X



【天文学】ブラックホール、超高速回転で星をのむ 光解析して判明[01/12]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001しじみ ★
垢版 |
2019/01/13(日) 10:51:07.55ID:CAP_USER
約3億光年先の銀河にあるブラックホールは光の半分以上の速さで回転しているのがわかったと米マサチューセッツ工科大などの研究チームが10日、発表した。ブラックホールが近くの星をのみ込むときに出る光を解析した。

 研究チームは2014年11月、質量が太陽の100万倍のブラックホール「ASASSN−14li」に引き込まれる星がバラバラになって壊れるときに出る強い光を検出。その光が131秒ごとに明滅し、450日以上続いたという。

 研究チームは、この明滅パターンやブラックホールの質量から回転速度を推定。少なくとも光速の半分以上の速度になるとわかったという。研究チームは「もっと速い回転速度のブラックホールもあると予想される。今後も観察を続けたい」としている。

 研究成果は10日付米科学誌「サイエンス」(http://science.sciencemag.org/lookup/doi/10.1126/science.aar7480)に発表された。

https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190110000714_commL.jpg

朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASM193H7YM19ULBJ003.html
0002ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 10:53:01.33ID:IDapsIJ0
日本製の重力波検出装置はいつ役に立つの?

単なる地底の無駄なトンネル工事?
0003ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 10:57:03.23ID:JoCR7+K+
で、吸い込んだものはどこ行っちゃうの?
0004ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 10:58:39.18ID:4vMbkj/S
ブラックホールの謎は近日中に解き明かす
0006ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:06:58.90ID:IEL9vyj/
3億年前に起きた光を観測したということか。
なんかすげーな
0007ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:08:21.23ID:2wL7T9zt
安倍「北朝鮮のブラックホールの解明に私が直接向き合わねばならない!では、行ってきます!」
国民「安倍、ばんざーい、ばんざーい!」

スルッ
(BHに吸い込まれた音)
0008ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:08:25.09ID:E/1d9QMc
光速の半分で回転か凄いな。
0009ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:09:16.65ID:ufRpPHZQ
ウォシュレットで綺麗に♪
0012ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:15:09.69ID:dD8LW8k+
そもそもなぜ回転するのかね?
0014ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:19:16.79ID:7RxuYulZ
回転速度ってさあ
角度/時間でしょ?
光速度って
距離/時間でしょ?
どうやって比較してんのか全く意味がわからんのだけど
0016ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:25:50.46ID:uSm9SbzK
,
吸収した星屑たちは、どこへ消えるのか

再活性化するんだろうか、それとも消失するのか
0017ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:26:19.88ID:05cNiETT
>>14
回転する物体から照射される光は明滅する
これにより回転速度が算出できる

また平均を取り確率的に収束させれば低速なサンプルからより高精度な物を逆算できる
0018ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:27:37.27ID:uSm9SbzK
,
吸収した星屑たちは、どこへ消えるのか

再活性化するんだろうか、それとも消失するのか

地場の力はスゴイ
0019ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:30:12.44ID:M1MQnvds
光速の50%の速度なら斥力も大きかろうに。
0020ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:31:42.18ID:/CqWbqr7
堕ちて行った星がブラックホールに対して光速度の半分の相対速度をもっていた
と考えるのが自然で
もしブラックホールが回転していたらそれに引きずられて加速度を得るのが
観測できたはず

見たいものが見えるのが人間
0022ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:37:48.62ID:Hginpfsp
カーブラックホールってやつ? 
なんとなくイメージでゆっくり回ってんのかと思ってた。

高速回転してるやつと回んないやつがあるわけだね。
しかし吸い込んだ物質は一体どこへ行っちゃうんだろうなぁ・・・。
0023ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:41:57.79ID:5kb3OfxP
>>17

光が明滅 = ブラックホールが回転!?

どうしてこういう結論に強引にもっていくわけ?
実際には はるかかなたのことだから 回転も見れないし想像してるだけだろ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1233319212

地球から見える星の明滅は不規則な大気による反射が原因。

ブラックホールの周囲にも地球以上の熱い塵で
囲まれているんだろ? 
これによる光の明滅でいいし。
だとしたら「ブラックホールの回転」と結論づけること自体もあやしくなるわな。
0025ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:49:38.47ID:Q6WCr7Bl
ブラックホールには毛が3本といってた。
ブラックホールを特徴づける物理量としては質量、角運動量、電荷の 3 つしかない。
0026ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 11:51:32.59ID:5kb3OfxP
>>24

問題視しろ。

すべてのファクターを除外して はじめて「ブラックホールの回転」と結論づけるんじゃないのか?

「周期性の明滅」だって 補正した結果だろ。
どうやって 遠くのブラックホールから地球に光が届くまでの遠い道筋の宇宙塵の動きを予測できるんだ?
この光の通り道にあるブラックホールとは関係ない隕石や塵の回転って可能性もあるだろ

あやしい研究だわな
0029ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:15:05.60ID:5fOHHclG
>>8
引き込まれる星がバラバラになって壊れるときに出る強い光を検出。その光が131秒ごとに明滅??
つまり解釈はこのように理解すれば良いのだろうか??
事象の地平線は131秒x15万kmありそれで、回転している、事象の地平線直経約640万kmのブラックホールと
居ことだろうか??

月まで約38万kmらしいから約16倍もあるんだね、高速で21秒かかるとい事だ。

これで間違いないのだろうか?解釈としては??
0030ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:17:38.34ID:ULAlglh9
遠心力も凄いだろうし

ブラックホール周辺の磁場は、トンでもないことになってるな
0031ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:30:21.68ID:4NtDUmtR
吸い込まれたものは吐き出される 口で食べたものは穴から出て来る  ハテ
0032ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:31:42.34ID:dD8LW8k+
渦を巻かないで吸い込むパターンってあるの?
掃除機みたく?
0033ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:32:47.38ID:bSf5JG84
シバルツシルト半径の位置で時間が止まると理解しているのだけど、
そうするとブラックホールの回転ってどういうことなのか?
0034ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:50:28.41ID:iTGTmHAE
ブラックホール抜けてホワイトホールに出るときは
超重力で圧壊して原子レベルまで粉々になってるのかな
0035ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 12:56:23.32ID:Is35hetN
>ブラックホール ASASSN

なにこのネーミング・・・笑うところ?
0037よっちゃん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:36:16.61ID:eaiPiRJ+
Blackholes are where God divided by zero.
I don’t believe in mathematics.

George Gamow (1904-1968) Russian-born American nuclear physicist and
cosmologist remarked that "it is well known to students of high school
algebra" that division by zero is not valid; and Einstein admitted it
as {\bf the biggest blunder of his life} [1]:
1. Gamow, G., My World Line (Viking, New York). p 44, 1970.
0038よっちゃん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:37:08.06ID:eaiPiRJ+
The Institute of Reproducing Kernels is dealing with the theory of division by zero
calculus and declares that the division by zero was discovered as $0/0=1/0=z/0
=0$ in a natural sense on 2014.2.2. The result shows a new basic idea on the
universe and space since Aristotelēs (BC384 - BC322) and Euclid
(BC 3 Century - ), and the division by zero is since Brahmagupta (598 - 668 ?).
0039よっちゃん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:37:42.16ID:eaiPiRJ+
ゼロ除算(division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
2018年05月28日(月)
テーマ:数学
これは最も簡単な 典型的なゼロ除算の結果と言えます。 
ユークリッド以来の驚嘆する、誰にも分る結果では ないでしょうか?

Hiroshi O. Is It Really Impossible To Divide By Zero?. Biostat Biometrics
Open Acc J. 2018; 7(1): 555703. DOI: 10.19080/BBOJ.2018.07.555703
ゼロで分裂するのは本当に不可能ですか? - Juniper Publishers

https://juniperpublishers.com/bboaj/pdf/BBOAJ.MS.ID.555703.pdf

再生核研究所 ゼロ除算の発見と重要性を指摘した:2014年2月2日
0040よっちゃん
垢版 |
2019/01/13(日) 13:38:25.83ID:eaiPiRJ+
ゼロ除算(ゼロじょざん、division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12396061042.html

再生核研究所声明 438(2018.8.6): ゼロ除算1/0=0/0=z/0=\tan(\pi/2)=0 の誤解について
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12395938350.html

ゼロ除算(ゼロじょざん、division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12394775733.html

1/0は「不能」、0/0は「不定」と習った。
http://world-fusigi.net/archives/9135381.html

従来の考えはその通りです:
新しい考え方によれば、それらはいずれも可能で結果はいずれも0です:美しい結果ができました:

なぜ0で割れない?0(ゼロ)で割れない理由をプロが説明してみた
https://www.youtube.com/watch?v=52i0wQurFJ8
ゼロ除算(division by zero)1/0=0、0/0=0、z/0=0
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12400014663.html
TITLESassにおけるcalc()関数でゼロを除算する方法
https://wadacy.com/code/sass_division_by_zero/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0042ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 14:16:22.27ID:qEoRPg2q
>>26
その考え方はとても正しいと思う
いろんな可能性のうちの高い例の1つでしかないよな
今回に限っては450日以上続いたっていうし、
途中の障害物がそこまで長く追従して重なり続ける可能性は低いのかな
この広すぎる宇宙で人間の観測する小さな小さな視野の中で重なる可能性も低いだろしな
0043よっちゃん
垢版 |
2019/01/13(日) 14:29:44.68ID:eaiPiRJ+
Global Journal of Advanced Research on Classical and Modern Geometries ISSN: 2284-5569, Vol.7, (2018), Issue 2, pp.44-49 APPLICATIONS OF THE DIVISION BY ZERO CALCULUS TO WASAN GEOMETRY HIROSHI OKUMURA AND SABUROU SAITOH
http://geometry-math-journal.ro/pdf/Volume7-Issue2/1.pdf

岡山大学における日本数学会における講演要旨:
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12407517586.html


再生核研究所声明 453 (2018.9.28): The International Conference on Applied Physics and Mathematics, Tokyo, Japan, October 22−23
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12408098596.html
再生核研究所声明 452 (2018.9.27): 世界を変えた書物展 − 上野の森美術館
(2018年9月8日―24日 )
https://ameblo.jp/syoshinoris/entry-12407864914.html
0044ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 15:48:21.23ID:I9bzu3K5
>>23
流石に反証のレベルが低すぎる
0048ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 19:13:51.28ID:V4/SRhjl
>>3
のちに爆発して四方八方に散る
0051ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 19:38:05.12ID:99cfwSh/
>>18
より大きなバーテックスになる
0052ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 19:42:44.10ID:8zD714PE
>>7
そんなつまらん書き込みして恥ずかしくないか?
お前よくタヒにたくならないなw
0053ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 19:53:29.98ID:MHFUgbE2
便秘だな〜♪
0054ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 20:10:15.09ID:lhkdSD4h
ブラックホールは長い時間かけて蒸発するらしいよ
物質をどんどん吸い込んで、エネルギーとして出して消えるから、
結局宇宙に物質はなんにもなくなるのかなあ 
やっぱり宇宙はいつかは終わる なにもかも夢 すべてまぼろし
0055sage
垢版 |
2019/01/13(日) 20:20:48.13ID:LsDcK2dk
>>54
そもそもの始まりがそこだからなぁ
0056ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 20:22:48.12ID:yJxr5IM3
Extend Michelson-morley Interformer Experiment English
https://youtu.be/7T0d7o8X2-E

マイケルソンモーリーの実験追試版で地面に水面、垂直面にて、360度回転させて、光路差を確かめる実験です。

結果は水面ではズレが見られず、垂直面では光路ズレが確認されました。
0058ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 21:31:57.94ID:5kb3OfxP
>>50

1を読んで疑問に思わんか?

「引き込まれる星がバラバラになって壊れるときに出る強い光を検出。
その光が131秒ごとに明滅し、・・」

要するに 突然星が引き込まれて 破壊されていく
ときに 131秒ごとに ”規則的に”明滅して・・
てのが不自然。

突然引き込まれて”引き裂かれて”いく状態なら
もっと”ランダムで荒れた”光の明滅パターンになるだろ。

むしろ「規則正しい」なら 破壊されていくというより
「定常状態」にある塵や隕石の運動パターンと考えるのが自然。
0060ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 21:43:56.94ID:1GN2s8AR
宇宙はでっかいなー棒
0061ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 21:58:51.83ID:uZiCZitL
>>54
無くならないよ、何年かかるか理解してないだろ
0063ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 23:12:40.39ID:d+0BEcSW
幻魔の仕業?
0065ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 23:35:01.59ID:4aEzm14z
俺のアナルもブラックホールだよ
皆おいでー
0066ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/13(日) 23:40:56.45ID:pidtdH76
事象の地平線じゃモノは中心方向に光速で引き寄せられている。
我々から見た時間は止まる。

で、動径方向の回転速度が光速の半分って?
0068ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 00:21:02.42ID:3MZGqimf
>>1
エクセリヲン?
0070ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 02:38:21.43ID:anpXsje+
脳内を覗き見する技術(思考盗聴)がテクノロジー犯罪や集団ストーカーで利用されている。
特殊な電波で人間のあらゆる感覚のデータや記憶を非接触で長期間記録し観察、操作可能。
痛みを与えたり、音声、画像や動画の差し込みで人口幻聴、人口テレパシー、人口夢等がマインドコントロールや嫌がらせに利用されている。
0071ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 03:03:24.55ID:8RLhZav3
>>6
光の半分の速さで回転してると時間が遅くなるから違うんじゃないか(´・ω・`)?
0072ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 03:52:20.92ID:caVWfjPo
高速の半分か
内部の時間すごいことになってそう
0073ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 03:57:47.89ID:0ENYovdF
だから回転速度と速度は違う値で比較できないっての。
記事読むと、多分星が崩壊して光が出たところでの速度ということなんだろうけど。
0074ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 08:50:30.59ID:Fxr77mP1
中性子星が高速回転してるっつうんだからブラックホールもしてても不思議じゃないか
にしても想像つかなさすぎて近くで見てみたいものだ
0075ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 11:08:07.88ID:nE1qqWOb
フィギュアスケートの回転と同じで、回転の径を小さくすると回転が速くなる。(角運動量の保存)

ブラックホールに落下してくる物体全てにこれが当てはまるので、大きさが極小のブラックホールの回転速度はどんどん速くなる。

回転方向が決まっているのは周辺の物質が銀河などと同様に一定の回転をしているから
0076ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/14(月) 11:47:26.86ID:vYbVy9gW
つまり内部の時間は遅い。
外から3億歳のブラックホールは中では例えば1.5億歳しか経ってない
というような解釈で良いの?
0079ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/15(火) 05:53:49.41ID:v5NnGnH2
全ての惑星の中心にはブラックホールがあって
それが重力となってる説

ブラックホールなら中心からガスが吹き出すんだが
地球で言えば北極と南極の穴からガスが吹き出してる

わりと当たってる気もしてる
0080ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/15(火) 08:14:07.52ID:d90E2Zvr
内部の論理時間上では光速超えているような気が?
0082ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/15(火) 09:34:14.07ID:TjX7A1Ex
ブラックホールの中(近傍ではなく)では相対論が(量子論も)成立しないらしいから
光速の上限は有るかもしれない無いかもしれない
0086ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/18(金) 14:39:17.94ID:ghI4MEvr
>>3
小さく凝縮されて高密度になる
0087ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/01/18(金) 16:21:08.61ID:30XjYC57
>>81
特殊相対論的光速一定は慣性系でのみ成立する
ブラックホールのような一般相対論的時空においては光速一定は局所的にしか成立せず、
任意の2点で光速の「雑な推定」をすると見かけ上の超光速が現れることは極普通
実際には光路にそって各地点に「行って」局所的光速をいちいち測ってみれば一定になっていてめでたしめでたし
0089ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/09(土) 22:51:43.33ID:nCWkVFu9
ふと思い出したんだけどアルマ望遠鏡がブラックホールを撮影するって2年くらい前に言ってたけど結果出た?
0090ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 03:33:35.66ID:qqgPhZNU
マグネターではない証明はまだ?
0091ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/10(日) 03:37:07.00ID:qqgPhZNU
>見かけ上の超光速
んなものねーよ、
観測されない、観測が物理的不可能なものを見た目上いうなら、
光速にはよらない絶対空間座標やら距離という概念を持ちこまなればならないぐらい
頭がまわらないのかい?馬鹿?
0096ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/11(月) 01:24:55.51ID:eDD+WfQj
一旦吸い込まれてバラバラにされた素粒子とかブラックポール内で光速に近い回転速度与えられて飛び出して、それらが集まって原子に組み立てられるから原子は回転してるのかなあ
0099ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/02/22(金) 23:07:46.29ID:jwhHOuad
地球を呑む
0101ニュースソース検討中@自治議論スレ
垢版 |
2019/03/05(火) 13:44:14.78ID:I7/P7RCp
ブラックホールが回転とか意味わからんな
ブラックホールは現在のところ観測不能だぞ
ブラックホールからは光さえも抜け出せない

降着円盤のことを言っているのか?
ブラックホールに飲み込まれていくものが回転しているからといって、
ブラックホールが回転していると言ってよいのかな?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況