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【軍事技術】米海軍のF35C、20年以上にわたる試験と開発で初期作戦能力を獲得 実戦配備可能に[03/01]
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0001しじみ ★
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2019/03/01(金) 14:22:16.20ID:CAP_USER
ワシントン(CNN) 米海軍は2月28日、海軍仕様の最新鋭ステルス戦闘機「F35C」が初期作戦能力(IOC)を獲得したと発表した。20年以上にわたる試験と開発の末、実戦配備が可能になった。

今回の発表の前には、F35Cで構成される初の飛行隊が、空母「カールビンソン」の艦上で着艦資格取得訓練を完了していた。

海軍航空部隊の司令官は「F35Cは作戦、戦闘、勝利への用意が整った」と宣言。「我々は空母打撃軍に素晴らしい兵器システムを加え、統合軍の能力を大幅に向上させつつある」と述べた。

IOCの獲得はF35Cの主契約社である米ロッキード・マーチンにとっても大きな節目となる。

ロッキード・マーチンのF35プログラム責任者、グレッグ・ウルマー副社長は海軍に祝意を示したうえで、「政府と産業界が一体となったチームによる揺るぎない献身の成果だ」と説明した。

F35は高い攻撃力を備えた多用途機で、ロッキード社によると、ステルス能力と超音速性能、極めて優れた機動性、最新のセンサー融合技術を併せ持つ。

ただ、近年はソフトウエアやエンジン、兵器システムの問題など相次ぐ逆風に見舞われ、厳しい批判にさらされてきた。

F35Cは3種類あるF35シリーズのひとつ。米海兵隊使用機は2015年7月、空軍使用機は16年8月に実戦配備が可能になったと発表されていた。

https://www.cnn.co.jp/storage/2019/03/01/1017b0fa1a4465fd38b04ce3e1fc3cee/t/768/432/d/f-35-us-joint-strike-fighter-jet-profile-orig-super-169.jpg

https://www.cnn.co.jp/usa/35133538.html
0196ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 08:20:38.96ID:ewA2zyfu
>>184 はド素人だな 誰かが言ってるようにウソを散りばめてる
0197ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 11:56:13.52ID:5MqHGR5B
>>184
そそ、対中共戦想定でも、那覇空港だけでは不足だしね
下地空港を使えれば、かなり改善できるが、
下地は沖縄県との協約で民間専用が決まっていて、
今の政治状況では変えるのが難しい
沖縄のせいで、いずもの空母化が必用になってるとも言える
0198ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 17:43:45.37ID:YAWzaPXX
>>195
どうも。
ま、ある程度は他の人が答えてくれてるが、上でもちょっと書いたけど、ABCの特性や性能差を
単に離着陸とか武器燃料搭載量とかだけでなく、もっと詳しく知りたかった。
AとBはスペック表にある以外では例えばステルス性能や戦闘でも差は無いのか、互角なのか。例えば
ハリアーがそうだったようにVTOLと言うのは通常の戦闘機に比べ直接戦闘でも劣る傾向があるし、
また正規空母での艦載機も若干の制限がある、同様のことがABCでも無いのか。また中国などの
最新鋭機にも全く同様に対応できるのか、といった事が知りたかった。単に違いを聞くだけだとそこら辺は
明確に聞けない気がしたので、強さ、と言った聞き方になった。

例えばBは艦載と離着陸のためにスペックに出ない点で性能が落ちており、純粋な戦闘機としてはAより
劣った部分があり、とても互角の性能とは言えず、中国機に対しても同様の強さを発揮できるとは言えない
といった内部認識があったとしたら困った話だな、と。
勿論、どちらも補給以外は同じ、中国機相手でもなんら差は無い心配無用、というのであればいいわけだけど
0199ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 17:47:05.99ID:YAWzaPXX
>>197
ま、沖縄のせいってのはなんか違うと思うけどね
あと、現実には有事でかつそうしないと非常に不味いって時にはそんなの無視してやると思ってる
そもそも地元はそこまで否定的ではないしな
0200ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 18:23:25.25ID:DKpD0xIj
中国のメディアしか報道してないと思うんだけど、アメリカ最大の空軍演習レッドフラッグで

>「4機のF22が、数倍の機数のF35とEA18に早期警戒管制機を加えた編隊と対戦し、
>F22が高さと速度を生かして優位に立ち、数的有利に立つF35のチームを手玉に取るように蹴散らした」

らしいんだけど、誰か詳細知ってる?

レッドフラッグって仮想敵をロシアと明確にして、大規模なアグレッサー部隊を用意してやる実戦さながらの米空軍最大の演習だ
F35はおそらくEOTS搭載だからロシアの赤外線探索装置FLIRをみたててアグレッサーになってると思うんだが
この内容本当なんかねぇ?どういうシチュエーションなんだろうなw 機関砲だけの勝負とか?w(まさかw)

ぶっちゃけ、信じられないんだけどなw 

F22は赤外線にはてんでダメな戦闘機だ 
(排熱は抑えてるというが、マイナス50℃になろうという高度で250℃以上にもなる翼の空力加熱は誤魔化せない)
ロシアの赤外線探知はF22のレーダー視界よりも探知範囲は広い
F35のEOTSはそのロシアのものよりもさらに遠距離で探知できる
F22クラスの放熱(電波を受けると塗料が電波を熱放射に変換するしw)なら猶更容易だ

赤外線探知が丸っきりできないF22が自機発信レーダーだけで敵を探索しようものなら
(早期警戒機いる相手にそんなことをやること自体自殺行為だ。実際に電波逆探知で
ミサイル発射できるグラウラーに愚かなF22は撃墜マークをプレゼントしている)猶更だ

どう考えても嘘っぽい内容なんだがw

追記:中国メディアのレコチャイ等はこう結ぶ
「速さと高機能な航空電子装備をもってすればF35とEA18のコンビに圧勝するというのは、決して意外なことではない」
「(F22と同等の能力を持つ)中国のJ20戦闘機は米国のF35戦闘機を完全に制圧することができる」
0201ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2019/03/06(水) 20:52:05.40ID:Gv4iXYks
マッハ1.6しか出ないゴミ
0202ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 22:02:15.52ID:bNyb49FB
>>200
そういうデータって何度もやってみて平均出さないと意味ないんだよ。
空戦ではいろんな条件が絡むから一度の演習だけでは答えは出ないよ。

しかもそれ中国ソースだし。
0203ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 22:04:52.92ID:bNyb49FB
>>197
強制的に使えばいいよ。
使うべき。
ガラガラなんだから。
0204ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 22:06:38.61ID:bNyb49FB
>>201
速度は余り関係ないよ今は
0205ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/06(水) 22:35:32.64ID:eZ0YQNAx
>>10
艦載機仕様だね
0208ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 12:16:19.49ID:6fV5rAap
>>198
詳しく知りたいならLMの資料漁れば出てこないかい?そこまで知りたい探究心が有るのに裏取ってるか怪しい匿名のコメント頼りじゃもったいないw
0209ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 14:25:49.44ID:osKHTMOI
もうF22って全然だめじゃんw
赤外線と光波にはてんで対策とれてねぇ

スーパークルーズとベクタードスラスターによる高機動をうたい文句にしてるが
それで最近の赤外線ミサイルを回避できるわけもないから、そんなのますます意味がねぇw

なんでいまだにF22を最強だと持ち上げる奴がいるのかワケワカランw
0210ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 15:55:09.11ID:xQwmRd8c
>>209
> もうF22って全然だめじゃんw
> 赤外線と光波にはてんで対策とれてねぇ

それはF-35も全く同様だしSu-57にしてもチャイナの自称ステルス戦闘機にしても同じ

> スーパークルーズとベクタードスラスターによる高機動をうたい文句にしてるが
> それで最近の赤外線ミサイルを回避できるわけもないから、そんなのますます意味がねぇw

それはどの戦闘機も同じだが例えばF-22とF-35とではF-22が勝つ、それもF-35数機という単純な相手ではなく、F-35+電子戦機(EA-18G)+AWACSというチーム相手にだ
もちろん、どんな相手にでも負ける可能性はゼロではないが平均すればF-22が既存の戦闘機(少なくとも何度も演習してデータを取れる他のアメリカ製戦闘機)相手に対して
現在も圧倒的な優位に立っているのは紛れもない事実だ

> なんでいまだにF22を最強だと持ち上げる奴がいるのかワケワカランw

稀に負けたからと言って「F-22はもう通用しない」という人間は単なる愚か者
伝説の空自の名戦闘機パイロットだったロック岩本が奇策を以ってF-104Jでアメリカ空軍のF-15Cを模擬空戦で撃墜したからといって
その時点で「F-15Cが通用しない」とか「F-15Cはもはや最強戦闘機じゃなくなった」と主張したのが馬鹿げていたのと同じだ

F-35が有する光学的な手段(EODAS, EO-TAS)は確かにF-22は持っていない新たな手段だが、光学的な探知手段に共通の限界として
探知距離が短い(気象条件にも依るが良好なケースでも高々100キロ程度)とか一度に探知できるエリアが極めて狭い(レーダーのように
高速にスキャンして敵機を探せるわけではない)という限界があることとF-22のレーダーのほうがF-35のよりも優秀であることや
(これはF-35のレーダーも同様だが)発信源を探知され難くする様々な技術(周波数ホッピングやマルチスペクトラム化など)のお蔭で
「レーダーを使えば逆に狙われる」というのは必ずしも成り立たないので、現在でもF-22が空戦戦闘機としては最優秀の地位を守っている

そもそもF-35が空戦でもF-22に勝てるならば、オバマ政権の防衛費削減の後遺症でただでさえ金欠のアメリカ空軍が
維持費がバカ高いF-22をF-35登場後も交代させずに維持している理由がないし、維持していればアメリカ議会の連中が
「カネの無駄遣いだ!」と大騒ぎしてF-22を退役させる

大金喰い虫のF-22を今でもアメリカ空軍が維持し世界のどこでも緊張が高まったところに切り札とばかりにF-35でなくF-22を投入する事実こそ
F-22が現在も最強の空戦戦闘機だということの何よりもの証拠だ
0211ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 15:57:35.99ID:xQwmRd8c
>>210訂正

> 伝説の空自の名戦闘機パイロットだったロック岩本が奇策を以ってF-104Jでアメリカ空軍のF-15Cを模擬空戦で撃墜したからといって

ロック岩崎でしたね、失礼しました
0212ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 16:31:46.27ID:osKHTMOI
EOTSは4.5世代機は140キロで捕捉できる
熱量にもよるが1300キロ先を探知したってのもある

F22搭載レーダー探知距離は300キロだが
そもそもF22のレーダーが同じくRCS値が低いF35を発見できる実効距離は幾らよw
F35を300キロ先で捕捉できるのかね

それより前にF35に発見されてるだろうな
(どっちも自機レーダー発信すれば逆探知されるだけ。使えない)

結論:F22はポンコツ

米議会がF22を引退させないのは単にまだ5世代機が揃ってないからにすぎない
F22はF35に比べて汎用性がない、カネがかかりすぎるで、
F35が充分揃えば、F22は「飛行機の墓場」に持って行かれる可能性は大
(既存機改修や生産拡大なんてアメリカは結構前例あるんだぜ)

F35は来世紀半ばまで現役であり続けることを目指してる
そのためのアップデート計画もあり、航空機からのBMDなど従来とは違う任務拡大も計画されてる
発展性のある機体だ

対してF22はもうオワコン。
航空機としてみても勝負はついてるな
0215ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/07(木) 19:10:27.86ID:b/MosHUi
>>214
アマガエル
0217ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 00:19:05.55ID:ZtLZDAEp
>>212
> F35は来世紀半ばまで現役であり続けることを目指してる

あんな安普請で単なる妥協の産物の戦闘機が130年以上先まで現役ってw
既にほぼ半世紀は現役で使われ続けているF-15ほども長く使えないよ
だってF-35はF-22とのハイ・ローのローを担う機体だから値段を抑えるために安普請な構造で長持ちしない、
ちょうどF-16の機体寿命が出現当初は贅沢を究めた機体構造故に「戦闘機のキャデラック」と称されたF-15のそれより遥かに短いようにね

しかもF-35は単発機としては異例なほど大きいとはいえども所詮は単発機故に双発機よりも遥かに機体規模が小さいから発展性にも限りがある
基本的には戦闘機は大きくなる一方だ、たとえステルス時代であってもね

小型戦闘機は所詮は大型戦闘機の端境期の繋ぎの役割であって単価も安いから寿命は短くて良いし新たな機種への切り替えも気楽にできる


> 対してF22はもうオワコン。
> 航空機としてみても勝負はついてるな

残念でした
アメリカ空軍のレッドフラッグ演習において、F-22数機が何機かのF-35+EA-18G電子戦機+AWACSを圧倒したというニュースがある
レコードチャイナなので航空用語や軍事用語の日本語訳が少し変なのは御愛嬌だが

https://www.recordchina.co.jp/b690857-s0-c10-d0135.html

オワコンなのはF-35だよ
アップデートのコストが高すぎて早々に放棄される運命にある、また機体寿命もそれほど長持ちしない
多分、2050年代早々には少なくともアメリカ空軍でF-35の初期ブロックの機体の退役が始まり、2060年代半ばには空自からもF-35の退役が始まるだろう
0218ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 01:41:04.03ID:292puK8f
ソースはレコチャというパワーワード
0219ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 01:49:53.53ID:n+ojGBLM
なんで軍オタは自分の考えに絶対的自信を持つ傾向にあるのかなあ
だったらもっと違う勉強もして防衛省か三菱辺りで働いて日本を守ってくれろ
0220ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 19:10:27.47ID:mLIFdRR9
こだわりが強すぎだよなぁ
0221ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 19:35:18.78ID:f6BR0q1S
どんな駄作機でも、実戦配備されれば立派なレギュラー選手だ。
活躍の場はあるし、下馬評を覆す高評価を得たり大金星をあげることもある。

F-111、F-14、A-10、F-117、
誰がどう見たって欠陥機だったあの子もこの子も、立派に勤め上げて退役して行ったんだよ。
0222ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 21:35:18.25ID:Yb9LEFtN
>>22
アードバーグ…
0223ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/08(金) 23:08:14.91ID:SHqmo61K
退役扱いすんな!
5連装パンチだぞ!!

それはともかく、あんまりにもあんまりな駄作機は
さすがにさっさと退役させられるっすよね…
ダガー系とか
0224ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/09(土) 02:24:40.13ID:7k7Zcp47
>>221
F-111 ただの爆弾運び 失敗機
F-14 爆撃が主任務 失敗機
A-10 コンセプトから完全に成功
F-117 コンセプトから完全に成功、ステルスが無効化され退役

F-35 F-4に劣る機動性、無きに等しいステルス、機体直付で改良不能のEOTS、軽量化の果てに喪失した機体寿命、アップデートに1日かかるスパゲッティコード、解決できないので無視された1,000の欠陥、史上最悪の失敗機
0225ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/09(土) 10:03:35.30ID:mWywz+ZZ
>>34
操縦支援のAiが搭載されるとか?

突然、I have control...
とか、モニターに表示されて乗員の事なんか考えてない機動で
ミサイルを避けたり、場合によってはクルッ!と後ろ向きに飛んで
ミサイル打ち落とす
0226ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/09(土) 10:05:21.10ID:8efnW+/j
なにその雪風
0227ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/12(火) 12:04:08.14ID:GZABphAF
金はかかったが使い物にならない
0228ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/12(火) 14:15:31.64ID:sNlQf8B3
>>2
低コストって事は低性能って事やぞ
ロシア兵器に夢見すぎ
0229ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/12(火) 17:28:40.38ID:I1Gj51a9
>>217
それレコチャしか報道してないからwwwwww

レコチャの記事を信じてF35批判すんの?wwどんだけwww

J20凄いっすねww凄い凄いww
0230ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/12(火) 17:31:54.69ID:I1Gj51a9
軍事関連の雑誌でレッドフラッグアラスカは大々的に特集してんだけど
全く出てこないんだわw 

どこから得た情報なんだろうなw 
F22が4機で早期警戒機あるアグレッサー部隊に圧勝したとかなw

しかもF22が自分のレーダー発信だけでねw

ありえないw とんでもフェイクニュース信じるマヌケがここにも居たとかw
0231ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/12(火) 18:00:29.22ID:I1Gj51a9
ちなみにF35AはAN/AAQ−35ポッド(通称スナイパー)と
APG−82(F22はAPG−77)AESAレーダー搭載したF15Eに
2016年時点でさえ演習で117対0で圧勝してるわけでね
(こっちはレコチャイと違って、探せば今でも色んなところで見られるだろ)

AN/AAQ−35ポッドの性能(EOTSはこの派生型)
APG−82とF22のAPG−77の差を調べてみればいいんじゃね
0234ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/13(水) 20:21:19.29ID:4+0NOwaW
>>233
基地外に触っちゃダメ
0235ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/14(木) 10:57:08.25ID:aTwPQYUU
>>234
まさに基地外w
フェンスにへばりついてる感じww
0236ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/18(月) 22:22:05.87ID:KAnhXac5
いつまで人が乗る戦闘機つくってんの?

もう無人機プレデター改造でいいじゃん
0237ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/21(木) 00:08:43.85ID:YVU0O5Tq
Appleはスマホのハードウェアで後追いしかできない企業になった
中国との差は今後5年で誰の目にも明らかになるだろうよ
0238ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/03/23(土) 23:22:15.68ID:Fjhk7npT
F-35しか事実上選択肢がなかった//其れは理解出来るのだが、「100機」は幾ら何でも
多過ぎでは無いだろうか?この機体は「シリア戦」に於いて「S-200」防空システム
に「撃破」されている、中国はロシアより「S-400」を導入する可能性もあるだろう
さすればS-200(2世代前)に撃破されしこの「駄作機」の名を世界中の空軍Pの間で
「欲しいまま」する長期に渡り「航空優勢」を維持出来ぬ機体(中国にS-400配備
されれば)を100機などと「売国奴」の度合い余りにも高き政権なるを思い知らさるる
ものなり、もちろん老巧化せしF-15の形態二型への回収不能機に苦慮する事態は
良く理解するものなれど、「F-3を潰さん」と虎視眈々と狙う米国「駄作機」
製造メーカーの生産ライン維持の「犠牲」に自衛隊Pをするは何としても避ける
必要がある、S-400中国沿海部に配備されし時この駄作機は「七面鳥」となるであろう
S-400の索敵距離は今後更に延伸されF-35は「ステルス機能」を持たない
「鈍重なる七面鳥」になるは十分予測出来るものなれば「マリアナ沖の七面鳥撃ち」
ならぬ「沖縄沖の七面鳥撃ち」の再来避けるにはF-4後継分(総数80機程度)に留め
多くの予算をF-22に「勝らぬとも劣らぬ」であろう性能が「概ね」担保されしF-3に
費やすは我が国生き延びる上で必要なる事とご理解頂きたい、FX-9は十分に優れた
エンジンである事を「予感」させる性能を発揮している、FX-7で経験積みしIHIは
必ずや良きエンジンを提供してくれるだろう、その時に国が「借金漬け」で予算が無い
では済まされぬものなり、またアメリカ駄作機メーカーは「其を狙い」て己が
認める駄作機の「在庫処分」と「生産ライン維持に」利用するものなるを理解為されん
0239ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/23(土) 23:43:33.74ID:Fjhk7npT
F-35に限らずアメリカ製の武器が「有事に役に立たぬ」は「トルコ」に於ける内戦時
PAC-2「稼働出来ぬ」状況に陥れられし事情より推察さるるものなり、先ず
アメリカ大陸には「中露軍」数十万人単位で「駐留せし事実」を理解し
既にアメリカなる国は存在せず「中国長老」の「強き影響下」にあるを知るらん
此れ即ち「中国長老」中日開戦に際してF-35の稼働停止を「ロッキードに指示」
すればロッキード遠隔操作にて自衛隊のF-35稼働停止させる事も十分に想定さるる
ものなり、中の方々其を「十分ご存知」に違い無きものなれど此処に居られる方々にも
「中国長老」の強い影響下にあるアメリカ大陸製の機体が「有事に稼働」するなどと
「淡き夢」持つ事なかれ、トルコの「PAC-2」は有事に「稼働しなかった事」しかと
御心に刻みて彼の地(アメリカ大陸)既に「中露の配下」に入りしものと言う現実を
ご理解頂きたい。
0240ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/23(土) 23:50:55.09ID:Fjhk7npT
F-35は最新の電子的プログラムにて稼働する機体なればロッキード社の遠隔操作にて
いつ如何なる時であれ「中国長老の意図」の元「稼働停止」なる事理解為されん
其を担保するは駐米「中国軍」なれば現実の内戦状態にあるアメリカ大陸の実情
加味すれば全ての遠隔操作による「停止可能性」するアメリカ製装備は現場より
「速やかに排除」する必要な時期も「やがて訪れる」を知るらん
0241ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/24(日) 14:05:23.25ID:WW24JFsF
マジキチ
0243ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/04/13(土) 06:53:05.87ID:f7GM3DQQ
スーパーホーネットの方が日本にとってはマッチしていたのかも
0244ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/04/13(土) 09:00:47.03ID:665wAaxn
>>34
別に見切りは付けてないよ。
F-117と見比べてわかるようにステルス特化はやめてる。
ほどほどステルスでその他の性能もバランス取るが既定路線。
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