【言語】新語「ほぼほぼ」や誤用「なし崩し」、世代でどう違う？ 文化庁の国語世論調査［05/10］
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
文化庁が毎年公開している「国語に関する世論調査」では、表記の決まりや慣用句等の使い方に関する調査結果が掲載されている。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1905/10/koya_5cd3dba460f5d.png
平成29年（2018年）度の調査結果では、送り仮名の付け方など漢字の使い方について、学校で教わる表記の仕方と、官公庁などが示す文書や法令の表記の仕方が、異なる場合があるということを知っていたかとの質問に関して「知らなかった：66.9％」という結果だったと紹介されている。
公用文では「正に」と表記し、その表記が良いと思っている人は「26.6％」で、「まさに」と表記した方が良いと思っている人は「67％」だった。
横書きで文章を書くとき、句読点はどれを使うか、よく使っていると思う組み合わせの質問では、「。」（マル）と「、」（テン）が81.3％で最も高く、以下、「。」（マル）と「，」（カンマ／コンマ）が9.5％「．」（ピリオド）と「、」（テン）が2.7％、「．」（ピリオド）と「，」（カンマ／コンマ）が2.3％だった。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1905/10/koya_5cd3dba4954f5.png
なお、報告書をはじめとする文化庁のサイトでは「。」（マル）と「，」（カンマ）が使われていて「、」（テン）は使われていない。首相官邸、経済産業省、財務省、厚生労働省、さらに文化庁の上部組織である文部科学省では、「。」（マル）と「、」（テン）の組み合わせだ。
新しい表現の調査では「ほぼほぼ」「後ろ倒し」「目線」「タメ」「ガチ」「立ち位置」が取り上げられていて、これらの言葉は若い人ほど多く使っていることが分かる。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1905/10/koya_5cd3dc1b6a16d.png
50代から年齢が上がるにつれて、これらの言葉を聞いたことがない人や使わないと答える人が増える。
慣用句の使い方調査では「檄（げき）を飛ばす」を「元気のない者に刺激を与えて活気付けること」として使っている人は「67.4％」もいて、本来の意味である「自分の主張や考えを，広く人々に知らせて同意を求めること」として使っている人は「22.1％」だった。
https://image.itmedia.co.jp/news/articles/1905/10/koya_5cd3dc1b81377.png
また「なし崩し」を「なかったことにすること」として使っている人は「65.6％」もいて、本来の意味である「少しずつ返していくこと」として使っている人は「19.5％」だった。
この誤用は20代以下の人では減ることも調査から分かる。
平成7年（1995年）度から続けられている調査だが、読み物として面白いのでおすすめだ。
ITmedia NEWS
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/1905/10/news057.html >>96
相手を客観的な社会的立場で呼ぶのは何もおかしくないで？
よく言われるのは「子供が生まれたら夫婦の間でも『お父さん、お母さん』」やな
奥さんも俺の嫁も誤用とは言わんからな >>87
ああ、それ多分誤解で体育会系が正解やで
辞書だから「自分の考えを伝えて…」とかおとなしめの説明文になってるんやけど、
実際飛檄の木札に書いてあったんは「正義の為に立ち上がれやコラァ！」みたいな奴や >>58
重ね重ね言うが
強調の重言は珍しくもなんともないで >>25
「ほぼほぼ」は自分も医療機関で初めて聞いた
3年位前かな
「ほぼ」の時点で「大体」なのに同じ言葉を2回繰り返すのにはかなり違和感がある
医療系で流行ったのかね、もうちょっと国語が出来てもいいものだが >>205
>>206
君たちは上手に「ほぼほぼ」言ってなさい
日本語お上手ですね >>1
基本、誤用警察の皆さんは日本語が下手なんで
普通の言葉や正しい言葉に見当外れのつっこみ入れてることが多いな >>207
そらワイら日本人やから日本語は上手や
日本語が下手な文化庁さんはアンケートのネタが尽きそうで大変やな >>49
この数年で急に聞くようになった気がするね、その「なんなら」の使い方
不思議なのは若い世代ならともかく、
中年くらいでも使ってる人がいること >>210
その使い方ってどの使い方よ
テレパシーかっ！ >>211
>>212
>>49 の内容を指して「その」って言ってるんだろ
普通に文脈と参照先から理解できるが
もっと本読むか、人付き合い増やして理解力のなさを補ったほうがいいかもしれないね ほぼほぼって和訳すると
だいたいだいたい とか
ほとんどほとんどって意味になってしまうんだが
「ときどき」とか、「たまたま」みたいに
使って「これでも通じるだろ！」って言うのはいいけど
不自然なのは間違いない
ほぼ完成＝ほとんど完成
ほぼほぼ完成＝ほとんどほとんど完成
アホだ、もっと言い方あるよな >>213
文章のどこでどういう意味で使ってるのか、それが特殊な使い方なのか昔からある使い方なのかなにも書いてないけど？
「やたら」じゃ頻度の情報しかない
みっともないよ、テレパシー単発自演さんｗ >>216
じゃあ「その」使い方ってどんな使い方なんですか？
バカだからわかんなーいｗ教えて自演くんｗ >>204
>>214
文化庁の国語に関する世論調査は、全体が誤用に関する設問になっている訳ではありません。
「言葉遣いに気をつけましょう」系のマナー講座業者の皆様におかれましては、調査の趣旨を良く御理解の上、
「『ほぼほぼ』は間違った言葉遣いで文化庁も問題視している」といった事実に反する情報を流布しないよう
強くお願い申し上げます。 >>218
使い方の事なんか指してないだろｗ
49内で「なんなら」って言葉が出てるから
その＝なんなら それだけだろ
ちょっと丁寧に書けば
49さんが言った「その」なんならの事だけど
そのがあってもなくても成立する
本読むかもっと会話しなさい
面と向かって口ゲンカ出来る友達もふやそうね
君と友達でもないからこれ以上面倒は見てやれないすまないね
というか日本人かよｗ >>219
自分の言いたいことを伝えるのに
他にも言い方はあるよねっていうだけだけど
使う言葉で損するか得するかは個人の勝手
使いたい人はほぼほぼ言ってて問題ないよ
でもその異常な反応は何ｗ
強くお願いするとか、逆にあやしさ満点なんだけど >>220
なんならという言葉は昔からある
なんなら自体を最近の言葉だと思ってるなら単なる間違いだろ
そんな珍しい勘違いをしてる奴どうして話が合ってたら
勘違いをしてない他人から見たらなんの話だか分からない >>223
爆笑は大笑いするって意味だぞ
大勢でって限定は発祥当初からなかったのが確定済み 以上でよろしかったでしょうか？
一万円からお預かりします。 もうちょい時間あるから遊んであげよう
>勘違いをしてない他人から見たらなんの話だか分からない
正直に日本語難しいわからないということが理解できたみたいでよろしい
>爆笑は大笑いするって意味だぞ
そんなの日本人なら解説しなくても小学校低学年ですら知ってるよ
書き込み全部にレスして解説しまくる異常な行動
それってお仕事？掲示板に沸くという…都市伝説かと思ってた
バカでもわかる、目立ちすぎ
トランプが日本に来たのとは関係するの？ ほぼほぼって何?
使う機会ねーよそんな造語
使ってるやつは昭和だったら
ナウなヤングにバカウケな池沼だろ なし崩しって、悪い方向へ坂道を転がるようにドンドン進んで行く意味だと思ってた なーんだ
>>220と>>49は「なんなら」がない世界線の日本人だったのか 変化についていけなくて批判しかできない老害だーれだ >>100
特ア人は「かかせない」をうまく発音できないかららしい。 老若の比較じゃなくて世の中についていけないのを他責にしてる年老いた個人が劣ってるだけなんだよね >>235
世の中がそんなに変化してないのに昔の事を知らないのはやっぱり無知だと思うぞ 206 通常の名無しさんの３倍
マナー講師
「檄を飛ばすとは自分の考えを伝える木簡の意味でうんぬんかんぬん、人を励ます意味で使うのは誤用でどうたらこうたら」
ワイ「元々木簡に激励書いてたんやで」
マナー講師「」
" 檄 "
"中国，古代に，告諭，召集，詰責などに用いた公文書。また，その文章様式。
もともと，戦いのときに起ったもので，天の時，地の利，人の和などから説き起して，
味方を激励したり，敵に降伏をすすめたりする内容のものが多く，激しい表現をとる。
最初は木札に書かれた。"
（ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典） 44 実習生さん
多分最初に「檄を飛ばすを励ます意味で使うのは誤用」って言い始めた人は
辞書に「自分の主張や考えを広く人々に知らせ同意を求める」とか書いてあるからそれ以外の意味はないと思ったんだろうけど
辞書って限られたページに色々詰め込みたいから個々の言葉の解説はかなりざっくりでモヤっとしてるんだよ…
だから辞書以外も調べないと詳しい意味は分からない場合がある
文化庁やNHK放送文化研究所の皆さんにはっきり言っておきたいんだけど、
「辞書に『檄を飛ばす=自分の主張や考えを広く人々に知らせ同意を求める』と書いてあるからそれ以外は誤用」って
辞書の引き方も知らないレベルのド素人の意見だぞ 404大学への名無しさん
面白かったので自分も思った事を書きますが
基本的な事項として「檄を飛ばす」って修辞ですよね？つまり元の意味とはちょっと違う使い方をする方が普通ですよね？
http://www.nhk.or.jp/bunken/summary/kotoba/gimon/160.html
「監督が選手に檄を飛ばす」というのは、
選手を"動かす"監督の指示の声を
古代、中国の人々や国家、歴史をも"動かした"「檄文」に例えたもので
修辞としては何もおかしくないと思うんですが。
NHK放送文化研究所
メディア研究部・放送用語担当の豊島 秀雄さんは
慣用句って言葉の意味を知らなかったんでしょうか？
405大学への名無しさん
それで大体あってると思うよ、慣用句の大半はそういう比喩が込められているせいで字面通りの意味にならないものだし
「檄とは木札に書いた文章なので口頭の発言は『檄を飛ばす』とは言わない」と言うのは
「『尻に火がつく』とは臀部が燃焼し始めるという意味なので火事などでお尻に着火してしまった時しか使わない」と言ってるのと同じくらい変 768 非公開＠個人情報保護のため
>告諭
>詰責
あーこれ上司のお小言お説教は確実に檄ですわ
45 実習生さん
詰責が入ってるなら星野監督の「コノヤロー！」とかも檄でいいな 188 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/27 07:20:28
国語学の基本に照らして考えると
・語源や昔の使われ方がある程度分かっている
・現在使われている意味が昔の意味と似ている
・現在の辞書の記述が、昔の意味（語源）とも今の意味とも一致しない
これは単に辞書が間違ってるだけだね。
辞書は現実の言葉遣いを調べて収録するのが基本だから
・調査や取材が不充分で
正確な意味を掲載できなかった
・編者の勘違いや独自解釈
・編者は勘違いしていないが、
辞書の説明文が下手で読者が別の意味に取った
こうした可能性が考えられる
189 名無し象は鼻がウナギだ！ 2019/05/27 12:29:53
国語学ではどう考えるか知らないが、
言語学的には2000年ほど言葉の意味が変わっていないだけだな。
特に珍しい現象ではない。
…別に全ての言葉の意味が全く変わるなんて
言語学者は言ってないからな？ >>211
元々は「何なら◯◯しようか？」、
「何なら◯◯してもいい」と言った使い方だったのが
最近は「むしろ」、「更に」、或いは「もしかしたら」のようなニュアンスでよく耳にする
それに日頃からずっと違和感があったもんで、>>49はそのことを言ってるのかと思っただけ 関西ローカルだったのに関東にきたのはミヤネ屋のせいだわホモホモ ユーチューバーがほぼほぼ言ってるの見て
イラッとする >>77
四字熟語、うーん、使用には間違いはないけど、学はないなってことだよね >>245
何ならは元々「前に出た話を理由や動機として受ける」機能
「そういう理由ならむしろ…」「そういう理由ならさらに…」「そういう理由なら考えられる対策として…」っと、話をつないで発展させるのが普通の使い方
で、文脈で分かれば「むしろ」とかは省略可能
>>248
そう、今時「汚名挽回は間違い」なんて学がないよなｗ 使い方の話じゃない>>220と
>>245は別の世界線の同一人物 >>238
>>239
>>240
>>241
>>242
個々の論点はバラバラには見たことがありますし、おそらくかなり昔から反論は出ていたはずですが
こうしてまとめてみると「檄を飛ばす」の誤用説は既に完全に詰んでますね >>92
ほぼ
ほぼほぼ は、ほぼ よりも真値でないことを強調する言葉と理解してる。 時代とともに言葉の意味合いや使い方が変化して定着するなんてよくあること
そもそも中国から輸入した漢字だって日本語的には公式に正しいとされる意味や使い方も、元の中国語から言ったら間違ってるものはいっぱいあるんだから
例えば先生とか 今気になる言葉「○○とかの「とか」１つの物しか指してないのに「とか」をつける
自信が無いから自分の意見をぼかす世代が使うのか？ >>255
変わらない場合も珍しくないのに
「とりあえず言葉が変化する話をしておけばそれっぽい」っていう10年以上前のテンプレ行動しか取れないのも今時どうなんかなあ 実際、誤用だという説が間違っていた(=言葉の意味が変わっていなかった)ケースが頻発したので
誤用問題のスレで「言葉の意味が変わっていない（誤用ではない）可能性」を先に気にしなきゃいけなくなって
「言葉の意味が変わる話」をする意味があまりなくなった 言語学や文法学はいまだに進化論を理論的に取り込めていない。
古臭ーい学問。 >>263 >>262
言葉は生き物とは言うが、使われ方が安定してると変わらない方が普通なんだよな
まあ生き物の進化も似たような所はあるけどな
>>261
新語と言うにはちょっとショボいよな >>249
最近の学がありそうな人は「挽回に失った物を取り戻す意味はないかもしれない」みたいなネタで来ると思うよ
落とした財布を挽回するとは言わないからね >>264
進化論も、環境に適応出来てるとあまり進化しなくなる事は織り込まれているからね
生き物は必ずどんどん変わる、なんて進化論は言ってない
「全然変わらない場合もある」
ところまで含めて
「言葉は生き物」 「言葉は変わっていくもの」
これ理屈はわかるんだけどさ、「その時点で正しいとされる言葉や表現」を
しっかり学ぼうとせずに適当に喋ってる者たちの言葉が広まって
「ある時点で正しいとされていた言葉や表現」を駆逐し定着しちゃうことには
やっぱり抵抗感があるなぁ。
もっと勉強してって言いたくなる。
ちゃんと勉強してそれを意識して使わないとボキャブラリーも減ってくるしさ。
何もかも「ヤバイ」とか「コワイ」とかで済ましちゃう人たちを見ると
そんな人たちの適当に話してる言葉が将来、正しい日本語になって行っちゃうの？
って危機感を感じざるを得ないよ。 >>267
そういう心配は言葉が変わったかどうか判断できる人がする事
あなた自身が適当に話してる人じゃしょうがない
危機感感じてる人の大半が何か勘違いしているだけだという事実 >>266
とりあえずさっきまで「言葉はなかなか変わらないもの」って話をしてたと思うんだけど
なんでそんなトンチンカンな書き込みを？ この手の奴は、身近にいる嫌いな奴が使ってると
すっごい気になるんだよな
俺は 逆に が嫌いだ >>94
じゃあもうすぐ登録されて正しい日本語になるんだね。
じゃあ正真正銘の誤用じゃないじゃん。
てかさ、その正しい日本語のルールまで国が決める事に非常に違和感を感じるわ。
いっときは方言を間違った日本語として全国標準語化まで目指してたんだよ？つまりは国はなんて絶対間違えるんだ。
その国が認めたからどれほどの価値があるの？
ちなみに違和感を感じるのは正しいからな。 >>274
借金をなかった事にするっていう設問だったから回答者の問題文に対する誤解がノイズになっていそうだって指摘がある
返済してなかった事にしたら誤用じゃないから問題文がガバガバなんだと なしくずしは「済ませて崩す」と書く
文字のイメージから言ったら「仕事をちょっとずつ片付ける」という意味で、本当に元々から借金を返す意味限定で使っていたかは疑問が残る
というか俺の記憶が正しければ「なしくずし」は「『少しづつ既成事実を作る』という誤用をした人は…」みたいな設問でいっぺんやってないか？
おいコラ文化庁！問題が変わってるのは前回「その問題文だと誤用じゃないんじゃない？」って言われたからじゃないだろうな！ @francisco_bot
5月27日
その他
悲しいかな、日本人に「個人」の重要性を説いても、
さっぱり伝わらないのが現状だ。なぜなら学校教育でも、
徹底して無視し教えないのが「個人」の概念だからだ。
それだけ「個人」はこの国にとってまずいものなのだ。
しかし「個人」こそが民主主義、
そして近代文明の根幹である事は覚えておいてほしい。 こんな一般の言葉の用法を時々改めさせるようなことをやるなら、言葉狩りで使えなくされている言葉も発表しろよ。
障害、小間使い、用務員、婦人、めくら、つんぼ、おし、黒人、朝鮮人…
差別的意図がなくても使えなくされている（違法ではないのに後ろ指を指される）ことに問題意識を持てよ。 >>49
増えてる増えてる。
岡山県人としては「なんなら！ そりゃなんのちんぎょうなら！」だわ。
もっとも、岡山県人でもちゃんと二通りの意味は解する。 >>275
徐々に借金を返したら借金はなくなる（≒なかった事になる）からそう回答してしまったのでは、という指摘だね
普通借金を返し終わる事を「なかったことになる」とは言わないけど、テストみたいなものだと勘違いや問題文の読み間違い、緊張による早漏ｗなんかで回答を誤る可能性もあるから
複数の解釈ができる可能性のある問題文をつかうのはよくない >>274
誤用が定着して国語辞典に書かれた例って最近はなんかあんの？
「敷居が高い高級店」も「一人で爆笑」も誤用が定着したんじゃなくて元々正しかったのが確認された案件なんだけどｗ >>267
「言葉は変わっていくもの」
とかいうほぼ存在しない現象と何十年戦ってんだよ >>278
一覧というなら『記者ハンドブック』でも買うのがいい。
もっと手っ取り早いのは、言葉狩りIMEと言われるATOKを使うこと。 政治的な理由で言葉狩りされて
さらに「言葉遣いが間違ってる」という勘違いで言葉狩りされたらたまったもんじゃないわ >>2 >>4
70代以上
戦前から普通に使われていた正しい言葉なので普通に使う
60代〜30代
汚名挽回誤用説が流行っていた時期の人達。
一応「間違いじゃなかった」という情報は知っているが
誤用だと文句を付けてくる奴が多い時代に育ったので、自分で使うのは怖い
20代以下
この問題を知った時にはもう「汚名挽回は昔間違いだと言われていたが、本当は正しい四字熟語だった」
という結論が出ていた世代
「汚名を再び手に入れるのかよ」「リセットする意味やぞ」
などという掛け合いは昔流行ったギャグか何かを見る感覚。
ジェリドネタ等に対する反応も冷たいものがある ほぼほぼは初めて聞いた時から違和感を感じて「ほぼでええやろ」って突っ込んできたけど新語やったんか あんまり違和感ないし無理矢理新語扱いしてる感あるな 初めて聞く言葉に片っ端から違和感持ってたらボキャブラリーなんて増えないし学習障害が疑われる症状だよ いや、ほぼほぼといまいまのイラつかせっぷりは群を抜いてる
イントネーションのせいかも
うちのゆとり後輩はほぼほぼと同じイントネーションで
そもそもって発音するけどすごいイライラするわ 新しいものを新しいことを理由に認めるべきと断じるのも
古いものを伝統だから認めるべきと断じるのも
既に使っている者が多いから認めるべきと断じるのも
どれも論理的じゃない ある人が使う言葉は、何を読んできたか、誰と話をしてきたかで形作られる。
それはにじみ出るもので覆い隠すことは難しい。
「あーこの人は教養のない人としか付き合いがないんだなー
blog、SNSは読むけど本は読まないんだなー」 >>294
上手か下手かを見極めることができるのは
何を言おうとして書かれたものか分かる人だけだ >>94 >>267
ビジネスマナー業界、言葉使い/誤用情報業界の皆さんは
必死に「言葉が変わる」「辞書も言葉の変化に合わせて書き換わる」って印象操作してるよな
そんな事起こってないから。
お前らの誤用情報が間違っていただけだから。
言い訳してもバレてるからwww >>284
胃の具合でも悪いのですか？ おだいじに >>296
あの業界修辞とか表記揺れとか一切感知しないからね…
http://ferret-plus.com/8363
↑半分ぐらいツッコミどころのある話だと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
