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【数学】娘の算数の宿題が鬼畜難易度 「これは難問」「俺も解けない」「非ユークリッド幾何学教えてるのか…」[02/25]

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0001しじみ ★
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2019/02/25(月) 14:55:34.49ID:CAP_USER
「宿題の三角形の作図がわからない」と泣く小学生の娘さんに解き方を教えてあげようとするも、予想を超えたレベルの高さに親側も頭を悩ます算数の宿題が話題になっています。問題文を2度見するやつ。

 いろんな三角形を描く問題なのですが、その問1で求められているのは「辺の長さが6センチ、3センチ、3センチの二等辺三角形」。一見よくある作図問題に見えますが、1辺が6センチで、残り2辺が3センチ・3センチということは、あれ……? 投稿したサシシ(@sashishi_EN)さんの娘さんは、まず底辺6センチの直線を書いて、それぞれの端からコンパスを使って3センチの円弧を描こうとしますが……交わらない……当然……っ! ただの直線……! うん、そりゃそうなるよね……。
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/24/miya_1902wakaranai01.jpg
https://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/24/miya_1902wakaranai02.jpg

気軽に「帰ったら教えてあげるよー」と返したサシシさんですが、よく問題を見てみた結果「…これは難しい」と簡単には答えを教えられない事態に。Twitterでも「俺も解けない」「三角形の定義ってなんだっけ?」と混乱する声が上がり、さらには大学レベルの解き方を持ち出し、「今の小学校って非ユークリッド幾何学教えてるのか…すごいな」と別の意味で驚く声や、トンチのような理論で解を導き出す人が現れるなど、謎の盛り上がりが生まれています。とりあえず小学生向けの問題じゃないのはわかった。

 そんな注目を集めた宿題ですが、「見たことある」「この問題集、うちにもある!」という声もあり、また「問題の間違いが多くて途中から違うプリントになりました」と、一部ではある意味でおなじみの“高難易度問題”のようでした。答え合わせはどうするのかが一番気になる……。

ねとらぼ
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1902/24/news033.html
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:01:15.15ID:oZc/Qn9a
子供の為に、アクネス募金宜しく
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:10:24.46ID:UZxpU2pE
>>69
飼い主がX-Y間を歩くまでの時間は
3km ÷ 0.06km/min = 50min
その間犬は等速で走り続けるので
0.18km/min × 50min = 9km

もっとスマートな回答として飼い主も犬も移動時間は等しいので移動距離は速度に比例する
したがって
60:180 =3:x
60x = 180 × 3
60x = 540
x = 9
答えは9km
こっちは暗算でできる
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:25:09.43ID:mnQQr7gg
単なる直線やん
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:25:30.70ID:7Hzfoh2q
>50
円周12センチでも描くことはできる
その球体の1点から3センチの直線を描き
直交する円周を描くと1周360度は約8.5センチになる
その6センチの位置から
元の点に直線を引けば球面上に直角2等辺三角形ができる
3角形の内角は90度、90度、254.6度になる
地球になぞらえて 3センチの線2本が経線
6センチの線が緯線と思えばわかる
ちょうど緯度45度から極点に線を引いた感じ
0092ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:30:43.86ID:h6VsbJ4+
>>71
困ったとき、窮した場合の反応を
見る試験らしい。
0093ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:32:43.16ID:UZxpU2pE
曲面とか非ユークリッド幾何学といってるバカはなに考えてるだ?
曲面や非ユークリッド幾何学でも>>1は無理だろ

もちっと考えてレスしろや
0095ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:35:03.60ID:fO2bZ/sO
球面上に書くんだろ?
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:40:27.38ID:nx2bXAvh
>>80
円周率3の件はそもそも小学生レベルの作図では3程度で良いが
宇宙にロケット飛ばしてごにょごにょする場合とかは
3.14159265358979位まで必要という、どこまで必要かは
その時々で違う、という事を教師は教えろ、という意味だったらしい。
カスゴミがいい加減にニュースにしただけ。
0097ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:44:15.08ID:7Hzfoh2q
>>91
余計な算数をして間違えました
円周12センチの球体なら3センチは赤道の位置なので
2角形になりそう
0098ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:44:57.79ID:wlSxkIUY
三角形が同一直線上にない三点で定義されるとか、SSS合同定理とかは絶対幾何学のなかの話だからねぇ
非ユークリッド幾何学でも三角形にはならん
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:51:22.16ID:7I9fR28S
先生は、3と6を逆に考えたのだろうか。
0100ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:54:08.73ID:A9E8WnOE
小学生の時に、解なしなんて言葉習った覚えがないんだが
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 19:54:46.70ID:jmzlilfJ
先月近所の小学生の宿題手伝ったけど問題の意図が分かりにくすぎてかなり苦労した。毎日の宿題って学校の先生が手作りしてるんだろうけど、単にレベルが下がってるのか、忙しすぎてなにも考えてないかのどっちかだろ。
0102ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:08:51.53ID:Gf+0vzYQ
ゴールを目指しているのにゴールが動いてしまっている

これはあいつらの問いにそっくりだな
0103ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:18:40.19ID:oggMUnDh
102ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/02/25(月) 20:08:51.53ID:Gf+0vzYQ

ゴールを目指しているのにゴールが動いてしまっている

これはあいつらの問いにそっくりだな
0104よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:19:19.12ID:0+qfmUv6
再生核研究所声明 470 (2019.2.2)  
ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 発見5周年を迎えて
0105ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:19:27.45ID:oggMUnDh
ゴールを目指しているのにゴールが動いてしまっている

これはあいつらの問いにそっくりだな
0106よっちゃん
垢版 |
2019/02/25(月) 20:19:48.86ID:0+qfmUv6
再生核研究所声明 477(2019.2.23)
ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学のIsabelle 計算機システムはゼロ除算x/0=0 
を導いた
0107よっちゃん
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2019/02/25(月) 20:21:31.36ID:0+qfmUv6
再生核研究所声明 456(2018.10.15): ゼロ除算算法発見の瞬間
0108ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:22:10.67ID:uzy8EbqU
よく見ろ
センチじゃなくてインチだ
0109ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:34:56.45ID:mEGJngjh
パヨクの算数問題でイーグルが最大速度で飛行したときの距離を出せという
ムズイのがあった。正当できるやついるのか?
0111ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:46:52.73ID:Wq1kfF1J
円周が12cmの球体の表面だったらでける
ってオチやないよな?
0112ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 20:47:47.90ID:BLQlK5ZI
正解は無回答
0114111
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2019/02/25(月) 20:51:08.44ID:Wq1kfF1J
>>111だけど
別に円周12cmにこだわらなくてもでけるな

逝ってくるか
0115ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:11:02.51ID:o3NzejLW
お前ら意外と頭悪いな
年齢的にこんなもんだろ?
0116ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 21:21:19.76ID:t7mbHzZY
米国留学経験者の俺が模範解答。

解答者がチャック・ノリスだと6センチ・3センチ・3センチが涙目で二等辺三角形を描き出す
0117ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 21:21:48.72ID:KU7JttAM
これは相対性理論を使って解くんだよ
0118ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 21:23:08.20ID:Gspaklmp
辺が重なった時って三角形と言えるのだろうか
頂点が一直線上にある三角形ってのはどう考えるべきなんだろう
0119ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 21:28:46.53ID:840CXoKy
算数の範囲だと無理です、出題ミスです、でいいじゃないか
んでミスを認めつつ先生が授業中に「でも数学ってのを使うと〜ですよ!面白いでしょ」って
算数が好きな子向けに数分だけ講義
0120ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 21:46:14.66ID:IFpnYqLT
>>30
これが正解だな

他の問題をみると多分これだろ
0121ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 21:51:09.49ID:IFpnYqLT
今回とは全然違うけど、背理法を教えてもらう時こんな感じだった気がする
教えてくれる人って数手先を読んで説明を始めるから 近視眼的な反論はダメだな
自分に反省
0122ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 21:53:41.30ID:DKCv1z2s
算数や数学に自信ある人はぜひ
大阪府立高校の入試問題・数学のC問題を解いてみてもらいたい
0123ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:03:44.79ID:7OB4YMES
ヒントはブラックホールでしょきっと
0124ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:11:06.53ID:J1MpF2L2
北極から南極まで(の球面上の距離)が6センチの球面を用意して
北極から南極までの6センチの辺を用意する
その辺は赤道と交点Aをもつが
それとは別の点Bを赤道上にとる
北極とその別の点Bを結ぶと3センチ
南極とその別の点Bを結ぶと3センチ
これで辺の長さ6センチ、3センチ、3センチの三角形で退化してないものが完成
ただし、形が違う物がたくさんできちゃう
答えが一つに確定しない
0127ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:20:16.05ID:1B2itfJY
>>70
先生は答持ってるはずだから聞きたい
0128ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:25:51.10ID:Ugx3oLQA
>>1
まあ本当の宿題じゃないっぽいしな
それか先生のミスか
0129ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:43:38.09ID:bQW9bN7u
数学に興味を持ってもらおうとする下心が見え隠れしないでもない
0130ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:44:17.70ID:AyHTOo2q
6センチフィート(1.8センチメートル)、3センチメートル、3センチメートル
なら書けるな
0131ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:48:07.55ID:FElr1Eo1
底辺が6cmで高さ0cmの二等辺三角形は理論上はありえるから、6cmの直線を書けば良い
ただし、それが「二等辺」である記号を付け加えておかねばならない
0133ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 22:56:46.33ID:wgP9GnOa
>>1
先生も間違うことあるからツイッターに出す前に先生に
直接言えばいい
0134ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:01:12.18ID:giSthkZv
>>96
実際のテストで、「3」で計算させて
丸にしていたのだから、ゆとりなのは事実。

3.14めんどくさいけど、そのぐらい
ガキに、やらせろと。
0136ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:19:17.22ID:t8TNPJ56
なんでこれがわかんないの?
一辺が6cmの二等辺三角形ひとつと
一辺が3cm の二等辺三角形を適当にふたつ
計3個の二等辺三角形を書けばいいんだろ?
そのまんまじゃん
0137ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:20:14.69ID:840CXoKy
円周率関係ないけどさ、んなもん3でいいんだよ
意味をちゃんと教えとけば
円周率って何かってのと計算するときにどう3を使えばいいかさえ理解できてればいい
0138ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:20:16.19ID:nuZA0oou
逆に出題した教師は何を正答として設問したのか。
0141ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:38:43.26ID:60B7Afbe
局面座標系で描けると思うけど
小学生には難しいね
0142ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:40:10.75ID:1EdC2+wb
>>34
いける?ちと小さい気が?
0143ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:41:14.54ID:ReESD5DH
>>1
「( ̄m ̄〃)ぷぷっ!3cm、6cm、6cmですよね?」って書いて、
その二等辺三角形を描いたらどんな反応をするんだろう・・・
0144ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:41:42.96ID:1EdC2+wb
>>38
懐かしいな。
1985の数字はまれにみる大量な年だったっけ?
0145ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:46:47.52ID:OXL2R8hH
>>1
教員なんてバカだから間違いはちょくちょくあるよ。
いくつか問題が間違ってるのを指摘したことある。
教員なんてそんなもんよ。
物理の教科書が明らかに間違ってたことあったな。
単位が一桁間違ってた。
0146ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:47:29.71ID:ZG9uL/Bq
>>4
辺の長さの比と角度が全部決まってるのは直角二等辺三角形だけだよ
0147ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/25(月) 23:50:40.19ID:yDDp/Cdq
意図した問題であったとしても、その場で否定してみせる話題だし、
宿題にした教師が悪い。
0148ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/25(月) 23:52:25.08ID:ZG9uL/Bq
>>69
同じ時間で犬は飼い主の180/60 = 3倍の距離を走る
飼い主が目的地につくまでにかかる時間と犬が走っている合計の時間は同じで、
その時間の間に飼い主は3キロを歩くので犬が走る距離は3キロ×3 = 9000メートル

で合ってる?
0149ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:22:06.25ID:DyrPr5MD
やっぱ底辺だけが光速に限りなく近い速度で移動していることに
しないと観測者から見る三角形には
0150ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:23:40.00ID:A9TzEsDX
ヒント
二次元とは書かれてもいないし
どの視点から見たものかも書かれていないし
接点が繋がっているとも三角形に見えるだけで
その説明もない
0151ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:35:22.21ID:Kc9GP43u
>>11
三角形の定義って、なにかな
直線にはすべて見えない三角形が眠ってると
考えるとなんかロマンだけどさ
0152ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 00:59:29.98ID:PUGxzJLj
コンパスで3個以上の円を作ってみて
0153ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:06:20.10ID:FE1LN8x4
ある適当な大きさの球を周囲が12になるように
切り取る。断面は円(小円)。
小円の直径の両端をA,Bとし、直径と直角に引いた
線と円の交わる点をCとする。
AB=3、BC=3、そしてCを含まないAB=6。
A,B,Cを結んだ平面三角形が存在し、球に内接している。
A,B,Cは小円上にあるので直線上(大円上)にはない。
0154ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:08:31.98ID:YM5g6hdx
教師までゆとり世代が
0155ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:30:36.43ID:4/spZxd9
二等辺三角形に線分が含まれるかって話でしょ。
ちなみに「直線」ではない。どうでもいいけど。
0156ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 01:38:10.62ID:r4l9JjIb
>>100
中学生だったな「題意に適する答えはない」は
0157153
垢版 |
2019/02/26(火) 01:38:49.05ID:FE1LN8x4
根本的に間違えていました。
削除します。
0161ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:35:46.56ID:WR+vk8yY
答えの出ない問題をいつまでも考えられるほど子供も暇じゃない
遊んで食べて寝なきゃいけないんだから
頭のいい子は次の日先生に分かりませんでしたと聞きに行く
そこで先生が「問題間違えてるね、ごめんね」と謝って済む話
頭のよくない大半の子はそんな問題すっかり忘れてる

それでいいんだよ
0162ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:40:41.17ID:xXbnZTZL
ただの出題ミスだろ
0163ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:43:13.38ID:6eHdx8yV
大学生あるある
●解が存在しない問題を解かされた
●答えが間違ってるのに 思考過程がユニークってことで点数もらえた
0165ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 02:55:20.68ID:PI22usUn
相対性理論(重力による空間の歪み)を考慮して答えを出せと言うこと
0166ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 04:23:08.81ID:ilPnMX4j
>>151
2Dゲームのキャラもポリゴンで描かれてるプレイステーションみたいな
0167ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 04:23:32.40ID:6eHdx8yV
数十年前から 数学の問題を自動的に作るソフトがあるので
こんな出題ミスなんて無いんだが

嘘松臭がする
0169ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 05:41:49.99ID:eLz291f+
コンパスあれば、
簡単に書ける

なに言ってんだ?
0170ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 06:09:25.47ID:6175oiTb
最近は問題作る先生も馬鹿なんだな 大学出ても分数の計算も出来ないやついるからな
0171ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 06:11:05.26ID:9WI54rXW
リーマンの出番だな!
0172ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 06:39:45.64ID:P+goQ9/S
問題文を間違えただけだろ。それをこう騒ぎ立てる方がどうにかしている。
0174ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 07:18:16.59ID:ybZODd+z
こうですか?わかりません!
0175ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 09:38:52.84ID:FCLvbIJl
>>153

>>50 です。

球面幾何学では「直線」は大円となるので、三角形を「三つの直線に囲まれる閉じた図形」
と定義すると、小円だと三角形にならないです。

円周12cm未満の球上でも6cmの円弧は劣弧にならないため、若干気持ちが悪いといえば
気持ちが悪いのですが、三角形の定義を満たし、6cm, 3cm, 3cm の要件も満たす図形が
描けるっちゃ描けますね。


>>173

もとは出題ミスでしょうけど、たまたま面白い解釈が可能なミスになったのでみんな
頭の体操をしているのでは。
0176ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 09:43:35.57ID:wn1o/V1F
多湖輝が作ったんだろう。
0177ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 09:47:48.44ID:8lJ0+UkY
>>1
何が難しいのかわからん
交わってないとか言ってるけど交わってるやろ直線上で
6cmと3cmと3cmなんだから、3+3=6
要するに直線上に2辺があるという折りたたんだ三角形だよ
180°と0°と0°の三角形
0178ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 09:53:52.11ID:GMpdiV1I
「解なし」という正解もあるということを小さい時からわかってるかどうかは
けっこう大きい
0179ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/26(火) 09:55:57.71ID:UyMW5PtZ
>>167
いや、普通に中学校の冬休みの宿題でも
アホみたいな出題ミスはあったぞ

自動化してないのか何なのか知らんが
0180よっちゃん
垢版 |
2019/02/26(火) 10:06:42.98ID:M4/KSuC8
再生核研究所声明 470 (2019.2.2)  
ゼロ除算 1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 発見5周年を迎えて
0181よっちゃん
垢版 |
2019/02/26(火) 10:07:46.26ID:M4/KSuC8
再生核研究所声明 477(2019.2.23)
ケンブリッジ大学とミュンヘン工科大学のIsabelle 計算機システムはゼロ除算x/0=0 
を導いた
0182よっちゃん
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2019/02/26(火) 10:10:38.03ID:M4/KSuC8
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).
0183よっちゃん
垢版 |
2019/02/26(火) 10:11:31.99ID:M4/KSuC8
再生核研究所声明292(2016.03.25) 
ユークリッド幾何学、非ユークリッド幾何学、平行線公理、そしてゼロ除算

再生核研究所声明306(2016.06.21) 
平行線公理、非ユークリッド幾何学、そしてゼロ除算
0184ニュースソース検討中@自治議論スレ
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2019/02/26(火) 10:12:17.07ID:AiUUca5f
どんな空間に成り立つ三角形?
0185よっちゃん
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2019/02/26(火) 10:12:19.76ID:M4/KSuC8
ゼロ除算(division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ:数学
これは最も簡単な 典型的なゼロ除算の結果と言えます。 
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では ないでしょうか?

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?.
Biostat Biometrics Open Acc J. 2018; 7(1): 555703.
DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか? - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所 ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:2014年2月2日
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