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【明治の超弩級戦艦】強みは速さ、戦艦「金剛」の一部始終 30年以上戦い抜いた旧海軍最後の「帰国子女」[05/02]
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0001しじみ ★
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2019/05/02(木) 23:34:07.69ID:CAP_USER
戦艦「金剛」は、その同型艦と共に「高速戦艦」とも呼ばれ、ほかの戦艦よりも一段上の速力が特徴です。ゆえに空母を中心とする機動部隊の随伴も務めるなど、太平洋戦争中も出番の多い戦艦でした。「金剛」の一部始終を追います。

■時は明治、「ド級」ショックが世界を駆け巡る

旧日本海軍の戦艦「金剛」は、海戦の主役が「戦艦」から「空母」へ移った太平洋戦争においても、ほかの戦艦に比べ実に多くの場面で運用されたといえるでしょう。当時すでに古参艦といえる艦齢を重ねており、建造されたのは明治から大正にかけてのイギリスでした。

 日本が初めて挑んだ対外戦争、日清戦争で勝利したのが1895(明治28)年のこと。それから10年後に起きた日露戦争では、世界中が注視するなか、大国ロシアに勝利し、各国の度肝を抜きました。この勝利の一因となったのが、かの有名な「日本海海戦」で、これにより日本は一躍、海軍国として名を馳せるまでに至ったのです。

 このとき、日本国内でも戦艦の建造はできるまでになっていました。実際、日露戦争終結前後に起工された薩摩型戦艦2隻(「薩摩」「安芸」)は、横須賀と呉の両海軍工廠で建造されました。しかし、この薩摩型戦艦を建造中の1906(明治39)年に、イギリスは「ドレッドノート」という革新的な戦艦を就役させ、建造中だった薩摩型戦艦は竣工前に早くも旧式の烙印を押されることになったのです。この影響により、1907(明治40)年に建造が決まっていた「金剛」は、イチから計画やり直しとなります。

 当時は、まさに軍艦、特に戦艦の建造ラッシュでした。イギリスがその大きさも攻撃力もけた違いな戦艦「ドレッドノート」を建造すると、その流れに拍車がかかり、「『ドレッドノート』と同じくらい凄い」ド級戦艦や「『ドレッドノート』を越える能力を持つ」超ド級戦艦が次々と造られるようになっていきます。

 日本もその流れに乗って、「『金剛』をド級戦艦に!」「いや超ド級戦艦に!」と揉めた挙句、計画は変更に変更を重ね、予算が通ったのは計画立案から3年も経った後のことでした。

■イギリス艦「金剛」日本へ

 ようやく計画が動き出した「金剛」は、イギリスの造船会社ヴィッカースで設計・建造されることになりました。明治以降、イギリスを含め諸外国で建造された軍艦を輸入してきた日本でしたが、この「金剛」がその最後の軍艦となり、以後はすべて日本で建造されるようになります。

 イギリスで造られた「金剛」ですが、その建造に対して、日本は少し無理なお願いをしています。「『金剛』の建造に当たり、日本人の技術者を派遣し、工事の一切を監督、調査する。またすべての図面を日本は入手し、同型艦は日本で建造する」つまり、「作り方を教えてくれ!」ということです。

 本来であれば、独自技術を盗まれるわけですから、なかなか通りにくいお願いです。しかし、ヴィッカースはこの申し出を快く受け入れ、さらに2番艦以降の鉄などの材料の調達までしてくれました。このできごとは、以後の日本の造船技術の発達に大きく貢献したとされています。

 1912(明治45)年5月18日、「金剛」の進水式はイギリスで行われました。イギリスでは艦首でシャンパンボトルを割るのが通例ですが、日本式にくす玉を割り、鳩を飛ばしたところ、イギリス人は大いに喜んだといいます。

 こうして「金剛」は1913(大正2)年8月16日に竣工し、南アフリカ喜望峰回りで同年11月5日に横須賀へ到着しました。
https://contents.trafficnews.jp/image/000/028/170/large_190426_kongo_02.jpg

乗りものニュース
https://trafficnews.jp/post/85780
続く)
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 15:47:56.32ID:ZzdEw6oO
老体に頼るといい事は無い
人間もしかり
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 16:10:56.83ID:ZBzPgZkK
>>33
アイアンボトムサウンドとか、戦艦どころか、重巡ですら単なる標的だったもんな。遺憾なく性能を使い切って活躍したのは主に駆逐艦、PTボートだし。
0069ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 17:26:47.96ID:4HE2jyU/
アメリカが使った群狼作戦の内容

・1チームは3隻、最大で12隻が同一海域に出撃
・作戦海域を区分けして、各群狼に割り当てられる哨区は400〜600平方マイル
・僚艦との会合はレーダー波を使う
・浮上しての潜望鏡・レーダー捜索で敵艦を探す
・日本軍の暗号解読情報を各艦に通信
・1隻が船の前方から、2隻目が横合いから攻撃、攻撃後逆方向に占位して再攻撃
 3隻目は戦況に応じて柔軟な位置を取る
 その目標が沈むまで3隻が入れ替わり立ち代わり攻撃を加える

潜水艦は単艦で行動し遭遇率が低いのだ、といった戦術では全く無いことがわかるね


ガトー級等はスペックでは、伊号やUボートに見劣りし「偉大な平凡潜水艦」とも言われるが、1944年当時で
対空・対水上・測距レーダー/機雷探知&射撃指揮能力(FCS)のあるアクティブソナー/電波傍受(ESM)機能
・・・などをもった潜水艦はどの国にも存在しない
(静粛性や潜航深度などでは日本やナチスのUボートのが上だったが、あの当時でこれだけ実用的かつゴージャスな潜水艦は驚異的
 尚、ガトー級は日本に供与され戦後海自の『くろしお』となったが、当時の海自サブマリナーは大いに驚いたそうだ)

日本軍機はレーダーや逆探が装備されておらず、先進技術で負けていた上に航空優勢も失いつつあり、
目視しか手段がない日本軍機では、全く対潜哨戒できる状況ではなかった
連合軍が構築していたような、熾烈な対潜(ASW)作戦などやりようもなかった 
さらに重要作戦の暗号情報を解読もされていた

(D・カーンの名著「暗号戦争」を否定し、完全に解読されていたわけではないという説もあるが
 それでもミッドウェー作戦や山本長官搭乗機撃墜で、暗号が解読された訳じゃないと強弁はできないだろう)

日本艦船がアメリカ潜水艦の群狼から蒙った損失率が驚愕レベルなのは事実だ
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 17:32:10.01ID:4HE2jyU/
あ、トイレの性能だけは日本潜水艦はガトー級より優れてましたw
ガトー級より深い潜航深度でも使えた
(でも士官に報告無しには使えなかった)

トイレこそ日本の誇るべき技術なのです

ガトー級はシャワーや電子調理器具・自動食器洗い、ソフトクリーム・サイダー製造機まであったが
これらはあるわけがなく日本潜水艦の完敗w

日本の潜水艦はシャワーは(設計時には存在したようだが)無かった
休憩室とかに改造されたのが殆どらしいからね
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 18:38:39.73ID:U6W/CDC7
>>53
なるほど軍縮条約があったのね
で条約破棄後の最初で最後の戦艦が大和型と
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 20:21:39.41ID:MBjarN2m
>>60
はあ?すり替えか?てか、突然関係ない話をしだすとか頭は大丈夫?
その話がどうであれ、俺の話は変わらない、いう事も変わらない
日本語がわからないのは仕方ないとしても、もう少しましなことを言えばいいものを
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/03(金) 22:03:54.84ID:VEwlBJ42
>>45
だから残った最高位が軍医なら仕方なく軍医が指揮をとったと書いてる
可哀想というのは 指揮経験の少ない軍医も それに従うベテラン下士官もということ
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 00:32:02.17ID:dJtb7wkZ
>>78
それについては>>34の時点で指摘しているので
恐らく>>31>>32の事と思われる
どちらも戦艦の話とも巡洋艦や空母を含めた話ともしていないが、>>23のとおり通常の考えでは>>1を読んで金剛だけが潜水艦に沈められたとは受け取らないので戦艦の話しかしていないと解釈すべき
だが、そもそも曲解していればこれらのレスも自動的に曲解して全ての船の中で戦艦金剛だけが潜水艦に沈められたと書いてると読んでしまうだろう

誤解してるレスとして>>4もあるけど、魚雷の区別ができてないだけだし、大和は戦艦だから戦艦枠の方なので話が別だから関係ないだろう
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 02:25:49.12ID:DeeTLfh0
まあ、デカい声でぎゃあぎゃあ恥ずかしい勘違いを騒ぎ立ててるのは、少なくとも1人だけだ。
0081ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 03:04:53.62ID:iEK8vemH
インヴィンシブル、インドミタブル、インフレキシブル
インディファティガブル、オーストラリア、ニュージーランド
クイーンメリー、プリンセスロイヤル、ライオン
タイガー
レナウン、レパルス
フッド
フォンデアタン
モルトケ、ゲーベン
ザイドリッツ
デアフリンガー、リュッツオー、ヒンデンブルグ
金剛、比叡、榛名、霧島

WW1型の巡洋戦艦24隻
小学6年のときから暗記してるよ
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 03:12:17.65ID:Tgch1KZr
>>52
高速戦艦 『戦艦土佐』
 
加賀型戦艦として、日本海軍が八八艦隊計画で考案した戦艦。
長門型戦艦の拡大改良型である。 同型艦2隻(加賀、土佐)ともワシントン海軍軍縮条約により建造中止となった。

標的艦として実験に使用したあと処分する予定だったが、
空母改造予定の天城型巡洋戦艦「天城」が関東大震災で損傷・廃棄されたため、
代艦として加賀型1番艦「加賀」は航空母艦に改装された。

加賀型2番艦「土佐」は進水後に予定どおり標的艦として使用され、1925年(大正14年)2月9日に自沈処分となった。

余談では在るが後に世界遺産になった端島炭鉱「軍艦島」
1916年(大正5年)には日本で最初の鉄筋コンクリート造の集合住宅「30号棟」が建設された。
この年には大阪朝日新聞が端島の外観を「軍艦とみまがふさうである」と報道しており、
5年後の1921年(大正10年)に長崎日日新聞も、
ちょうど当時三菱重工業長崎造船所で建造中だった日本海軍の戦艦「土佐」に似ているとして
「軍艦島」と呼んでいる[ことから、
「軍艦島」の通称は大正時代ごろから用いられるようになったとみられる。

最期に標的艦として長崎湾を曳航されてゆく悲運の戦艦土佐の姿、
とりわけ横からのシルエットは軍艦島と正にダブり今でも現地では軍艦島のことを
「土佐島」と呼ぶ老人がいる。
0083ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 03:32:29.88ID:Eb50XNdK
>>77
お前ちょっとヤバすぎ
間違ってるのは元記事から得られる知識じゃなくてお前だよw
0084ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 03:43:04.03ID:Mi8C3Hus
江戸期に諸外国と海戦に明け暮れてたらどうなってたか
0085ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 04:03:23.62ID:1CvtLC20
>>76
多分ね、腐っても士官学校出の将校というのは、兵と違って国際法規や外国語を勉強してるからさ

戦えば負けて捕虜になる可能性もある(逆もしかり)わけで、いくら戦いが上手くてもその辺の知識が全くない兵に
指揮を取らせるわけにはいかない・・・と言う当たり前の判断が陸軍にはあったんだと思うよ

兵は「鬼畜米英!」とかいって投降した捕虜を虐殺しかねないし(報復の危険性が高まる。第一、国際法上の犯罪だ)
投降した際に捕虜の義務を知らない兵では捕虜代表者になれないからね
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/04(土) 08:09:59.06ID:MhiBWNNG
>>85
軍医とかは医学知識のために将校に格付けされてるだけで士官学校出のプロの軍人とは違う(一応将校としての最小限の訓練は受けてるだろうけど)

全滅寸前の部隊が生き延びるためには、ベテランの下士官の方がマシという状況もあると思うが、上位指揮の原則があるからなあ
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 08:41:42.56ID:6SpNF4OT
×士官学校出のプロの軍人とは違う
○兵科の士官とは違う
誰だったか思い出せないが海軍の技術士官が操錬で兵隊を駆け足させたまではいいが
塀に突き当たっても進行方向を変える号令が分からず足踏み状態になったのでいきなり訓練終了解散とやらかした話を思い出した
海軍の規律についてバイアスがかかりすぎなレスが散見されるな
例えば大和のある副長が食事の平等化(士官向けメニューの廃止)をしたことがあったが
士官ばかりでなく下士官兵までが副長を見かけると談笑をやめ尻を向けたという
艦上勤務は技術屋の集合だから上官であろうと一定の敬意を払う必要があったってことだ
特に主計科には頭が上がらない
>>86
有能な士官はベテラン下士官のアドバイスを容れる
0088ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 09:11:10.63ID:oi+mePd9
>>78
すでに出てるが日本語が本当に読めない可哀そうな人だねw
>>79
そういう判断のほうが誤解、曲解だろうね
そもそも俺は誤解を招く記事、と言ってるわけで、その意味においてはなんら問題はない
普通はそれで理解する話だ

>>80
まったくその通りだと思うw無意味な話で何でも最後にして誤解を招く記事なのは確かなのにな
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 09:11:56.32ID:oi+mePd9
>>83
しつこいよ、基地外
俺は当たり前の話を言ってるだけ
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 09:34:56.78ID:riqXyCnn
>>18女の子にですか?
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 10:35:27.42ID:sA00Gmtb
まあどのレス番号か尋ねられてるのに
具体的なレス番号も返答できず煽るのみなのは完全に腰が引けてる証拠
自分でも間違ったと思っているけど、それだけは認めたくないって奴か

「知識が多い人ほど、自分の知識の限界を認識し、間違いの指摘や他人のアイデアを認めやすい」ということが研究で示されたそうだが、
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1556812798/
まあ間違いを認められないってことは知識不足、つまり馬鹿だということだなw
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/04(土) 11:48:25.82ID:oi+mePd9
>>91
> >>79に先手打たれて「その意味においてはなんら問題はない(キリキリキリッ)」
はあ別にうたれてないし、特に問題ないわけで

> うわぁだっせえw
しつこいよ、基地外
俺は当たり前の話を言ってるだけ

>>92
具体的も何も知らんのは文盲で基地外のお前だけだしw
というか、俺は基地外のお前ほど暇じゃないよw
0094ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 11:50:36.48ID:oi+mePd9
>>92
> まあ間違いを認められないってことは知識不足、つまり馬鹿だということだなw
上でも指摘されてるように、それ完全にお前なんだがw間違いや知らない、文も読めないことを認められないw
お前は何度も出てる話をろくに読むこともできず、今もそれで恥をさらしてるわけでw
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/04(土) 12:11:40.16ID:oi+mePd9
ていうか知識自慢で上から目線で、艦船とはとか偉そうに講釈垂れてたのはID:/pZBtGLmこと>>92だろうになw
最初の>>35など、お前は間違ってるし無知で素人、俺は良く知ってると言わんばかりw

92の話とか、完全に自己紹介でしかない。IDもころころ変えてるようだし、恥を知れよ
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 12:27:41.19ID:1CvtLC20
>>86
だから決定は士官がやるけど、兵が具申することを聞けばいいんだよw
兵の中でも下士官ってのはそういう職だからね
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/04(土) 12:36:06.67ID:e0JoW/Az
超甲巡の建造に力を注いでいたらもー少しマシな戦いが出来たかもな。
でもボンクラ日本海軍の官僚共じゃ作戦や運用がクソで結局酷い結果に成りそうww
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/04(土) 13:11:55.93ID:J4jWTo4I
>>24

アホすぎてワロタ
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 13:57:12.24ID:FtbxtGls
日本人を出来るだけ搭乗させて死なせまくった。
ゴミ参謀本部と天皇系統はあらゆる悪逆を尽くして日本人殺戮と財産掠奪に手を貸した。
大本営は嘘をつき続け、マスゴミは日本人を自ら死なせるよう加担した。
まさに、いま、日本現政府も同じことを始めた。日本人は日本現政府にこそ敵を隠蔽する悪意が集合しているということに気づいて欲しい。
目先の生活だけじゃなく、存亡の危機なのだ
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/04(土) 15:38:39.26ID:0bgYSyCa
海軍ネタのスレで参謀本部ガーってなんだよ
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/05(日) 11:00:06.74ID:8T59Hdy9
鎮守府か艦政本部だよな。
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/05(日) 20:44:53.66ID:U+sm0jXX
軍令部だと思ってた
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/05(日) 20:47:42.43ID:0In28vfG
1 東電を逮捕しろ!原子力ドンキホーテ藤原節男さん
ゆつべ/watch?v=HrYeW_4BYl8
2 東電を逮捕しろ!原子力ドンキホーテ藤原節男さん
ゆつべ/watch?v=4A_D8KwkMjs

脳卒中 リハビリ難民が急増
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6321994
『チェルノブイリの祈り』
たくさんの人があっけなく死んでいく ベンチに座ったまま バスを待ちながら
説明のつかない死が多かった 多くの人が脳卒中や心筋梗塞を起こした 駅やバスの中で

【これから10〜20年かけて】 癌、白血病、糖尿病を3本の柱とするあらゆる疾病が日本列島を覆う
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1556759567/l50
0104ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/05(日) 21:13:10.99ID:5aPnq4ac
>>25
一番古い戦艦だから、壊されても精神的被害が少なく、生産当時は”巡洋戦艦”として生産されたので、”戦艦”より速度重視の艦船で護衛任務に最適でガンガン使われた。

龍驤と同じで”とりあえずGo!”が出来たので、そのまま戦績アップの流れ
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/05(日) 21:55:52.67ID:b7mRHGn/
>>8
失っても惜しくないし、そこそこ大きい砲を積んでて速力もあるから使いまくったてとこだろうな。

旧海軍はRPGでラスボス戦終わってもエリクサーとか氷の剣温存しちゃうタイプ。
0106ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/05(日) 22:03:32.40ID:b7mRHGn/
>>41
日本製であれば設計がヘボと推測するけど英国製ならそんなにおかしなことはないはず…
とするとダメコンの意識の無さだろうな。
日本のエリートにありがちな机上の空論で物を考えて現実をしばしば無視した結果の可能性が高い。
0107ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/05/06(月) 18:02:50.96ID:cuORHZCF
というのは建前で実際は東郷平八郎w発案の高射程戦艦が使い物にならないぼんくらだったというのが真実である。
高速戦艦をむしろ廃艦にしてやがる靖国どもは
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/06(月) 18:30:29.80ID:VRJwZ37U
>>106
レパルスも一本喰らったら速攻で沈没した
バルジつけてはいたけど金剛も本質的には魚雷防御は弱かったんだろう
0110ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/06(月) 18:50:03.12ID:TpIm3PAy
ん?レパルスは魚雷1本で沈んだわけじゃなくて、艦央250キロ爆弾1発(貫通して爆発。その下は罐室とかだ)
その後数発の爆弾命中
さらに魚雷4〜5本命中(左舷中央に2発、後部砲塔左舷側に1発〜ただしこれは証拠なし〜、左舷スクリュー付近に1発、右舷中央に1発)という生存者の証言あり

海中探査で左舷スクリュー側、右舷中央と2発命中の後はあったので2発は確実
左舷中央は泥に埋もれて見えなかった
(非合法業者にスクラップとして売却処分されたらしく、今はもう誰も証明できない)

確かに英国艦は喫水下にバルジなどがなく無対策と言われるが
かなり被弾したのは事実っぽいよ
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/07(火) 03:28:24.96ID:g32FdeWc
ワシはフッドが好き
40年ほど前にタミヤのキット作って以来のフッドファン
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/17(金) 23:54:08.10ID:nUY/Xt4T
;

ストロング金剛は国際プロレスのエース


:
0113ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/19(日) 11:17:09.47ID:8uXkU39z
初期の金剛は、まだ石炭と重油の混合ボイラーだったそうな。
近代改装時に、重油ボイラーのみとなり、石炭貯蔵庫を廃止。
黒煙も薄くなったし、煙突の形状も変更し艦橋に煙が入るのを防いだ。
石炭燃焼時の煤煙は酷かったそうだ。
>>1の写真の黒煙はキツイな。
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/22(水) 01:11:55.24ID:MXB7lswE
>>113
当時、タイタニック号の事故以降
「石炭貯蔵庫」からの自然発火の事故が
相次いでたからな。遥かに重油の方が
安定した安心な燃料だったろう。
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/05/22(水) 12:44:07.77ID:x34k+G4h
この間中国のメーカーから、新造時の金剛級4隻のプラモ発売されたんだが
金剛だけ買い逃してしまった
どっかに売ってないものかのう
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