレジ袋廃止なのか。
全く変な話。 今まで散々自然を破壊してきたくせにレジ袋だけはやる気になる変な人間
手軽に規制出来るから、効果は僅かでも自然保護アピールしたいだけ
文明を持つ人間が生きる以上どうやっても汚染は防げない
自殺するのが一番自然に優しい ゴミの分別と乾燥を処理場の機械がやれれば分別しなくて良いし、
楽に捨てられることで環境へのゴミの流出を抑えることが出来る
排気の浄化、有害物質の封じ込め、ブンカイまでが完璧ならそれで良いと思う 車の排ガス、工場発電所からの煤煙、排気、
ここを押さえないと公平ではない気がする >>206
レジ袋無料を止めると万引きが増加するんだな
防犯システムを増強するのに余計なコストを払うことになるよ >>1
そんなの知ってるだろ
そもそもプラ製品が多いのだから
袋は規制しやすいとかやってますアピールしてるだけ 海水浴場の近くでレジ袋だと風に飛ばされたりとかはあるのかな？
じゃああちこちにゴミ箱おけよって話だよ
ゴミは持ち帰れ、これは正しいようで間違い
元々は山とかでやってたキャンペーンだが、
商品は売るならゴミも普通に引き受けなくてはならない
消費者に全てを転嫁する社会は公平性に欠ける 竹とか間伐材とかからバイオプラスチック作れんもんかなぁ >>241
現実的には無理というか限界がある、所詮少し減るだけ
それに、これってプラスチックのレジ袋をなくすのが主旨だから、そういうのじゃダメだろうよ
海に出るのが半減とか、数分の一したら終わりじゃ無い、ゼロにするのが目的だからね どの店でもゴミで商品を包んで売るよね？
ミルクを買ってもパッケージは有る、
ゴミの素材は多岐に亘る、
ゴミを捨てなければならない、これは売る側が一義的に規定していて、
消費者はこれに抗えない
だから捨てる自由を制限しない事、
家で捨てるゴミもあれば、出先で買って出先で捨てるゴミもある、
全量が的確に捨てられて処理される事、
これが大事 >>208
九州ポリマーは分解できるらしいぞ普通に
カリウムだったかな 漁具の規制やろ
ほんまゴミみたいな議論しかせーへんな リカちょんちょん
大人が一般客なのにプロレス会場に恥ずかしい覆面被って応援、中指立ててバカ騒ぎ 話はプラゴミの内訳を示してからだろ
衣料品だろ、対策すべきは まず海洋ゴミの内訳を集計しないといかんよな
漂ってる比率の高いものから削減していくのが普通に考えて正しい豊作だと思う 俺も少なくないと思うんだが。
それにレジ袋って薄くてペラペラで大きさの割に軽く、それが100袋あっても重さは大したことは無い
でも100袋をばらまいたら、海に広がってる量としてはとんでもない広がり方になるわけでさ。
恣意的な理由で否定したいがための数字のマジック的な詭弁に聞こえる 的外れなスローガンてあるよね。
割り箸の時と一緒、ちっとも森林保護にならないし逆に間伐材使われないから荒れ放題 今更有料レジ袋なんて常識なってるがな
騒いでるのはコンビニ依存してる一部の連中だけやろ でもさ、環境問題のためにレジ袋削減するんだなぁってなると、他の日常で「レジ袋ごときで環境に影響あるんだから」と、他の事にも意識出来る様になるんじゃない？
例えば、ペットボトル止めて水筒にしよう（面倒だけどそうしよう！）とか、リサイクルのゴミ箱にちゃんと入れよう……とか。 >>258
> 的外れなスローガンてあるよね。
> 割り箸の時と一緒、ちっとも森林保護にならないし逆に間伐材使われないから荒れ放題
これは割り箸の時とは全く違うんだなあ、的外れなのは君の事だよ
ほんと頭が悪い奴は味噌もくそも一緒とはよくいうが。浮いてる現実を見ろよ、
魚より重くなる事もね >>211
先進国はすでに一応はゴミ分別してるわな
だからパフォーマンスでも使わないをしてくという
東南アジアには日本がゴミ処理つくってるよ
上海あたりは仕分けやるみたいだが中国人にできるかみたいなこと自分でいうてるところが >>224
量つくったりしてたら
人間なんだから漏れるだろ
まあ作るないわないがゴミにならないなにかもセットで考えろということさ >>241
だれが管理する
自販機の横にはペットボトル回収箱はある >>27
あれただのプラなの？PETで作ってくれれば、ペットボトルのとこにすてるな問題ない気もするんだが。 そこらに不法に捨てられているプラスチックが
どういうものか調べないとなんともいえない。
ゴミ全体から不法に捨てられているプラスチックを分けて、
不法に捨てられているプラスチックの中で何％を占めるのか
計算しないとね。 日本から流出していると考えられる海洋プラスチックの大半は漁具。浮きの類。
その次に多いのは、東日本震災の津波で流されたゴミ。
と言われているはず。 >>76
韓国は「超」海洋投棄国家だからな
ちょっとでも調べてみな
恐ろしいことが分かる レジ袋をやめたところで大したことない。 ペットボトルやめろよ。
レジ袋をやめたところで大したことない。 ペットボトルやめろよ。
レジ袋をやめたところで大したことない。 ペットボトルやめろよ。
レジ袋をやめたところで大したことない。 ペットボトルやめろよ。
レジ袋をやめたところで大したことない。 ペットボトルやめろよ。 割り箸の廃止を進めて使っていた間伐材の利用が滞って、山林が荒れて土砂災害が増えたのと同じように
目先のレジ袋とかストローを叩いて廃止しても本質的な解決から遠のく気がする >>273
あんな便利なものやめるかよ
プラスチックは景観を汚すだけで魚介はなんともない
過激派が合法破壊や殺人してストレス発散したいだけ ペットボトルこそ燃やすべきなんだろうな
燃やしても有害物質が一切出ないと書いてあったのを読んだから、
それが真実ならば >>265
窓口業務を派遣にやらせて奥でなんかしてる公務員は運動不足だと思う 樹脂プラスチックが問題だと言う奴はいますぐそのスマホパソコンを窓から投げ捨てろ
全ての電化製品を拒否しろｗ
電化装品ってのは絶縁で使うんだからな
プラが無ければ漏電祭り確実だぜ
つかその電気コード、電線の被膜は何だと思ってるのか
木材とでも？
電気使うのやめて産業革命以前の社会に戻れるか？やってみろｗ >>1
プラスチックゴミは100%焼却処理しろ！( ・`д・´) >>274
> 割り箸の廃止を進めて使っていた間伐材の利用が滞って、山林が荒れて土砂災害が増えたのと同じように
> 目先のレジ袋とかストローを叩いて廃止しても本質的な解決から遠のく気がする
割り箸は無意味だが、レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが >>284
海洋ゴミのレジ袋の割合なんてごく一部だが >>251
そうだな、捨てなくても洗濯するだけでマイクロプラスチック化したの垂れ流しだからな >>285
> 海洋ゴミのレジ袋の割合なんてごく一部だが
見た目じゃ一番あるが。海にゴミ拾いに行ったらよく見つかるな
そもそも、ごく一部の根拠は？スレタイ通りなら全くごく一部じゃ無いんだが？
まあ、お前はそういう事はしないんだろうね、それどころか馬鹿にするタイプかな、
自分は何もせず、ゴミを拾う人を馬鹿にして家で寝ながら文句だけ言う引きこもりかな >>287
海洋ゴミで画像検索すればいっぱいでてくるが
レジ袋なんてたいしてない >>79
中国が捨てたプラゴミが
海流に沿って日本まで流れてきてるってこと レジ袋減らしたらゴミ捨てに別のプラスチック袋が必要になるだけなのに、あまりに馬鹿すぎる政策
誰のどんな利権になるんだ？ 海洋のポリマーゴミ問題でポリエチレンの袋が持ち上げられるのは、LDPEの密度が海水より小さくて、分解速度が遅く、ゴミ一つの大きさが大きいから表層に漂い続けて、人の目に付くだけ
レジ袋は海洋プラスチックゴミ問題の、ましてやマイクロプラスチック問題の原因ではない >>292
それだけで済まないやろ
安倍のことだ Ｇ２０でも大見得きったんだし、必ず増税を言ってくるぜ？
森林環境税をもう忘れたのか？ 特定財源化した税金は、ほとんど例外なく利権化する
何に使われるのかチェックも効かない
「廃プラスチック対策館」という名の、プラスチック樹脂を使いまくったハコモノを作るのに
税金が使われることになるんだろ
そしてその運営は環境省天下りの連中さｗ 減らしてますよアピールを世界中に発信するためだろ。日本は頑張ってます！
日本はいい子です！ってな。
ストローも同じだよな。ウミガメのためにプラストローは使いません！
そうしたら、ビニールゴミを海に捨てている中国、韓国を非難できる。ハハハ。 なにもないところから需要を作り出すのには毎度感心するわ 森林環境税で森林保護が進めばいいねぇ
廃プラ税で、廃プラが減ればいいねぇ
・・・そんなことにはならないだろうがなｗ 化学繊維を全面禁止にすればすぐに解決するのに誰も言い出さないよねｗ >>289
> 海洋ゴミで画像検索すればいっぱいでてくるが
実際には俺も見てるわけでいっぱいあるわけですがｗ画像もいっぱいあるよｗニュースはそれ以上ねｗ
NHKでも海洋にレジ袋が大量に浮いてたドキュメンタリーやってたよ、お前の話はそれ以下の意味の無い話だｗ
> レジ袋なんてたいしてない
つまりは全く根拠はない、と言うわけですか、お笑いｗ
2%じゃ大量にある、というのと変わらんよ、あのペラペラの袋で2%もあったら何百万トンもあれば
地球じゅうにばらまけるからな。重いプラゴミ一つで何百枚分の重さになる事実は変わらんよｗ >>302
> おまえの話も根拠ねーだろ
いや2%なら大量にあるという根拠ですけどｗ
> ただの主観
お前と違って明確に根拠はありますからｗあのペラペラで2%もあるってことは
重いプラゴミよりはるかに重量の割には存在し、地球中にばらまけるということだ、違うか？
そもそもお前のは主観にもならんｗ検索すれば出るとかアホかお前はｗ レジ袋なくなると、100均で買わないといけなくなるなぁ
出すには自治体指定の有料袋に入れるが、ゴミ箱でレジ袋使ってて
それを自治体の袋に入れて2重にして出してるもん
じゃないと破れたりしたら汚いしさ 表層の表面積率なら確かにポリエチレンが2番目くらい(一番はポリスチレンの漁具)だろうが、表層の目立つゴミだけを除けば問題が解決すると思ってるバカは、クローゼットにゴミを詰め込んで掃除した気になるバカと同類 この問題が出てきたのは、マイクロプラスチックが取り上げられ始めてきたからだろ
であれば、やはり2%などどうということはない
俺も浜辺でレジ袋も見かけるけど、その他のプラごみの方が多かったな
つまり、その辺りの議論は主観的でしかないってこと
実際に、海をレジ袋が、ストローが埋め尽くしているか？
マイクロプラスチックの問題に「真面目に」取り組むつもりなら、化繊衣料は一切着用せず、洗濯も全くしないことだな
そして、あらゆるプラごみはとにかく燃やす
おためごかしに過ぎるから、このスレでもレジ袋やストロー廃止に意味ないって怒っている人間が多数なんだよな >>305
> ９８％のほうが問題だとおもうが
それが問題じゃ無いとは言ってないがどこまで馬鹿なの？
重量比だけでは本質を見失う、というか事実上の詭弁と言ってるんだよ、間抜け
数の方がずっと重要なんだよ
お前は自分の部屋に10キロのプラゴミをぶちまけられるとして、1つ1キロ10個のプラゴミと、
10キロ分のレジ袋をぶちまけられるのとどっちが良いんだ、ああ？お前は頭がおかしいから
何千何万あっても、どっちでもいいと言うんだろうなｗ 今は知らんが2000年当時は韓国はゴミの焼却設備持ってる自治体が僅かで沖に船で運んで捨てるだけだった
鳥取の海見る限りじゃ今も変わらん気がする >>297
そんなこといわれても政府は基本規制するしか減らせないし
これ以上やると共産主義とかいいだすだろ？
でやらなきゃやらんで欧州あたりにたむろってる連中もうるさいし
ゴミ減らすって方向は間違ってないし焼却炉はアジアに関しては日本はやってるわな
これ以上は知らんとしかいいようがない
経済団連あたりはわりと前から規制強化にはそなえてはいるわけで
まあエコバックは庶民でもできるというかすでに10年くらいはやってるわけで
選択するないうけどまあやるなら普通は洗濯ネットがあるから日本の場合は基本はやってるし
家電と同じで最初に廃棄するときの輸入からしても料金的何かがあればいいかもしれんがな
>>312
まあ韓国もやる方向になるだろあいつら今そんな感じ
>>1
つうかもう国立公園や動物園、水族館あたりはペットボトルとかやめてもらえばいい
それだけでいいだろ日本の場合は
都市に関してはきちんと回収するって方向にしてさ >>310
そのたとえはおかしいな 同量ではない
レジ袋は２％なので２００ｇだ
２００ｇのほうが当然良い
それにそんなに都合よくでかいプラゴミなどない
本質を見失ってるのはおまえのほう ストロー作ってる会社とか、レジ袋作ってる会社は潰れないの？
ペットボトル作ってる会社は、しばらく大丈夫！と安堵してるんだろ？
金が動いてるのかな・・・・ レジ袋がプラスチックゴミ全体の2%って言うけど
それが全部海に流れてるわけじゃないだろ？
もっとバッサリと削減できるプラスチックゴミがあるんじゃないか？？ >>317
ペットボトルだな
缶やビンに置き換えることは可能でしょう
ただ、ビンもリターナブルにすると、結局、洗浄などで環境負荷がかかる
ペットボトルも何もかも、燃やすのが一番理にかなっているな
そもそも、プラスチックって古代の生物の死骸なのに、なんでそんなに拒否反応を起こすのだろうか？ 恐竜の死骸だぞ
それが土に還る
こんなにエコなことはない コンビニにレンチンする新商品シェイクを買った
タピオカ極太ストロー＆プラスプーンが添えられたぞ
もはや石油業界が開発した商品なのでは！？ >>314
> そのたとえはおかしいな 同量ではない
おかしくないんだが、頭の悪さに笑ったｗ
> レジ袋は２％なので２００ｇだ
2%ではなく、実質10倍20倍の意味があるという意味で言ってるんだが池沼なの？
また、数のが問題だと言う意味でもある、お前はそれも無視してるわけだが脳みそあるか？
都合が悪いから逃げてるのかｗ >>322
２％で９８％の数も量も超えるわけないだろ
あほか
実質１０倍２０倍とかわけのわからない論理もってくるな プラスチック製品に代わって木や紙や鉄が使用される。竹製品も増える 客が容器を持参し、店で何でも量り売りをするようになる >>323
> ２％で９８％の数も量も超えるわけないだろ
はあ？意味不明だし、そもそもそんな事は言ってないんだが、頭は大丈夫？
数の方が問題だというのは重量より問題だと言ってるんだが知能ある？
> あほか
上のよう意味不明の事を言うお前がねｗ
> 実質１０倍２０倍とかわけのわからない論理もってくるな
ペラペラのレジ袋は10枚でもペットボトル一個より軽いと言うことですよ、
大体、お前上の10キロのレジ袋と1つ1キロ10個の話をどういう風に聞いてたのやら、ほんと知能が低いｗ 先日ゴミ処理場見学行って、案内のおじさんに
「生ゴミ燃やすのに燃料使ってるなら、プラごみあった方が良いのでは？」
と聞いたところ
「そうなんですよ、特に発泡スチロールはよく燃える！」と
プラごみなんて、燃料になるから燃えるゴミで燃やすべきなんだよ。 それは分別の問題であって関係ないよ。この問題はプラゴミなくすことが最終目的だからね
あと別に生ゴミ燃やすためにプラゴミ生産してるわけじゃ無いから
個人的にはプラゴミ分別とか下らんと思ってるし、割り箸の問題と良い、日本人はほんと
斜め上のどうでも良いことばかり、熱心にやりたがるという感はある 昨日テレビで太平洋ゴミベルトのゴミは日本製が多いって海外テレビ制作の番組やってた
毎日ゴミ分別に時間と手間かけてるのがアホらしくなってくるわ
なんでも日本人のせいにされるんだからがんばってやる意味が無い エコバックをプラスチックで作るのも併せて禁止しないと無意味 >>1
とりま日本国内のプラスチック、ペットボトルとかは100％焼却処分しろ！他国輸出禁止にしろ！( ・`д・´) 焼却炉あるある
生ゴミにプラゴミを混ぜて火を点けると、よく燃える 今さらマイクロプラスチックとか騒いでるけどさ
1930年代にプラスチック製品が初めて工業化はれて、1960年代からは世界中で工業化が盛んになった
それから、約60年、大量のプラスチックが海洋に投棄されたことだろう
環境意識なんて昔はなかったに等しいし
そんで、いまプラごみの2%のレジ袋をどうこうとかアホの極み過ぎてw
そんなにやりたきゃ、まずは、化繊衣料でも廃止すれば？w
レジ袋敵視してる奴らや、先進国の連中もワイシャツやスーツも着られなくなるぞ
こりゃ、楽しみ
要はナンセンスってことだ それはお前が現実をしらんか、環境メチャクチャになっても問題ないというクズなだけ
お前が無知な詭弁を言おうと、放置すれば魚よりプラゴミが多くなる事実は変わらん
お前は別にそうなっても構わないという基地外なんだろうけどね
そもそもプラゴミはレジ袋だけじゃないし、レジ袋の2%ってのは別に少ないわけじゃ無い
サンマの不漁が言われてるがサンマなんて魚のうちでは2%もないだろうさ、だから資源保護など
する必要はないというぐらいの頭の悪い詭弁としか言い様がない
どうすれば良いという話も一切出さずに批判とか基地外野党なみの池沼ですわｗ >>336
> 要はナンセンスってことだ
で、どうすれば良いわけ、ナンセンスくんｗ
何もするな、というのが君の結論かねｗ
さんざ御託並べてそれとか、お前は小学生にも劣るわなｗ
ホント基地外野党と一緒だね、お前はｗ レジ袋削減とか言いながら肉や魚載せるトレーはそのまま
スーパーの都合だよ >>1 リサイクルの根拠が「容器包装リサイクル法」だっけ、こんなの単なるポーズだよね。
プラスチック全体のリサイクルなら「プラ」マークの無いのもやらなくちゃ意味なし
あんな極薄の物をやってもプラスチックの全体から見たら極々一部
歯磨きや調味料のチューブなんて洗えないし、カッコだけの「プラ」マーク、軽くにしろ洗ってリサイクルに
出せもしない ストローやレジ袋規制したくらいで環境に配慮したすばらしい活動ですねぇって思う奴居るのかね ドン・キホーテは、これでもかと言うくらいにレジ袋くれるわ
なんか無駄だなって思う
あと、コンビニでもカップラーメン買っただけで袋くれて
いや、すぐ湯入れるから レジ袋はポイ捨てされると風にのり移動しやすいので川や海に移動してしまう。
くらげに似ていて捕食されることが多く、形状が消化器官にたまりやすいので消化不良、閉塞をおこす。
薄いので劣化しやすくマイクロプラスティックになりやすい レジ袋なくなればゴミぶくろを買う。
ビニール袋を買う手間がかかるだけ。
こんな意味不明な規則、一体誰が考えたんだ。 まあ端っからレジ袋叩き上げがいかにマヌケかは分かってたことだろw
昔森林破壊ガーって騒いで割り箸やつま楊枝をやり玉に挙げてたよな
全く同じ
目先を違うものに逸らして本質を理解させないやり方
マヌケなやつほど脊髄反射で乗せられるというwww なぜかタピオカドリンク（）のストローと容器には騒がない 早く、化繊衣料廃止しろよ
キチガイ小学生
お前のことだ >>337
すべての生産活動消費活動を中断する以外ゴミをなくす方法ないよｗ
レジ袋有料はなんのプラスにならないどころかマイナスにさえなりうる
プラスチック製品をなくすとして代替の素材どうすんだよ？
その先のことまで考えてないだろ >>349
一応アフリカとか欧州とかは有料で削減できたみたいだから
というか日本もエコバックはあって使ってるのもスーパーじゃよくみかけるけど
コンビニとかの単位とかならまた違うんだろうなと
まあ減らそうという意識はあっていいと思う
規制はいらんが >>337
サンマは食物連鎖の下の方に居るから、2%なんて事はなく
もっと多くね？ BS1でEUのプラゴミ特番見た
根本的に、日本より議論が10-20年遅れてんのな
プラゴミのマテリアルリサイクルには輝かしい未来があるとかさ
日本じゃ、マテリアルリサイクルはごく一部のプラでしか成立しないから
事実上放棄された技術になってんのに >>344
マイクロプラスチックになってしまえばなんの問題もないよ
砂を食べすぎて死ぬ魚はいない
マイクロプラスチックも同様 単なるパフォーマンスだから。「やってます」って
やってないと環境保護団体から叩かれるから
団体のオナニーと、店の宣伝のために使われているだけ
それに気づかないやつもアホだが >>354
EUのほうが後進国みたいだな
焼却できないから行き場を失ったプラゴミが海洋ゴミ問題になるわけだ 一昨日から、論理的に話せないキチガイがあちこちに噛み付いてやがるよな
＞レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが
だとよ
定性的にモノを言うだけじゃなく、定量的に言ってみてくれんかね？
このキチガイ小学生の言う通りなら、海面の何分の1、レジ袋が覆っているのかね？ >>346
> まあ端っからレジ袋叩き上げがいかにマヌケかは分かってたことだろw
> 昔森林破壊ガーって騒いで割り箸やつま楊枝をやり玉に挙げてたよな
> 全く同じ
全然違うよ池沼ｗそもそもプラゴミは腐らないし環境に残って消えない
割り箸は廃材だし所詮木材だから腐るし循環する
それにな、割り箸ってのは代わりに普通の箸を使うから洗剤や水を
無駄に使用するから元々大してエコでは無い。毎回同じ袋やバッグに入れるのとは訳が違うんだよあほ >>349
> すべての生産活動消費活動を中断する以外ゴミをなくす方法ないよｗ
意味がよく分からんが、これってほぼ全てのプラゴミを無くすのが目標らしいからｗ
> レジ袋有料はなんのプラスにならないどころかマイナスにさえなりうる
いや使用量は減るでしょ、どうしてそうなるのか全く説明しないアホウには参るがｗ
> プラスチック製品をなくすとして代替の素材どうすんだよ？
大抵の物は代替品はあるはずだが？言ってみろよｗ
上の話もそうだが、お前は何も具体例を言わずに否定だけしてるね、何の意味もないｗ >>351
> サンマは食物連鎖の下の方に居るから、2%なんて事はなく
ほう、じゃあイワシは？サバは？マグロは？タイは？ヒラメは？サケは？クジラは？
まだまだあるぞ、魚の種類なんて星の数ほど言えると思うがねｗ2%もあったら大したもんだｗ
あと、クジラは違うだろとか言ったり、数じゃ無く当然重量比で考えてくれよなｗ >>359
> 一昨日から、論理的に話せないキチガイがあちこちに噛み付いてやがるよな
論理的に話せないのはお前だがｗ
＞マイクロプラスチックになってしまえばなんの問題もないよ
これ、科学的根拠ゼロだよね、違うか？どこが論理的なの？ただの願望論だよね？
どうせ逃げるんだろうがねｗ
> ＞レジ袋は実際に海に大量に浮いてるんだが
> だとよ
事実を言っただけですが？
> このキチガイ小学生の言う通りなら、海面の何分の1、レジ袋が覆っているのかね？
基地外は論理的にことは何一つ言えず、願望で語り、レジ袋10キロも他の重いプラゴミ1つと
同じという頭のおかしいあなたでしょｗこんな小学生でも分かることを否定するのは基地外だけ >>1
んな事知ってたよ
ゴミ捨ての細分化もうぜぇ。
焼却炉に灯油ぶち込んで処理するくらいなら、ペットボトルもレジ袋も燃させろよ。
なんでゴミ輸出業者の手伝いさせられて、後進国の恨み買わなならんのだ（怒） >>361
プラスチックに変わる代替品はないよｗ
あるならあげてみろ
品質 供給量 どれかが満たせなくなる
>>363
科学的根拠あるけどｗ
プラスチックの動物実験はさんざんやられてる
動物に食べさせて影響がないことがとっくの昔に判明してる
あとは人間の生活もすでにマイクロプラスチック吸い込んでるよ 科学的素養のないキチガイは騙されやすいからな
理解する頭がない >>365
> プラスチックに変わる代替品はないよｗ
いや具体例をいえよアホ、無いと言うだけなら猿でもできる
そもそもプラの製品なんて大半は以前は紙だの木だの金属だの陶器だの別な物を使ってたわけで
完全互換品を言ってるのなら頭大丈夫としかｗ基地外かなあ
> あるならあげてみろ
いや711は紙袋すると言ってるし何が言いたいのか意味不明すぎ、アホかな
> 品質 供給量 どれかが満たせなくなる
そうかもね、それで？完全互換品を用意できるとは誰も言ってしそうする所など一つも無いけど？
みんな紙だの木だのそういうのでやるとか言ってるわけで、頭は大丈夫？
> >>363
> 科学的根拠あるけどｗ
> プラスチックの動物実験はさんざんやられてる
それはあるとはいわん、お前が言ってるだけｗ
ソースもないし何の意味も無いあほｗ >>366
> 科学的素養のないキチガイは騙されやすいからな
科学的要素がないならなんで世界中の科学者が警告し、世界中の君よりはるかに
頭も理解もする首脳がやろうとしてるんでしょうかねｗ
温暖化否定と一緒で基地外は笑うしか無いｗ
> 理解する頭がない
君がねｗ
海に浮いてるプラゴミが魚より多くなっても騙せる人がいると思うのは君だけだろうｗ
完全にこういう事実から一貫して逃げるよね、君はｗ >>367
あのな
金属も木も紙も陶器も環境負荷という点でプラスチックに勝るといえないんだよ
紙や木は森林を切り倒さなければいけない
代替品作ったり廃棄するためによけいエネルギーが増したりする
どんな素材だろうが大量に投棄されれば環境問題になる
ソースなんて落ちてるのにググることもできないのかｗ >>370
> あのな
> 金属も木も紙も陶器も環境負荷という点でプラスチックに勝るといえないんだよ
ソースはなしかｗあとそれは例として言っただけで全てが勝るとは言ってないから
あと711の紙袋は総合的には勝るね
> 紙や木は森林を切り倒さなければいけない
循環するから問題ないね、それにこの問題の本質は海などに流れて永久に残ることだ。
お前の言う話は本質的には論点ずらしの逃げ、言わばすり替えね
お前はどうすれば良いのかを全く言ってない、魚より多くなっても、
見渡す限りプラゴミまみれになっても良いというのが君の結論ですかね？基地外だねえｗ ちゃんと燃やせよ、埋めたなんかに使わないで、、、
って感じになってんだろ。日本でもまだ埋め立ててるんか？ >>5
そうなんだよな
本当にいらないのは問答無用で押し付けられるハッピーセットのオモチャとか、家で食べるプリンなのにうっかりもらったスプーンとか
ゴミ袋用の袋もそこそこあれば買い物袋使って調節してる 「環境問題取り組んでます」感を出したい企業が一番簡単なレジ袋有料化だけやってる
もっと大きなプラスチック製品の削減には全く取り組む様子が無い >>372
循環バカｗ
紙を作るには大量の土地が必要なんだよ
大量につくれば森林破壊するだろ
木が育つには時間がかかる
海に流れなければ森はどうなってもいいのか？ｗ
レジ袋はきちんと燃やせば環境問題にはならない
レジ袋禁止したところで何も変わらない
ゴミ問題なくすには消費活動ストップする以外ないよ >>376
> 循環バカｗ
どの製紙業も科学者も言ってる事実を言っただけ、馬鹿かお前は
で、お前は結局どうすれば良いのか、には全く答えないんだねｗ
世界中がプラゴミだらけになっても問題ない、という基地外である限り、お前の話には説得力は無いｗ >>377
レジ袋は燃やせばいいといってるだろ
それ以上の方法はない >>378
> レジ袋は燃やせばいいといってるだろ
それ今と何も変わらない、馬鹿かな
要は魚より多くなっても構わないという基地外ということだな、結構だ
> それ以上の方法はない
いやあるよ、使わない、生産自体しないって手がねｗ
今それを各国政府が（勿論日本も）自らが実行し、企業に強要しようとしてるところだ、
まだ第一歩というところだがねｗ
知らないのかｗほんと無知なんだなｗ >>379
プラスチック再利用率は日本が一番高いんだよ
燃やすという方法でね
遅れてる世界に合わせる必要がない >>380
> プラスチック再利用率は日本が一番高いんだよ
また中身も数字も無いすり替え論点ずらしですかｗ
そうではないとは言ってないんだが馬鹿なの？
> 燃やすという方法でね
あっそうそれで？プラゴミが海に流れるのは、同じように生産、使用してる限り、
処理を何をどうしようが変わりませんが頭悪いなあｗ
大体、それ意味のないすり替え論なんだけどねえｗ
それじゃ自然に流れるプラゴミには何の影響もないよね
お前死ぬほど頭悪いからまた言っておくが、俺は存在するプラゴミを燃やすことについては
問題ないと思ってるし、分別するのは馬鹿、と思ってるよ。だが今のレジ袋などをやめる動きは
そういうのは関係ないんだよ、池沼くん
> 遅れてる世界に合わせる必要がない
いや世界でも日本以上に燃やすか埋めるかしていましたが、どこまで馬鹿なの？ 紙はエコだと環境負荷が低いと思い込んでいる人に一言
コーティングや浸潤処理で多少とも強化してある紙は、
環境中ではなかなか分解しないぞ
畑を作ってみれば分かる
うっかり落とした紙ゴミが驚くほど永く畑を漂い続けるからな >>381
嘘をつくなよ 日本が８４％と一番高いわ
燃やさずに埋めたり投棄したりするから海洋ゴミとして出るんだろ >>382
> 紙はエコだと環境負荷が低いと思い込んでいる人に一言
ちなみに普通にリュックやカバンに入れるのが最も環境負荷が低いよｗ知らないの？
何だか紙にこだわるようだけどあれは711の話であってね、馬鹿は主題でも無いことにやたら拘る
> コーティングや浸潤処理で多少とも強化してある紙は、
> 環境中ではなかなか分解しないぞ
ソースなし、かつごく一部の例を大半であるかのように言う、詭弁の典型例みたいな文だねｗ >>383
> 嘘をつくなよ 日本が８４％と一番高いわ
はあ？
俺は381で、「そうではないとは言ってないんだが馬鹿なの？｝
と言ってるんだが？嘘つくなよ文字も満足に読めない基地外がｗ
> 燃やさずに埋めたり投棄したりするから海洋ゴミとして出るんだろ
いやならないけど？それに燃やしたりが抜けてるよ頭の悪い人ｗ
ま、関係ないよ、リサイクルしようが燃やそうが同じ事、海に出てるのはお前のような、
魚より増えても問題ない、という基地外が捨ててるからこうなってるわけで、関係ない もうレジ袋なんてどうでもいいから
全部燃やしチャイナ。
片っ端から燃やして発電しよ
どんだけ長い時間議論してんだよ。
環境破壊は待ってくれないわ >>384
何か良く分かんないレスだと思ったら
俺がここで紙について触れたのって、>>382が初めてだよ
誰とごっちゃにしてるのかな >>363
フェリーで太平洋沖を航海していると
結構な頻度でポリ袋が浮いているのを見る
ソレを多いと言うか無視出来る量だと言うかは判断しかねるが
個人的には相当あるなと感じたな
少なくとも、“定量的に”とか書いてる奴は
現状を知らないのは間違いないだろう
知らなければ何とでも言えると言う典型だは。 コンビニ袋とかストローで誤魔化してる。
フランス並みの規制しなきゃ意味無い。 １００円ショップにあつかっている プラスチック製品多いですね
大半は不燃物 もしくは最終的に捨てられる ペットボトル プラスチック製品は
取り合えず廃止 使用禁止にしないと 無理。
２％のために頑張っても海は綺麗にならない。 >>388
関連して紙に拘ってるのは変わらんし別であるということは関係ないだろうに >>390
> ちょつとの経験が全てだと思い込む
世界中で年間一千億枚以上ポイ捨てられてるよ、無知君。
生産量じゃ無いからな？
余裕で兆単位で海にあるだろうね
> 変な奴
お前はまずちょつととか書くのを恥じろｗ普通はありえないｗ >>393
「紙に関してはこうだ」と限定して「全くの別人が言ってる」のが分からないのかなあ そもそもこれはプラスチックかどうかの問題ではなく、不法投棄の問題なのにな。
国際会議で話し合うべきは、プラスチック利用削減ではなく、不法投棄の取り締まり、厳罰化だろう。 >>396
まあな
使用量減らしたい連中はおいといて不法投棄や輸出規制はあっていいような気がするけどな プラスチックごみの話なんだけど・・・
やたらwを使うゴミも焼却か埋め立てだな。
フェリーが航行出来なくなる。 しかし、常に視界に一つはポリ袋が浮いていると言うのはな
視野を50mとすれば太平洋全体で600億枚くらいか
クジラが腹に詰まらせて云々は下手な嘘だとは言え
流石に無視出来る数とは言い難いかな >>395
> 「紙に関してはこうだ」と限定して「全くの別人が言ってる」のが分からないのかなあ
だから、別人とか関係ないってｗ
大体、俺も紙に関してこうだ、と言ってるとも言えるんだがねｗ
別人とかそっちがいってるだけで、しかもどうでも良いことだ、
ごく一部の話を大半であるかのように言ってることは変わらんわけだしね >>399
それは、フェリーで韓国と日本の間で「そう見えた」と言ってるやつがいるだけだろ
仮に近海や海流の関係でそうだったとしても、太平洋を50mメッシュで一つずつポリ袋があったら、埋め尽くされていると言っても過言ではないわ
要するに、アンタはあまりに非科学的、客観的ではない
キチガイレス(他人にソースはないと言いながら、自分はソースを提示しない。
また、そのソースというのも査読付きの論文で仮説が実証されているわけでもない)の奴といい、なんで環境絡みになると、科学ニュースより、ニュース速報＋でも行け、ってえのが集まってくるんだろうかね？ >>400
紙ゴミは燃やすのが前提になっているから、
環境負荷がさほど問題になっていないだけなんだけど >>401
何で韓国が出てくるんだよ？意味わかんねぇ
俺の乗ったフェリーの航路は太平洋側で沖合を航行してた
逆にお前の言い分は全部思い込みじゃねぇか？違うかよ？
外洋ヨット海苔がものすげえみたいに言ってたから
流石にソレは大袈裟だろと思ってたが、実際そうだったわ
お前は信じたくないだろうが、コレが現状なんだよ >>401
それとだな、お前はソース連呼してるが
結局の処、自分の信じたいことを探してるだけじゃねぇか
ネットでソレやるとバカになるぞ >>402
紙は分解しやすいから環境負荷少ないみたいに思われてるが
バラバラになるだけでセルロース繊維は分解されない
河口とかに溜まるとヘドロになって
有毒ガスを発生し環境被害を起こす
その点はまだポリ袋の方がマシだわ >>1
2%もあるのかと逆に思った。
こーいうのって草の根運動だから。 レジ袋「削減」の動きはメディアの印象操作の恐ろしさの鱗片なんだよな
戦後自虐教育による思考停止のせいで自分で考える力が育たなくなった つーか、トランプのアメリカ議会での日本に対する誹謗中傷を、
奇貨として、いままでやりたくてもできなかった
レジ袋を有料化して、消費税で致命的打撃をうける小売業界に、
消費者負担でささやかな飴をあげたかった。
ついでにいえば、ゴミ袋を日本全国有料化して、国民負担を増やしたい
安倍イズムの形だよ。
あいつは、とことん国民にシワヨセしながら、それで冷え込む購買意欲に、
“義務的経費”増やして、“下支え”するの大好き。 >>14
作るのはいいんだよ
ゴミの不法投棄が問題なだけで
プラスチックゴミは燃やせばいい でも、石油の節約のためタクシーを廃止しよう的な話に見えない？ >>405
> 紙は分解しやすいから環境負荷少ないみたいに思われてるが
> バラバラになるだけでセルロース繊維は分解されない
草木、木材はみなそうですｗプラゴミより遙かにマシでずっと残るプラゴミよりマシ
ていうか何でも無いことをいかにも最悪の事みたいに言うのやめたらどうすかｗ
そこまでプラゴミを擁護する異常性はどこから来るんだろうね、レジ袋の会社か何かか？ >>407
> レジ袋「削減」の動きはメディアの印象操作の恐ろしさの鱗片なんだよな
いや、これ国際的に政府主導でしょ。メディアの方が追従してるよね
レジ袋有料化は政府が決めて小売りが従ってるだけ
ま、日本にしてからが他国が言ってる、やってるからやってるような部分はあるが
いずれにしても上からのものだ。メディアや一般人からの動きだけじゃ永久に有料化強要にはならんよ
日本でなったのはプラごみ分別みたいな無意味な下らんことだけ
> 戦後自虐教育による思考停止のせいで自分で考える力が育たなくなった
俺にはお前の方がそういうタイプの人間にしか見えんが >>409
> 作るのはいいんだよ
いやダメでしょ。結局の所、魚より多くなる事態を防ぐにはそれしかない、違うか？
だから世界中でこうなってるわけで、君、この問題を理解してるか？
> ゴミの不法投棄が問題なだけで
それどうやって防ぐわけ？それじゃ解決しないじゃん
> プラスチックゴミは燃やせばいい
ゴミ処理のやり方が問題になってるわけじゃ無い
きちんと捨てた、処分したゴミは全く関係ない
それ以外のプラゴミがこうなってるんだよ、それなのにそれを言うのは理解してない証拠、或いはすり替えな >>412
同様にに、プラゴミも焼却処理すれば環境負荷が少ないってことも言ってるんだけど >>416
はあ？俺はプラゴミ焼却は別に否定してないんだが。そもそも分別下らんといってる人間だしな
プラゴミ処理をどうするかは全く関係ない、と言ってるだけ、本来関係ないしこの際どうでもいい
ていうか何が言いたいのかよく分からんが、それ俺に言う必要あるのか？
だから勘違いしてるんじゃないか、と言ってるんだが >>417
だから「それ以外のプラゴミ」を極力出さない社会にし
焼却すればベターってことになるだろう？ >>418
> だから「それ以外のプラゴミ」を極力出さない社会にし
具体論ゼロ、ようは何もしないで良いって事だろ、馬鹿かお前は
大体、それは今もそうだが？どこがそうじゃないと言えるのか、言ってみろ
俺がレジ袋をポイ捨てしたところで何もないんだが？違うか？
なぜプラ自体を規制しようと言うことになってるのか分かってるのかね？
それしか実効性のある方法がないからだ、お前みたいなのは何もしないで良いと言ってる基地外と変わらない
> 焼却すればベターってことになるだろう？
作らないのがベスト、焼却は今もやってる、全く関係ない。
それをしつこく過度に言うのは論点をずらし、本質を隠そうとするごまかし、すり替えの類いね >>419
日本はゴミのポイ捨て少ないと思うけどね
資源名目のゴミ売買は原則禁止し、原則国内焼却処理
(資源名目で売っていた・買ってもらったゴミのかなりが海に流出してるってのが、今回分かったことだから)
漁具の海洋投棄や客船のゴミ投棄が目に余るから、自然分解しづらいものの海洋投棄を禁止・厳罰化する
俺でも思いつくやれることがいっぱいあるじゃん 最大の発生源は中国や東南アジア 日本の１００倍
世界中が中国にゴミを押し付けてそれが不法投棄の原因
日本は自国での焼却徹底すること >>420
> 日本はゴミのポイ捨て少ないと思うけどね
根拠ゼロ、太平洋のゴミ地帯には日本のプラゴミをよく見るという話もある
そもそも、少ないからしないで良いという話じゃ無い
> 資源名目のゴミ売買は原則禁止し、原則国内焼却処理
俺がそこら辺にポイ捨てしても関係ないよね、それ
海に行くプラゴミは今と結果的に何も変わらないようにしか見えんが何の意味が？
> 俺でも思いつくやれることがいっぱいあるじゃん
意味が無い事をいっぱいあるとか言ってもｗ
そういう低脳論理しか言えないから、政府もプラゴミ規制しよう、となってるんだときづけｗ また俺論理のヒキコモリがダラダラ書いてやがる
本当にクソ女め。 レジ袋を減らして有料ゴミ袋を買わせようとしてる
エコとかはその方便詭弁に過ぎない
これぐらい普通に気付きそうなもんだけど世の中、アホが多いからな
再利用なんて出来ないプラゴミなんてどんどん燃やして火力発電にでも使えよ >>423
> また俺論理のヒキコモリがダラダラ書いてやがる
俺論理はお前だろ、科学者や政府が対応している現実を見ろ、論理性のかけらも無い基地外が
お前の話は自然界のプラゴミ減らすのに何の効果もない、非論理的な女みたいな発想な
あと自分がヒキコモリだからって相手も同じとか馬鹿すぎるからｗ
> 本当にクソ女め。
俺は男なｗ論理ゼロの基地外くんｗ >>425
現実を否定して将来の夢を見るとか
朝鮮人みたいだなｗ 中華製の粗悪製品を世界中で溢れさせたおかげでプラスチックゴミ激増だろ。
何でもかんでも初期不良・返品・廃棄・使い捨て・短期買い替えだから、
レジ袋やストローなんて誤差の範囲。 >>355
マイクロプラスティックの害でぐぐれ。化学物質を吸着しやすく体内にとりこまれる >>426
> 現実を否定して将来の夢を見るとか
現実は政府はプラゴミ規制してるわけですが
それを言ってるのに基地外の論理は正に基地外としか言い様がないｗ
> 朝鮮人みたいだなｗ
それ完全にお前ねｗ > 【環境】レジ袋「削減」の動き急速に進むが... 実はプラスチックごみ全体の「2％」
だから、やるんだったら．．．レジ袋じゃなく
商品を包んでるビニール袋やトレイ．．一品ごとに、「1円」を徴収するようにしないと．．． >>86
生分解性プラスチックを作ってみたけど
結局、従来のプラスチックも自然界で分解されるのが判ったのでこの手の研究はされなくなったのが真相です
日本は世界に先駆けて実用化したけど早々に事実が判って撤退した分野、それが生分解性プラスチック >>428
腸の中は生体外ですよ
ウンコとして出されるだけ
消化吸収はされないです
一部の微生物や虫等ではプラスチックも消化吸収出来るのが見つかってますが レジ袋ごときで環境がどうかなるかよ
自己満以外の何物でもないわ >>424
> これぐらい普通に気付きそうなもんだけど世の中、アホが多いからな
> 再利用なんて出来ないプラゴミなんてどんどん燃やして火力発電にでも使えよ
アホはお前、この問題はプラゴミ処理の話とは関係ない、どうしてこんなに知能が低いのかｗ
>>431
実際には分解されずっと残るという話だし、だから世界中で取り組みしてるはずだが
ソースもないし極めて嘘くさい話だなあ >>435
原油ですら生物で分解されるのに何を言ってるんだ？ 漁師やらがいらなくなった発泡スチロールや漁港での船と船との間の緩衝用のスチロール海に捨てまくっているが
それは無視かぃ？ｗｗｗ >>436
人工的、化学的に作られたプラスチックが原油と同じ特性を持つという理論はどっから出るんだｗ
そもそもプラスチックの特性として、腐らない、耐久性があるし、それをさらに向上させた物もあるというのにｗ
何もしてない原油だからこそ分解されるんだが基地外の上に小学生以下の科学的無知者だなお前はｗ >>439
> 恥ずかしいやつだなおまえ
何の反論もできないのに、悪口だけは言う、負け犬の遠吠えみたいなお前がねｗ
恥ずかしくないのかね？それでは相手の正しさを認めてるのと一緒なんだがｗ >>441
調べてないのはお前だろ。大体、元々知ってることを調べてどうするわけ？俺は事実しか言ってない コンビニの弁当規制すれ
専用わっぱに詰めてもらう形式でええやろ 日本がつつましくレジ袋節約したところで中国が投棄しまくるから意味ないんだよなぁ ただやらないよりやった方がましとか言って裏で誰かがぼろ儲けしてるのが環境詐欺の手法 細菌がプラごみを分解する速度より
投棄される速度が早いだけ
観光関係者は騒ぐが大した問題じゃない こういうトンチンカンな槍玉活動はだいたいがマヌケ
割りばしの時と全く同じ環境バカが大騒ぎ
そういえばダイオキシンガー環境ホルモンガーって喚いていた連中いたよな
ああいうマヌケどもが的外れに喚き散らすから問題の本質を精査しないまま感情的な話に終止したあげく、ウヤムヤのままいつの間にか関心がなくなる
マスゴミが安易に乗っかったバカ報道するとかもな 100円ショップより安いから
スーパー袋買いまくってるわ レジ袋削減はていのいいコスト削減てだけ。
「環境に配慮してま〜す」って言って
経費になってたレジ袋が商品に変わるんだから丸儲け。 >>438
人工的なプラスチックが分解しないと本気で思ってるのか？
プラスチックなんて放置していてもどんどん自然に加水分解していくんだぞ
化学を知って入れば常識だ
しかも、プラスチックを細菌が分解するのも確かめられてる
どっからその自信が出てくるんだ？アホなの？ｗ >>415
エコバッグをそこら辺にぽいぽい捨てるか？ >>447
>>448
>>450
> こういうトンチンカンな槍玉活動はだいたいがマヌケ
とんちんかんはあんたなｗ毎年一千億枚海に流れてる事実は変わらん
> 割りばしの時と全く同じ環境バカが大騒ぎ
全く違う、政府が推進してるわけだが馬鹿なのかお前はｗ
割り箸はそんなものはやってないわけだが。
それとも政府も馬鹿だと言うつもりかねｗ
>>454
突然意味不明。エコバッグの話などしていない 2％はないわ、0.002％と云っても外れてない様な気がする ２％って思ったより相当多かった
１００隻のタンカーの内、２隻はゴミ袋になるだけ？
ま、レジ袋を市町村のゴミ袋に入れる...なんて無駄やってれば
そんなものか 環境省いらんでしょ。厚生労働省あたりに統合したら？ ゴミ袋は市町村毎だからホントに無駄。最低限都道府県単位にしろよ。
そしてレジ袋を20円とかにしてゴミ袋に流用すりゃ良い。 >>460
レジ袋20円とかバカなこと言わないでくれ。 海洋汚染してるマイクロプラスチックの主犯は、世界中で毎日排出されてる
洗濯排水に含まれるポリエステル繊維の破片だと科学的に結論出たのに、なんでいまだに
レジ袋だストローだといってんだか。
環境問題に便乗してコスト削減を客に転嫁してるだけだと声を上げろ。 >>462
それ、「騙され」の第一歩ってことが多いよ >>463
マイクロプラスチックの発生源が化学繊維だろうこといいとして
ソレが“汚染”してるかどうかは話が全く別だと思うが。 ペットボトルを燃やすと有害物質出ないとか読んだからバンバン燃やせば良いな
というか、暖房に使えそう 毎日くらい洗濯物をピンチハンガーで日光に当て干してると
何年かでピンチハンガーが溶けるようにボロボロに砕けてしまう
日光に弱いとか光分解とかするのだろうか 総合スーパーの「イオン」は食品売場レジで無料配布をやめている
しかし2階パンティ売り場のレジで無料配布してるのはヒ・ミ・ツのアッコちゃん
二枚舌、ダブスタのイオンｗｗｗ 総合スーパーの「イオン」は食品売場レジで無料配布をやめている
しかし2階パンティ売り場のレジで無料配布してるのはヒ・ミ・ツのアッコちゃん
二枚舌、ダブスタのイオンｗｗｗ >>430
＞商品を包んでるビニール袋やトレイ．．一品ごとに、「1円」を徴収する
豆腐を買う時
昔は小さな鍋を持って買いに行ったものだ。
スーパーが勝手にプラスチック容器に詰め込んで豆腐を売って
金を取って儲けようとするのは横暴だ。
刺し身も昔は経木に盛り付けたものを買っていた。
プラスチック容器に入ってない豆腐を売って
消費者に選択の自由を残すべき。
昭和30年代半ば、サザエさん、三丁目の夕日の時代の方式に戻すべきだ。
そのためには豆腐売り場に販売員をひとり配置しないと逝けない。
そうすれば人件費が増加する。
そもそもスーパーマーケットの業態が破綻していることに気付け >>438
百円ショップで売ってる中国製のプラスチック・バケツは
1〜2年も使ってると太陽や蛍光灯から出る紫外線で
劣化してボロボロになる。
プラスチック・バケツは石油資源の無駄遣い そもそも廃棄の仕方の問題を環境問題に摩り替えた事が大問題 地下から、植物の化石で生まれた物質をだな、
表面のカビみたいな猿が加工して、煙を発生したって
地球には何の痛手も被らないし、
自浄作用もあるんだよ。 >>473
それで良いんだよ。
馬鹿共はエコエコと言い張るから。
それは禁煙運動と一緒で、
やらせて置けばいい。バカだから。 >>474
> そもそも廃棄の仕方の問題を環境問題に摩り替えた事が大問題
まあ、この問題は廃棄の仕方は関係なくて、プラゴミの存在そのものを問題にしてるんだけどね
ポイ捨てなどが問題であって、どう廃棄しようが、自然界にあふれ増加するプラゴミには全く関係ない
>>476
まあ、信じられないほどの馬鹿は知らないだろうが、これ政府が率先してやってる事だから
そこらのカッコだけ環境馬鹿は、プラゴミ分別を強要するといったことで自己満足してるのとは違うのよね
あと分別や焼却問題と勘違いしてる人も同じ。関係ないのに無知丸出しの恥ずかしい馬鹿
それと禁煙問題は内実はともかく言わない方が賛同者は多いと思うぜｗネットは喫煙者嫌いばかりだしｗ、
ああこいつヤニ中か、と思われたら逆効果だよｗ現実的にも今後は喫煙者は馬鹿にされ減るのは確実だしな
もっと現実を見た方が良いｗ ただのポイ捨ての問題だと思ってるバカｗ
廃棄の方法が問題なんだよ
主な発生源は中国と東南アジアの不法投棄だから
人口増加と経済発展でゴミを処理できずに不法投棄してるのが一番の問題
日本ができることはゴミを輸出しないで自国で処理すること
頓珍漢な対策したところで変わんねーよ >>478
> ただのポイ捨ての問題だと思ってるバカｗ
いや主にそうだが？そう思わないのがおまえが馬鹿な証拠な
ほれ、お前も大好きそうな産経新聞の主張だ。他社だって本質は同じだろうよｗ
【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.com/life/news/190509/lif1905090005-n1.html
> 廃棄の方法が問題なんだよ
ちゃんと捨ててるなら関係ない、ほんと現実を見れないｗ
お前は割り箸問題やプラゴミ分別言ってるやつとベクトルが違うだけで程度は一緒ｗ
本質も理解できず、現実を知らないｗ >>479
だからゴミの管理ができてないだけだからｗ
中国が毎年８００万トン捨ててんだよｗ
ただのポイ捨てのわけなかろう
国としてゴミの管理ができてないんだよ >>480
> だからゴミの管理ができてないだけだからｗ
だから、産経始めほぼ全ての人はポイ捨てが問題だと言ってるんですよｗ
ゴミ管理とか詭弁的に言い換えてるだけ、頭が悪いなあｗ
感情感覚で判断し、自分の間違いを認められない、だから本質を見れなくなるんだよｗ >>481
だからゴミ処理場がなかったりそういうレベルの問題なのｗ
日本とは事情が違う >>482
> だからゴミ処理場がなかったりそういうレベルの問題なのｗ
あってもポイ捨ては無くなりませんｗするや奴はそんなことを考えてぽい捨てしてませんｗ
あと日本も同じですｗ産経の記事だってそんな意味不明の事は言ってないｗ
全く論理的で無い馬鹿はほんとメチャクチャ言うなあｗ >>483
発生源は中国と東南アジアなので日本ががんばっても意味がない >>484
つまりは日本は一つも無いとｗで、ソースは？
それにポイ捨てが原因なのは変わりはしませんよ？
多いぐらいにしておけば良いものをほんと頭おかしいとこういうことしか言えないのかねｗ >>485
量の点では日本のポイ捨ての影響は少ない。処理しきれないプラスティックゴミを海外に輸出して、そこから海に流出しているものは多いと思う。 ポイ捨ては確かに問題だな
2%だけどw
レジ袋有料化や紙袋などの置き換えより、レジ袋やストローのポイ捨てを厳罰化した方が効果あるな
民度の低いアホは日本にもかなりいるからな
よし、環境省ではなく、国会で「レジ袋等プラスチックごみを投棄等についての法律」を制定させようじゃねえか
厳罰化すれば、アホでも利益衡量の点から思いとどまることだろう
何事も実効性の観点が大事 商品を買えばゴミが包装で自動的に付いてくるんだから、
きちんと捨てられる環境を整備すれば良いんだよ、売る側でさ
店でも捨てられるし、家でも出先でもオッケーにしないと捨てづらい
捨てづらさがあると環境に負荷が掛かるだろう ポイントカードで少し貯まると市町村のゴミ袋をくれるとかやれば良いんだよな
包装無しならその分ゴミが減るわけだから この2%という数字自体がデタラメだぞ
そもそも、どこをどう調べたらそんな正確な数字が出てくる？ >>492
「正確な数字が分かる訳ないじゃないか」と書いてるんだぞ？ 2%よりもっと低いかもなw
重量比換算だと
でも、それならなおさらポイ捨て厳罰化しやすくなるわ
もちろん、「投棄等に関する法律」ってのは、産廃業者による投棄も含む
レジ袋とストローが発見されたときのみ適用な
レジ袋とストローだけ目の敵にしてるんだから、それじゃないと筋が通らない
とにかく、有料化や紙袋などへの置き換えなど甘っちょろい
厳罰化でビシビシ裁いていこうぜw
警察官や行政公務員も増員して、浜辺や河川などで徹底パトロール
現行犯逮捕といこう ペットボトルは燃やして有害物質ゼロらしい
ゴミ袋も有害物質なんてでなさそうだけど
もしそうなら家で燃やしたって良いわけだよね 本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ容器止めろよ。 口先だけでは出来ない
本当にやる気があるんなら、ペットボトルやポリ様に止めろよ。 口先だけでは出来ない 店→店内なら洗えるカップ,食器で提供して環境対策するで
国→持ち帰んなきゃ2%増税。
底辺→とりあえずテイクアウトして店で食べよう。
2%はゴミが増えると思う。 ぱっと見だけど、
ビニール袋とピエール滝はそっくり。 >>486
> 量の点では日本のポイ捨ての影響は少ない。
ソースは無いとｗ大体少ないからやらないでいいとはならんね、
どの程度もかも言わんし、基地外はほんと頭悪いｗ 海洋ゴミに占める日本のゴミの比率は数％。
日本の海洋ゴミに占める漁具の比率は８０％
その他もろもろで、日本のポイ捨て由来の海洋ゴミの比率はppmオーダー。
数字は探せばどっかで出てくるよ。 >>501
> 海洋ゴミに占める日本のゴミの比率は数％。
すげえ大量にあるんだねそこまでとは思わなかったわ
まあソースないから話半分にするけどねｗ 日本でポイ捨てってのは誰がどんなところに捨ててるんだろう
陸上で捨てられてるなら誰かがしぶしぶ掃除して分別ゴミに出してるはずだけどな
居住区ならゴミが散乱とかありえない気がする >>503
主に浜辺だろうね
それから、河川
海水浴やバーベキューとかバカの集まりじゃん
まれに、陸部から風で飛ばされて到達するのもあるだろうが、それは考慮しないでよい数字
>>501はクソだな
ppmとか言っときながら、ソースは探せだとよ
とにかくだな、ポリ袋は必要で、海洋の汚染が問題なのだから、有料化の必要はなし、紙袋などへの置き換えも不要、厳罰化のみ実効性ある対策だな 厳罰化じゃ効果は限定的だろうね、それに半減程度じゃ30年後が60年後になるだけ
それじゃだめなんですわ
それに日本はともかく欧州あたりじゃプラゴミそのものを可能な限り無くすつもりらしいから
それしか根本的かつ真に実効性のある方法は無いからね。
おそらくは温暖化同様、日本もそれに追従する、あるいはさせられるだろう 浜辺なら海外のゴミが流れ着くことがあるし
浜辺で陸側から海洋側に川のゴミが移動するのは波の原理からいって難しくないかな
河川なら定期的に自治体が草木と一緒に清掃や管理してくれてるはずだし
漁具というのも漁師にとって使い捨てできるほど安いものなのか
どういう漁法で海に捨ててるのか不思議なことばかり >>504
自分の見ている半径１００ｍで世界を判断している人に、ソースとか言われても。
あと、フェルミ推定ってのがあってだな。
知らなかったらググれ。 >>506
漁具の大半は浮き。浮きは結構でかい。
台風で流されるのも多い。
網が絡まったとか、そういう理由で遺棄されちゃうものもある。
意図して捨てているわけではなく、やむを得ない理由で海洋投棄されている。 プラスチック製品のおかげで衛生管理されてた食品類が
無くすことで食中毒などに感染する可能性はどうなの
昔のように赤痢や疫痢が蔓延しないのかな
ビニール手袋で作ってた食品を素手で触れってことよね
トレーや包装にも言えることだけど 将来的には可能な限り無くす事になると思うが、どうしても必要な部分は、殆どが紙に置き換えられるだろう
大半はそれで良いはずだし、そもそも昔は小売店の袋も紙袋だったわけで >>507
そういや、ABC分析を上の方で言っていた人がいたな
この2%(重量比換算)には、パレート分析でもしてしっかり研究・評価した方がいいな
何やら、妄想で語っているやつがおおすぎるからな 適正に処理されているゴミに対する割合を見ても意味がない
問題になってるのは海や山に流れ出て生物の害になるってことだから
自然に出回ってるゴミに対する割合をみなきゃな それなら、日本から放出しているものの第一位は漁具だし、第二位は東日本震災の
震災ゴミ（流出した建築資材等も含む数字ね）だという数字が出ていたはず。
もっとも、どこぞのNPOが海の中からサンプリングして国別種類別に分類した奴だから
サンプリングが適切に行われていたのかは不明。
世界的にみると、コンテナ輸入ゴミの海洋投棄は東南アジア全体で行われている。
コンテナ輸入ゴミの海洋投棄も含めたゴミの比率を見たら、家庭ごみ系のものが
増えてくるのは必然。この問題については、すでに中国をはじめ東南アジア各国が
ゴミの輸入を禁止したので、おそらくかなりの部分が解決している。
というか、それで自国のゴミの持って行先がなくなったEU諸国が、一方的に自国が
コストアップすることを恐れて、焦って世界中を巻き込んで、他国にもコストアップを
強いているのが、現在の世界的な環境問題の流れで押さえておくべき点。
EU側が日本のサーマルリサイクルを否定するのは、彼らは焼却施設を持っていない
ため、認めてしまうと今後何十年かにわたって焼却施設を建設するコスト負担が必要
になるため。
世界的な対策と、日本がすべき対策をごっちゃにしても、対策にならん面もある。 >>513
レジ袋は大きさの割に軽いから同じ重量でも数は大量に存在できる。%だけで単純に深刻度は言えない
あと、そもそもプラゴミ中で2%ってのが本当に少ないと言えるかどうか、だ
プラゴミ種類を数十種類以上に細分化したら、実は2%でもトップクラスの順位、という事もできる
他の例を挙げずに言ってるわけで、何というか数字のレトリック性を感じる記事 >>515
相手を悪くいうことだけは好きだが、結局どうすべきと言うのが皆無
結局何もしないで良い、と言いたいだけのように見えるが、だとすると醜いね
本質であるポイ捨ても無視し、すり替え的な話。しかも例によってソース無し。
それ度外視しても、こうだから日本は何もしないで良い、そんなのは国内でしか通用しない
理論でそんなのを政治家がやれるわけもなく、現実に意味を持つわけも無いだろうに 解決法は中国 東南アジアが自国のゴミ処理をすること
これ以外ない >>518
> 解決法は中国 東南アジアが自国のゴミ処理をすること
> これ以外ない
で、他の国は？EUのレジ袋だけでも80億枚がポイ捨てされてるらしいが
北米や南米、アフリカも放置かいｗ EUが日本のサーマルリサイクルを否定するときに持ち出すのがCO2排出量。
日本は、サーマルリサイクルを正当化するために経済産業省がガチンコで、
バイオ由来プラスチックの開発・製造をメーカーにやらせている段階。
来年のレジ袋有料化あたりを契機に、バイオPEなどバイオ由来原料が配合
されたレジ袋を小売り各社が採用することは、ほぼ内定している。
１００％にはならんけど、３０％配合とすることで、CO2排出量３０％削減と
言うことになる。価格ガン無視してよいのなら、サトウキビ搾りかす由来の
バイオPE１００％（配合剤があるので９７％くらいで、表示上はバイオ９０）で
大変品質のよいレジ袋が作れることは既に実証されていて、コスト下がった
らバイオ９０が主流になると思われる。
日本のすべき対策はこれ。
地方自治体によるゴミ回収ルールがしっかりできていて、産業廃棄物も法令で
しっかり規制されている以上、焼却してしまえばよい。
焼却をためらう理由を一つづつ対応して解除していきます。
こういう方向です。
ポイ捨て問題は、海岸清掃を含め、今やっていることで足りている。
ポイ捨てが、企業や集団による不法行為ではなく、個人の善意の欠如レベルに
抑えられている以上、対策もACのCMで個人の善意に訴えるくらいで十分。 ちなみに、レジ袋有料化で、使用料は1/10になる。
既に有料化（５円程度）した地域での実績。
有料化だけで、ゴミとなるレジ袋の量は1/10になる。
レジ袋削減は既に実行段階に入っている。 >>521
有料化したら、スーパー・ホームセンターでレジ袋買うけどね >>523
どうぞご自由に。
有料化でレジ袋使用料が1/10になるという事は、実際に家庭ごみを入れるために
必要なレジ袋の量なんて、それ以下だという事だから。あなたがホムセンでレジ袋
買っても、使う量は今の無料で配られるレジ袋の1/10以下になる。
それでレジ袋削減は達成できる。
そもそもホムセンで売ってるレジ袋なんて、東南アジア制のぺらっぺらの奴だろうから、
そこでも重量比の使用料は削減される。
最終的にはEUに対してサーマルリサイクルを認めさせる事さえできたらいいのよ。 >>524
今でも、貰って来るレジ袋だけじゃ足りず、
別に買ってるんだけどね
品質はしっかりしてるよ
自分こそ、見たい情報だけ見てない？ >>515
昨日のBSの番組を見たときの疑問、違和感が解消しました、ありがとう
ギリシャでダイビングしたときのプラゴミのショックから
なんで太平洋ゴミベルトに飛ぶんだと怒り心頭だったので
またかと思った 日本のごみ焼却施設は世界の７０％あるからね
日本と世界各国の最適な対処法は違う
日本は焼けばいいが他の国はその方法はとれないというだけ >>515
EUはどうやってゴミを焼却しないで処理してんの？ やはり
石油、石炭、天然ガス原材料の製品は
ありがたく使い、最後は熱でエネルギー回収するのがいちばん
by ｔ先生 そいや
ゴミ分別したおかげで
ゴミの熱量が不足して
灯油と一緒に燃やしてると聞いたけど
なんだかなー つうか人工芝も河川では問題らしいよ？
そこから下水に流れる
まあ>>530が正しいが >>529
埋め立て
ドイツはさすがに日本の焼却炉買ってくれたが
つうか日本は焼却炉ありすぎ
ゴミは確かに処分すべきだが
サイクル早すぎな面があるぞ 生ごみを発酵させて肥料にリサイクルする。
プラゴミは燃やして電気にリサイクルする。
これじゃ困るのか？ >>534
一応いまのところ日本はやってるけどな
欧州にくらべるとアピールのしかたが下手というか
埋め立て何パーセント減らしたみたいなあれが少ないｗ
まああんましいうと首しめるからいわないんだろうけどいままでやったことを
時価みたいないかにも効果あったじゃなくてこんだけやってきたでーみたいな総数にしてもいいと思う
それでもこんだけやってこんだけ毎回でてますけど的なのはあるけどね >>535
まあ何度も言われてるが、この問題とは関係ないけどね
処分の仕方が問題じゃ無いからな、ポイ捨てや不法投棄が問題
プラゴミ自体を可能な限り無くさないと根本的な解決にはならん >>528
逆だ。
日本には埋める場所がないから焼却で減容積している。
今時、夢の島みたいなことは不可能。 >>534
生ごみ発酵の肥料は、どうしても塩分過多になっちゃう。
素人が手を出すと塩害で不毛の地を作ってしまう。
それと、ゴミ処理で常に問題になるのが輸送費。
きわめて狭いエリアで完結する仕組みにしないとコスト倒れしてしまう。 >>538
事前の分別もね
特に、プラ、金属片の除去がかなり高コストになるんだよね
だから、大きな事業所から出るクリーンな生ゴミじゃないと使えなかったりする >>538
なるほど
生ごみが調理のときにでる生ごみだけじゃないから確かに調理済み系（パンとかからも）からは塩害もありそう
微生物は塩分までは分解してくれないのか >>540
調理前の肉魚だって、塩分あるぞ。
汗がしょっぱいのはなぜか、わかるだろ？ >>1
そら、レジ袋の中に10倍くらいのプラゴミ入ってるしな。 >>546
車なら問題ないし100円ショップですら買い物袋用の携帯折りたたみの袋あるぞ
まあ嫁さんもらっていっしょに買い物しろ 紙袋製造メーカー利権、紙製ストローメーカー利権
環境省が癒着 たかだか2％くらいって言うのなら消費税が8％から10％に上がるのも大した事ではないね しかも海に垂れ流して、クジラとか死んでるのは中国のせいで、
日本はほとんど回収してるからな >>21
輸出先の一つインドネシアでは
そのプラごみ燃やして豆腐作ってたな そもそも製造者責任を設定できない経団連にべったりな日本では無理
全て消費者の責任にするからね >>549
それは増税幅、実際は10%、さらに日本国の税収における消費税の割合が高い
さらに、その他の間接税も含め、日本国民の税負担率は高い
アホ
>>21
環境省は今回の件に限らず、国民を欺きすぎ
少しでも良心があったら、プラごみを燃やすのではなく、リサイクルする業者を育てる時間は充分すぎるほどあった
今になって、環境省の嘘、欺瞞が明るみになったというわけ レジ袋は重量比で言ったら軽いけど、動物の体内に入りやすいから、回り回って人間の口に入っちゃうよねって話だよ
2％でも他のプラスチックより影響大きいよ
奈良の鹿もレジ袋食いまくって死んでるし プラスチックで死んだ人間の実例はあるのだろうか？w
死んでから、いや、殺されてから、プラスチック加工されて見世物にされた可愛そうな人たちはどこかの共産党一党独裁国であるようだがな マイクロプラスチックって
ペットボトルがほとんどじゃねーかと これから無駄に量産されたエコバックが廃棄されるようになって問題になるんだろ？
エコバック１個でレジ袋の何万倍の環境汚染になるんだろうな？ >>555
そういう環境循環を問題視したいなら洗顔料に入ってるマイクロプラスティックの方が大問題だよ
しかも広範囲でレジ袋以上に酷い >>560
マイクロプラスチックはとっくに洗顔関係からは日本の企業は自主的に卒業している
国が規制するまえに自主規制ってのがすごいね
そもそもスクラブなんて日本人の弱い肌には無理だったのもあるがｗ
ビニール袋いうよりやっぱり過剰包装をいかにするかも必要
汁漏れしないようにビニール袋二重とかさ
小分け野菜のやりかたとかもう少し
そこまでせんでも的な そこまでしないと文句を言う客とか、そこまでしないと買わない客がいるとかだろうけどね
あと同じものでも包装を過剰にした方がしないものより売れるという現象もよくきくね
過度に見栄えや包装を気にする日本人らしいというかね、美意識や清潔感とかもあるのだろうが
こうなると悪い意味で神経質にしかならんわな、過剰包装が売れるとするなら意識自体を変えないと無理かもね マイバックだって石油製品のが多いし重さで言ったら
100から500倍はありそうだしな
100回使う前にどこかにやったり結局汚して捨てたりしてるよね
色んなとこでもらったりして結構な数が家にある人もいるだろうし さすがに500倍はないｗ
それにマイバッグがいやなら普通に自分の鞄やリュックに詰めれば良いだけ
それにさあ別に紙袋だって良いんだがね、多分そういう店が増えるだろうし
そもそも何が言いたいのか分からんな、だから今後もレジ袋にしろとでも？あほかと
そんなに欲しければ、直接買え。そこまでは現在のところは誰も否定してない >>1
レジ袋無くそうとしてるんじゃ無くてさー、レジ袋を有料化したいからだろ？？
セコイなー日本人の考えは。ωωωωωωωωωωωωωωωω 毎年何万本のタイヤが売れてるのか知らないけど、それだけの量のすり減ったゴム屑が
毎年道路にまき散らされてるってことだよね。そっちはいいの？ 結局ただの官製値上げとそれにあやかろうとする小売店 ＞スーパーやコンビニエンスストアなどの小売業を対象に、2020年度以降の義務化を目指す
＞レジ袋の有料化は小売業に義務付ける方針だ
＞ただ「禁止と違い、有料化を法律に位置づける例はあまりなく、今後の課題」（環境省幹部）
まだ、「強制」じゃねえよなあ
それに、法的に難しい問題だしな
国が決めたら、なんでも従う、良しとするのかね？
ただの愚民だよなw >>562-563
あなたが過剰と思うものは、たいてい食品衛生管理上、あるいはフードロス削減の
ための賞味期限延長上、必要とされているもの。
過剰だと思い込むあなたの反応が過剰。
個包装の方が格好良いと思って買っている消費者はいない。
個包装の方が賞味期限管理が楽だから買っている。
食品を無駄にしない行動だ。 >>570
> まだ、「強制」じゃねえよなあ
いや政府がそう小売り側に言ってるけどｗ五輪までにやれってなｗ
> それに、法的に難しい問題だしな
> 国が決めたら、なんでも従う、良しとするのかね？
従わない店があるとしても、せいぜい一部の個人店だけで
チェーン店などでは一つもないと思うが、お前ならできるのかｗ
大体どうするんだ、裁判でも起こすのかｗ気が狂ってるとしか思われんだろうねｗ
いずれにしても、個人店を除いて一つ残らずなるのは変わらんよｗ
それが愚民だと言うならお前は今後、スーパーやコンビニやホームセンターといった店には二度といくなよw >>572
> 過剰だと思い込むあなたの反応が過剰。
そうは思わないし勘違いしてるようだが、そもそも別な人間と一緒くたにレスしないでくれる？
> 個包装の方が格好良いと思って買っている消費者はいない。
いっぱいいますｗ
裸で売るよりパックに詰めた方がいいとか、きれいな箱に入れた方が売れるとかねｗ
そうしたら売れた、というのは事実だよｗ普通によく聞く話だし、
働いたこともない無知は黙っててください また、屁理屈にもなってないピンボケの反乱キチガイ(おそらく統失)が出てきたな
しばらく、書き込み規制されていたのが、規制解除されたのだろう
また、すぐに規制されるだろうな 有害物質なく焼却可能または生分解性あればいいのかね
製造エネルギーはさておき廃棄による環境汚染を問題とするなら ペットボトルとかはガラス瓶に、緩衝材とかは、藁とか紙に変えたらいい？ 自治体のゴミ袋って、ゴミ捨てるためにわざわざ新しい袋使うなんておかしくない？ レジ袋の迷惑の一つに、道路上をフワフワ漂っていて車の下部に張り付く事があるね。 米を研ぐときプラスティックのボール使ってるけど、これもマイクロプラスティックが混じるのかな。
あと、スポンジとか使ってると減って来るよね。 問題は投棄
だからちゃんと回収すればいいだけのことなのに
やってることがチグハグ
私腹を肥やせる連中の画策なのだろうけど 毎日大量に撒き散らされる磨り減ったタイヤカスの事は誰も話題にしないんだよね。 レジ袋はごみとしての汚染経路が生活圏→川→海へと広がっていく
水路を汚し、下水道を詰まらせ、最終的には海に入って海洋生物の生息地を汚染する
クジラ、アザラシ、カメ等がレジ袋を食べて腸を詰まらせて死んでしまう 2%でも海洋生物や奈良の鹿を誤食で殺してるには
レジ袋だよ。 反対するやつも極端すぎるんだよ
別にむかしから有料がやってみたみたいになるいうか
まあシンプルに不法投棄取り締まりと企業側に廃棄に面倒なものはなくしてこうみたいな感じのほうが国が介入の意味あるが ２L以下のペットボトル禁止で。
2000年ごろまで自主規制できてたんだから簡単よ。 なんでも民衆のせいにするな、と言いたいところだが
企業の中の人間も民衆だし
民衆に当事者意識を植え付けたり
企業に圧力をかけやすくする上でもこういう運動は必要なことか >>1
意識改革
まずはレジ袋から
って言う発想がどうしてわかないのか 普通にまず国立関係からゴミ少なく、かつ安くにしてからとか？
一般のゴミ収集は日本はがんばってるほうだよ
山、川、海への不法投棄取り締まりのほうがよいと思う
ドローンつかったモニタリングとかさ >>575
まったく、基地外糖質はどうしようも無いねｗ
でたらめしか言わないしすぐ間違えるし、IDやたら変えるしねｗ
知ってるか？ID変えまくるのって糖質の特徴なんだぜ？
今になって規制解除とか笑えるよｗ >>587
レジ袋が悪いというよりはゴミのポイ捨てが悪いのだと思う。 プラスチックで使わないと石油から出る副産物の捨て方が問題になるよな
合成洗剤やプラスチックって、石油の副産物で捨て方に困って作ったものだからな 糞いみねーよな。マジで海外とかで影響受けた意識高い系が声高にさけんでるけどさ、チャイナとかに守らせてから言えよ。って話。
割り箸とかと同様。本当にヴァカすぎる。ヴィーガンと同じ。人に強要するな。 レジ袋どーたらこーたらって、公務員がバカな証明だと思う。
レジ袋はゴミ袋に指定すればいい。
それより商品の過剰包装を減らしたほうがいい！ レジ袋をゴミ袋扱いにしたらゴミ捨て場が悲惨な状態になりそう
コンビニで買った物を食ったらそのまま袋ごと放り込めば済む事になる
居住区域も関係なくなるから尚更 てか東京都区ではゴミ袋は半透明であれば良いことになってるが
半透明の境界が不明だが、明確にスーパーの袋でも良いと言ってる区もあるし
普通にそうしてるんじゃないのか >>596
そういうことなのか、それは知らんかった
ならば、合成洗剤も規制しないと
自分は環境保護派だから、洗濯も粉石けんでやってるけどな
ただ、プラスチック製品を現実的にゼロにするのは不可能だと思うわ
工業製品のあらゆるところに使われているからな
ペットボトルなら、ビンや缶に置き換え可能だと思うけどさ
後、タイヤのことを挙げていた人がいたけど、マイクロプラスチックの主要発生源がタイヤの摩耗粉塵であるという研究結果が欧州で発表されているが、こちらはスルー
結局、レジ袋とかストローとかでお茶を濁しているだけにしか思えないんだよな
やはり、利権やらなんやらよな
汚いやり方だわな ま、そのうちそれもやるんじゃないかとは思うが
タイヤをいきなり規制は無理だろ、馬鹿じゃ無いのかねｗ
それにさあ、利権とかどうでも良いことを言ってるけど何もしない方がましだと言ってるように聞こえるんだが
現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに何もしないで良いとか頭は大丈夫かな 聞こえるのか？誰もそんなことは言っていないのだが
幻聴は統合失調症の一症状だから病院へは早めにな
＞現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに何もしないで良いとか頭は大丈夫かな
プラごみですでに埋め尽くされているというのなら、その現在の量を減らす手立てはあるのかね？
レジ袋とストロー狙いでは、ほとんど影響しないと思うがね
合理的にものを考えられないバカは困るね、ホント >>606
> 聞こえるのか？誰もそんなことは言っていないのだが
言ってるように聞こえる、なｗ日本語理解できないのかねｗ
あと、普通はそう言われて仕方のないように見えるが、そうではないというなら、
どうであるのか言ってもらいましょうかｗ
君の話は文句たらたらで今の状態が許せない、と言わんばかりだが？違うか？
利権とかどうでもいい話はおくにしても、やった方がいいのか、やらない方が良いのか答えてもらいましょうか？
やった方が良いのに、それであの話は、普通に考えておかしいわけですがねｗ
頭がおかしい人ならもちろん、おかしくは無いんでしょうがｗ
> プラごみですでに埋め尽くされているというのなら、その現在の量を減らす手立てはあるのかね？
埋め尽くされるはされてるではない、幻聴、いや幻視は統合失調症の一症状だから病院へは早めになｗ >>604
合成洗剤も意外と結局バクテリアによって分解される（実際に洗剤そのものをJISの方法で測定すると値は高いが普通に測れるレベル）し、
粉石けんも脂肪酸じゃなくてアルカリ金属の方が大量に放出されるとやっかいなので考えもの。
合成洗剤のほうが使用料や洗浄効果に対するNa、Kの放出量は石鹸より少ないくらいだから実はまだましだったりするし。 わけわからんこと言って、誰にでも噛み付くのは相変わらずだし、引用の仕方に特徴があるからすごく目立つよな
言ってることはレジ袋削減で政府が「決めた」の一点張りだし
ソースもあるのに、まだ決めてないのが分からんバカなんだな
タイヤ規制はできる
タイヤは主にゴムだが、製造に必要な部分はポリマー(プラスチック)が使用されている
海洋生分解性のプラスチック使用を義務付ければいいこと
すり減るのがタイヤだから、プラスチック一般に求められる耐久性も考慮しなくても大丈夫
海洋生分解性プラスチックは、まだ開発途上と一般には認識されているが、某社が2017年に開発した生分解性プラスチックは、海水中での生分解性が認められている
どこの誰が、何もしなくてもよい、などと言ったのかね？
最初の投稿を虚心に読めばわかるはずなんだが ダッシュ島に漂着するゴミ見てればわかる。
レジ袋はほとんどない。
重量比では漁具が圧倒的。 >>609
> わけわからんこと言って、誰にでも噛み付くのは相変わらずだし、引用の仕方に特徴があるからすごく目立つよな
訳分からんこと言ってるのはお前なんだがｗ
で、お前はレジ袋有料化に文句を言ってるだけの一点張りにしか見えないが、どうすれば良いのか
言えよ。どうしてこんな簡単な返答から逃げるわけ？
> 言ってることはレジ袋削減で政府が「決めた」の一点張りだし
全然違うｗ政府とか2回ぐらいしか言ってないｗ言ってるのは海洋がプラゴミで埋まるという話だけだねｗ
> ソースもあるのに、まだ決めてないのが分からんバカなんだな
ソースとか一体何のことやら分からんが、どこにあるんだ？出してみろよｗ
> タイヤ規制はできる
できるだろうねｗすぐには無理だろうけどねｗ
あと、それが他のプラゴミ規制に文句を言う理由にはならんから、ほんと糖質だねえｗ >>610
なるほどねえ
タイヤの磨耗粉塵と化繊衣料からの洗濯排水がマイクロプラスチックでは非常に大きな比重を占めると研究結果はあるが、漁具は対策が難しいねえ
早いのは6ヶ月くらいで90%減少する海洋生分解性プラスチックがあるようだけど、生分解性をあえて遅くして、4〜5年くらいで分解される仕様にでもするしかないかねえ
漁具がすぐにダメになってしまうようなら、世界的に漁業が出来なくなってしまうからね エコバッグを、「レジ後の詰め替えが必要ないから楽」以外の理由で使っているアホは生きている価値が無いな。
似非環境論者は社会悪でしかないから、共産党もろとも全員死んでくれ >>613
丈夫で劣化しにくいからプラスチックを使ってるのに劣化しやすくもろいなら
プラスチックを使う意味がない
生分解性というのは環境に捨てられることを前提とすることだけのために
多大なコストを使うので非効率極まりない ちょっと前まで、海洋汚染というと、テグスが絡まった海鳥だったり、
沈没タンカーから流出したオイルだったり、捨てられた漁網だったり
したのに、どうやったらそこに入るのかわからんウミガメの鼻から
ストロー以後、おかしな方向に行っているよな。
ほっしゃんじゃないんだから。
露骨な情報操作だと思わないのかねぇ。 プラゴミ全体の2%なら
生ゴミと一緒に燃やす日本じゃほとんどゼロだな
政治だと2/0が存在するという不思議 >>614
いや、政府が言ってるわけでｗ日本政府は社会悪なのかねｗ
それだと共産党どころか現政権も自民党ほかの全ての政治家死なないといけないわけだが、基地外かよｗ >>616
そういう列だと、湾岸戦争時の重油ベットリの海鳥の写真が有名だね
あれは、フセインが原油テロを起こして、それの被害の象徴があの海鳥だった
環境問題を絡めて、戦争を引き起こした例
ウミガメの鼻の穴ストローはもっと悪質で、ウミガメの鼻にストローが刺さる確率(プラストローの直径12mmとして鼻の穴は15mmくらいか？)と、さらにそれが人間の目に触れてカメラマンが撮影に至る確率を考えてみるとよい
環境問題はいつだって、合理的知性に訴えるものではなく、情緒や情動などの感情に訴えることによって、世論を誘導してきた
感情論でしか語れない環境問題論者ってあまりにも目につくだろう？w 補足しとく
後段がまさに言いたいことだったんだが
前半のフセインの原油テロは、そういうことにされたんだよな
確かにフセインは国内では反対派を非道なやり方で弾圧していた独裁者だったが、戦争へと至る道のりには確かに情報操作もあったよな、という話 レジ袋削減した程度で良くなるほど環境問題は簡単ではない 他に減らせるものは少ない
過剰包装へと範囲拡大されていくんじゃね こういうのは必ず他の問題とのトレードオフになる
レジ袋削減したところで達成できるのはレジ袋の消費量だけ
それにかかるコスト 変えたことによるエネルギー消費量 環境への影響度
そういうのを出さないと意味がない エネルギーで脱石油するとプラを代替するか減らさないと、
プラの原料も供給できなくなるだろ それはどれくらい先のことなんだね？
それが待てないから、肯定否定に関わらず、現在の環境問題の潮流になっているのではないか 原料のナフサが使われなくなって安くなったらゴミ焼却炉に直接入れるだけじゃね？ 本当に地球環境の事を考えて、すぐできるエコは
今すぐタヒね。
人一人が生きるだけで
どれだけエネルギーを消費してゴミを出してると思ってるんだ。 電気自動車の普及でガソリン使わなくなると、ナフサも出なくなる。
重油だけじゃなく、原油そのまま焼却炉行き 電気自動車はCO2の排出削減のため、燃費効率向上が求められるので、軽量化のため金属部品が樹脂部品やプラスチックに置き換えられるのだが
ワザとボケてるのか？ レジ袋
個人的に一番いいエコ袋だな
軽くてコンパクトで何枚も持ち運べる
液体とかでも安心できるし
何年も同じ袋使ってるよ ポリ袋業界が弱いので、叩きやすいんじゃないの？
実際はペットボトルなんかのほうが有害なのに業界が強いから叩けないのが実情 >>623
> レジ袋削減した程度で良くなるほど環境問題は簡単ではない
だが、ネットで文句ばかり言って何もしないクズよりは良いだろうｗ？ そのうちマイクロプラスチック餌にして自然分解してくれる微生物が現れるだろ >>634
ペットボトルも無くす方向になると思うけどね
ただ、ペットボトルは回収率が高めなんだよね。用は使い捨て系でかつ、
簡単にやれるものからやってるだけだろ。何というかほかのものをあげて、
だからレジ袋は問題ないみたいな言い方はちょっとおかしいね。
タバコより排気ガスが悪いし、自動車はなぜ放置するのか、タバコは問題ないみたいな、
あほらしさ、詭弁性を感じる。それはそれ自体が問題ない、何もしないで良い、という事にはならんよ 10月から、２％消費税が上がるけど、
少ないのか？ 2%しかなく、しかもほとんどが日本では燃やされるレジ袋の有料化って、環境問題としての実効性がな
でも、レジ袋がどうしても問題だっていうのなら、有料化でなく禁止すればよい
インドとか数カ国で禁止してるだろ
日本でできないわけがない
そうすりゃ、レジ袋論者もま、納得するんだろが
レジ袋有料化で早期に法整備 環境相が表明、一律に対象
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45638030T00C19A6CR8000?s=2
＞原田義昭環境相は3日、省内で記者会見し、小売店などで配られるレジ袋について「無償配布してはならないという法令を速やかに制定したい」と述べ、
レジ袋「20年4月にも有料化」 経産相、G20会合で意向
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO46148780V10C19A6MM0000
＞世耕弘成経済産業相は15日、20カ国・地域（G20）エネルギー・環境相会合で、小売店などで配られるレジ袋について、2020年4月1日にも有料化を義務付ける方針を明らかにした
ほれ、ソースもちゃんとつけてやったぞ
これ以上のソースがあんなら、出してみてくれ >>640
日本で殆どが燃やされてるという意味が分からんが、ポイ捨てはどうなんだ？
他国より少ないというソースあるのか
それに少ないとしても、半分でもポイ捨てしてれば、話にならん理屈だぞそれ
2％しかない、ってのも、種類別ではトップクラスかもしれんし、なんというか否定のための
意味の無い話に聞こえるな。それに重量比率より、枚数の方が問題と思うしね。 >>642
日本で生産されているレジ袋は305億枚だそうだ
まさか、これも否定するなよ
そんで、その半分は152億枚だ
それがポイ捨てされていると言うのかね？
152億枚ポイ捨てされていたらそれはもう「事件」だな
あと、しれんしとかいい加減な推測してるのは御貴殿でござるなw
否定のための、と言うが、否定をわたしがいつしたか？
有料化では実効性が薄いから、禁止せよ、と主張している
枚数の方が問題なら、海洋生物の誤食を問題にしているのかね？
わたしは、プラごみそのものの海洋への流出が問題だと考えている
御貴殿も誰かさんに、
＞現実に海洋がプラゴミで埋め尽くされるのに
と書いたはずだが？
今になって、主張を変えるということなのかな？ >>623氏はまともなご意見の持ち主だと思いますよ
冷静かつ科学的、合理的に論じておられる
そして、>>635は、
＞だが、ネットで文句ばかり言って何もしないクズよりは良いだろうｗ？
と相手をいきなり「クズ」呼ばわりしている
愉快犯、レス乞食、ただ匿名で他人を誹謗中傷しているだけだな
そういう者は科学ニュース＋に来る資格はないし、議論の邪魔であるだけだから、とっとと消えてほしいものだね 日本の場合、ある程度プラゴミのポイ捨てはあるけど、
ほとんどが誰かによってどこかのゴミ箱に回収されている
河原への不法投棄は、かなり減っているし、ダムで引っかかるし
海辺に直接まとめて捨てたプラゴミぐらいだろう、カウントすべきなのって
そして、それが大量だとは思えない >>646
実際に測定なり、実地検査から統計的手法をしてみないと実態は分かりにくいことだと思うが、推論としては常識的かつ理性的でよい判断だと思います。
海辺でプラごみ、それもレジ袋ってそれほど大量とは思えないし、実効性を担保するなら、パトロール、取り締まりが有効かと。
産廃業社の不法投棄には、現行法のさらなる厳罰化を 日本人はゴミの分別をちゃんとやってるよ
なぜなら分別してないとゴミ収集車が持って行ってくれないし
ポイ捨てなんてしてあったら近くに住んでる住民がキレて片づけてる
海外のサッカー場のゴミでさえ許せなくて拾わないと気が済まない人もいるくらいだから >>643
> >>642
> 日本で生産されているレジ袋は305億枚だそうだ
> まさか、これも否定するなよ
まさかとか言われても困るが、ソースがあれば否定しないよｗ
あとそれ、否定とか言う前に期間が示されていない、全く意味ない
> そんで、その半分は152億枚だ
> それがポイ捨てされていると言うのかね？
いや、ポイ捨てされてる数を言えよｗ生産数とか比率を求める時以外に意味は無い
どっちかしか言う気が無いなら、ポイ捨てされてる量をいえ、生産数だけとかアホかと
あと半分ってのは他国のポイ捨て比率に比べての話だ、何を勝手に生産数の話の半分にしてるのやら
そんな訳がないだろうに頭がおかしすぎると言うか、基地外すぎないかねｗ
文面から見て他国より少ないという前提で言ってるのに、どこの世界に半分もポイ捨てする国があり得ると言うのやらｗ
> 152億枚ポイ捨てされていたらそれはもう「事件」だな
俺はお前の異常さに驚いてるよｗお前は日本語が満足に理解できない、読めないｗ
理解と発想が斜め上、あるいは悪意と妄想が強すぎて、まともに物を考えられないんだろうねｗ
お前、友達いないか、煙たがられてるだろう？お前が日本人なら会話する奴は苦労してるからｗ
> あと、しれんしとかいい加減な推測してるのは御貴殿でござるなw
お前はまず、その前に日本語が満足に理解できないことを知れ、馬鹿
話にならん、どうせ逃げるんだろうがね。 >>645
> >>623氏はまともなご意見の持ち主だと思いますよ
それはまだいいよｗ問題は頭がおかしいお前だｗ
> 冷静かつ科学的、合理的に論じておられる
お前は全く冷静でも無ければ合理的でも無い、おまけに日本語も満足に読めないｗ
頭がおかしいレベルと言って差し支えないほどだ
> ＞だが、ネットで文句ばかり言って何もしないクズよりは良いだろうｗ？
> と相手をいきなり「クズ」呼ばわりしている
事実だが？文句を言って何もしないクズよりは現状の対策の方がましだ、違うか？
お前の643の異常なほどの勘違い内容はそれをさらに発展させてるな
何というのかあそこまでおかしいとは思わなかったよｗ >>647
日本語も満足に理解できず、何の根拠もしめさず、悪意と妄想でしかものを言えない異常な人間が
常識とか理性とか科学的とか言っても笑うしか無いｗ
いいか、お前の日本語の理解できなさ、異常な悪意と妄想がひどすぎるから言っておくが、
欧州では年1000億枚のレジ袋が使用され、うち80億枚がポイ捨てになってるそうだ。
つまりは約8%ってこったな。下回るとか半分ってのはこの8%を下回ることを言う。
こういう言い方で意味が無いし、比較もできない、意味が分からない。
お前の話は期間も言ってなければ、ポイ捨て数も言ってない。比率も分からない。
ソースが無いのは譲っても基本的に詭弁的な話や数字のマジック的な印象論ばかりで、何の意味も無い
日本語も読めず反論には悪意でしか対話できず、指摘されたらそれにはレスしないという卑怯者だよ >>651
訂正
×こういう言い方で意味が無いし、比較もできない、意味が分からない。
○こういう言い方で無ければ意味が無いし、比較もできない、意味が分からない。 >>649
まずソースねえ
レジ袋有料化、コンビニも対象 環境省が素案提示
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO36683740Z11C18A0EA2000
＞国内では年450億枚のレジ袋が使われていると推定されている
あら、増えてしまったな
＞あと半分ってのは他国のポイ捨て比率に比べての話だ、何を勝手に生産数の話の半分にしてるのやら
以下の日本語文を読んでみよう
＞日本で殆どが燃やされてるという意味が分からんが、ポイ捨てはどうなんだ？
他国より少ないというソースあるのか
それに少ないとしても、半分でもポイ捨てしてれば、話にならん理屈だぞそれ
ポイ捨てはどうなんだ？
他国より少ないというソースがあるのか
少ないとしても、半分でもポイ捨てしてれば
これを、＞あと半分ってのは他国のポイ捨て比率に比べての話だ
の意味だと強弁は苦しいでしょうな
急に率の話しにすり替えて
他国のポイ捨て率のソースは探してもないでしょう
君が勝手に日本のポイ捨てが多いと主張しているだけ
後は、この板の住民に判断を委ねますけどね
しかし、その後にも誹謗中傷、罵詈雑言ひどいものだね
本当に科学ニュース＋には来てもらわないでいただきたいものだね あと、>>640
がわたしの主張なので、禁止せよ、が気に食わないのなら、それに大いに反論してみてくれ >>654
> あら、増えてしまったな
ま、今はどうでも良いけどなｗそれが論点では無い、お前の話はそれ以前の問題すぎる
お前のは基本的に話として意味が無く印象論だけで、ただの悪意のこもった詭弁論
> 以下の日本語文を読んでみよう
みたが何の問題も無いね
> これを、＞あと半分ってのは他国のポイ捨て比率に比べての話だ
> の意味だと強弁は苦しいでしょうな
苦しいのはお前なんだがｗそれ以外に意味など無いｗ
基地外すぎて笑ってしまうｗ
> 急に率の話しにすり替えて
ほう、率以外にどういう意味があるのか言ってもらいましょうかｗ
一人が一つしか捨てなくても100人が捨てれば100になるのは小学生でも分かるわな、違うか？
大体、お前の話は生産量を言ってるだけで、本当に完全に全く何の意味も無いｗ
俺が言ってるのはポイ捨ての話だ、生産量の話などお前が勝手に言ってるだけ
例えばEUが80億ポイ捨てしてる、日本はずっと少ない20億だ、とでも言うならまだしもお前の話は
本当に全く無意味なんだが？小学生でも分かることをそういうとか異常としか良いようがないｗ
> 他国のポイ捨て率のソースは探してもないでしょう
いやあるよ
そもそも俺がEUのを言ってるわけだが、本当日本語も読めないｗ >>654
大体さあ、そのクズい精神でくだらない反論することに何の意味があるのかね？
わずかでもまともな部分があれば、謝ってそうかそれならポイ捨て率はこうだ、となるはずだが？
自分の日本語のよめなさ、異常性を棚に上げて、そういう言い訳やどうでもいい話をして逃げる、
それが本当に理性的とか、真剣に考えてるとか言えるのかね？
お前は建設的な話をしようと言う気が欠片も無い、理性的でも無く真面目に考えてるわけでもない、
本当は何もする気も無く、ただ今の対策に全て反対したいだけで、詭弁を並べて悪態つく、ただのクズですわ。 >>655
禁止せよが、主語も無しで意味不明だし、この問題が先なんで今はどうでも良いですｗ
それに君の日本語が満足に読めない点や、悪意と理性ゼロの考え方では更に混乱するだけ >>656
＞いやあるよ
そもそも俺がEUのを言ってるわけだが、本当日本語も読めないｗ
＞欧州では年1000億枚のレジ袋が使用され、うち80億枚がポイ捨てになってるそうだ。
つまりは約8%ってこったな。
では、ソースを
あと、禁止せよ、についての反論を >>658
>>640を読んで、主語がないから分からないってなんだそりゃ
＞でも、レジ袋がどうしても問題だっていうのなら、有料化でなく禁止すればよい
主語はあると思うが
日本語が読めないとか、他人に勝手に絡んでおいて、日本語を読めないのは君だったね
久々にすごいブーメランを見たわ >>659
> では、ソースを
欧州 レジ袋 ポイ捨てで検索スレがいくらでも？
> あと、禁止せよ、についての反論を
主語も無く意味不明と言ったが。そもそも俺はそれに関することを言った覚えも無い
自分の話のどこを指してその話につながるのか指摘してもらいましょうか？
お前が勝手に言ってる別なレスの話なら、混乱するだけ、そもそも無理に反論する内容とも思えない >>660
> 主語はあると思うが
>>655のどこに？ないよｗ
お前は禁止せよ、と言ってるだけ何を、がないｗ
ほんと日本語も読めないｗ >>634
PETやPEは超優良樹脂ですぜ。
有害とか言うと、体に悪いみたいじゃん。 >>637
回収の問題じゃない。リサイクルしやすいという事が重要。
PETボトルはA-PETと言って非晶質PET単一素材なので、溶かして固めれば
同じ性質のA-PETに戻り、ボトルｔｏボトルのリサイクルができます。
しかも、前回使用時に変な毒物が混入しても、リサイクルの過程で除去できる
事が、ＦＤＡ基準のリサイクル施設でリサイクルした際に保証されています。
他の樹脂は、グレードがいろいろあって、混ぜると当初想定していた性能が
出せなくなるため、あまり性能を追求しない用途に使うしかなくなります。
そして、リサイクル施設で異物除去ができるということが証明しきれていません。
回収しやすいからPETなのではなく、リサイクルしやすいから回収ルートが
整えられたのです。 >>649
こんな長文書く暇があったら、ググればよいのに。
「レジ袋 生産量」でググると３０５億枚という数字とか経済産業省の資料とか、
すぐに出てくるよ。３０５億枚自体１２年前の数字だけどね。 これは体のいいコスト削減だからな
経団連で思いついたんだろ、みんなで渡れば怖くないってだけ
それを法制化とかもう具の骨頂
京アニの一件も行政がしゃしゃり出る案件じゃない
他にも悲惨な犯罪被害者はたくさんいるんだからそこに焦点を当てるのが行政の仕事だろ スーパーの発砲皿、弁当のプラすべて禁止な
笹の葉っぱにくるんで持ち歩けや 2%は結構大きいだろ。
要するに利便性に影響が少なく減らせるからって話わけで。
ただ普通に買い物するたびにもらえば余るけど、多少は再利用するし、全廃は嫌だね。
商店街やショッピングモールは一店目だけ渡す形にしてもいいんじゃないかな？
制度的に難しいけど。 2％でも0にはできないだろう
ただまあすでに一部でやってることをもう少し控えめにしてみたら？でも効果はあるんじゃないの？
アフリカすら有料化してるってどんだけ安いんだよと思うけどｗ アルミ精錬工場でな。電力が不足しているからと、事務所の電気をこまめに消すように
して何の意味があるのかという話だな。
「気持ちの問題に過ぎない。そもそもアルミ精錬をやめよう」という見方もあれば、
「アルミ精錬を継続するためには、そういう心がけが大事」という見方もある。
これは永遠に平行線の議論。立場の違いに起因するし。
ただ、電力問題を解消するには、アルミ精錬をやめさせるのが手っ取り早い。 2%といっても表面積が大きいから風に飛ばされて川や海に流されるし
マイクロプラスチックになりやすい なぜ、海洋プラゴミ回収船を作る話にならないんだろう >>663
> >>640だろ、クソ間抜け野郎
どうでもいいよｗ俺が言ってるのは６５５に対して、だ
そういうくだらない話をする前に禁止せよ、の前に主語を入れろよ馬鹿が
まあ言いたくなければ言わんでもいいさ、どうせそれに対しちゃ、言うことはないだろうからなｗ >>667
> こんな長文書く暇があったら、ググればよいのに。
何を？必要なものはちゃんとそうしてるが？
してないのは必要がないからだろうよ、そのぐらい分かれよｗ
> 「レジ袋 生産量」でググると３０５億枚という数字とか経済産業省の資料とか、
あっそう良かったね、話の本筋からは大した意味はない
大体おれが言ってるのはポイ捨ての話だ >>678
欧州のポイ捨て確かにそういう記述はあるが、信用に足るソースなのかねえ
目を通したが、一次ソースがないし、ただのブログ記事だな
>>667氏は、経済産業省のソースまで確認しているな
それが恥ずかしいから、自分でソースを出さないのだろ
俺はちゃんと>>640でも>>654でも信頼に足るソースを提示しているよ、バーカ
で、EUのポイ捨てがどうのこうのと言うが、日本のポイ捨て率、そこから算出されるポイ捨てのレジ袋枚数または重量、それをしっかりしたソースで挙げてみてくれ
キチガイがただ、レジ袋のポイ捨てが多いと妄想しているに過ぎない
ソースがなければな
だいたい、自分の主張をなぜ相手に証明させようとしているんだ？
そういうのを悪魔の証明という
俺は、日本のポイ捨てなんてどうでもいいな
というより、大してないだろうし、海洋にもさほど流れ込まないと思う
それでも、有料化では不十分だと思うから、日本国政府が法律で禁止するべき、これはあくまでも主張だ >>679
> 欧州のポイ捨て確かにそういう記述はあるが、信用に足るソースなのかねえ
どうでもいい話だね、探せばあるし君がするしないにかかわらず事実は変わらん
それに、ポイ捨てが問題なのであって生産量とかどうでもいい話なのは変わらない
大体、日本が少ないのは生産量ではないはずだろう？それが少ないとは思えないし、
よしんば少なかったにせよ、意味はないのは言うまでもない。日本が少ないというのは
ポイ捨てする量が少ない、もしくはポイ捨て率が低い、でなくては話にならない
> >>667氏は、経済産業省のソースまで確認しているな
だからどうでもいいってｗ
> それが恥ずかしいから、自分でソースを出さないのだろ
何が恥ずかしいのか全く分からんのだがｗ
意味のないことをいうことは恥ずかしくないのかｗ馬鹿にしてるんだがｗ
> で、EUのポイ捨てがどうのこうのと言うが、日本のポイ捨て率、
はあ？頭は大丈夫か？
では、基地外に俺がもう一度言ってやろう。
日本は少ない、とはどういう意味だ？根拠は？まさか生産量が少ない、という話じゃ無いよなｗ
どだい、日本の生産量とか何の意味も無いし、比較対象すらないんだが、いったい何が言いたいのか、
何を持ってして日本が少ないのか、そもそも少ないの意味はなんなのか、全く分からんのだがｗ
最初からして期間も言ってないし、基地外の論理は全く理解できないよｗ >>680
＞事実は変わらん
ソースが示せないのに、事実って頭おかしいんだな、マジで
＞日本の生産量とか何の意味も無いし、比較対象すらないんだが
＞それに、ポイ捨てが問題なのであって
比較対象もないのに、日本のポイ捨てが問題だというお前のアタマの心配しろよ
妄想に取り憑かれているキチガイだわなwww
お前が攻撃している>>667氏は、>>674で控えめにだが、例え話を出し、それとなく意見表明をしているが、お前のような粗雑かつ思い込みの激しいキチガイには、皆目意味が分かるまい
で、>>679でも繰り返し、レジ袋は禁止した方が(問題解決には)スッキリするだろうということで、禁止を主張しているのに、それにはあえて触れないのだよな
禁止について、賛成なのか反対なのかくらいは環境問題に関心があれば、言えると思うがな >>681
> ソースが示せないのに、事実って頭おかしいんだな、マジで
示したのにお前が認めないだけだが？
それにその話がどうあれ、お前は何も示してない、意味のある話はしてないんだが？
俺はなんと言った？日本が少ないという根拠を示せ、なんだが？お前は何も言ってない
> ＞日本の生産量とか何の意味も無いし、比較対象すらないんだが
> ＞それに、ポイ捨てが問題なのであって
>
> 比較対象もないのに、日本のポイ捨てが問題だというお前のアタマの心配しろよ
本当に基地外かよｗ日本が少ないというのはお前が言い出したんだろうがｗ
大体、比較対象を示す必要があるのはお前なんだが？比較もしないで日本が少ないと
言ってたのか？基地外すぎるんだがｗ
それに日本のポイ捨てが問題とは言ってないｗ
海などに出るプラゴミの問題はポイ捨てが問題だと言ってるんだ、最初からそれしか言ってない池沼ｗ
そもそもこれは皆が言ってることであって、俺の言葉じゃ無い、基地外は何もしらんなら黙ってろｗ
> 妄想に取憑かれているキチガイだわなwww
上記の通り、基地外すぎるお前がなｗ
結局お前は日本が少ないというのは何の根拠も無く言ってたわけだｗ おい、キチガイ
>>679に書いた
＞だいたい、自分の主張をなぜ相手に証明させようとしているんだ？
そういうのを悪魔の証明という
これにも答えろ！
お前が日本におけるレジ袋のポイ捨てが問題だというのだから、お前が日本でのポイ捨て率、それからポイ捨ての重量でもよいが
答えろよwww
詭弁ばかりのキチガイ野郎が >>681
何の根拠も示せないなら、今後は妄想で意味も無く少ないとか言うなよｗ
それはちゃんと根拠を示せる奴が言うことだ。言ったらまた問いただすからな 世界中で代わりに紙袋にして地球環境に貢献！とかいいつつ
どっかの熱帯雨林の伐採が増えるんだろ
使用してる人間が減らない限り、何どう変えても一緒だろ >>683
> おい、キチガイ
基地外は根拠なしに少ないといってたお前だろｗ
> そういうのを悪魔の証明という
いいませんよ基地外ｗ
大体、日本が少ないという根拠を示せといったのはおれであってお前じゃ無い、違うか基地外？
> これにも答えろ！
答えたが？基地外
> お前が日本におけるレジ袋のポイ捨てが問題だというのだから、
それ上で言ったが？基地外はまたも文字も読めないのかｗ
海に流出するプラゴミはポイ捨てが問題と言ったんだよ
> 詭弁ばかりのキチガイ野郎が
結局根拠が示せず、逃げて人のせいにしてる基地外のお前がなｗ
少ないの根拠が示せない限り、お前の話は説得力はゼロだよｗ >>682
＞それに日本のポイ捨てが問題とは言ってないｗ
海などに出るプラゴミの問題はポイ捨てが問題だと言ってるんだ、最初からそれしか言ってない池沼ｗ
自分が知的障害と分かっているんだ
それを意味の通る文章にするなら、最初から(俺は)それしか言ってない、(お前が)池沼w
としないとな
句読点の打ち方さえ間違えるなんて、頭に血が昇りすぎだろ
少しよく考えてから投稿したまえ
で、＞海などに出るプラゴミの問題はポイ捨てが問題
だから、それを主張してるのはキチガイのお前って自分から言ってんじゃん
当然、説明責任はキチガイのお前にある
>>679でそう書いたのに誤魔化してばかり
逃げてんのはキチガイのお前
早よ、日本のポイ捨て率、ポイ捨ての重量をソースで示せよなwwwww >>687
> 自分が知的障害と分かっているんだ
お前が池沼だと言ってるんだ池沼くんｗ
> で、＞海などに出るプラゴミの問題はポイ捨てが問題
>
> だから、それを主張してるのはキチガイのお前って自分から言ってんじゃん
俺だけじゃ無いよｗ産経新聞だって、誰だってそう言ってますよｗ
あんた、そんなことも知らない、理解できないとか、本当に基地外なんだなｗ
まあ、あんたが少ないの根拠が言えない事は変わらんし、それ言ったらまた尋ねるからｗ だいたい、時系列も無視して、自分が最初に日本のポイ捨てが問題だと言ってんのに、その割合やら量はソースで示さず
不都合なことはスルーして、適当に屁理屈こねてやがる
レジ袋禁止は必要ないのだな
俺はそれこそが実効性があると思うから、有料化ではヌルいと言ってんだがな >>689
> だいたい、時系列も無視して、
それお前なｗ
>自分が最初に日本のポイ捨てが問題だと言ってんのに、その割合やら量はソースで示さず
それもお前が言い出したことだが基地外くんｗ
そして、日本が少ないのソースは一切出さないのもお前だｗ
> 不都合なことはスルーして、適当に屁理屈こねてやがる
で、いつになったら日本が少ないという根拠を出すのかねｗ
それが最初だろう？これはスルーじゃ無いのかｗ ペットボトルは非常に良質の容器なのに、一度使ったらそれでゴミに
なってしまうというのは、実にもったいない気がするが、再利用には
リスクと洗浄にコストが掛かるので自分のための水筒代わりに使うの
でも無い限りは、棄てるしか無いな。
アフリカあたりに持っていけば、原住民が水を運ぶのに使えるかも
しれないが、そういう需要を遙かに超えてゴミをじゃんじゃん造り
だしているのが現代の先進国の文明。もともとペットボトルは軍隊の
飲料水などを運搬するために編み出されたもので、ガラスビンのような
無駄に重たくて割れるので取り扱いに多少気をつけなければならないものを
置き換えるために導入されたもの。 「服を洗わないで」 ステラ・マッカートニーさんの主張は正しいのか48946420
https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-48946420
もしも、海洋汚染の主な原因となっている合成繊維から剥離するマイクロファイバーが、人体に有害なものだとすれば、
当然、洗濯をせずとも、マイクロファイバーは、合成繊維から少しずつ剥離しているはずだ。
だから、人類は、その有害物質の塊と隣り合せで生活していることになる。
合成繊維そのものの有害性を減らす工夫をすべきだ。
生物分解性、自然分解性の合成繊維を開発すべきだ。
人間が着る衣服に、そんな鋼鉄のような強度とか耐久性は要らない。
むしろ、そのような過剰な強靭さは、生物にはそぐわない。
「最大限に頑丈な衣服」という物質への執着が、
「健康を害する衣服」という本末転倒な結果を招いているのだ。
プラスチックでできた、栄養にならない食品のような、金儲けのための見栄えばかりへの執着が、
人間を殺す食品とか、人間を殺す衣服とか、の開発に繋がっているのだ。
見栄えだけで実質的な価値は寧ろ毒のような商品は、
もはや、愛ではなく憎しみがこもった、詐欺や強盗の先兵、便衣兵のような商品だ。
【技術】サボテンの葉から安全な生分解性プラスチックを作る方法が発見される
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1561490420/ 発展途上国の海洋投棄ゴミは、ゴミ回収の社会インフラが整備されていないことと、
民度の問題に尽きる。これは改善可能な問題。
もう一つの問題は、先進国で出たプラごみがリサイクル名目で発展途上国に輸出
されていながら（輸出側が処分料を払う）、リサイクルせずに海にまとめて捨てて、
金だけ受け取る業者が存在し、それに対して行政措置が取られていないこと。
日本でも時々産廃業者が山林にゴミを捨ててつかまっているが、それが捕まりも
せずに横行している状態。
海洋投棄ゴミの問題は、特に後者が大きく、中国などが他の先進国に批判され、
結果ゴミの輸入を丸ごと禁止してしまって、他の発展途上国も追随。これで、
ヨーロッパ諸国のゴミの輸出先がなくなってしまった事から、急に大問題として
取り上げられるようになった経緯がある。
ヨーロッパ諸国は、表向きはリサイクル先進国みたいな顔をしていたが、実態は
ゴミ輸出していただけだった。焼却施設もほとんど持たず、埋め立てでしのぎたい
ので、家庭系のプラごみ自体を減らそうという方向性。
日本は焼却施設が整備されているし、ゴミ回収もしっかりしているので、CO2問題
さえクリアするなら、焼却するのが自然な流れ。むしろ、ヨーロッパ諸国に焼却処分
を見習ってもらいたいのだが、ヨーロッパの連中は自分たちでルールを決めたい
奴らなので、日本方式を拒絶している感じ。 ポイ捨てより発展途上国の問題とほぼ決まってんだよなぁ 割りばしはダメとか
水を汚すな使った皿はティッシュペーパーで拭いてから洗えとか
環境問題は矛盾だらけよね 環境運動の市民団体は、基本的に共産党系が牛耳っている組織だからな。
環境運動がしたいのではなく、「大企業を痛めつけたい」「家庭の主婦を洗脳したい」が
本当の活動目的なんだよね。
ちなみに、今回のG20関連で政府が出してきている対策は、内閣府・経済産業省で
進めていて、ちゃんと企業とも連携とれている。そんなに酷い事にはならんはず。
へんてこなマスコミ啓もう番組とか、左翼臭が強すぎて無駄。
ああいうの見て、自分も何かしなきゃとか思う程度の、おつむの軽い人の話を聞いても無駄。 2%は僅かではない
消費税8%から10%も同じ2%
2%と侮るなかれ 京都議定書のときと同じで日本はすでに技術的に削減できてるのに
議長国として見栄のために一番金を出すってことになるんだろうと思うね 本気で環境のためと思ってるお人好しが多いからね
EUなんかはいかに外国から金を出させるか考えてるだけ
急に湧いて出たマイクロプラスチックブームもそういうこと EUは自分らの問題を世界の問題にすげ替えるのが得意だからな 焼け石に水なんて分かってるのに
何の意味があるのか分からんかったわ レジ袋はマイクロプラスチックの出所じゃないし
レジ袋を無料配布しなくてもゴミ袋を別途入手して使うし
レジ袋よりもコンビニ弁当容器やドリンク容器のほうが問題だし
こんにゃく畑弾圧と同じレベルでいかれてる >>694
> ポイ捨てより発展途上国の問題とほぼ決まってんだよなぁ
いや全く決まってませんが？それに、発展途上国だってポイ捨てしてるでしょうよｗ
それはポイ捨てに入らないんですかねｗ
【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.com/life/news/190509/lif1905090005-n1.html
>>698
変わるよ池沼ｗ変わらないという根拠はあるのか？
それに文句は政府に言ったらどうだ？お前のような頭のおかしい奴がわめいても
政府の正しさはなんら変わらんぞ？ >>702
> EUは自分らの問題を世界の問題にすげ替えるのが得意だからな
お前は結局外国に文句が言いたいだけのウンコ
結局はEUしね、日本は何もしないでいい、って言いたいだけのクズなんだろｗ？
笑わせるねｗ 日本は世界の搾取子なんだろうか
ゴミ分別に苦労してるのに
これ以上なにをしろというのか >>708
> ゴミ分別に苦労してるのに
勘違いするな、ゴミ分別なんか関係ない。
そもそもプラゴミの分別なぞ必要ないんだよ、あんなのは馬鹿が強要してるだけ、
割り箸と一緒で殆どあるいは全く意味は無い >>706
おまえみたいな自覚のないEUの手先みたいなバカがいるから日本は余計な金出すことになるんだよな >>710
> おまえみたいな自覚のないEUの手先
別にEU関係ないしｗ俺はプラゴミはどうにかすべきだと前から思ってたし？
そもそもEUがどうであれ、このままではプラゴミが魚より多くなるのは変わらんわけですが？
大体さあ、政府もやれ、って言ってるのに手先とかお前頭大丈夫かｗ
政府もEUの手先なのかｗほんと頭がおかしいねｗ
政府の人間の方がお前より、頭が良くて、現状を理解してるのは馬鹿でも知ってることだよｗ >>711
日本は京都議定書で多額の金支払うことになって結局脱退してるんだが
また同じ事繰り返してるだけ
政府は過去に頭おかしいことやってるんだよ >>712
> 日本は京都議定書で多額の金支払うことになって結局脱退してるんだが
それは別の話だ
ただし、それは俺もあほだなあ、と思ってたよｗ
できもしないことをええカッコしいでやる日本人の悪い癖だとな
ただ、削減の方向性自体は正しいことなのは変わらんがな
できもしないことを軽々に受けたのはともかく、
> 政府は過去に頭おかしいことやってるんだよ
お前が馬鹿なだけ、というのが普通の考えなｗ
それに金など関係ないｗ
あと産経の言うとおりにポイ捨てが問題なのは変わらん、極力減らすのが正しいこと自体は
何も変わらんね、まあお前は町内会でゴミ拾いがあったら俺は捨てたことが無い、といって
文句たれてるクズだよｗ結局文句言って何もしないのが正しいと、それが世のためで日本のためだと
思ってるのかｗそんなわけもないだろうにな >>714
そんなのはとっくに見てる
ほぼ中国インドネシアその他諸々の国の問題というのが数字にはっきりでてる
EUの雇用創出のためにEUに都合のいいルールにするんだろうなというのがわかる でてないよｗ
それにレジ袋が全ての国で大量にポイ捨てされてるのは変わらない
あとEUとか関係ないね、先に声を上げて制限しようと言った人間を攻撃するとか基地外にもほどがある
全部人のせい、正しいことを言っても自分が気に入らないなら難癖をつける、ゴミ拾いが嫌だから
サボるクズと同じ
結局は地球がゴミだらけになるまで放置するのが正しい、と言ってるのと何も変わりはしない
実際のところ、5IeE97xiみたいな人間だけなら、おそらくそうなるのだろうね、それで自分は悪くない、というわけだｗ
何もしないのを偉そうにほんとクズ >>715
お前の言うことは決して人前では、特に公の場では言えないことだ。どうみても怠け者の屑の戯れ言だからね。
その上、対して代案があるわけでもなく、結局何もしないことを推奨してるだけ。ネットだから言えることで、
実際には自分自身も決して受け入れられない恥知らずの戯言だと理解しているというのが悲しいね >>716
関係ないもなにもEUの戦略だと書いてるだろ おめでたい頭してんな
まさかEUがボランティア精神でやってるとおもってるのか
EUの雇用創出と経済成長と書いてるだろうが
真っ先に乗り出したのはルールを作るため
ルールを作った奴が有利になるようになるのが社会の常識
公の場で本音を語ってると思ってる奴は交渉術を知らないバカ 強く願えば、どんなこともかなう！
憲法9条を暗唱するんや >>718
> 関係ないもなにもEUの戦略だと書いてるだろ
ゴミ放置をするのは自分のためだ、関係ないが？
お前は町中がゴミにあふれて平気な基地外なんだろうがなｗ
それを隣の連中が掃除しましょう、と言ったらそいつらの戦略だ、俺は面倒だからやりたくない、
という人間がまともな人間だと思うのかｗ
そもそもお前はどうであれば戦略じゃない、という事になるのかね？EUもアメリカも日本と同じく
なにもせず、ゴミ屋敷になるまで放っておくのが正しく、掃除しようという人間がいたら攻撃するのが
正しい行為だとでも？お前は狂ってるよｗ >>719
> おめでたい頭してんな
おめでたいのはお前だｗほんと基地外詭弁というかｗ
> まさかEUがボランティア精神でやってるとおもってるのか
当然だろう、経済活動だからなｗボランティアより更に良いことなわけだがｗ
> EUの雇用創出と経済成長と書いてるだろうが
で、国による規模の大きい活動で、そうじゃない物がいったいどこにあるのかね？
地球温暖化抑制、軍事と安全保障、食料生産、道路やダムや建物などの公共事業、
全て雇用と経済だ、だからそんなものはやってはならないとでも？で、どうやって生きていけばいいんだ？
石器時代に戻れ、とでも？お前のほどの頭が悪い詭弁くんは見たことが無いよｗ
何か大きな活動をしようとすれば当然経済が絡む、当たり前のことだ。
大体、お前にはではこの問題に対し、どうすれば良いのか、という話がまるでない。
そういう小学生みたいな、しかも意味の無い批判だけなら、共産党でもできるわなｗ
お前は結局のところ何もするな、全て他人が悪い、俺は悪くない、と言ってるだけのクズだよｗ 訂正。削除し忘れで反対の意味になってしまったｗ
×ゴミ放置をするのは自分のためだ、関係ないが？
○ゴミ掃除をするのは自分のためだ、関係ないが？ >>720
> 強く願えば、どんなこともかなう！
> 憲法9条を暗唱するんや
それが、ID:eFEbW4N1の脳内なんですよｗ共産党と同じｗ
大きな活動で経済活動が発生しないものなどありはしないのに、むしろ良いことなのに
雇用や経済があるから悪いことだ、というｗ意味の無い小学生みたいな論理で笑ってしまうｗ
意味も無く子供じみた理由、代案が無い、結局、屁理屈で難癖つけてるだけ、人前では言えない、
言ったとしても陰で笑われる論理、全くその手の九条信者と一緒ｗ ２％が大事だと主張している人は、残りの９８％について何にも言及しない。
何がしたいのかわからん。 98%のほとんどは飛ばされも流されもしないから悪影響度が全然違う 大体、今時レジ袋について偉そうに語るな。
来年の４月には全面有料化で、それから１年以内に使用量が1/10になるの、
すでに規定路線だから。そして、おそらくバイオPE増産の最初の起爆剤になる。
市民運動・素人目線の時代はとっくに終わっているのだよ。 公務員様手当
メガネ手当 ・・・仕事で目を悪くしたから、その補償という意味だそうです。
出張手当・・・隣のビルで数時間働いたらもらえるみたい。
独身手当・・・勤続15年以上の職員が独身のまま満40歳になると、互助会から現金7万円がもらえる。
出世困難手当 ・・・出世できない職員に対して係長、課長を5年やっても課長になれない職員を 内々に「困難係長、課長」と呼んで手当を払っていた。
窓口手当・・・ハローワークや一部自治体では、窓口で働く公務員に「住民への応対は気を使う」という理由でもらえます。
元気回復手当・・・同僚と会食をすれば六千円、マッサージや鍼灸を受けると千円、プライベートでホテルに泊まると三千円といった元気回復手当が職員互助会を通してもらえる。
外出手当・・・国でも地方でも、公務員は距離にして8キロメートル以上、もしくは時間にして5時間以上の外出をすると「旅行手当」が支払われる。
寒冷地手当・・・国では「北海道および北海道と同等」の寒い地域で働く公務員に、11月から3月まで、暖房費として「寒冷地手当」を支給している。
印刷業務手当・・印刷に使うインクが危険!?だということで、印刷業務に従事する人に与えられています。
雨中手当・・ゴミ収集をするときに雨が降ると手当がもらえます。
現金取扱手当・・現金を取り扱う人に支給される手当。 その分神経を使うということで特別に支給されています。
不快手当・・・窓口業務、トイレ掃除に従事した時に支給 >>724
勝手な妄想するなよ
経済活動が悪いとは一言も書いてない
EUが有利なように進んでいくといってる
>>721
ゴミがあふれているのは中国やインドネシアであって日本ではない ペットボトルは、上で誰かが言ったように品質の良い樹脂である
しかし、また生産量も多く、山や川などの戸外に持ち込まれる量もまた多い
ペットボトルも規制しないとな
https://lessplasticlife.com/plastics/trash-recycle/pet-bottles-consumption-in-japan/
＞しかし河川で回収される散乱ごみの上位に飲料ペットボトルがきていることを考えれば（原田 2015）、かなり多くのペットボトルがポイ捨てされたか、ゴミ箱からあふれて雨風に飛ばされた可能性があります。
＞海洋に流入するプラスチックごみの33%は飲料系のごみだと推定されているため（Green Alliance）、飲料用ペットボトルの回収を100%にする（または抹消する）だけで、海洋に流入するプラごみの1/3を減らせると考えられています。 >>731
> 勝手な妄想するなよ
> 経済活動が悪いとは一言も書いてない
じゃあ何も問題はないし良い事なんですね、とてもはそうは思えないが、それはよかったｗ
> EUが有利なように進んでいくといってる
また根拠不明の話ですかｗ
大体、そうであるなら、そもそも日本が率先してやれば良かったわけですよｗ
いや今からでもそうすべきでしょうね、何しろ雇用と経済と、日本が世界よりも有利に
事を進めることができるのですからｗ PETボトルは既にリサイクルルートが確立しているし、今後はボトルメーカーが
リサイクルPETを使う方向になっている。バージンもバイオPETがある事はある。
レジ袋は有料化で１年以内に1/10に減る事が規定路線。しかも、バイオPEになる。
食品トレーも、そのうちPET化するんじゃないかな。ガスバリア性能あるから、ガス
置換のトップシールで消費期限延長できる可能性ある。フードロス削減効果あり。
PSPだとリサイクルが怪しいし、PETなら回収ルート作れればリサイクルできるのは
確定している。今はまだ無いから、これは願望だけどね。 >>735
いやいや、お言葉ですが、ペットボトルのリサイクル率が高いのは承知しているんですよ
レジ袋など包装材と比較してですがね
レジ袋より、菓子や惣菜やおにぎり、弁当などが多いことも事実
誰でも分かる通り、買い物すればレジ袋一枚の中に菓子やら弁当やら惣菜やらペットボトルやら複数入っているんですからね
対策としては、レジ袋以外の包装材もかなり問題
とはいえ、それらの代替手段が難しいことも承知
ペットボトルに話を戻しましょう
樹脂としての性能が高いゆえ、リサイクル率が高いというのも承知の上
しかし、生産量を考えてみていただきたい
レジ袋は、日経の推定では450億枚、東京新聞はなぜか幅があって(苦笑)、300億枚〜500億枚
重量にすると、国内生産分13万9千トン、
海外からの輸入分48万トン、合わせて52万トンに上ります(九州産業大学のレポートによる)
では、ペットボトルはというと、58万7千トン、
回収分は、54万1千トン
単純に計算すると、4万6千トンが未回収
しかも、優れた樹脂であるがゆえに、耐候性があり、分解されにくい
>>733でも触れましたが、飲料という性質上、山や川などに持ち込まれやすく、それだけポイ捨てされる危険性が高く、軽いがゆえに海洋に流れ込む割合が大きくなります
やはり、ペットボトルをビンや缶に置き換えましょう(笑) >>737
じゃ、その４万６千トン回収努力しましょうよ。 つかさ。書いてから気づいたんだけど、４万６千トンって未回収な分という事で、
環境ポイ捨てとは限らないんじゃね？
家庭ごみとして焼却されているのが大半じゃね？ >>738
そう思うのですがね
わたし個人はペットボトルにせよ、レジ袋にせよ、その他の包装材も戸外に捨てたことはありませんし、家庭内でも出来るだけ分別してますよ
もっとも、レトルト食品(だけではないですが)などの中がベタベタしたものは、洗えば合成洗剤を使いますし、水も汚染水として排水されますから、燃えるゴミに出しますよ
ああいうのを製造を許しておいて、分別しろとか環境省の面々は頭がおかしいと思いますよ
(笑)
で、話を戻しますが、山や川などの戸外でポイ捨てする連中ってのは、どうしても一定数は存在するわけです
ですから、ビンや缶に置き換えは難しいとしても、バイオ、つまり植物性由来とかでは意味があまりなく、海洋生分解性の高いペットボトルへ置き換えていけばよいのです
企業名を出すのは、気が引けますが、カネカの開発した生分解性プラスチックは、海洋中でも6ヶ月で90%の減少が確認されたとのことです
これも、上で誰かが言っていたので調べたのですがね
さすがに嘘をホームページには載せないでしょうし、環境省にその気があるのなら、PETボトルリサイクル推進協議会などの民間に任せっばなしではなく、カネカのせい分解性プラスチックが海洋中でも効果があるか、試験をすればよいのです
そう思われませんか？ レジ袋が１枚で５０円くらいになったらエコバッグを考える >>739
事業ゴミだとPETの分別回収なんてしないことが多いから、それだと思う カネカの奴は、馬鹿高いと聞いています。使う気にもならないレベルの価格らしい。
それと、物性がよくわからん。
PETって本当によくできた樹脂で、ガスバリア性があって、強靭で粘りがあって、
透明で、薬剤耐性があって、耐熱性もそこそこで、何より単一グレードなので
リサイクルでの性能劣化があまりない。だからボトル用として使われるのです。
伊達にビンを置き換えられたわけじゃない。
自分は小さいころビンだった世代だけど、戻りたいと思う事はないね。
ガラス瓶なんて、火炎瓶の材料が欲しい人が言ってるだけかとｗ
それと、レトルト禁止したら、フードロス激増だし、災害備蓄食壊滅するね。
SDGｓ的には、海洋プラ問題も大事だけど、フードロス問題も同じくらい重要なの。
この辺の優先順位は簡単に自己視点でつけて良いものではないと思うのよ。
ケースバイケースで、ラミネートなどのリサイクル不可な複合素材も必要なところに
必要な量使う事は大事だと思う。最後は焼却でね。
で、植物由来にする意味は、焼却処分前提でのCO2排出削減だよ。
生分解はぶっちゃけ、現時点では将来性が無いと判断されていると思うよ。
ポイ捨ては、昔から比べたらだいぶ減ったわけで、まだまだ減らす余地あると思うよ。
自動販売機の横にゴミ箱設置を義務付けただけで、相当量減ったはず。ドリンク売る
なら、回収もしなさいという事ね。販売者に売るなというのではなく、回収に協力しろと。 >>743
なるほど
さすがによく勉強されているのですね
感服しました
火炎瓶のくだりには笑いましたけど(いい意味で)
わたしはペットボトルを規制(回収の努力も含めた上で)するのが、効果があると思っていましたが、今回のレジ袋有料化については、どう思われますか？ 行きつけのスーパーが店内用のカゴを無料で貸し出してくれたらレジ袋なんか不要なんだけど… >>744
それについては、>>735で書かれていましたね
しかし、それについては、少し疑問がありますね
本当に10分の1になるのかどうか？
もちろん、なればそれに越したことはないですけどね
そう上手くいくなら、ペットボトルの方もやはりそれなりの規制をするべきではないかと思うのです
言われておりますように、よくできた素材ゆえに耐候性も高く、海洋中では長くとどまると思うのですよね
レトルトはあくまで例に出しただけで、フードロスに対しての効果もよく分かります
ですが、海洋中のプラごみは増やさないようにするという点では、やはりペットボトルは海洋ごみとして量が多いとの論文もあるようですからね
IDも変わりましたし、あまりしつこいのもアレですから、今日はとりあえずこの辺で失礼します 生分解性プラスチックの性能を発揮できるのは投棄されたとき
つまり性能を十分に活かすならばポイ捨て推奨ということになる
生分解性プラスチックの大部分の製品は性能を発揮することなく廃棄される
生産にかかったコストやエネルギーもすべて無駄になりドブに捨ててるも同じ
自治体が生分解性プラスチックを使ってカードを作ったけど
年数が経って劣化して再発行しなければならなくなったという
プラスチックなら1回で済んだものが何回も作ることになる
これは環境にとっていいことだろうか >>746
1/10というのは、既に有料化している市町村があり、そこでの実績です。
開始当初は1/3くらいでしたが、１年経過したところで大体1/10になりました。
もしPETボトルの回収率を上げたいのであれば、有価引き取りという手もあります。
どのくらい出せるかわかりませんが。デポジットとか。ま、制度設計ミスると、変な
人たちの資金源になっちゃいますが。
あと、海洋と陸上で分解する微生物に違いがあって、PLAのような陸上で分解する
プラスチックが海洋では全く分解しないという問題があります。カネカの奴は知り
ませんが、逆に陸上では全く分解しないとか、海洋でも海岸線なら分解しても深海
では分解しないとか、そういう条件の違いで性能が発揮できないケースはないの
でしょうか。
生分解がいまいち盛り上がらないのは、実験環境という理想的な環境では理想的に
分解するけど、実環境中全てで同じような性能が出る事を保証しきれない事がはっきり
してきたことがあるのではないかと思います。
その辺の話は、すでに次のステージ（生分解より脱石油）に入っていると思っています。 >>749
ご丁寧なお返事ありがとうございました。
10分の1になった実績のは亀なんとか市だか町だったような
今は、実は仕事中でして(苦笑)、また帰ったら夜にでもご提案含めまして、返事をいたします ダイオキシン騒動も嘘なんだし燃やして発電でもしたほうがいいとおもうよ。今でも焼却炉のカロリー足りてないし >>747
生分解プラは保存が効かないから、商売的に在庫中の自然分解ロスが怖いし、コストが馬鹿高になる >>751
ダイオキシンは関係ないし、そもそも、ゴミ処理の方法とこの問題は全く別の問題だ。
ポイ捨てや不法に捨てられるものが問題なんだからな。
当然ながら燃やそうが埋めようがリサイクルしようが、それらは全く影響しない。 >>749
こんばんは。
ペットボトルは今はどうなってるか知りませんが、ドイツでは日本のものより厚く、リサイクルというよりリユースしてきたように記憶しています。
デポジット制で、回収しておりました。
日本のペットボトルの丈夫さ、薄くても強度があり、(丸めて減量(笑)するタイプもありますが)
優れた樹脂であることを考えると、そのままでもリユース出来そうな気もしますが、やはりペット樹脂は高純度という特性があるので、やはりリサイクルが本筋なのですかね。
ここから、わたしの意見なのですが、デポジットで、捨てるともったいないというくらいのデポジット(上乗せ)料金を加算して、販売すると。
火炎瓶の話ではないですが、わたしもそういう世代なので、昔はビール瓶を返すと10円もらえて、うまく回収されてきましたよね。
火炎瓶の材料としては、格安でしょうけれどね。(笑)
まあ、あんなに重いもの、山や川にポイ捨てするのが困難ですし、キャンプなどでは缶のビールが重宝されていました。
裏返すとペットボトルは軽いから、何も対策しなければ自然の中に持ち込まれてポイ捨てされる危険性が高まりますよね。
そこで、デポジットなのですが、ポイ捨てを防ぐ、空のペットボトルに価値を付加するためには30円から50円を上乗せし、デポジット機に投入すると、お金が戻ってくる。
しかし、しかし、海外からの輸入品の安いペットボトル、安くなくても海外からの輸入品がある以上、統一された規格が難しい。
そうすると、デポジットも残念ながら難しいと言わざるを得ないのです。
でも、何かしらのうまいポイ捨て対策は必要だと考えます >>756
あなたはペットボトルのポイ捨て問題だけしか見ようとしていないね。 >>757
だけではありません
>>733でも問題提起しましたが、レジ袋よりペットボトルの方が効果があると思うからです
もちろん、レジ袋は有料化でも禁止でも、素材の変更でもよいでしょう
化繊衣料や自動車のタイヤなどもあります
それに対し、うまい対策があれば、教えていただきたいと思います さっさと次の素材作れば良いのに
問題大きくなるまで怠けてるから
今出来てたら世界シェア１番になれたのに 循環型社会というのが幻想だからね
幻想に金を注ぎ込んでる
ドイツでもリユースはコストがかかるのでリサイクルを選びがち
で肝心のリサイクルは輸出だより
代替品にしてもごみ処理費用はかかるので余計にコストがかさむだけ
紙製品にかえたところでプラゴミ問題が紙ゴミ問題になるだけ
リデュースで消費を減らすのが唯一の方法だけどこれも結局人間の自制心次第なので
無理でしょう
ゲーム理論の共用地の悲劇というやつだね
自制した人にインセンティブを発生させるのは資本主義では無理
ポイ捨てをなんとかできると思ってる人いるけどそんな方法はない
人間が生きている以上ゴミは発生するしポイ捨てもでる
愚直にゴミを回収して適切に処分する それ以上の方法はない
なにか夢のような方法があると思い込みすぎ レジ部袋ほど生ゴミの処理とか有効活用できる袋もない >>760
> 愚直にゴミを回収して適切に処分する それ以上の方法はない
いやあるよ、プラゴミ自体を生産しない、極力使わない、という方法がね
少なくとも今よりも減らす事は可能だし、そうすれば当然プラゴミが自然界に流れるのも減るはずだ、違うか？
そもそも、それ以上の方法はない、なんて言っておいて、今と何ら変わらない事を言うとか、馬鹿としか思えないが
結局何もするな、レジ袋有料化反対、政府は馬鹿、というのが主張なんでしょうかねｗ 使い終わったらゴミになるというだけで、パッケージが無いと食品の類は
衛生も消費期限もまともに機能しなくなります。
なんで食い物のパッケージばかり攻撃するのかわからん。
衛生も消費期限も関係ないもののパッケージには誰もケチをつけない不思議。 ウミガメの 鼻にストロー刺さってた
だからストロー禁止ね
ていうのがマジでアホかと叫びたい
クソくだらねえ！！ 調べてたらトランプ大統領面白い
オバマが国立公園でのペットボトルのミネラルウォーターの販売禁止してた
４００のうち２３しか実施できてない
一番健康的な水という選択肢を奪うといってミネラルウォーターを解禁
紙ストローになる流れに対しては
紙ストローなんてボロボロになって使えないといって
プラスチック製で再利用、リサイクル可能なトランプストローを販売
非常に合理的な人だな >>763
> なんで食い物のパッケージばかり攻撃するのかわからん。
ばかり攻撃してるとは思えないが、当たり前じゃね？数量がダントツ多いし、
ポイ捨ても異常に多い、そもそも無くてもなんとかなるものが多い
とりあえずプラゴミ減らそう、始めよう、としたらそれが先になるのは当然だろう
大体、何であれば納得したんだ？それより手軽に簡単に減らせるものがあるのかね？ >>765
トランプは温暖化否定してる時点で意味は無いけどねｗ感情で判断し非科学的な人間の局地。
適当に自分の感情の赴くまま、行き当たりばったりにやってるだけ。
局所的に良いところだけ持ってきたらヒトラーだって良いところはあったろう
次の大統領が優れたことをしてもそいつが気に入らないタイプだったら褒めないタイプかな >>764
そらについては、>>620が書いているよ
感情論が支配するのが環境問題だからさ
また、何かしらとのトレード・オフになるから、バランスを人間の知性でコントロールすることが難しい
思い込みで感情むき出しで書き込んでるのもこのスレでさえよく見かけるよ
自分は、ペットボトルをうまく規制(というか野外ゴミを減らす)みたいのがあればよいとは思っているけどね >>766
>> なんで食い物のパッケージばかり攻撃するのかわからん。
>ばかり攻撃してるとは思えないが、当たり前じゃね？数量がダントツ多いし、
>ポイ捨ても異常に多い
え？
何の妄想だ？ >>766
数量がダントツ多いのは食品のパッケージだというソースはありますか？
僕はソースありませんが、前に見た資料では、洗剤容器とかその辺の写真が
代表例として掲げられていました。証拠にはなりませんがね。
また、一般的にはプラごみで一番多いのは漁具だともいわれています。 今まで他の国に最終処分を押し付けてたごみが
断られるようになってきた
ゴミ袋削減みたいなお遊びやってる場合じゃないぞ ただのスケープゴートだからね
自分にとって痛くないところに罪のなすりつけ
本気でやろうと思ったらいくらでも規制案はある
石油輸入規制やれば確実に効果がある
でもやれる国はない >>766
＞ポイ捨ても異常に多い
なんつーか。
俺は環境問題考えているが、たいていの人間はそんな事も考えられないほどモラル無い。
だから世の中の大半の奴らは、ポイ捨てして平気に違いない。
という、「自分だけ偉い」っぽい悪臭がすごい。 >>768
> 感情論が支配するのが環境問題だからさ
むしろ否定してる側がそうだけどねｗ
CO2の温室効果も感情論で否定ｗ過去からの明らかな上昇グラフも見ないふりｗ
ていうか、とにかく科学的根拠より感情で否定したがるという
こんなどうでもいい、些細なことで問題になるはず無い、みたいな幼稚な感情が常にあるように見える >>769
> 何の妄想だ？
君が？
>>770
レジ袋だけで数百億から一千億枚あるってのは検索すればいくらでも
ていうか、これにソース求めるかねｗ
数量では食品以外のものとかたいした数じゃ無いのはどうみても明らかだろうに
食品が多いってのは毎日大量に消費するからってのも大きいわけでして
他のプラゴミは毎日何十と消費するものがあるかね？
例えばその洗剤容器とかそういったものは毎日発生するものじゃない
食品はレジ袋は言うに及ばず、菓子袋、トレー、ストロー、ペットボトル、弁当箱、付属の飾りとか
調味袋とか割り箸の袋とか数の上じゃきりが無いわけで >>774
> なんつーか。
なんつーかお前、これ知ってるか？いや産経だけじゃ無いんだがねｗ誰でもまともな奴は言ってることだが
独りよがりの間違った勝手な妄想はやめとけよ？
【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.com/life/news/190509/lif1905090005-n1.html
> 俺は環境問題考えているが、たいていの人間はそんな事も考えられないほどモラル無い。
意味不明、事実をいってるだけ、頭のおかしい奴はほんとどうしようも無いな
そこまで言うならポイ捨てじゃ無い、というあり得ない原因を示せるんだろうな？言ってみろや？
どういう原因でプラゴミが海に行ってるのかをな
> という、「自分だけ偉い」っぽい悪臭がすごい。
なんつーか、お前が自分は何でも知っている、俺は偉くて正しい、ほかの奴は馬鹿、
という思い上がりの選民思想のクズ臭ぷんぷんだなお前はｗ >>743の
id:Oik0XPbp氏と議論というか、建設的な意見の交換をさせてもらった者ですが
レトルトについては別に否定しているわけではなく、分別しにくい例として挙げたのであって
どちらかというと国民に丁寧に説明せず、分別こそが正義みたいな環境省を揶揄したかったのがその理由です
簡単に水洗いか雑巾で拭くくらいなら、ともかく、洗剤で洗浄した水質汚濁の問題が出てくる
ならば、そういうものは燃やしてしまえばいい
>>743氏はわたしからすると、よく勉強されている方で、SDGsではフードロスもまた重要な問題だと指摘されています
ある種のプラスチック素材にはガスバリア効果が高いことなどにも言及されており、それが食品の鮮度を保ち、フードロスを減少させることなどにも専門的な知識を以って語っておられています
つまり、わたしもプラごみを減らすことには異存はないのですけれど、必要な部分にはプラスチック素材を使わざるを得ない現実があるということなのです
SDGs、持続可能な開発、については、環境問題に関心のあるものなら、知らぬものはないと当然思いますけれども
わたしも先のレスで、環境問題は何かしらとトレード・オフの関係にあると書きまして、なかなか環境問題というのは、一筋縄ではいかぬものということはとうの昔に学んでおります
削減の方向は間違いではないのですが、それのみを声高に叫ぶのはどうかと思いますね >>776
>レジ袋だけで数百億から一千億枚あるってのは検索すればいくらでも
>ていうか、これにソース求めるかねｗ
大した数じゃないじゃん
>数量では食品以外のものとかたいした数じゃ無いのはどうみても明らかだろうに
馬鹿だ 実は食品の包装容器 削減する余地なくね
工場で梱包されて店に運ばれるわけでしょ
素のまま置くつもりか？
パン屋や肉屋から直接買うわけか？
弁当とかどうやってもってかえるつもりだ >>779
> 大した数じゃないじゃん
ものすごい数ですが、頭は大丈夫？
ていうかお前はいくらあればたいした数なんだ、言ってみろと
大体、一種類で一千億のプラゴミがほかにあるのか？例も挙げてみてくれよｗ
一つも無い、とか言わないよなｗ
> 馬鹿だ
一千億を何の根拠も無く、とにかく否定したい、それだけで大したことないと言うクズのお前がなｗ
ていうか、お前悔しいという感情論で大したことない、と言ってるんだろ？それものすごい馬鹿だよねｗ >>780
やり方や代替材はいっぱいあるけど、そもそも0か10かじゃないんだが
少しはやってから言えよ、何もせず、屁理屈ばかり言うのが偉いと思ってるのかね
>パン屋や肉屋から直接買うわけか？
海外や昔はそうしてた。そもそも今でもやってるとこはあるが >>782
いっぱいあるなら方法を具体的に
まずあなたがやってみてください
実際にどのくらい減らせるのか >>783
> いっぱいあるなら方法を具体的に
紙、木、生分解性
最後のだけ頭の悪い突っ込みして放置はやめてねｗ
> まずあなたがやってみてください
なんで？お前意味を勘違いしてるじゃ無いのかねｗ
俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが？
そもそも俺は弁当なんか最近買ったことは無い、俺がそれをやるのは事実上不可能だけどねｗ
> 実際にどのくらい減らせるのか
あとさあ、そういうどうでも良いレスより、こっちにまずレスしろよ、こっちが主旨なのに馬鹿じゃ無いのか
たとえ俺が上のようなレスをしなくても、下記の話には全く影響しない、そしてそうである限り
俺が他で何一つ満足にレスをできなくても減らせることは確実であり、お前の話が屁理屈ばかり言って
何もしないくずの妄言なのは変わらんよ？
＞そもそも0か10かじゃないんだが
＞少しはやってから言えよ、何もせず、屁理屈ばかり言うのが偉いと思ってるのかね >>785
３つしか書いてませんが 全然いっぱいではありませんよ
あなた食品買ってますよね
何をどうやって買ってるんですか？
できるというならあなたが実証するべきです
０か１０かじゃないんだからあなたがやれば一人分は確実に減ります ビニール袋の代わりに、汚染水を海に流すキチガイ自民党 >>786
> ３つしか書いてませんが 全然いっぱいではありませんよ
お前のような頭のおかしい難癖くんのために3つもあげたのにそれですかねｗ
いくつあげれば気が済むんだ？5か10か？なんで例でしか無いのにお前という
異常者のためにたくさん書かないといけないのかね？
例えなら3つもあれば普通はいっぱいです、それにそれだけとは言ってない
ほんと難癖つける基地外くんはｗ
> あなた食品買ってますよね
まず上のヤクザや基地外同然の難癖を謝って、かつなるほどそういう手があったか、と同意してからにしてね。
それと、俺はこうも言っている。何度も同じ事を言わせないでもらいたいね。
どうあってもそれに答えてほしいなら、まず下記の話にレスしてからにしてもらいましょうか？
それとも意味が分かってないならそのようにレスしてもらいましょう
＞なんで？お前意味を勘違いしてるじゃ無いのかねｗ
＞俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが？
＞０か１０かじゃないんだからあなたがやれば一人分は確実に減ります
やれる範囲でやってます、キチガイくんｗ >>788
いっぱいあるといっておきながらあなたの言ってることはまるっきり具体性にかけます
昔はそうしてたというならあなたもできるという事ですよね
自分ではやれないことを言ってるんですか？
やってるなら方法もかけるはずです >>789
> いっぱいあるといっておきながらあなたの言ってることはまるっきり具体性にかけます
お前のような頭のおかしい難癖くんのために3つもあげたのにそれですかねｗ
いくつあげれば気が済むんだ？5か10か？なんで例でしか無いのにお前という
異常者のためにたくさん書かないといけないのかね？
例えなら3つもあれば普通はいっぱいです、それにそれだけとは言ってない
ほんと難癖つける基地外くんはｗ
> 昔はそうしてたというならあなたもできるという事ですよね
俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが？
あと俺個人はやれる範囲でやってます
何度同じことを言わせれば気が済むのかなこの頭のおかしい人は
弁当の飾りや割り箸袋だけでも減らせることは確実であり、お前の話が屁理屈ばかり言って
何もしないくずの妄言なのは変わらんよ？ ポイ捨て、不法投棄罰金強化の方が100倍効果あるやろ、ちゃんと燃やせばそれでいい >>790
まさか弁当をかわないことがやれる範囲ですか？
もっと減らせますよね
それとその３つでは代替が効かないものがかなりあります
だから減らせる余地がないといってるのです >>792
> まさか弁当をかわないことがやれる範囲ですか？
違いますｗ
> もっと減らせますよね
減らせるね、それで？お前は俺の話に全く答えてないからね。3つも言ってあげたのに、
それにすら難癖つけた基地外行為やあげたことに対する同意をしてねｗ
それと、俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんでねｗ
>だから減らせる余地がないといってるのです
いやあるでしょ、大体お前自身が代替が効かないものがあると言ってるわけで
真性の馬鹿なのか？効かないものがあるって言い方は効くものもあるってこった
その分に関しては少なくとも減らせるは間違いない、ほんと頭のおかしい人は面倒くさいｗ >>793
たとえば加工食品は密閉包装した上で加熱殺菌処理されてます
これどうしますか？紙や木でやるんですか？
あと政府関係者や企業でもないといってますがそういうのは関係ないですよ
昔の生活にもどれるなら戻ってください >>795
> これどうしますか？紙や木でやるんですか？
やれるけど、やれなくても、無くても良いもの、代替が効くものがあることは変わりませんよ？
お前が屁理屈ばかり言って何もしないくずの妄言なのもね
> あと政府関係者や企業でもないといってますがそういうのは関係ないですよ
いやありますよ、どうしてそんなに頭が悪いの？
俺の言ってる意味を理解してないのかね？それならそう言えよ カスゴミにニュースに取り上げてもストローだけしか言わないのがほんと笑えるよな
NHKですらだよ
誰から甘い汁すってんのか、誰に遠慮してんのだか >>796
結局やれることはあると言っておきながらあなたにはなにも内容がなさそうですね >>799
いや普通にあるし紙とか何度も言ってるし？割り箸袋とか飾りとかそもそも存在自体いらないものは
いくらでもある。（こういったらどれよ、とかまた聞いて3つしか言わなかったら発狂するのかなｗ）
基地外は記憶力も無いの？ 分かりやすくプラ廃止って叫べばいいんだよ
日本には紙を相当強度で作る技術もあんだし代替技術として売り出していけば良い
今度は杉の代わりに花粉でない遺伝子改造加えた樹木なんかも開発してさ レジ袋有料義務化
これでレジが大混雑する事も
それによってうんざりして消費が冷えるのも
偉い環境省の人達にはそれがわからんのです 技術的にはとっくに脱プラできてる
なぜやらないかというとお決まりの利権
たった2%のレジ袋に目をつけたのも利権
環境問題なんて実際はただの経済問題に過ぎない プラゴミ全体の2%ってめちゃくちゃデカイと思うんだけど ゴミ袋の経費を抑えたいための口実だからな。
エコバッグの方がずっとエコじゃないだろう。 レジ袋は万引きが横行していた時代に店が始めた事だよ。レジ袋代を払っても利益が出るってね。消費者は従っときゃいいよ。無くなっても構わない。 まあ、フードロスについては、紙や木で代替できませんね。
ガスバリア効果は、現状では残念ながらプラスチック製品以外では無理でしょうね。
レジ袋だって、紙や木材原料では無理ですよ
紙ストローというのはあることはあるが、紙袋を全てコーティングするのですか？
コーティングしたそれはエコですか？
森林伐採が深刻な問題になることは自明の理なのに、それで良いのですか？
だから、レジ袋については、有料化、禁止、ポイ捨ての罰則強化の3択しかない
>>797はただのバカですね。(笑) >>809
> だから、レジ袋については、有料化、禁止、ポイ捨ての罰則強化の3択しかない
何がだからなのか分からんが、>>797はそう言ってると思うがｗ
それともお前も同じ馬鹿なのかｗ >>810
なぜに>>797にあなたが介入してくるのだ？
賛成賛成と理由も述べずに、書き込む行為がバカだというのさ
まさに、感情論としか言いようがないではないか！ >>811
> なぜに>>797にあなたが介入してくるのだ？
そもそも独り言でも普通におかしければ介入してくるのに、今更それを言うとかｗ
誰とか知ったことじゃないｗ
それに、一応その前のレスは俺何でねｗ
> 賛成賛成と理由も述べずに、書き込む行為がバカだというのさ
つまり、お前は理由も知らずに断定して言ってるわけだ、真性の馬鹿なのかｗ
それにさあ、元々の文に賛同してれば理由とか言う必要などないんだが、知能あるのか？
お前のその話は>>810の否定には全くならんぞ？
どうみても有料化、禁止、ポイ捨ての罰則強化に賛同してる可能性は高いねｗ
お前のレスは何から何まで馬鹿としか思えないｗ 一つの種類で10％を超えるものなんてそんなに無いだろ。
レジ袋、ストロー、プラカップ、小さなことからコツコツとでやるしかないんじゃないの。 個人レベルではそうやって自己満足すんのも別にいいけど
行政がそんな悠長なことやってても何も解決せんよ みんな勘違いしているけど禁止するものは何でもよくて
スマートフォン禁止
でもプラゴミは減ります
○○禁止
○に何を入れるかは自由 小さいものである必要はないのです
みんな自分にとって被害の及ばないものを選ぼうとする
カップラーメン禁止 冷凍食品禁止 自動販売機禁止 タバコ禁止
必ず経済的な犠牲が必要になるという事に気づいてない
必要か不必要の優劣をどうやってつけるんでしょうね またエコを理由に安くて便利を廃止して他にお金使わされるんだよ このスレにはクソサヨが常駐しているな
気をつけろ
自分の都合のいいように、発言を切り取るのは左翼マスコミの手口だ >>781
>> 大した数じゃないじゃん
>ものすごい数ですが、頭は大丈夫？
なにと比べて「ものすごい数」って言ってるんだ？
それとも、スレタイすら読めないのか？
>大体、一種類で一千億のプラゴミがほかにあるのか？例も挙げてみてくれよｗ
読めないみたいだな >>819
> なにと比べて「ものすごい数」って言ってるんだ？
他のプラゴミですがｗ
お前さんは何と比べて言ってるんですかねｗ
> それとも、スレタイすら読めないのか？
頭の悪い、お前がねｗ
> 読めないみたいだな
一つも出せない、お前がねｗ
お前は何一つまともな根拠もない
ただ、口だけｗ >>821
それ、政府の方針に執拗に逆らってる、まさにお前自身のことなんだがｗ
政府のすることに、反対する、それまさに基地害左翼なｗ
やたらIDを変えて別人や一般人を装う、卑怯な点もまさにそのままなんだがｗ
俺は政府の判断は正しいと思うし、事実と現実と正論を言ってるだけなｗ
お前のように根拠も無く政府方針に逆らう基地外とは違う >>822
>それ、政府の方針に執拗に逆らってる、まさにお前自身のことなんだがｗ
これがいわゆるネトウヨってやつか
自分が極貧状態にあるのの責任のほとんどが政府にあるとか、考えもしないんだろうな id:Z6ncG0ED(3/3) ＝ id:K3KcvCml(9/9)
さらには、id:7GuBabVT(5/5)であり、
ID:s6hNgMOj(2/2)であり、
ID:XmV4gwO/(5/5)であり、
また、 ID:9M9rl0Go(7/7)であり、
ID:PZrX8GZy(17/17)であるw 真正の右翼の俺としては、こんなんの右翼名乗られるのは不愉快だなー
だいたい今の政治家は自民から共産までプロレスやってるわけで、一致協力して一般国民と
上級国民との格差を拡大してるわけで、上級国民を共産党員と読み替えたら共産主義国家そ
のもの
左翼政府の言うことを鵜呑みにしかできん池沼左翼は消えろ
>>824
統失も入ってるのか 0777 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/03 22:16:16
>>774
> なんつーか。
なんつーかお前、これ知ってるか？いや産経だけじゃ無いんだがねｗ誰でもまともな奴は言ってることだが
独りよがりの間違った勝手な妄想はやめとけよ？
【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.c...if1905090005-n1.html
>ポイ捨てが異常に多い
ソースは産経w
しかも、内容がペラペラの、記事ですらなく、ただの【主張】、天声人語みたいな妄言のコラムみたいなもん
大笑い 0257 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/07/16 06:25:26
俺も少なくないと思うんだが。
それにレジ袋って薄くてペラペラで大きさの割に軽く、それが100袋あっても重さは大したことは無い
でも100袋をばらまいたら、海に広がってる量としてはとんでもない広がり方になるわけでさ。
恣意的な理由で否定したいがための数字のマジック的な詭弁に聞こえる
返信 ID:K5ekgSaN(1/4)
記念すべき初登場…か？w
100袋ばらまいたら、「とんでもない広がり方」になるらしいw
Ｑ:海の面積：海の大きさはどれくらい？ 約3億6000万平方km。 地球全体（約5億1000万平方km）の約71％を占めています。
だってよw
100枚のレジ袋って偉大だなあw 【統合失調症】精神病リスクを持つ人の「会話の特徴」とは？ 掲示板の書き込みから精神病リスクを発見するＡＩ、危険人物の判定に★2
http://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1565008245
■統合失調症の会話傾向
統合失調症や双極性障害（旧名：躁うつ病）の患者には、共通した会話の傾向があります。
その1つが、会話の意味密度が低いというものです。意味密度とは、使用している単語の数に対してあまり意味のないことを言っているということです。
たるほどなぁ。
このスレにも、確か、「馬鹿」「基地外」「クズ」「頭のおかしい人」「詭弁」「屁理屈」を取ったら、まさにあまり意味のない誰かさんがいるもんなぁ
■会話から精神病リスクを発見するAI
AIに被験者40人の会話サンプルを聞かせ、意味密度の低い人の抽出を行った結果、後続の調査で抽出された対象の80％が実際に精神病を発症したのです。
最近は大きな犯罪を犯す人物が、事前にネットへ書き込みしていたという事実も多く聞かれます。
そのうちに、凶悪事件起こしさないように気を付けろよな、誰かさんwww >>825
そうだろうな
統失でしよ
＞やたらIDを変えて別人や一般人を装う、卑怯な点もまさにそのままなんだがｗ
id:Z6ncG0ED(3/3)は、統失の症状がかなり進行しているね
こりゃ、ヤバいわ まあ、レジ袋にしろ、ストローにしろ、紙や木材原料で代替などダメだね
食品包装は言うに及ばず
ストローは、シアトルの意識高い系セレブ連中の間で始まったそうだが、「海に優しい紙ストロー」ってなんだそりゃ
「山には厳しい紙ストロー」は無視か？
ま、シアトルでは、ストロー自体を提供しないレストランも多いとのことだから、それならよし
日本のファミレスもストロー提供しないところが増えた
レジ袋の紙や木材原料への置き換えは無理だな
スーパー行って買い物すりゃ分かるが、特にこの季節は、冷蔵系の品物は結露で慣れるからな
紙袋じゃ、すぐに破れるわ
何よりも、森林破壊がすごいことになる
本末転倒だな 簡単だろ？そこら中にゴミ箱を置いて、いつでも何でも捨てられるようにすることだよ
何故か面倒臭がってゴミ箱を撤収するからこの有り様 ゴミになることが前提のパッケージが考え切れないくらいあるわけだからね
多くの人がゴミを大量に持ち歩いている状況は不合理なんだよ
産業側で責任を負わないとある点からは変わらない >>834
モンサントの毒まきとどっちがいいのかね >>834
パッケージはすべてゴミになる事が前提で、消費者に届くまでの品質を保証するものです。
そして、ゴミになった後の産業側の責任は、容器包装リサイクル法などで、すでに産業側が
負っています。
あなたは、いつの時代の人ですか？ 一度に食べきる量ではない菓子は、個包装にて箱開封後の賞味期限を担保しています。
全ての食い物は価格競争をしていますので、必要もないのに費用がかかる個包装はしません。
過剰包装という認識は、まったくの間違いです。 だからどこでも捨てられるように産業側がゴミ箱を設置して中身を捨てれば良いだろう？
サボってるから海にゴミが浮いたりするんだよ
やってる詐欺 >>840
少なくともそれだったら小売したほうがいいと思う
10枚いりとかじゃなくて >>841
いやゴミ箱からあふれるわけで
アメリカの国立公園はペットボトル持込禁止にして水道とか無料開放とかにして
ゴミそうじ減らしたらしい
まあ僻地になればなるほどそうだよなと思うけど
登山客はそういう方向にはいくだろう >>830
まあ袋に関しては紙袋がやすいってだけで
ビニール袋も分解できる方向ならそこまでいわれないんだろ？
連中は燃やしたくないらしいがゴミは燃やすしかない
そしてゴミをへらす努力はコストも削減につながるから考えてもみてもいいと思う ゴミ箱から溢れるほど買って貰ってるんだから
溢れる前に中身を産業側が捨てれば良いだろう 例えば砂浜などは風で飛ばされやすいから200メートル毎にゴミ箱を置くくらいが好ましい、
それでもカラスに奪われたりとかはあるんだけどね >>848
川に流れるのもあるから
ただまあ屋台とか含めてビニール以外をお願いしたいね >>823
> これがいわゆるネトウヨってやつか
それも全然違うねｗだいたい、その辺の連中ってのはまず何より、ヘイトや差別思想だろｗ
俺はそういうのは無いんだ、つか大嫌いな方でね、差別やヘイトが嫌いなネトウヨってのはいない >>824
勝手に決めるなよ基地外ｗ
違うのもあるしホント基地外は粘着糖質というかｗ
どこぞの凶悪犯みたいに違う人間まで巻き込むｗ
>>825
別に右翼じゃないしｗ正しいものは正しいとしてるだけ
>>829
だからさあ、お前単発IDばかり使ってる事は自分がID変えて一般人を装ってる証明なんですがｗ
毎回やるなよ、基地外が >>826-829
これ全部単発ｗ
>ソースは産経w
別に産経だけじゃ無いんだが、むしろお前に合わせて選んだんだがねｗ
朝日とかじゃそれだけで難癖つける基地外多いしな
大体、論理的に批判できずにそういうのだけで批判する時点で負けなんだが？
ポイ捨て以外にあり得るというなら、ほかの事例を言えよ。逃げてるくせに
ほんと発狂して文句言うことだけは得意とか恥ずかしくないのかねｗ
> 記念すべき初登場…か？w
違うｗ >>830
> まあ、レジ袋にしろ、ストローにしろ、紙や木材原料で代替などダメだね
プラゴミよりはましなんだが、馬鹿なのかなあｗ
お前がいくらデタラメ言っても世の中は変わりはしないのにねｗ
> 何よりも、森林破壊がすごいことになる
ほう、どのぐらい？
ストローなんて大したことないと言っておいてそれですかｗ 今日の統失、 ID:ARktZ9Q8(4/4)を
>>824に追加
>>830も同じ奴に見えてくるとか、日に日に悪化しとるなw
もう、自分以外はすべて敵にみえてんじゃね？w
凶悪事件起こして早よ捕まる前に、病院行ってこい >>854
> 今日の統失、 ID:ARktZ9Q8(4/4)を
糖質はお前だろｗ基地外が
> >>830も同じ奴に見えてくるとか、日に日に悪化しとるなw
別に全員同一人物とか、同じとは言ってませんがｗ
ほんとお前の方が、病院行った方が良いと思うよｗ
大体、ID変えてレスしてる基地外がいるのは変わらんのに、それは無視してレスとか笑えるねｗ
> もう、自分以外はすべて敵にみえてんじゃね？w
同じ事しか言わず執着してることといい、確実にお前は糖質だと思うｗ あと、お前がなんと言おうとポイ捨てが主因なのも、俺の言うことが正しくて世間がそう動くのは変わらんよｗ
お前が正論から逃げて悪口しか言えない卑怯者なのもねｗ
反論できず、悪口しか言えないのは相手が正しい証拠なｗ >>850
>それも全然違うねｗだいたい、その辺の連中ってのはまず何より、ヘイトや差別思想だろｗ
>俺はそういうのは無いんだ、つか大嫌いな方でね、差別やヘイトが嫌いなネトウヨってのはいない
>>822
>それ、政府の方針に執拗に逆らってる、まさにお前自身のことなんだがｗ
>政府のすることに、反対する、それまさに基地害左翼なｗ
統失ももう末期症状だな >>857
意味不明。まさに糖質かつ真性の基地外だなｗ
まともな人間は社会に従うし、差別を否定するがね
まとな人間ほどそうだ、官僚や政治家や経営者だってその通り、お前はまともじゃ無い
しかし、何の反論もできずまたID変えて意味の無い過去レス表示だけとか基地外の典型ですなｗ
そんな事を書いても、俺の言う通りに動くのは変わらんし、社会的にお前の異常性は変わらんよｗ
反論できず、悪口しか言えないのは相手が正しい証拠なｗ もう、 ID:ARktZ9Q8の統失くん必死じゃん
＞反論できず、悪口しか言えないのは相手が正しい証拠なｗ
これって、統失くんがずっとやってきたことだろw
上で、誰かが書いていたけど、「馬鹿」「クズ」「基地外」「基地害」「頭のおかしい人」「詭弁」「屁理屈」とか、さんざん相手の悪口言ってたのは、どこのどいつだよw
そんなことも分からないほど、病状進んでんのか？
やべえなあ >>859
> もう、 ID:ARktZ9Q8の統失くん必死じゃん
必死なのはID変えて毎回登場する基地外のお前だろうにｗ
＞反論できず、悪口しか言えないのは相手が正しい証拠なｗ
> これって、統失くんがずっとやってきたことだろw
いや糖質とか言ってるお前が言うなよ、基地外ｗ
大体俺はお前と違って悪口しか言ってないわけじゃ無いんでねｗ
主因がポイ捨てであることや、プラゴミが魚より多くなること、レジ袋の有料化は政府が推し進めてることは
俺の言うとおりなんですが？
> 上で、誰かが書いていたけど、「馬鹿」「クズ」「基地外」「基地害」
お前は何一つ反論できず、相手への誹謗中傷のみなｗ
854はじめお前のどこにまともな話があるんだ、基地外くん >>859
おい、ID変えまくりで社会的異常者でかつ基地外くんよｗもう一回書いておくぞ？
主因がポイ捨てであることや、プラゴミが魚より多くなること、レジ袋の有料化は政府が推し進めてることは
俺の言うとおりなんですが？違うとか反論あるなら、これに答えてもらいましょうか？
誹謗中傷だけで、どうせ逃げるんだろうね、この糖質の卑怯者はｗ >>824
勝手に決めるなよ基地外ｗ
違うのもあるし
そうか？
違うのがあるなら、どれが違うのか、idえらんでみろよw
間違いがあったら、当人から抗議がくるだろ
統失ってのは、ホント論理的に考えられねえんだな
統失くんみたいに、まともな議論してる人に無差別に噛み付いたりしないだろうしな
バレバレだよ、統失くんw >>859
>そんなことも分からないほど、病状進んでんのか？
だね、文字通り話にならない 単発IDばかりで笑うｗ
>>862
少ないのは違うのがあるね、それに抜けてるのもあるよ、何でも敵に見える糖質君ｗ
で、主因がポイ捨てであることや、プラゴミが魚より多くなること、レジ袋の有料化は政府が推し進めてることは
俺の言うとおりなんですが？違うとか反論あるなら、これに答えてもらいましょうか？
これに答えずに基地外みたいに過去ログはるだけの基地外くんなら、それで結構ですけどねｗ
>間違いがあったら、当人から抗議がくるだろ
いや普通の人は、自分の事で無ければ見ませんよ、基地外は笑えるｗ 864 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/06 18:43:33
単発IDばかりで笑うｗ
>>862
少ないのは違うのがあるね、それに抜けてるのもあるよ、何でも敵に見える糖質君ｗ
その下のは不要だ
まともな日本語もかけないほど、病状悪化、いわゆる言葉のサラダ状態ってやつか
だから、そういうのなら、どれがお前ので、どれが抜けてるのか言ってみろよw
ついでに、お前がコピペした上で解説でも入れてみろよ
統失の書き込みは意味不明なんだよ
罵りだけが人生か？wwwww 864 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/06 18:43:33
単発IDばかりで笑うｗ
>>862
少ないのは違うのがあるね、それに抜けてるのもあるよ、何でも敵に見える糖質君ｗ
その下のは不要だ
まともな日本語もかけないほど、病状悪化、いわゆる言葉のサラダ状態ってやつか
だから、そういうのなら、どれがお前ので、どれが抜けてるのか言ってみろよw
ついでに、お前がコピペした上で解説でも入れてみろよ
統失の書き込みは意味不明なんだよ
罵りだけが人生か？wwwww >>864
では、やっぱり、統失くんの書き込み(自分の事)だから見てるんだな
さぞ、辛い人生だろうな これ、一人の統失がID使い分けて自演バトルでスレ荒らしてるって気がしてきた
何でそういうことするのかは理解できんが、たまによくある荒らしのパターンなんだよな いやいやいや、自演バトルのわけはないね
ひとりの統失が誰彼構わずに、馬鹿だの、知能がない(これは日本語か？)だの、基地外だのと絡んでいるだけの話
例えば、こういうのを見てどう思う？
0786 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/04 18:39:30
>>785
３つしか書いてませんが 全然いっぱいではありませんよ
あなた食品買ってますよね
何をどうやって買ってるんですか？
できるというならあなたが実証するべきです
０か１０かじゃないんだからあなたがやれば一人分は確実に減ります
1 ID:0R/ilfqx(3/7)
0788 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/04 18:47:56
>>786
> ３つしか書いてませんが 全然いっぱいではありませんよ
お前のような頭のおかしい難癖くんのために3つもあげたのにそれですかねｗ
いくつあげれば気が済むんだ？5か10か？なんで例でしか無いのにお前という
異常者のためにたくさん書かないといけないのかね？
例えなら3つもあれば普通はいっぱいです、それにそれだけとは言ってない
ほんと難癖つける基地外くんはｗ
> あなた食品買ってますよね
まず上のヤクザや基地外同然の難癖を謝って、かつなるほどそういう手があったか、と同意してからにしてね。
それと、俺はこうも言っている。何度も同じ事を言わせないでもらいたいね。
どうあってもそれに答えてほしいなら、まず下記の話にレスしてからにしてもらいましょうか？
それとも意味が分かってないならそのようにレスしてもらいましょう
＞なんで？お前意味を勘違いしてるじゃ無いのかねｗ
＞俺は政府関係者でも、大企業でも、小売りや弁当業者でも無いんだが？
＞０か１０かじゃないんだからあなたがやれば一人分は確実に減ります
やれる範囲でやってます、キチガイくんｗ
返信 1 ID:K3KcvCml(4/9)
どう見ても、ひとりの統失が、あちらこちらに噛み付いているだけだ
それも、キチガイの論理でな まあ、貼ったやつのレスのアンカーをたどれば、誰が統失なのかは、一目瞭然だと思うがね 統失くんの、この辺はすごく笑える
というか、本当に凶悪事件を起こさないか心配だよw
そもそも、統失くんって働いているのかさえ、疑わしい
＞例えなら3つもあれば普通はいっぱいです
＞まず上のヤクザや基地外同然の難癖を謝って、かつなるほどそういう手があったか、と同意してからにしてね
だとさwwwww
そもそも、食品包装(加工食品)の話をしてるはずなのに、紙、木、生分解性の3つ
それで、いっぱいなんだとw
こいつのいっぱいは、わけわからんし、それで海がプラごみで「いっぱい」になるんだとよ
一応、言っとくが、俺はプラごみ削減派だよ
ただ、レジ袋とストローでは、甘くはねえかな？ おもろいから、再掲
0826 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/05 20:08:59
0777 ニュースソース検討中＠自治議論スレ 2019/08/03 22:16:16
>>774
> なんつーか。
なんつーかお前、これ知ってるか？いや産経だけじゃ無いんだがねｗ誰でもまともな奴は言ってることだが
独りよがりの間違った勝手な妄想はやめとけよ？
【主張】海洋プラごみ ポイ捨てが最大の元凶だ
https://www.sankei.c...if1905090005-n1.html
>ポイ捨てが異常に多い
ソースは産経w
しかも、内容がペラペラの、記事ですらなく、ただの【主張】、天声人語みたいな妄言のコラムみたいなもん
大笑い
返信 1 ID:bqrpOOCg
まぁ、ヒマと興味のある人は、産経のクソ主張に目を通してみてくれ
主張中にソースもなにもない、くだらん与太話だ
現実的・建設的意見が全くない、ただの駄文
朝日の天声人語といい勝負wwwww 10年か15年したら何も言われなくなってる可能性大
そのくらいすれば中国の処理施設も追いついてるだろうし
今はレジ袋とかストローをチマチマ節約したところで
そんなのおかまいなしに中国が１００倍くらい捨てまくってるんでほとんど意味がない >>867
意味不明ｗ大体、抗議が来る、といったのは誰なのやらｗ俺じゃ無いとか言うのかねｗ
そも過去ログばかり貼り付けて発狂している頭のおかしい人が言ってもねえｗ
どうみても、つらい人生なのは発狂してるお前だろうｗ >>871
また発狂してるよ、この糖質はｗ
> いやいやいや、自演バトルのわけはないね
いやお前が自演ばかりして糖質だと明確に言ってるんだよ、>>870はｗ
あまりにお前がひどいので、俺も一緒くたにしてるのが間違いなだけで、
お前が自演ばかりして発狂している事は、皆にとって確定なのよｗ >>872
870も言ってるとおり、糖質がお前なのは一目瞭然なんだがｗ
大体そんな事をする奴は糖質のお前だけｗ俺だってやってないのにｗ
>>873
発狂しすぎて笑えるよ、ほんと基地外ｗ
お前の糖質ぶりは、3つ出しても少ないとか言うヤクザみたいな難癖でも明らかなのになｗ
例の放火事件の犯人と一緒、何でもケチをつけるｗ
しかも中身についての反論は無いｗ完全に基地外ｗ >>875
ログコピペばかり貼り付けるのって基地外しかいないよｗ本当に基地外なんだなｗ
論理的な反論は無く、悪口だけなのは、相手が正しい証拠にしかならんｗ
ポイ捨ては政府広報でもあるよ、糖質基地外くんｗ検索すればそれが主因の一つと分かるのは明らか
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201905/1.html
＞日常生活のあらゆる場所で利用されているプラスチック。便利な一方で、
＞ポイ捨てなど不適切に処分されたプラスチックごみが大量に海に流れ出て、 省略するな
>これは、私たちが使ったプラスチックのごみが、大量に海に流れ出てしまっているからです。海に流れ込むプラスチックごみは年間500万〜1,300万トンとも言われています（ある研究者の推計）
世界の海での話だな
日本からはどれくらいだ？
そのうち、ポイ捨てか原因とされる量は？
日本での主因なのかよ
先進国がリサイクル資源として押し付けたプラごみを発展途上国の業者や漁師が大量に海洋投棄しているのはどう考える？
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO45155210T20C19A5MM0000
>オランダの非政府組織（NGO）オーシャン・クリーンアップが、米国のハワイとカリフォルニア州の間で160万平方キロメートルにわたってプラスチックごみが集積する「太平洋ごみベルト」を調べたところ、浮遊するごみの46%を漁網が占めた。
>流された漁網は海中を漂い続け、ウミガメやクジラなどに絡みつく。プラスチックのごみによって窒息したり傷を負ったりする哺乳類は、毎年10万頭に上るとの推定もある。 >>881
> 省略するな
別にしてない、日本も含めた世界一般の話に決まってる
大体あれを日本だけと思うのはお前だけだよ糖質基地外くんｗ
> 日本からはどれくらいだ？
これは日本政府の広報なんですがｗ基地外の意味不明さは正常な人間には理解できないなあｗ 直近の統失ID
ID:PZrX8GZy(17/17)
ID:9M9rl0Go(7/7)
ID:XmV4gwO/(5/5)
ID:s6hNgMOj(2/2)
id:K3KcvCml(9/9)
id:7GuBabVT(5/5)
d:Z6ncG0ED(3/3)
ID:ARktZ9Q8(10/10)
ID:j2pdYU3S(5/5) ← new 単発IDで別人を装ってIDを変えない人を攻撃する、卑怯者だねえｗ
>>884
そういう風にIDや過去ログばかり貼り付ける奴って基地外しかいないよねｗ知らんのかｗ
意味の無い中傷だけでは相手が正しいのを認めてるだけｗ 統失常駐なので、このスレは〜終了〜
まぁ、また統失は荒らしと罵りの場を求めて、どこかのスレに行くだろうな
そのスレの人たちには同情するけどな >>842
小売り？
バラ売りをバラバラ買うのに、どうせ袋が欲しくなるでしょ。 >>844
紙袋は高いですよ。
レジ袋の５倍くらいします。
なんか勘違いしている人が多い。 逆だろ、むしろ利権つぶしｗ
レジ袋メーカーは困るからなｗ
ストロー作ってるところは逆に商機になってるようだけど、こういうふうにできないところは消えていくかもね >>893
レジ袋を作る設備を転換して、紙袋を作るとかか >>894
ミキサーでゆで卵作れって、言ってるようなものって理解してる？ 環境、環境わめくなら、まずスーパー、コンビニ、ファーストフードの２４時間
長時間営業、年中無休を禁止すべき、これになってからCO2=40%増えた。
莫大な光熱費や、原発の再稼働、夜中来るバカの排気ガス等、レジ袋は数パーセント
結局、自治体指定にさせて、指定業者から賄賂をたんまり貰いたいだけの施策！ レジ袋より廃棄食品を許容してる社会の方が環境破壊圧は大きい
しかもその廃棄コストを消費者が払ってると云うお笑い >>893
スーパーなどの業務用レジ袋は猛烈に買い叩かれるんだけど、
独立商品としてのレジ袋パックは結構いい値段で売れるんだぞ
自転車操業からの解放になる可能性がある そもそもレジ袋を国内で全国規模で作っているメーカーは２社しかないかと思う。
あとは輸入だな。
ところで、利権って何？ 全国規模ってのが分からんけど検索すると結構いっぱいあるっぽいけどなレジ袋メーカー >>900
気のせいだよｗ
輸入商社と印刷しているところが出てきているんじゃね？
たぶん２社で国内販売シェア５０％超（製造シェアだともっと高い）で、
あとは小さいのが一杯というイメージ。
ところで利権って何？
営業努力、技術開発に起因するものであっても、利権って言えば
ついでに批判できると思っているの？ >>901
いや気のせいはないだろ
> あとは小さいのが一杯というイメージ。
それが問題なんだがｗいっぱいあるなら同じ事。分別用のゴミ袋とか近くの業者が全部作ってそう
利権まみれ >>902
レジ袋は、ちょっと特殊市場だから、あまたある袋屋さんが手出さないのよ。
つか、小さい企業が一杯やっている＝競争市場なんだけどねぇ。
通常の企業活動まで利権と言ってしまう人の思想基盤って、原始共産制なのかな？ 別に競争市場じゃ無いとか、言ってないんだがｗ利権は利権だろ、馬鹿なのかｗ
明らかに利権であっても俺が気に入らない言葉だから使うな、という人かな
仮に全く悪くなくても、その業者であっても俺は利権、と言ってるよ、言葉狩りが好きなあなたとは違う 普通利権ってのは、政治と結びついた規制や行政指導によるものだよね。
で、どこに利権があるの？ カップラーメンの容器を紙に変えたり
商品の包み袋を紙に変えればいい >>906
どこがどう？
レジ袋導入したの民間が勝手にやった事だし、
今回は行政から規制されているんだけど。 どこがどうみてもさｗ
勝手にやってるとか意味不明、有料化も政府の意向だしね
それに、902になんとある？市指定のゴミ袋は勝手じゃありませんぜｗ レジ袋は便利なのでスーパーがどんどん採用して広まった。
レジ袋を開発した会社は現在業界２番手。
有料化は、これ以上放置できないという事で規制入っているとい事。
市指定ゴミ袋にできるレジ袋は、登録できればどこの会社でも参入できるよ。
一定の要件満たせばよいだけなので。 指定ゴミ袋が、米袋になったりして
あれ、結構水に強くて丈夫だぞｗ
環境負荷の固まり コンビニのカフェって昔はなかったから今はそれのプラスチックゴミが増えてるんじゃないか コンビニカフェのゴミって産業廃棄物だから、家庭ごみと比較したら、きちんと
分別処理されていると思われる。 >>907
意外だがもうすでに紙製になってる
日清のカップヌードルは >>910
つまり政治と結びついてると言うわけですね、よく分かりましたｗ 規制を利権と呼ぶとは、新自由主義者なのか？
よくわからんｗ そっちのが近いかもだが、俺は言葉狩りとか嫌いなだけ、別に利権が全て悪いとも思ってないしな。 言葉狩りじゃないよ。
利権という言葉の意味があって、それを使って会話をしないと、話が混乱するだけだ。
しかも、利権という言葉には、「批判対象である」というレッテルがあって、それがそのまま
レッテル貼りにつながる。
暇なら頭の数行だけでも読んでみてくれ
https://ja.wikipedia.org/wiki/利権
僕は、俺流言葉を言い訳にレッテル貼りするやつが大嫌いなのでね。
あなたが言葉狩りが嫌いなように。 いや利権は利権、言葉狩りは言葉狩りｗ
大体、お前が言葉狩りをする理由は利権というのが絶対悪だと思ってるからだろｗ
俺は違うんだよ、絶対悪とは思ってないし。そんな事より、利権であることを認めた上で、やむを得ない、
必要な場合もある、そもそも他に方法はない、といった事を言う方が正しいと思ってるんでね
言葉狩りをすれば解決すると思ってる馬鹿とは違う リサイクルはコストがかかり、結局環境に負荷がかかることになるから
止めた方がいい。
昔みたいに、ペットボトルは瓶に替えて再利用、食品のプラスチック容器は廃止して、
昔の豆腐屋みたいに容器持参しようぜw 食品スーパーやコンビニでその場で調理して消費すればいい
イートインは消費税ゼロ持ち帰りは消費税10%が妥当 >>920
誰の？上に出てる特定の個人の定義とかどうでもいいが、それにも問題なくあってるしｗ
とにかく押しつけで他者に言葉の不使用の強要は言葉狩りやからｗ >>923
Googleのリンク貼っただろ。
君の書斎にあるんなら広辞苑でもいいぞ。
結局、言葉狩り批判に逃げ込んだか。
利権という言葉には、非常に悪い意味がある。
それを俺流定義と言い訳しながら振り回すと、聞いた側にはレッテル貼りと見えてしまう。
僕が言いたいのは、それ以上でも、それ以下でも無い。 >>924
> Googleのリンク貼っただろ。
だから何の？どうでも良いことような気もするがね、問題なくあってると言ってるし、
途中で何度もその通りだと言ってるわけで、馬鹿としかｗ
> 結局、言葉狩り批判に逃げ込んだか。
意味不明、最初から言ってるし、事実を言ってるだけだが？
お前も言ってるように利権は利権であるわけで問題は無いし、
しかも人に強要する言葉狩りだ、違うか？ かくして、レッテル貼りをする人は信用を無くしていくのであったｗ いや政府が言ってるから仕方なくやってるだけだが馬鹿なの そら目的が企業の経費削減だもん
環境には対して影響ないよ よく買い物に行くウエルシアもメガドンキーも
レジ袋は何も言わなくても無料でくれる ２％も削減できたら凄い事じゃんｗ
まあたった２％しかという見方もあるけど 必ずしも数字のデカいところからやるわけでもないんだな、これが
数字の小さいところで、意識の変革が期待できるから、やるんだなｗ 俺は、正直エコなんてどうでもいい
レジ袋をゴミとして捨てようとすると、すぐにゴミ袋が一杯になるのが嫌なだけ
パックバッグと小さなレジ袋をいくつか持っていれば、新たななレジ袋なんてもらう必要性を感じない
さすがに何十回も使うとレジ袋も破れるので、その時に新しいのをもらう
エコバッグが流行る前からずっとこのスタイル >>934
> そら目的が企業の経費削減だもん
いや違うよ、政府がそんなことをわざわざ考えるわけが無い、馬鹿かと >>939
ウソも100回言えば本当になるってやつですか？
企業は何のために政府に何億も献金すると思ってるんですか？
馬鹿ですか？ >>940
> ウソも100回言えば本当になるってやつですか？
おいおい、嘘を言ってるのはお前なんだがｗ外国から言われてやってるだけなのに頭がおかしいのかねｗ
> 企業は何のために政府に何億も献金すると思ってるんですか？
少なくともレジ袋を有料にするために献金はしてないよｗそんな事実も無いｗ
馬鹿は黙ってろとｗ
> 馬鹿ですか？
完全にお前がねｗ 問題は2％という数字じゃなくて
製品の性格上ちぎれまくって流れまくって飛散して
最終的にお魚ちゃんが食うってことだと思うんだよね
ペットボトルなんて割合が多いわりに
そんなにマイクロ化してしまうわけじゃない 元国連職員・萩原孝一
（４４分〜）
入院した次の朝ですねね、３時ごろ、いきなり声が聞こえてきたんですよ。
第一声は、『セイヴ、ディ、アース』と、男の低い声、喪黒福造みたいな、そうそう笑うセールスマン。
スピリチュアル的な体質ではないですから、びっくりしました、「何ですかー」と聞いたんです。
そしたら『聞こえないふりをするな』と、うんうん、だからそうテレパシーってやつなのかもしれない
それはいったい何ですかと聞いたら、 『わからぬふりをするな』と、『まず、その照れをなくせ』と。
おまえの人生に何の意味もない、その照れ、やめろという場面から、はじまりましたね。
地球は危ないと、むしろ人類は危ないと、９７年の１０月から、翌年のゴールデンウィークまでの半年。
それから一切ないです、だから何だったんだろうと。
https://www.youtube.com/watch?v=Chc1VK4vlog
世堺教師マＩＴＬーヤ
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マＩＴＬーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
マＩＴＬーヤは間もなく出現してこられます。長い間の待機はほとんど終わりました。
マＩＴＬーヤの唇からますます厳しい警告と重みが発せられることを覚悟しなさい。
pzytyf/u4t847
いや、2％て大きいよ
意識が変わって包装も変わっていけばよい プラスチック問題って、マイクロプラスチックが問題視されたからじゃなかったか？
飲料水のマイクロプラスチックは「健康リスクなし」＝WHO
イモーゲン・フォークス記者、BBCニュース（ジュネーブ）
https://www.bbc.com/japanese/49430843
＞WHOも、すべての大きなプラスチック片と、小さなプラスチック片のほとんどが、まったく体内へ吸収されずに排出されると、研究結果が示しているとしている
＞ゴードン博士は、「ふん便汚染された水を20億人が飲んでおり、年間10億人が死亡している。この事実が、注目されなければならない」
マイクロプラスチックが問題でないのなら、このプラスチックに対するヒステリックな対応は一体なんなだったんだ、となりそうなものだがな >>940
献金って政府にするものなの？どこの国？ >>947
それはない。バージン原料だよ。
もうじき、バイオPEのレジ袋（バイオ１０くらい）が標準になる。 >>947
レジ袋は薄くて強度を強くするためにリサイクルプラは使えないはず。
レジ袋がポイ捨てされると風にとばされ河川から海に流れやすい。薄いのでマイクロプラスティックになりやすい
全体の重量比は少ないが環境へのダメージは大きい ポイ捨てしたら罰金１００００万円とかにすればいいだろ むしろ２％もあるんかよ。
凄いな。
でも、一番ムダに思えるのが燃えるゴミの紙袋。捨てる為だけに作ってるんだろ。
結構高いし。最近ビニールになって安くはなったが同じこと。 ビニール袋は生ごみを入れたり、何かと必要。
買い物袋持参でスーパーで貰わないから、百均で購入している。 プラスチックを生産するから使うわけで、、、
そもそも生産量を制限しなけりゃ使用量の削減は不可能。 プラスチックをつくらなけりゃそもそもリサイクルみたいな壮大な無駄も不要。 >>958
海洋汚染って、人体には問題ないが、マイクロプラスチックが、海洋生物には特異的に問題があると主張するわけかい？ マイクロプラスチック問題ってさ。大きさの定義ちゃんとしていないじゃん。
最初は本当にマイクロサイズだったのが、いつの間にかミリサイズや
センチサイズまで含めている。
PM2.5みたいに、ちゃんとサイズ別の科学的分析しないと。
ま、メディアフィルタで、その辺の重要情報欠落させられちゃうんだろうけどさ。
読者・視聴者が馬鹿だから、メディアの適当かつ扇動的な報道を許しちゃうんだよ。 >>1
そもそもレジ袋はガソリンとか灯油とか精製した石油の残りから作ってんだからエコだろうが >>945
> はいはい、オウム返しオウム返しｗｗｗ
はあ全然違うが？企業が有料化で献金してるというお前の話が嘘だと事実を言っただけ >>268
中身を飲みきれず残したままで捨てる人が少なからず居るから問題になってるようだ >>126
飲み込んだ量による
家の者が知的障害施設で働いてるが、使い捨てのポリエチレン手袋を食った障害者が腸閉塞を起こして救急搬送されたとか >>961,965
それは、原料の「低炭素量の炭化水素」が純粋に危険な廃棄物だった時代の話
ガソリンエンジンの登場で、有用エネルギー源に変わった
化学工業でも、有用な原料として大量に使うようになった
決してカスではなく、有用成分である
これぐらいは理解して欲しい：
「低炭素量の炭化水素」＝ナフサ＝粗製ガソリン＝ガソリンの原料＝ポリエチレンの原料＝レジ袋の原料 ストローはお菓子で作ればいいよ。ロッテのトッポみたいなやつにして飲み終わった後ストローを食べれて一石二鳥 リサイクルも大切だがビニール袋とか紙屑を産廃処理業者から火力発電所が買い取ってるってのが馬鹿げてると思った
こういうコストを国民が負担してると思うと呆れるしかない 日本はゴミ回収率高くて海洋投棄してないから問題ない
問題なのは日本海沿岸に漂着するハングや中国語のプラゴミ
バケツ等日用品からドラム缶サイズの工業製品まで何でもアル
これらが砕け散ってマイクロプラスチック化ってことよ
レジ袋有料化は利益率低いスーパーには追い風ってだけで他の意味は全く無い 実際には日本産のものと思われる海洋ゴミが太平洋ゴミ地帯にいっぱい散乱してるらしいけどね
問題ないとか何を根拠に言ってるのやらな。大体、レジ袋一つをとってみても落ちてるのを
結構見かけるわけだが。それがわずかな比率であっても母数が異常にでかいからこうなってるんであって
適当言って日本はなにもしないで良いみたいに言うとかクズも極まれり 日本人は、決まり事をよく守るから
マイバック義務化でいいんじゃない 「らしい」ねぇ。
そういや東日本の津波でバスタブがアメリカまで行ったそうだね。 ペットボトルが再生困難だと分かった今、またガラス瓶に変えたら？
ちょっと重いけどｗ >>977
効率を考えるとガラス瓶には戻れない。多分アルミ缶が現実的なんじゃないか。 ユニクロはパンツやシャツなどの製品自体がプラパッケージ化されてる。
購入する時、レジで「プラ包装はいりません、製品だけ持って帰ります」と言ったら
店員は無表示に黙って中身を出していた。 >>981
現在捨てられている形（中の汚れを洗わずラベルもとらない）では、分別しても
再生するコストがかかり過ぎで廃棄されてるっていう事実を指す ＞ペット『ボトル』が再生できない ストローもレジ袋もどこが負担してるといえば小売が負担してる
何を削減したいといえばコストを削減したいだけ
それを環境問題として定義して小売が結託してるそれだけの話し 生ゴミ垂れ流しやん、カラス、猫食い散らかし放題やぞ 割りばしのプラスチック化と一緒で、エコには寄与しないどころか悪影響しかない プラスチックそのものがダメなの？
海に廃棄されるプラスチックがダメなの？
プラスチックゴミで家庭で減らせるのは何？
問題点がさっぱり分からん プロ市民が、社会不安を煽りつつ、大企業を痛めつけようと活動している。
そういう人たちは、政府主導で適切に進められているリサイクルの仕組みは
存在しないか、無駄か、利権であると批判している。
そういう話をごっちゃに聞くと、何がなんだかわからなくなる。 >>987
いや、小売りは別にやりたくないんだが？コンビニ業界とか最初結構抵抗してたろうが、しらんのか
大半の小売りは政府が言うから仕方なくやってるだけ、頭の悪い無知は黙ってろ こんな物普通に燃やせば済むだけの話だろうに。
エコだ地球温暖化だって言っている連中本当に屑ばかり。
一切リサイクルしないのにペットボトルのキャップ集めとか。
本当に嘘と誤魔化しのリサイクル運動、いい加減にしろ。 小売りがストローとかレジ袋が無料で配っていたのは、費用考えたら大した事無いから。
しかし、無料であるがゆえに、一部の悪質な消費者とのトラブルを避けるために、必要
無くても余分に配ってしまう状態が常態化していたし、消費者も「貰って当然」と認識して
欲しければ「くれ」と言うようになってしまった。
ゴミを減らそうとしたら、受益者である消費者にコストを強いて、本当に必要なとき以外は
必要ないといわせる工夫が必要となる。
売り手の問題もあるけど、こちらは法規制で縛る事ができる。
が、本当に狙っているのは、消費者サイドの行動変化。 >>994
ペットボトルのキャップは、リサイクル関係ないね。
ベルマーク集めみたいなものだよ。 >>988
それ、海外再資源化っていう「ウソ」を含んだ数字だよ >>999
海外で再資源化してるんでしょ？問題ないじゃん。
PETはポリエステルの原料になるからね。
昔、中国に持っていって、ぬいぐるみの中の詰め物にしてるって言ってたじゃん。
中国がゴミ輸入禁止したのは、ヨーロッパの連中が偉そうに語る割に、ろくに分別
できていないごちゃまぜのゴミを資源として輸出してきたからだよ。そのころ中国の
報道で、「日本のはちゃんと分別できているが、ヨーロッパのは酷い」というものが
あったと記憶している。 このスレッドは１０００を超えました。
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