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【宇宙科学/オウムアムア】謎の天体に国際チーム結論「エイリアンの探査機でない」[07/03]
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0001一般国民 ★
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2019/07/03(水) 01:03:06.78ID:CAP_USER
謎の天体に国際チーム結論「エイリアンの探査機でない」
https://www.asahi.com/articles/ASM7243MKM72ULBJ00N.html
2019/7/2
朝日新聞デジタル

画像:宇宙空間を飛行するオウムアムアのイメージ(C)ESO/M.Kornmesser
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190702002809_comm.jpg
画像:オウムアムアのイメージ(C)ESA/Hubble、NASA、ESO、M.Kornmesser
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190702002624_commL.jpg

【科学(学問)ニュース+】

 太陽系外から2017年に飛来し、地球に接近して再び遠ざかっていった葉巻型の天体はエイリアンの探査機ではなかった――。
 米ハワイ大などの国際チームは、極めて高速であまりに細長い奇妙な形が特徴の天体「オウムアムア」が、
 UFOだったとする説を否定する結論を発表した。

 オウムアムアは2017年10月、地球近くを通り過ぎていくのをハワイの望遠鏡で発見された。
 長さ約400メートルの細長い形。ゆっくりと回転していた。太陽と水星の間を通り抜け、太陽の重力で軌道を変えて飛び去った。

 観測の結果、太陽系の外から来たことがわかった。
 史上初めて見つかった恒星間天体となり、ハワイ語で「最初の使者」を意味するオウムアムアと名付けられた。

 疑惑が広がったのはオウムアムアが遠ざかる時のこと。
 ガスやチリを噴出して加速しているわけでもなさそうなのに、太陽の重力だけでは説明できないほど加速していたのだ。
 米国の天文学者らが昨年11月、加速の理由として太陽光のエネルギーで進む「ソーラーセイル」の可能性を指摘し、
  「エイリアンが意図的に地球に送った探査機では」
 と発表。世界中で大きな話題になった。

 これに対し、欧米の天文学者14人が研究チームを結成。発表された全ての論文を元に分析した。

 チームは、オウムアムアの赤みがかった色や岩石などの成分が自然の小惑星と似ており、謎の加速についても
  「加速の程度は小さく、少量のガスで十分だ」
 として、地球から噴出を観測できなかったとしても不自然ではないとした。

 軌道を決める理論からも、こうした小天体が、太陽系外から長い時間をかけて飛来する可能性は十分あると指摘。
 UFO説を否定し、「オウムアムアは完全に自然な天体だ」と結論付けた。

 論文は1日、英科学誌ネイチャー・アストロノミーに掲載された。
 論文は以下のサイト
 (https://doi.org/10.1038/s41550-019-0816-x別ウインドウで開きます)
 で読むことができる。
 (石倉徹也)
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:07:51.30ID:uYVICzyq
当たり前やん
この宇宙に知的生命体は地球人しか存在しないからね
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:08:14.15ID:EgoNX3Hu
NASA 詐欺

で検索するなよ
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:09:55.70ID:bA8fhWgg
>オウムアムアは完全に自然な天体だ

単に自然な天体としても説明できるというだけだろ。
エイリアンの探査機が否定されたわけではない。
0005ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:12:09.02ID:JUuRIRtq
少量のガスってのはまさに宇宙船的挙動だと思うんだが。
ただし恒星間航行とかじゃなくせいぜい惑星近傍のしょっぱい宇宙船レベル。
まぁ探査機ならそんなもんかもしれんよ。
何万年壊れないなら普通の宇宙的速度で探査機送るのも低コストで有りだし。

普通に考えて単なるガス噴出だが。
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:14:57.23ID:SEmb8STN
あの形状に対しての考察が無いよね
要はよくわからんということだな
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:19:09.18ID:4nY+3Xrm
>>1
シドニアっぽいw
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:19:14.37ID:yiUU/8fz
>>4
石器時代のまま高度に進歩して石の探査船を宇宙へ派遣する
超石器文明とかあったりするかもな
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:28:10.06ID:JBbFFrl3
>エイリアンの探査機でない

日本語がおかしいだろ
0010ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:30:28.41ID:gQOk1jje
加速が観測されつつ、水星軌道のギリ内側を通り太陽使ってスイングバイしたんだろ?
否定する方が難しいよなぁ・・・
もうこれはUFOでいいだろう
0011ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:32:47.60ID:T4/aEhY+
シドニアニアミス
0013ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:33:53.86ID:NOCL5/iR
そう結論付けないと怖いのだよ
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:43:39.29ID:gQOk1jje
探査機じゃなくエネルギー回収媒体みたいな感じがする
0015ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:45:47.17ID:nQJEWdsx
もう少しユーモアを勉強しないと
真面目過ぎる
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:52:52.23ID:mSFG4C3w
>>8
そういうんじゃなくて

結局は、天然素材のままが
耐応年数も機能も費用も優れてるという。

地球人だってその方向性の思考への転換点が来てる
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:55:32.87ID:/enjXYHI
>>2
おれもそう思う
静かそうだけど、一瞬にして生物を絶滅させる激しく強力な宇宙の自然
生物が、文明を持つまでになるのは、奇跡に近いと思う
その人類でさえ、明日の宇宙の脅威を完全に予想出来ない
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 01:59:18.46ID:mSFG4C3w
>>14
何でもアリでしょう

日本では古来から、天の磐船って言ってきたんだし。

イザナギの天の鉾ってのも、中央構造線が天から放った鉾かもしれん。
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:08:38.57ID:rWyQoFtZ
>>4
いやいやw

エイリアンの探査機(人工物)かもしれないと言う主張の根拠は「自然な天体としたら説明がつかない」だった訳で。
その根拠を否定したのだからエイリアンの探査機(人工物)の可能性は否定されたんだよ。
0021ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:13:46.81ID:gQOk1jje
>>18
AI様かなw
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:18:00.55ID:HzqOVf0I
言い切っちゃうところが怪しい

可能性は極めて低い、とかなら分かるが
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:22:02.82ID:ZEPVYfWy
探査機にしてはスピードが遅いし、地球を見て素通りするのもおかしい……
いや、地球をチラッと見て、原始的な生物しかいないからスルーしたのかもしれないけどさw
0024ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:24:07.60ID:ZuEOgI0i
もう名前だけで完璧なUFOじゃん
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:28:18.73ID:2GcAfQHM
自然のものだとすれば太陽に近づいた事が原因でガスが出たんだろうから太陽から遠ざかる時だけ加速するのは違和感有る、加熱時はガスが出ないで冷却時だけガスが出るなんて有るだろうか?
宇宙船が太陽をスイングバイした後次の目的地に向けて微調整したと考えるほうが自然ではないか?
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 02:33:14.19ID:QI1Id+RR
イラストで適当に岩石っぽく描いてるけど、
誰も実物を実際に観察できていないんだよな。

葉巻型の構造体がガス噴射して姿勢制御してたのに、
勝手に偶然偶然って言い聞かせてる
0027ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 02:36:40.80ID:CyH+JLAm
「第三惑星のデータを本星へ送っておけ」
「はい、移民先遣隊をすぐ差し向けるとのことです」
0028ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 02:43:01.04ID:7loCxHr5
生命体じゃないよ
宇宙に漂う意思と知性が生み出した産物
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 02:57:37.36ID:k0rm+8Lb
>>1
有名なオウムアムアの画像って想像図なのかw

てっきり観測してコンピュータが描いたものだとwww
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 03:03:24.73ID:w+PsnwNr
こないだ見たNHKではCGで外装の岩石を取り除いた機体を描いていて、母星に帰還する映像まで出した
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 03:04:05.19ID:/2pW2Adr
庭石にするには少し大きい。
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 03:08:23.71ID:XI+5TY4R
シドニアの構想そっくりだから宇宙船で間違い無いだろ
べつに地球に用事があるわけでもないなら素通りも当たり前
小惑星くり抜いて宇宙船化したんだろうな
0036ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 03:14:36.70ID:/enjXYHI
ゴミが飛んで来ただけでエイリアンの探査機?
バカバカしい
0038ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 03:33:51.88ID:zGtcNciK
>>4
いわゆる知性体構造物でない、という論拠は次のとおりだと思う。
・電波を発信していない。
・天体の挙動を自然科学的に説明可能である。
今回の話題はこのうちの二番目に該当するのだろう。
しかし、よく考えてみよう。
まず第一番目の
・電波を発信していない。
これはあくまでも地球上の生命体、しかも人類目線の非常に視野の狭い論拠に過ぎない。
電波も光も電磁波の一種に過ぎない。
もし、他惑星の生命体の可視光領域が異なる場合、我々にとっての「光」がその種族にとっての「電波」である事は科学的に充分考えられる。
即ち、天体の明滅自体がその種族にとっての「電波」領域であり通信手段である事は科学的に充分考えられる事を意味している。
次に二番目の天体の挙動については、自然科学で説明可能=自然天体とは限らないとは言えるだろう。
具体的な事例として、例えば「はやぶさ2」で思考実験をしてみよう。
「はやぶさ2」を、望遠鏡による遠距離光学観測及び光学スペクトル分析しか出来ないとしたら、それは「光が明滅する自然天体」であり、「表面が金属物質に覆われた自然天体」、そして「連続して内部反応によりイオンガスを噴出している自然天体」となる。
つまり、「はやぶさ2」は自然天体として、科学的に充分説明可能となるだろう。
上記の話から、結論としては、どちらも可能性はあるが、科学的な検証は現段階の科学力では不可能である、となると思う。
唯一、現段階の科学力で科学的に検証出来るとしたら、人工衛星による近接光学観測、近接光学撮影しかない、と思う。
今回の話題で一番致命的な点は、当事者達が自然科学の科学者達であり、未知の宇宙文明を様々な視点から、あくまでも科学的に思考していく分野の科学者ではない、という点だと思う。
しかしながら、今回の話題の当事者達に罪はない、とも思う。
彼らはあくまでも「自然科学」の科学者達なのだから。
0039ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 03:45:14.03ID:iOYvxP+Y
素人の思い付きにいちいち反論しなきゃいかんとか、科学者に余計な手間をかけさせんなよ。
0040ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 04:01:49.31ID:oHUExdb6
ここで必殺のわんこ
0041ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 04:08:15.12ID:735WCWTh
乗り物に乗って、遥々宇宙を移動とか言う考え方自体が遅れてるんじゃないか??
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 04:16:18.86ID:51vPLS90
>>6
今となっては稼働してないただの浮遊物だが、元は何十億年も昔に滅んだ他の恒星系文明の遺物みたいなロマンは残るなw
ボイジャーだって数十億年後も漂ってるだろうしな
0045ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 05:45:48.83ID:SEmb8STN
通信にニュートリノ使ってるかもしれないよね
天体の反対側と通信できない電磁波なんてとうに卒業してるかもしれない
でニュートリノで通信もできない猿には用はないとかさ
0046ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 06:05:16.15ID:sZENNPNU
 


どう見たって探査機じゃねえ。

人工的なもんかどうか、については分からないということだ。

形状に意味があって、超希少資源をどこかからどこかに運ぶために飛行させてるかもしれない。


 
0047ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 06:07:42.12ID:yXxyKnM3
オウムアムア
なんか戻ってきそうな気がする
0050ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 06:52:51.07ID:ax/Qfbf0
>>2
存在するかもしれないが、接触することは
この宇宙の広さから考えて不可能である
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:17:29.04ID:2PC5XmXJ
表面を岩石状のもので覆うこともあるかもしれんし、スイングバイなら燃料使わんだろ。

宇宙人の探査機は突拍子も無いと思うが、だからと言って否定する程の材料もない。
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:30:01.27ID:f+a6Hfbs
>>1
そんな〜
0055ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:39:23.51ID:h+BwQyMU
自然現象で説明できる範囲だから宇宙船ではないという結論の出し方は変だな
0057ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:48:19.53ID:kEhJbCN0
>> 米ハワイ大などの国際チームは、極めて高速であまりに細長い奇妙な形が特徴の天体「オウムアムア」が、UFOだったとする説を否定する結論を発表した。

はっきり確認できない飛行物体だからUFOでもいいんじゃないの。
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:51:32.23ID:KKy/KmdN
宇宙船だけど言えるわけ無いだろバカヤロウ
0059ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 07:51:46.32ID:kEhJbCN0
>>43
Windowsの動くスクリーンセーバーで、テキスト文字がグルグル回転しながら画面上を漂うやつを連想した。

しかし、この天体の両末端の遠心力たるや相当のものなんだろうな。
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 08:20:59.57ID:lFJnz8Cp
実は観察軍の廃棄艦
0062ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 08:30:25.06ID:8G5+/aSb
実は中に地球に住む我々人型生命体をはるかに超える昆虫型超生命体が入ってて400m四方に100億匹居住してる。
006362
垢版 |
2019/07/03(水) 08:33:53.52ID:8G5+/aSb
太陽系地球に生命体を発見したんだけど彼らにとってやっかいな武装をしてるから今回は手をだなさい事にして帰って行ったんだよ。
んと、
ゴキジェットとかアースレッドとかがあるでしょ?
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 08:55:01.61ID:rqoljRfH
バカの集団?
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 09:49:50.71ID:q7IRDbL5
仮にスイングバイしたとして姿勢は保ってるんだろうか
ふつうの隕石だとしたらクルクルと回転してしまってるんじゃないのかな
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 09:52:53.43ID:05iv6SqQ
もう有耶無耶
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:21:19.94ID:YiU+UyQ7
地球に向かって放たれたロンギヌスの槍だろ
今回はたまたま起動が逸れて助かったけどね
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:28:06.13ID:a/3mOTKL
>>69
元々くるくる回っとるわ
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:39:16.37ID:F5l34CID
人類の科学力では解析できない。
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:53:14.38ID:q7IRDbL5
>>72
そうなの?
前方がバリアーになってたんじゃなかったのか
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:55:34.32ID:/nQQ5x9K
宇宙の糞?
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:58:35.99ID:JuZnmVSD
>>69
クルクル回ってないと人工重力発生するのに余分な装置が必要だからな
0077ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 10:59:17.33ID:Zgbmzhbr
>>71
> 地球に向かって放たれたロンギヌスの槍だろ
> 今回はたまたま起動が逸れて助かったけどね

異星人が放った物か?それだけ文明が進んでいたら少なくとも未知の金属だろうな

でないと大気摩擦で溶けてしまうから 米軍が開発してるとしたらタングステンかチタン
【最新兵器】宇宙兵器『神の杖』が凄すぎる!ロンギヌスの槍?!米国衛星小型推進ロケット
https://www.youtube.com/watch?v=VEJ9fSEYBlg
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 11:04:56.60ID:W041x6h8
中の人は随分と細長い宇宙人だったんだね
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 11:32:49.18ID:0Wfe1Xwq
>>2
1つの銀河に知的生命を持った星は1つと考えても、銀河は何億もあるからなあ
その中にはIC 1101みたいに天の川銀河の何倍もの大きさの銀河もあるわけだし、
我々レベルのスケールで否定するのは無理だよ
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 11:46:33.38ID:zG/Ha8kb
Σ≡≡≡≡(`・ω・´)
オウムアムア↑
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 12:39:22.41ID:r6tPMBhk
こないだNHKで観た
オウムアムアの機体かっこよかったよね
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 12:42:23.21ID:r6tPMBhk
人工物でも自然小天体でもどちらも可能性があるって話だね
どっちかを断定できる確認レベルじゃなかろう
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 12:47:28.13ID:4AzhaSA4
 人 
(・ω・) ブオーン
 川
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:21:42.54ID:K7ky2tyX
>>87
エーテルの実在する世界だなw
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:23:28.23ID:k0rm+8Lb
>>43
え? 縦回転してんの?w

それは夢が壊れるなぁw
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:27:49.86ID:5yGak07r
>>30
カールセーガンなんか典型だけど、欧米の科学界特に天文学関係はUFOなどの似非科学に対する拒絶感が高い。

だから必ず否定される論文は出る。
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:28:52.74ID:5yGak07r
>>59
地球の重力ほども出ないだろう。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:31:12.59ID:5yGak07r
>>85
積極的に自然物ではないと考える合理的な理由はないということだね。

人間は神が作ったと考えても大きな矛盾は出ない。

でも今の科学は神が積極的に人間と関わらなくても説明はつくような理屈を作った。

それなら神を想定する積極的理由は無くなる。

オッカムの剃刀って知ってる?
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:42:36.93ID:WwXaxRM+
回転してて少量ガス噴射しても回転が増したり乱れたりするだけで普通は加速しないだろ。
回転重心静止点から噴射すれば加速するけど、確率的に僅少。
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:54:22.59ID:k0rm+8Lb
ドクロのように見える小惑星が接近って話もあったな
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 13:57:34.66ID:/lSEWpOW
きっとスーパーカミオカンデがピッカピッカしてたにちがいないよ
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 14:14:34.47ID:DshF9ur6
>>2
「それだとスペースが勿体ないな」
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 14:50:07.47ID:Q4dP7C+f
>>1
× オウム・アムア

○ オー・ムアー・ムアー

ハワイ語の呼び名が由来
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 14:50:13.15ID:a/3mOTKL
>>94
彗星の非重力効果で検索しろ。
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:27:31.21ID:FWrOB8hD
100なら新たな天体が太陽系外から飛来
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 15:29:49.54ID:tO0fBVDp
はたして地球人は知的生命体と呼んで良いのかな?お前ら鏡を見てみろ!
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 16:29:51.14ID:EpehjYsg
そもそも探査機説がまるっきりの妄想なんだからどうにもならんよ。
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 16:50:04.65ID:mYh5mJMv
あれはエイリアンのものではないよ
未来の人類が送り込んだものだ

あの軌道なら過去に戻れるんだよ
インゲル=スイフト軌道さ
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 17:27:53.44ID:JuZnmVSD
>>105
高度知的生命体の小学生の自由研究とか?
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 17:44:53.13ID:RXx2iJAd
旧約聖書に出てくる生命の木を守る
回転する火の剣だな
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 17:47:22.39ID:RXx2iJAd
>>95
おしおきだべー
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 17:50:31.84ID:VuFGpest
何だっていいじゃん
攻撃してきたわけでもないし
連絡してきたわけでもない
何事もなかった
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 18:30:25.88ID:zGtcNciK
>>110
それ。
もし仮に、相手の科学文明レベルがこちらより遥かに高度な場合ならば、リスク管理の観点からみたら、何事をなかった事をとりあえず喜ぶべきだろうと思う。
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 18:36:45.60ID:xioygk3s
>UFO説を否定

いや、UFOで合ってるが
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 19:13:25.93ID:tzPOVDyi
故障した宇宙船がたまたま太陽系に来た説
オウムアムアの異様な形はどう説明するのか
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 19:57:49.18ID:SEmb8STN
5次元性の天体なんだろ
時空間が歪みから3次元性の部分だけが実体化してるだよ
で縦軸方向の空間が歪んでるから長くみえるのだろう
スタートレックならこういう設定だね
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 21:50:27.12ID:mSFG4C3w
>>49
ドンThe地球人ですなあああ。

俺が宇宙人なら、お前の様な鈍概念小僧が居る限り、下等生物として接触しないね

地球上で一万年保つモノは?
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:09:43.44ID:U3IFM7Xg
シドニアの船ってことにしよう
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:09:50.93ID:mnw4zsJ1
>>2
誰も見てないうちはいない
つまり誰が見つけるまではいないが正解

最もシンプルにそういうこと
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:09:51.89ID:mSFG4C3w
>>102
自然石の未知なることは多い

水晶も謎だらけ。
よく地震で一般家庭の庭石がすっ飛んでる事例があるが
地震の時だけの特集磁気に反応してると思うね。

その特性を操るテクノロジーがあれば磐は宇宙船なのよね。
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:19:34.02ID:Zgbmzhbr
>>88
> >>87
> エーテルの実在する世界だなw

エーテルは光(電磁波)を伝えるだけのために寝られた構想上の産物
だったがアインシュタインは完全に否定した訳ではなく そういう媒質は必要ないし
発見できないだろうと言った

ヒッグス博士のヒッグス場(ヒッグス粒子)発見するに至るまでの道のりにホーキングは
そういう物は発見できないだろうといった

参考まで
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:20:49.15ID:tb3fvNd6
Scientists report that the first object from another star system found speeding through our solar system in 2017 was not an alien spaceship.

Astronomers named the cigar-shaped object ‘Oumuamua, but they still do not know exactly what it is.
Its strange shape and movements made some scientists wonder whether ‘Oumuamua was some kind of technology from a distant world. They wondered whether alien beings had created the object to explore the universe.

But after studying records from the 2017 sighting, an international team of researchers wrote that “we find no compelling evidence to favor an alien explanation.”

Scientists followed Oumuamua from October 14, 2017, until January 2, 2018. They raced to collect as much data as possible as it passed through our solar system.
Then it became too difficult to see, even using the most powerful telescopes.

The object has a reddish color and is estimated to be about 800 meters long.

だってさ
0125ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:21:59.17ID:zrbAAE9I
>「エイリアンの探査機でない」

幼稚園児でも知っとるやろ?w
0126ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:22:10.47ID:Zgbmzhbr
重力って時空間そのものと行っても なんか粒子らしきもの のどちらもなんかしっくりこない
んだよね アイデア 構想 だけでもうまくいかない
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:26:45.72ID:7+NEbaLM
>よく地震で一般家庭の庭石がすっ飛んでる事例があるが

よくあるのか?初耳だわ共振することはあるだろうけど磁気は関係ないんじゃね
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:41:42.15ID:lVOb0s2M
自然な天体に見せかけたエイリアンの探査機だろ
その根拠として軌道が偶然ににては余りにも自然で安定している
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:45:13.80ID:mSFG4C3w
>>127
初期微動でウンタラかんたら御託並べてるがーー

人体もよりも、まじ大きな自然石だけ10メートル。
小さな石はそのまな。

ありえんだろ?
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:49:21.79ID:mSFG4C3w
映画アバター星の磁極での磐の風景と一緒な。

それに液体金属ターミネーター世界の入り口も見えてきたし。
磐=記録媒体でもあるし。
可能性は、無限よ。。。
0132ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 22:49:58.55ID:T+z4VOb4
>>43
人工重力のためやねん
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 23:04:33.00ID:rqoljRfH
月の裏側の宇宙船の残骸と似てるな
0135ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 23:14:35.53ID:Tuy99MRI
何光年も飛んでこれる科学力があるなら
もうちょっとマシな軌道取ってるだろ
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 23:20:09.41ID:yXxyKnM3
科学的アプローチをするなら
探査機を出してオウムアムアを撮影するのが正しいかと
相手は恒星間スピードを出している。
追い付けるだけの技術はあるのか。
可能なら是非ともやるべきだ。
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/03(水) 23:34:59.96ID:et2RcUQK
遊星に偽装してるんだよ
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/03(水) 23:37:11.23ID:zGtcNciK
>>136
2018年11月の時点で、既に土星辺りまで到達しているらしい。(さすが第三宇宙速度、は、速っ!)
今からロケット打ち上げて追いつくには、とんでもない費用が必要、だったかなぁ?たしか。
それよりは、どうせまた同じような方向から、同じような軌道で太陽めがけて進入する合理的なルートをとるのだろうから(太陽位置と地球軌道は判明している)、とりあえず望遠鏡による待ち伏せ観測をする。
そして、今度は地球軌道接近前に発見してロケット打ち上げたほうが、圧倒的に費用が安上がりだと思う。
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 00:32:15.17ID:PINcGWW+
尊師がパラレルワールドから具現化して再臨するだろう
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 00:41:41.77ID:99q2+Ek2
地球から通信コンタクトも物理的接触も出来なかったんだろ
そのぐらいできないようでは知性体として見なさず
無視したんだろ
AIが他の恒星系の知性体探してたんだよ
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 07:24:09.99ID:laAmJttZ
>>147
ないない。
日本の話しだ。置いてた地面跡まで映ってる。テレビ放送

これな
仮設として、多くは造園の為に、大きな石を造園屋が設置した石。
石は土地地域の磁場に磁化されてる
が、遠くの地域の石は
設置場所と異質の磁気を帯びてて反発エネルギーが地震時の特殊強地場
で飛んじゃうんだろうと。
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 07:28:06.67ID:82d9YXcF
こないだNHKでやってたな、あの番組では結構面白いネタ的に煽ってたけど。
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/04(木) 08:34:37.04ID:laAmJttZ
>>149
そういえば、この件でネット検索したことなかった。今、検索したら
信州大学が調査報告してた。

面白いのが鳥居や寺院山門が、そのまま壊れずに移動してる。
台座や束石。
その他、狛犬、石灯籠、やっぱり、他所から持ち込んだ石材。。。
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 08:45:54.47ID:QLWQybCX
ところで ボイジャーって今どこ旅してる エネルギーはまだあるのかね
赤みがかってはいなかったね

確かに異星人の探索物なら400mの巨大な物は惑星重力から打ち上げるのには無駄な大きさ重さだし
着色もする必要ないしな もっと小型な物にするだろう
あと知的な生物なら水星と太陽の間の軌道をとるなんて自殺行為だしな 

ただガスの噴射は推論であって確認した訳でないんだろう 今はわずかな加速でも計算できるんだな
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 08:48:55.30ID:QLWQybCX
ただ遠い宇宙から探査した物がものすごい年月をへて太陽系の軌道に捉えられた
って事はないのか

ボイジャーがあと1000年立ったらどこを旅しているか想像できん
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 08:55:05.87ID:N//q7Fsi
>>152
ボイジャーは1000年くらいじゃ恒星間距離基準ではほとんど進まん
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 09:07:25.79ID:QLWQybCX
>>154
> >>152
> ボイジャーは1000年くらいじゃ恒星間距離基準ではほとんど進まん

そのとうりですね 知的生命体とその探索物 この宇宙の次元を超えた広さと大きさには
それさえの可能性もほとんど無にするぐらいと言うことですね 納得です
 
0157ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 09:19:13.83ID:wdteLLKK
インターネットで世界中のUFOやエイリアン目撃情報が見られるこの時代に
今だに「知的生命体は人類だけ」なんていってるやつがいることが信じられない。
自然現象やフェイクで説明できるならここの全ての情報を説明しろよ。
https://www.ufocasebook.com/
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 11:27:31.71ID:W0tvEBjk
>>152
まだ太陽系内
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 12:34:44.11ID:W0tvEBjk
>>138
接近前に見つけられないし、見つけてから打ち上げても間に合わない。

欧州が彗星探査機を予め地球近傍軌道に待機させる計画を立案中。
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 12:51:37.05ID:VkaCTXQL
エイリアンの探査機ではないが居住船である。
400mだが中に昆虫型知的生命体が数億匹入っている。
地球を目指していたが、地球人が武装していたので諦めて他の惑星を探す事にした。
アースレッドやゴキジェットが人類を救った。
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 13:08:41.68ID:sFnG1qmE
宇宙船を構造体全部打ち上げて作るのは面倒たから小惑星をくり抜いて作ったんじゃないか?
縦回転してたり電波を出さないのはとうの昔に機能喪失してたから
加速云々は制御装置がバグってたかガス漏れでもしたんじゃないか
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 16:21:19.00ID:uN+1Ov5Y
21エモンに出てきそうな藤子感あるネーミング。
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 18:07:48.27ID:hkO+Vd+U
「加速は自然物でも矛盾はない」だけでは「人工物ではない」という結論を導けない
これが「人工物の確証が薄れた」なら科学的結論だと思うんだがなあ
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 18:23:00.41ID:1KaPgxDc
そもそも、まず人工物の確証が存在しないわけだが。
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 19:16:13.01ID:QLWQybCX
太陽系の外から飛来した天体を初観測、歴史的発見
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/b/103100124/?P=2

2017.11.01に発見されてるもんだろう 俺的に推論言って良い?
元々 速度が速かったっていうか質量が小さかった 質量が小さいモンは加速しやすいよな そして太陽に近づきすぎてスイングバイ
で加速したんだよ ガスじゃなくても太陽だったらこのぐらい速くなるだろう それから太陽の活動は恒星なので一律でないよ
かなり不規則な自然の核融合だからな フレア何かもあるからな

11年ぶり、最強クラスの太陽フレアが発生
https://www.astroarts.co.jp/article/hl/a/9360_flare

こちらから吹きつけではなく 太陽からフレアで吹き飛ばされたような感じで加速したのでは..
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 20:09:02.87ID:laAmJttZ
>>175
太陽系が知的生命体により構築されたならば
人工物以外のモノとは何を指すんだろう?

岩石は天然物でいい
しかし、それを操ったら?
エネルギー的に無駄の無いルート=天然物か?
人類だって無駄の無いルート選択をすりよな?
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 20:41:24.91ID:W3siOdht
>>165
なるほどなぁ。
地球接近前に発見不可能ならば、あらかじめ打ち上げておくしかないわなぁ。
しかし、その場合、長期間宇宙空間で待機中となる。
有害な宇宙線に長期間曝されるわけで、どうするんだろうかなぁ。
まあ、ISSや人工衛星も長期間宇宙空間で運用されているわけだし、なんとかなるか…。
次のチャンスはなんとかモノにしてほしいなぁ。
これだけ世界的に話題性が高いんだから、なんとか予算を獲得して実現してほしいなぁ。
0180ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 20:49:01.10ID:1HNddL+8
「未知」のものを地球の物差しで測ってあーだこーだ言ってる時点で何か違う気がする
0181ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 20:52:26.41ID:QLWQybCX
>>180
> 「未知」のものを地球の物差しで測ってあーだこーだ言ってる時点で何か違う気がする

科学だから探求するのです。地球人だから地球人の物差ししかないです。最大限情報を解析して
考えるしかない
0182ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 20:55:44.03ID:QLWQybCX
地球人というのは宇宙というところの銀河系内太陽系第三惑星人の宇宙人ですから

日本人が外国へい行けば外国人ですから この認識は重要です
0183ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 21:01:27.29ID:QF0EWauI
基地外がオレオレ電波
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 21:08:37.07ID:W3siOdht
>>180
その観点から言えば、太陽系自体が銀河系の辺縁部の星間物質中を、超高速移動中。
なので、この天体が太陽系外から飛来したのならば、本当は、この天体の軌道は銀河系を超高速移動中の太陽系の軌道を含めて検討、シュミレートしなければならないはず。
今の太陽系中心(=太陽系を固定して思考している)の軌道シュミレートでは不完全となる。
と、昨日、気が付きました。
0188ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/04(木) 21:33:39.95ID:l17WVbXr
悪魔の証明ですか
0193ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/05(金) 07:56:56.70ID:FDyGMnYQ
ある知的生命文明が存続できる期間が1万年程度だとすると、同時期にたまたま存在する文明が接触する可能性は非常に低いが、この100億年以上の間に宇宙に出られるほど発展して滅亡した文明は文字どおり星の数ほどあるはずだな。
そういう文明が過去に宇宙に放出した「ゴミ」は膨大な量が宇宙を漂ってるだろう。
生きた宇宙人と接触できる可能性は非常に低いが、過去に滅亡した文明が残した「ゴミ」と接触する可能性はそんなに低くない。
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/05(金) 09:45:19.43ID:Kqzk8GrF
言葉の定義のニュアンスについて

宇宙人と異星人と異星生物のちがいについて ここで改めて書きます

異星人も地球人も宇宙からみればどちらも宇宙人であります

その太陽系第三惑星人の地球人の考えでは我々の地球以外で直立二足歩行ないしそれに近い物を異星人と
呼び そうでない生き物を異星生物(先の定義より宇宙生物とかくとダイオウイカもアナコンダもこれに相当する)
と呼ぶ そしてこれらの知性は関係ない
知性がありとかないとか定義が曖昧です 存在すればそれらはすべて今まで生きてきた知恵があります

SF映画でいうとエイリアンは異星生物でありプロテクター装着しているプレデターは異星人と言うことで
いいですかね

知性があり直立二足歩行してない生物 あるいは知性が無いのに直立二足歩行している生物ははなんと呼んだら
いいのでしょうか
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/05(金) 11:38:58.22ID:psacaHq9
>>196
知性があり直立二足歩行してない生物 → 地球外知的生命体
あるいは知性が無いのに直立二足歩行している生物 → 地球外生命体または二足歩行地球外生命体
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/05(金) 12:40:45.77ID:Dzhdg9WS
そもそも誰が言い出したんだエイリアン説
あり得そうなのを片っ端からあげたうちの一つとかじゃねーの
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/05(金) 16:03:52.00ID:Kqzk8GrF
>>197
> >>196
> 知性があり直立二足歩行してない生物 → 地球外知的生命体
> あるいは知性が無いのに直立二足歩行している生物 → 地球外生命体または二足歩行地球外生命体

そうですけど なんかちょっと長いキモしますが...
異星(知的)生物 異星生物 の短い言葉でどうでしょうか?

多分 地球の歴史的な生物上の進化でない進化の過程を遂げているかもしれない可能性がありますからね
もう 全部 異星生物と一緒くたでいいのかもしれません

ダイオウイカ リュウグウウノツカイ は地球海洋生物という総称したいい呼び名がありました
アナコンダ は 地球地上生物
これらは 総称して 地球生物 

つまり 異星生物 地球生物 この対比だけでいいかもしれません たった4文字

下らない質問ですみません
0201ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/05(金) 17:00:24.16ID:BrQAEjjC
>>84
あのNHKスペシャルは科学じゃないよ、妄想! 妄想の世界!
あの機体はなんなんだよww
0207ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 02:40:23.55ID:wHzXt8Aj
そもそも太陽系外から来た証拠ないし。
軌道計算でそうだったとしても、ずっとその軌道で進んできた証拠もない。
シューメーカーとかに巻き込まれた小惑星がビリヤード繰り返しただけじゃね?
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 03:46:14.61ID:zjuzp1ix
>>207
馬鹿の考え休むに似たり
0209ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 04:03:49.40ID:hvJgn9CJ
仮にエイリアンの探査機だったとしよう
太陽系に何を探査しに来たのってことになる
目的もなく自分たちの造ったやつ無造作に宇宙に放り出すわけないんだよ
ましてや太陽系を目的としてんなら探査する物体は地球以外にないだろ
地球からでも太陽系外惑星に関して観測して情報仕入れることができるんだから
他の惑星の宇宙人が地球を観測してある程度の情報でもわからんはずない
地球に水があって空気があってことくらい把握できるはずなんだ
そんな惑星を探査もせずに太陽系に近づくだけで去っていくなんてありえない
オウムアムアはただの鉱石にすぎない
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 06:24:41.28ID:+7ZS0wXk
恒星間航行できるレベルの文明があったとして、いざ文明を持つ知的生命体のいる星(地球)に接近観測しようとなった場合、攻撃される懸念もあるから表面の偽装くらいはやるよな
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 11:40:25.94ID:hi9Z+FEF
なるほどな、14人の科学者がな、、、
俺の出した結論を発表しよう、、、
オウムアムアは紛れもない宇宙船
これ以外ありえない
0214ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 14:34:37.42ID:pJq3JQIT
ガス噴射だとするならこれがどこで噴出して加速したのかと言うこと 太陽から遠ざかる時の日時と時間を測定して

この期間に大きな太陽フレアとか爆発に似た現象で何か飛んで加速に影響した可能性もあるかって事だ

ガス加速っていうけど進行方向と逆にガスが噴射すれば減速になるんだけど これは太陽フレアにもいえる

逆噴射なら減速だよ やはり 

ちょうど良く1度だけ加速したのか 何度も加速しているのかとか そういう所も調査すれば有意義なんじゃないかな
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 16:18:34.52ID:7hHKV14C
くるくる回ってるみたいだからガス噴射で加速することはできないのでは?
0216ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 17:55:19.93ID:VOmB9kg7
>長さ約400メートルの細長い形。
>ゆっくりと回転していた。

形状が異形すぎる。
しかもガスを噴射してるって
思わせぶりだよな
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 18:42:35.72ID:OURQLjPZ
知性と理性と知的好奇心を失わない限り
人類は必ず銀河系の隅々までその勢力を伸ばしていく事が出来るだろう
たとえ何万年、何十万年かかろうともな
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 18:54:17.66ID:7tRvD3g9
>>209
地球に近接したよ。
今回、この天体を発見出来たのも、地球に近接したおかげだし。
更に、地球に近接した前後(具体的には2017年10月と12月)、地球上に隕石が落下している、因果関係は不明なので、関連しているか?は不明だけど。
もし仮に未知の科学的な天体ならば、近接しただけでも、かなりの情報(光学的な情報、電波情報など)は入手可能だと思うよ。
まあ、自然天体かそうでないか?は今となっては判別不可能なんだけど。
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/06(土) 19:48:10.25ID:/zvZ534c
130億年以上という長い時間と、その間に誕生して滅亡していった膨大な数の文明の遺物を考えると、外宇宙から太陽系を通り過ぎていく過去の文明の廃出した漂流物は地球人が考えているよりずっと多いのかも知れない。
外宇宙の文明の情報を得ようとするなら恒星間航行技術が必要なイメージだったが、実際は太陽系から一歩も動かずに、丹念な漂流物収拾だけでかなりの情報を集められるんじゃ無いかね?
まあ、ほぼ全てが何億年も昔に消滅した文明の遺物ということになるだろうけど。
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/06(土) 20:52:51.04ID:+7ZS0wXk
>>222
そもそも人類がって話もあるしな
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/06(土) 22:09:16.31ID:kqGiKrMY
地球なんて蟻の巣の一つ。
蟻もはるかなる大海を越えた地球の裏側に自分と同族の同じ文明社会があるなんて思ってもない。
何千年、何万年も巡り会っていない同士でも姿も行動も寿命もそっくりで大差ない。
もし他の星で発達した超文明があったら、とっくに地球でもその進化が発現してる。
それこそが宇宙の意思、記憶だから。
はるか彼方の星でも地球人の姿をした人間が支配し、知能も文明レベルも変わらんさ。せいぜい言語が違うぐらい。
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 00:02:36.18ID:SPsqh+RF
人類はまだ何万年も稼動する機械を作れない。
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 00:12:36.80ID:i+/cRG8Y
侵略でもいいから何か宇宙から来ないかな
0231ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 01:30:53.35ID:rryxSCDq
>>215
まずお前は彗星の非重力効果を調べること。
おかしくもなんともない。
0233ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 01:47:29.75ID:YASPL+KA
>>222
太陽系自体が、銀河系の辺縁部を超高速で周回しているらしいからなぁ。(まるで銀河系辺縁部の掃除機みたいに)
でも、もし仮にそういう物体が存在するとしても、太陽系の外縁部、オールトの雲とかカイパーベルトとかに漂ってるんじゃないかなぁ。
地球とかの内側まで来るかなぁ、巨大な重力を持つ木星とかあるし。
遠い遠い将来、人類がオールトの雲とかまで到達出来たら、そういう物体を発見出来るかもなぁ。
それにより、「素材革命」とか起きるかもなぁ。
まあ、夢のある話だわなぁ。
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 03:18:14.92ID:rryxSCDq
はあ?
0236ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 07:44:30.38ID:SMQg3psA
高知能の異星人が低能サルにばれるような物作るかねwww
0239ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 14:00:02.05ID:yBR3eEVu
ぐるぐる回る花火
>>341
> 空間が光も抜け出せないほどに落ち込むというのはもう空間で動き回ることはできないということ
> 代わりに時間
は自由に動き回れるようになるこれが宇宙の外の世界と同じ過去と未来が同時に存在する無限世界

ありがとうございます 非常に面白いです ますます興味がわきました
偉大な先人たちが築き上げてきた物理学が破綻しているという事ですよね
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 14:20:20.86ID:AJsHu+Ke
しかしこの天体はどうやってこの形状になってん・・・
そこちゃんと解明してーや
NASAにはエロい人いっぱいいんだからわかろうもん( ・ω・)
0242ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 15:04:39.36ID:yBR3eEVu
グルグル花火
https://www.youtube.com/watch?v=0rOqLEOUGsk

グルグル花火は加速も減速もしない ただしこの花火がつくとき とか 切れる時に
バランスが崩れる時はあるその時にそういうときが起こる可能性がわずかにある

人間が持っている紐が右に移動すれば加速 左なら加速 普通は紐は真っ直ぐ重力の方向を
向けたママです

平成ガメラ3部作 特撮集 by樋口真嗣
( Heisei Gamera trilogy Special effects collection by Shinji Higuchi)
https://www.youtube.com/watch?v=Oh3WtazAFDU

ガメラが回転しながら移動するのはあり得ないです SFだかいいんだけどね 軽い突っ込み
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 15:37:41.80ID:dVbhZaZT
宇宙船などはうようよいる。ただし普通は見えないようにしている
0245ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 15:38:43.25ID:dVbhZaZT
宇宙に関する情報はNASAを含めて秘密にされている。そして宇宙に関心を持たないように大衆操作をしている
0248ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 15:59:31.72ID:4llJ0QkO
air
0252ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 18:34:03.18ID:YASPL+KA
>>245
操作するもなにも、宇宙とか天体とかなんて、世間一般の大半の人達にはどうでもいい話。
操作する必要性自体がないよ。
そんな、日常の生活からかけ離れた話よりも、明日の生活、明日の仕事のほうが大切なんだから。
例えば、昔は、宇宙飛行士は宇宙人の存在を完全に否定していた。(そりゃ頭おかしい扱いされるもの)
今は、宇宙飛行士は、宇宙人は存在する、とか言っている。
で、だから何?みたいな感じ。
存在したら、俺達の明日の給料は上がるのかよ?明日の仕事が少しは楽になるのかよ?勝手にやってろよ!
そりゃそうさ。生活=仕事=お金、が一番大事なんだから。
例え明日、宇宙人が会見を開いても、大半の人は会見なんて見ないで仕事を優先するに決まってるよ。
0253ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/07(日) 23:07:31.52ID:p1e06M2A
銀河には1000〜2000億個の星があり、全宇宙に銀河は1000億個以上もあるのだから、生命の存在する星は確率的に一定数あるだろう。
しかし宇宙はあまりにも広く、光速の壁があるから、高々数十億年の文明の歴史の間に出会うことはまずないということ。
0255ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 01:54:01.29ID:28mWXqKl
すべての星が銀河中心のブラックホールに吸い込まれる中
銀河中心の重力にさからって数万年とびつづける天体、
そして太陽の重力で軌道変更して地球をかすめてとんだね
0256ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 02:16:54.61ID:EL1+YUMS
>>2
宇宙には多様な知的生命体がウジャウジャいる可能性の方が圧倒的に高いよ。
ただし、地球に本体が直接訪れる可能性については望み薄。

人類の科学で推測できる方法だと、
スターショット計画みたいに軽量な探査体(自己複製式のマイクロマシンかもしれない)
を送ってくる方が現実的だろうな。
0259ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 15:58:03.13ID:KBZiVlRi
>>215
常に進行方向の逆側だけから、遠距離からの観測が難しい程度微量のガスが噴出されているそうで、それが加速を生み出しているらしい
あまりに不自然なのでエイリアンによる人工物扱いされることとなった
0260ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/07/08(月) 17:22:36.83ID:dH3343ER
>>259
>>常に進行方向の逆側だけから、遠距離からの観測が難しい程度微量のガスが噴出されている

確率的にありうる範囲じゃないな。この自然物を作った神こそがエイリアンだ。
0261ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 18:14:31.68ID:p36tqmvw
>>260
だから、普通にありふれた現象。
異常異常言う奴が無知なだけだ。
0262ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 18:21:38.97ID:p36tqmvw
揮発性物質を多く含む天体が、超楕円或いは双曲線、放物線軌道を通る時、
自転の有無に関わらず、太陽の輻射を受ける面だけが激しく気化しガス噴射を起こす。

結果として、接近時には減速Gが、離脱時には加速Gが発生し、単純な力学的軌道から逸脱した挙動となる。
これが非重力効果だ。

オウムアムアの僅かな加速は、非重力効果ですっきりと説明可能。
既存の知見で説明できる現象を、わざわざ別の説明を求めるのは科学的な態度ではない。
0264ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 20:12:31.00ID:wwabZUeb
>>263
>ただガスが観測できなかっただけ
それは「アドホックな仮説」というやつであって、仮説の反証可能性が小さくなり、仮説が科学から信念の域に近づいてしまう。スジのいい反論とは言えない。
0266ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 21:22:13.05ID:J6Rp+kHH
観測できない=存在しない

ではない。
0268ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/08(月) 22:33:57.95ID:73DiClCk
こんな結論出せるはずないだろ。UFOかなんか知らないが、少なくとも太陽系通過中に宇宙船としての機能は確認できなかった、ということ。
0274ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 02:06:57.42ID:SNhpTJDD
>>269
実際、個々の現象の種明かしは出来てても
科学の立場としては幽霊も超能力も「観測できない」であって
科学的に存在を否定してる訳ではないのでは
0275ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 02:20:21.00ID:/wCZsfew
誰も完全否定はしていないのでは...完全否定は確率ゼロと言うことですから..
ただ限りなくゼロに近い(すみません。この場合数学的な極限値と言うことではありません)
0278ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 05:18:30.60ID:xlSB/QqD
最初の発表だって複数の天文学者、宇宙学者が一旦は結論付けたんだろ?

この14人の異端者の主張に対する反論は、いまのところないが、相手にする価値もないのかもしれない。
0279ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 07:57:44.25ID:32JGmSzc
反射率観測で表面がつるつる、でこぼこなしな件はスルーなんだろ?
0280ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 09:50:54.62ID:TyxZtGnx
>>279
> 反射率観測で表面がつるつる、でこぼこなしな件はスルーなんだろ?

表面が彗星のような構造と内部は岩石のような構造と併せ持つんなら可能性あるけど
ただしこのような物は今まで観測された事はない。
0281ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 10:08:09.35ID:f79KhHUV
観測データが少なすぎるから断定できることは少ないよ。
0283ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 12:44:56.68ID:YCokp8aX
どちらかというとなんとか理由を見つけて自然物としたいって願望に見えるなこれは
おそらく人工物だけどお互い特に興味がなかった
そして多分向こうはマジでビビったから逃げてっただけのような気がする
やべえ!なんかおるここ!!って
0286ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 20:37:00.02ID:Eig+rr+4
オウムとアムウェイがいっぺんに家に来るって、さすがにちょっとパニクるわ
0288ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 23:19:21.48ID:BvrD1Obp
姿勢制御が壊れた探査機だろ
0289ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/09(火) 23:25:39.52ID:ehJr4xSI
地球に突っ込んできていたら、恒星間宇宙船など偉大な未知の宇宙人テクノロジーが手に入ったのにな…惜しいことをした
0293ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/14(日) 21:56:26.36ID:ZHOdJEZ8
次は大群で押し寄せて来たりして
0295ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/16(火) 03:04:06.84ID:gSsU8A6A
 
 
 
    Oumuamua Will Return
0296ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/16(火) 06:24:00.66ID:uvcydZ5G
あれ自体が生物だったかもしれないぞw
0297ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/17(水) 22:27:56.10ID:hZOWolMC
>>1
完全に自然な天体だ!
とするだけの科学的証拠も揃えてないのにスゴいね断言するとか(笑)
胡散臭さマン竹林だわこのチームw
0302ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/25(木) 12:42:18.04ID:hO2+EHkV
天の川は今、知られてる規模のわりにBHが巨大なのかもしれない
0305ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/25(木) 18:03:25.87ID:IIn1muG4
んもう、がっくし。
0306ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/07/25(木) 21:59:11.20ID:F7vH5nMn
太陽系通過時に地球の電波を受信した事で、現在、覚醒シーケンスに入っている
長い間、眠っていたので覚醒には数ヶ月が必要

覚醒後にエンジンを起動して軌道の変更を開始する
0309ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:35:56.65ID:3R9maSAh
>>1
探査機ではない?ごまかすなって。
乗ってたんだよ。エイリアンが。
0310ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/15(木) 01:41:02.48ID:1j63MoMz
>>1
俺に 会いに来て くれたのさ
0312ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/15(木) 04:56:07.28ID:feMFjE4z
コズミックディスクロージャー読んだら宇宙船て書いてあった
0313ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/15(木) 17:04:47.34ID:M7syezG2
どう見ても宇宙船には見えない。
0320ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/21(水) 22:27:03.51ID:pvHWz6rw
>>1
地球人には オウムアムア作れないな
リュウグウの様に
航行中のオウムアムアに着陸さえ
できないだろな。
ましてや ミサイルで破壊するのも無理。
ミサイルより 早く 進んでるからな。
0321ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/21(水) 22:42:47.59ID:F+CdsaSx
>>1
「エイリアンの探査機でない」

エイリアンが そう言ったのか?
0322ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/21(水) 22:51:33.50ID:F+CdsaSx
エコな作りしてるぞ
おまいらの 宇宙ゴミだらけの
衛星と 違うからね
宇宙に 環境に 生命に 優しい作りだろ w
0324ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/22(木) 15:21:32.92ID:vMaLRMUA
福島第一原発上空に現れた謎の発光体はなんなのか?
https://twitter.com/mu_gakken/status/1163804564564238336

世堺教師マITLーヤ

彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マITLーヤは出現するでしょう。
マITLーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう

マ@トレーヤは間もなく出現されようとしています。
大宣言は、彼のテレビ出演の後、1年ないし2、3年以内に行われるものと思われます。
14歳を超えた大人のみが、大宣言の日にマ@トレーヤの言葉をテレパシーによって聞くと告げられてきました。

Q  大宣言の日に奇跡的な治癒や劇的な改善が起こることを期待してよいでしょうか。
A  はい、多くの人にそれが起こるでしょう。
Q 私たちは大宣言の日にどれほど近づいていますか。
A おそらく大宣言の日の正確な日付をご存じなのはマITLーヤだけです。
  しかし、多くの人々が考えるよりも早く起こると思います。
rwhnd8/fkmww5/xivjqv/u9sq64.html

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0328ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/26(月) 23:32:50.78ID:0nYIn+mO
>>325
スイングバイって航行方法
0329ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/28(水) 11:25:52.27ID:cZfWFLV/
>>325
地球近辺に到達して任務完了したからだろ
0330ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 10:09:20.39ID:EVO5M2VI
>>328
本格的な 航行方法を
わざわざ 教えに来てくれたんだよ
ちまちま 地球の重力使ってる地球人に
ここまで 成長しろよって 励ましだろ
0331ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 11:54:30.16ID:JwcIKHfQ
そもそも、地球の文明では達成されてないような動きをして、突然現れたり消えたりする謎の飛行物体が昔から多数目撃されてるやん。
0334ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 16:36:30.04ID:p2unoyzk
はやぶさみたいな形してないと信用されムアムア
0335ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:18:25.10ID:r9+diGuv
>>332
太陽
0336ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:38:30.89ID:OzGdW7n6
エイリアンの探査機では無い!
エイリアンの斥候艦だ!
次は本体がくる!
0337ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:43:25.58ID:gP0KJFo2
>>10
そう
あまりにも「人為的」な動きだった
0339ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:48:32.19ID:gP0KJFo2
「どこかで出会ったとしても、お互いが生物であると認識できないかもしれない」と20世紀の
テレビ番組でアメリカの科学者が語っていた
地球とは異なる環境で生まれた生命は、その姿かたちを想像することすらできない
地球基準じゃないから

人間に似た姿の宇宙人が宇宙船に乗っているというのは、あまりにも貧困な想像力ではないだろうか
0340ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 17:49:14.35ID:pAMZAEXN
この天体の発見は画期的だった。
0342ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:42:54.24ID:nC8id9eu
>>338
いつでも 隕石に見せかけて
地球に落下できるんだろ
逃げるどころか そのまま
地球人類を滅亡できるんだろな
ものすごく遠くから 探査機にも
兵器にもなるってことさ
0344ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 20:50:53.09ID:zXTv5619
知性があるなら岩石に偽装するのは当然のような気がする
0345ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 21:33:29.41ID:cfJainer
次はスマホ型の謎の天体を希望します
0346ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 21:54:04.92ID:qb+Bloaf
ムーネタにマジレスされても
0347ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/29(木) 23:57:15.56ID:j/qPvWya
太陽系外縁天体から来たわけではなく
実は 土星由来の探査機だとかだったら
拍子抜けだな
0350ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 11:39:34.42ID:3elYB28w
>>349
地球の重力では 太陽系の外へ
一気に スイングバイ不可能。
あと 他の理由で 太陽を 必要としている。
0351ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 11:40:07.73ID:55VXWoP8
>>1
あれUFOだよ
俺が運転してた
今、冥王星のサービスエリアから書き込みしてます。((φ( ̄ー ̄ )
0352ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 12:08:02.22ID:rtxKeUfr
世堺教師マITLーヤの出現のタイミング

マITLーヤは、一般に知られるようになる最良のタイミングを待っておられます。
世界には依然として、マITLーヤや彼のアイディアと全く関わりたくない と思う膨大な数の人々がいます。
最良のタイミングは、経済制度が崩壊することによって西欧社会が経済的に挫折し、初めて現実に目覚める時です。
それが、つまり崩壊によって生じる現実感覚が、マITLーヤが待っておられる要素の一つです。
世界人口の3分の2が貧困状態で生活しているとすれば、経済システムはうまく機能していません。
私たちの自己満足のせいで、その経済システムから取り残されている人たちのことは考えようとさえしませんでした。
マITLーヤの主な任務の一つは、
このような自己満足に冷や水を浴びせ、自己満足に浸っていると非常に居心地が悪いと思わせることです。
u4t847.html
0354ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 13:03:54.63ID:qDkN9U1d
>>2
いやいると思うがこれ無いだけだよ
地球だけだと逆に確率が低すぎる
0355ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/30(金) 18:23:11.92ID:4HQmPEur
銀河系遊覧飛行とか宇宙人が観光に来て通り過ぎたんだろ
0356ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/31(土) 02:47:39.43ID:Mik3MLye
もっと沢山やって来てほしい
0357ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/08/31(土) 03:16:39.15ID:AEwjPcmi
>>2

NASA、銀河の数を2兆個と発表 従来推定の10倍に
https://www.cnn.co.jp/fringe/35090534.html

>(CNN) 米航空宇宙局(NASA)は13日、観測可能な宇宙の範囲内にある
>銀河の数は2兆個と、これまで推定されてきた数の10倍に上ると発表した。

>英ノッティンガム大学の研究チームが数学モデルを駆使し、
>現在の望遠鏡では見ることのできない銀河の数も含め算出した。

>天文学者らは1990年代半ば、ハッブル宇宙望遠鏡による発見も踏まえ、
>銀河の数を2000億個とする見解に至っていた。

>だがこのほど、ノッティンガム大学の研究チームが新たな結論を引き出した。

なお、銀貨系の1つである
我々が存在している天の川銀河(Milky Way Galaxy)に惑星1000憶個あると推定され
かつては200〜300憶個と推定された数から増えている。

同数であれば、銀河系が2兆×1000憶になるので
200,000,000,000兆個の恒星系がある事になる。
0358ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/01(日) 02:04:41.47ID:qnlmIfiG
何かが 地球の近くを 通過しました。
細長い 岩で できた 隕石か 彗星のようです。
詳しいことは 分かりません。以上。
大した話じゃないな。
0360ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/01(日) 12:51:39.23ID:KZVSL3AG
モノリスの劣化形
0362ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/07(土) 20:32:31.94ID:K8e3zq9I
>>1
岩石型 彗星仕様のUFO(無人探査機)か
0363ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/11(水) 20:17:49.90ID:diQkkmFb
宇宙船で長細いデザインはありうるとか言ってたが
やっぱりちっちゃい障害物に当たる可能性はあるわけで、
細長ければ衝突の確率がへる
0365ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/13(金) 16:36:20.99ID:c8RcInQD
エイリアンの(探査機以外の)宇宙船というのが事実だとしても
「エイリアンの探査機ではない」という主張は嘘にならない
この詭弁の基本に気づけばあなたも少し賢くなった!
0368ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/15(日) 20:31:39.80ID:suUBApdn
>>1
NHKスペシャルでは
宇宙船説が紹介されてたな

オウムアムアの岩石の表面がはがれて
中から宇宙船が現れて
ロケットで加速するCGがよかったわ
0370ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/15(日) 21:19:14.37ID:4XGjnGQx
俺は観測機だと思うよ
回転するのは観測に適してるし、質量があるのにガスだけであの加速はありえない。
まあ太陽系だろうが地球だろうが宇宙人に観測されたって構いはしない、寿命で来れないだろうし機械生命体なら来る必要もない。
来る頃には地球人馬鹿だし滅んでるよ
0371ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/16(月) 11:48:58.54ID:A2zMkJtm
バレない様に岩石に偽装してるとすれば成功じゃないか
0372ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/16(月) 11:50:32.49ID:A2zMkJtm
また来たらしいぞ
0380ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/17(火) 13:22:51.46ID:1fGmk0oQ
フォ フォ フォ
(V)o\o(V)
0381ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/09/17(火) 17:43:01.97ID:SNMzmj01
予言しておいたとおり、王むあむあ2がやってきたね
王むあむあ1に手も足も出なかった時点でお察しだけど
パート2は真っ直ぐ火星を目指すだろうね、、、
水も空気も武器弾薬を準備するための資源もある侵略基地の最前線になるだろう
0382ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/17(火) 23:10:52.59ID:zZfR1AiG
オイラの妄想ではあれはどこかの天体に生えていた巨大な植物の化石だった
0384ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/18(水) 19:42:17.76ID:4sGtjmaa
少量のガス→スラスター
縦回転→人口重力。イメージとしてはタケコプター
0387ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/09/30(月) 08:02:32.58ID:qjvwabhB
>>1
期待してるよ。エイリアンに。
地球人を倒してくれ。
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