【福島第一原発事故】被ばく線量率が高いと血球・骨髄細胞が減少、福島原発周辺のサルを東北大学などが解析[12/18]

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1しじみ ★2018/12/18(火) 19:56:07.31ID:CAP_USER
東北大学の福本学名誉教授、同災害復興新生研究機構の鈴木正敏助教らの共同研究グループは、東京電力福島第一原子力発電所事故後に原発周辺地域で捕殺された野生ニホンザルの血液中の血球数と骨髄中の血液細胞数を解析。その結果、成獣個体では内部被ばく線量率に伴い抹消血と骨髄中の血球数が減少する傾向があることを発見した。共同研究には他に、広島大学、東北野生動物保護管理センター、東京医科大学、新潟大学、東北医科薬科大学が参加。

 被災動物の包括的線量評価事業において、福島原発周辺地域で頭数調整のために捕殺されたニホンザル(被ばく群)と、比較として宮城県で捕獲されたニホンザル(非被ばく群)合わせて 95 頭について、血液または骨髄試料を採取して各成分を解析し、長期間の低線量率放射線被ばく影響を調査した。

 捕獲時の骨格筋中の放射性セシウム濃度から内部被ばく線量率を、捕獲地点の土壌中放射性セシウム濃度から外部被ばく線量率を計算(注)し解析を行った。その結果、成獣の場合、血液中の白血球と血小板数ならびにこれらの血球の元となる骨髄中の骨髄系細胞と巨核球が、内部被ばく線量率と負の相関を示した。これはサルの内部被ばく線量率が高くなると造血機能が低下することを示唆している。

 現在まで、野生ニホンザルに肉眼的に異常は認められない。長期間の低線量率放射線被ばくに対する生体の応答は、馴化や適応も考えられ、非常に複雑とされることから、今回の研究で示された血液・骨髄成分の将来的な変化、および長期低線量率の内部被ばくの影響を知るために、長い期間経過観察を続ける必要があるとしている。

注:被ばく群の野生ニホンザルでは、内部被ばく線量率が中央値 7.6μGy/日(最小1.9〜最大219μGy/日)、外部被ばく線量率が中央値13.9μGy/日(最小6.7〜最大35.1μGy/日)であった。

論文情報:【Scientific Reports】Haematological analysis of Japanese macaques (Macaca fuscata)in the area affected by the Fukushima Daiichi Nuclear Power Plant accident
https://www.nature.com/articles/s41598-018-35104-0

https://pbs.twimg.com/media/Durx6fZV4AEV377.jpg

https://univ-journal.jp/24056/

2ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:01:48.28ID:zgUt+QyG
 
 <*`∀´> 徴用工さまに、さっさとカネ払うニダ〜!
 
  戦犯国の日本人は、永久に犯罪者ニダ〜!
    広島長崎の原爆は、戦犯日本人への天罰ニダ〜!
 
  偉大な韓国さまに、1000年後も謝罪と賠償つづけるニダ〜!
    道徳的に劣った日本人に、指導してやるニダ〜!
  
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7e/aa/3cd4ff77cd2a2f91403cb2da7d7c7336.jpg
 
【祝】台風と地震で日本人がいっぱい死んで超うれしいニダ〜! 
  <ヽ`∀´>〜♪ 崇高偉大なる大韓民国さまは、国を挙げて
  日本の地震・豪雨・猛暑・台風を【お祝います】ニダ〜!【祝】
 
http://livedoor.blogimg.jp/japan_and_korea/imgs/2/e/2e8cfbe2.jpg
 
<ヽ`∀´>「今日もお酒が美味しいニダ! ホルホル〜♪」  
  <ヽ`∀´>「日本人もっともっと死ねばいいニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「戦犯国の日本なんか沈没すればいいニダ〜!」  
      <ヽ`∀´>「日本人の不幸だけが生き甲斐ニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「新聞は朝日新聞が一番ニダ〜!」
 
<ヽ`∀´>「在日韓国人さまに選挙権を与えるニダ〜!」
  <ヽ`∀´>「日本人は選挙で立憲民主党に投票するニダ〜!」
    <ヽ`∀´>「在日韓国人さまへの生活保護を増額するニダ〜!」
      <ヽ`∀´>「日本と通貨スワップを結んでやるから急ぐニダ〜!」
        <ヽ`∀´>「日本人は永久に謝罪と賠償を続けるニダ〜!」 
 

3総本家 子烏紋次郎2018/12/18(火) 20:06:07.09ID:Y84IanAx
>>1
それが健康被害とどの位繋がるかだ

大変だな先生方(笑)

4ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:06:48.14ID:hU+JoyYJ
低線量だから猿調べるより人間を調べた方が早そう

5ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:11:09.26ID:+fUhaqB6
これだけ被曝してても血球数にしか差異が見られないということか

>>4
健康診断でちゃんと調べてるよ。
原発施設の中で作業比内限り、特に影響はないよ。

7ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:14:58.85ID:H27FXdBj
>>3
血中の有効球の増減がデータ化されたと言う事は、微量でもリスクは増えると言う事
その環境になければ正常値を保つなら当然の話

本来放射線を自然界からのみ受ける場合と
内部被爆が増大した事に因る被爆の増大で、生体に影響が認められたなら当然影響はある
ギリギリ貧血では無い個体が、その環境では貧血を示すとかな

馬鹿でもわかるだろ

8ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:18:24.28ID:H27FXdBj
馬鹿でもわかると言った途端に>>6がレスしてたわ

つまり、コレが馬鹿以下の典型な

9総本家 子烏紋次郎2018/12/18(火) 20:20:10.29ID:Y84IanAx
>>7
ウクライナで警告されても住み続けてる

お年寄り夫婦のその後が知りたいな

10ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:25:07.93ID:H27FXdBj
>>9
個体差に因るからね、人間でも有効球がやたら多い、つまり、造血機能が強い人と
そうでない人の場合、長年住み続ければ結果が変わってくるのは誰が考えても判るよね

その老夫婦はむしろ高齢だから元気で居られるんだよ
被曝NGが何故妊婦や新生児に特に言われるのか、考えたらわかんね?

しかし、どうなったんだろうな?

11総本家 子烏紋次郎2018/12/18(火) 20:30:22.44ID:Y84IanAx
>>10
つまり研究は当てに成らないと言う事かな(笑)

12ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:32:25.43ID:H4Wg/kLy
サンプルはたったの95頭?

13ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:33:14.49ID:H27FXdBj
>>11
君も馬鹿なのかな?
生体には個体差はあるが、弱い個体にとっては不利な環境になった、と言えば良いか?

14総本家 子烏紋次郎2018/12/18(火) 20:39:39.71ID:Y84IanAx
>>13
汚染地も一様じゃ無いし個体差も しかも移動もしてるし

研究者は辛いな(笑)

15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:54:36.84ID:9xXQu7KQ
発見も何も、放射線治療のベースだろうに。

造血組織である骨髄の機能を損なうのだから、
当然血球数は減少するし、未分化の細胞も
増える。

16ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 21:23:44.85ID:4Wz9afbP
>>15
なるほど、ヒロシマ原爆でのぶらぶら病のことだな

オマエラのなかで、引きこもりだとか無職だとか、
放射線被曝によるぶらぶら病なのかもしれんぞ。

17ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 21:25:10.41ID:HN4hTt+J
>>15
違う
医療用の、細胞を殺すための短時間のピンポイント線量と、数年に渡って全身にダラダラと浴び続けるかったるい線量では、その研究が全く違う
通常、結果を得るまでに数年単位の時間のかかる研究は国家主導の研究プロジェクトでなければ予算や被験者の募集の関係で実施出来ない
福島原発事故のおかげで、ダラダラと数年に渡って放射線を浴びせ続ける装置を使う事なく、その環境が出来たから研究出来た

18ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 21:55:59.05ID:f+I9oIwE
>>7
対照実験じゃないからなんとも言いがたい
ホントに「示唆」としか言えない

19ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 22:04:27.86ID:uYmv362j
>>7
100ミリシーベルトを超えるような被曝では、被曝量が多いほど生体への影響が多いのが分かってるが、
自然放射線ていどの被曝や、その数倍ていどの被曝では、
生体への影響があるなんて根拠はゼロなんだよゼロ

今回のが本当に、低線量のなかでも被曝量が少ない被曝でも、生体に悪影響があると証明できてたならニュースだが、
いかんせん何の証明にもなってない
何かの参考になるかどうかさえ果てしなく怪しいレベル

つか、低線量被曝では確率的影響しか生体に与え得ないのに、猿100頭で何かを示そうというのが無茶

20ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 23:02:25.67ID:y6yQcitX
死者誤入

21ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 09:55:27.54ID:If4wKeiO
原爆落ちた時に白血病になるって映画かなんか子供の頃にたくさん観た気がするんだけど
おおむねそれと同じ傾向ってことかな?

22ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 10:26:29.58ID:Hb7q6yxb
タダッチーーニ影響は無いニダ

23ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 10:28:51.01ID:Hb7q6yxb
>>6
じゃあ避難する必要も無かったし
ゴーストタウンになってる町へ仮設住宅に居る人もすぐに戻ったほうがよかったね

24ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 10:34:51.38ID:uCpBfLA6
>>23
1ミリシーベルトを基準にしたのはやり過ぎだと前から指摘する人いるけど?

25ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 10:51:47.60ID:02JNQEzQ
逆に殺菌された環境だからそれ程必要無いとか言う事はないんかな。

26ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 10:57:13.37ID:zitmhEfa
数値が書かれてないじゃないか

27ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 11:05:43.37ID:FbZclhs9
これもなぜか風評被害と言われます

28ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 11:20:40.51ID:Gt+AlhcB
NHK BS世界のドキュメンタリー『永遠のチェルノブイリ』で放映されたものを記事にしたものだが、25年後の日本の姿かもしれない。
以下、引用。
 実は25年前、チェルノブイリ原発の事故が起きた際も、関係者たちは自己保身と責任逃れ、情報隠蔽に終始した。その結果、どんなことが起きたのかを示しているのが、事故現場となったウクライナの現状だ。
 同国は、事故の5年後の1991年に旧ソ連からの独立を果たした。その当時の人口は約5200万人。ところが年々、人口が減り続け、2010年には約4500万人になってしまった。19年で700万人もの人口減、その減少率は13%にもなる。
 同国の平均寿命は、かつて75歳前後だったが、5~10年後には55歳ほどに低下する可能性があるという。そしていまだに、チェルノブイリ周辺では、障害を抱えて生まれる子どもたちが多いという(NHK BS世界のドキュメンタリー『永遠のチェルノブイリ』)。

放射能汚染の深刻さを、メディアは、伝えるかどうか?
「何とうっかり口を滑らせて東京の放射能汚染の真実を語ってしまう」by BuzzVideo(バズビデオ)-Viral Videos, Funny GIFs &TV shows
https://www.buzzvideo.com/a/6619284787918012933
東京汚リンピックは、首都圏汚染の口封じ。。そのとうりです。

29ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 11:24:40.75ID:+0e4fuoc
論文なんて嘘ばかり。
線量率って何?

30ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 11:32:18.96ID:0zS4mHtA
>>7
馬鹿だから分かんないんだよ

31ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 11:40:31.20ID:L93xUpSq
>>1
人間由来の食料を盗れなくなった高線量区域のサルのほうが栄養状態悪い
というだけの話だったりして(´・ω・`)

32ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:11:41.95ID:+mlhP4sa
>>25
バクテリアは放射線には強くてな
他の生物が先に死に絶える

>>31
同感

33ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:21:22.34ID:EVQvMn/B
こんなん白血病の移植前の全身放射線治療で分かりきってたことだろ

34ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:23:11.35ID:KtDFs+Bf
【沖縄犯す自由レイプ党】 ムッソリーニは逆さ吊りで金玉エグられて口の中に突っ込まれて処刑されたが
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545013272/l50
【悔日企業ヘイトバンク】 父は犬、兄は黒人、白戸は白洲、私たちはあのCMを見るたびに侮辱されていた
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545098183/l50

35ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:33:26.63ID:FlIgALrd
>>29
いやそれくらいはわかれよ

36ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:36:32.72ID:MK7FD3Jh
「100ミリシーベルト越えないと一切関係ない」
とか大昔の寝言まだ言ってるやついてあきれるわ

原子力村界隈では未だにそうなんだろうが、「被爆と影響は直線・閾値なし」が世界の主流だろ

37ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:42:35.37ID:FlIgALrd
>>36
確率的影響については昔から直線仮説が主流ですが

38ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 12:54:19.20ID:lJmwYDsc
低線量ならかえって体にいいんでしょ?
>>1 はフェイク研究ですね

39ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 13:00:02.12ID:MK7FD3Jh
確率的影響でも確定的影響でも
福島事故で原子力村は消滅寸前なのは確か

全世界で原発ビジネス崩壊しちゃったからな。
フランスも太陽光・風力に転換するってさ

40ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 13:41:37.40ID:CwciLp4l
甲状腺は?

41ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 14:34:15.18ID:Hb7q6yxb
>>40
甲状腺癌になる原因の放射性物質はヨウ素なので半減期が短いため現状では当時未成年だった人以外は心配ない
チェルノブイリ原発事故でも、数年たって増えだしたのは心筋梗塞などの心臓への影響もあることが解ってきている

42ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 14:36:29.13ID:Hb7q6yxb
>>24
放射線被爆による安全には閾値は無いって言われているけど?w

43ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 15:00:40.96ID:16SKVpYk
 


 


>>15
>15ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/18(火) 20:54:36.84ID:9xXQu7KQ>>16>>17
>発見も何も、放射線治療のベースだろうに。

>造血組織である骨髄の機能を損なうのだから、
>当然血球数は減少するし、未分化の細胞も
>増える。

なるほど、ようするにこれがヒロシマ原爆での 「ぶらぶら病」 のことだ。
ヒロシマ原爆は京大医学部のチームをはじめ、後遺症についての
詳細な調査が継続して行われて来たことが知られる。

オマエラのなかで、引きこもりだとか無職だとかが、
最近急増していると思われる記事が多いのだが、
この放射線被曝による 「ぶらぶら病」 のほうを疑ったほうがいい。


 


 

44ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 15:02:13.83ID:Myb166Hd
しきい値がないとして被曝量に比例と考えたとしても、微量すぎて影響が放射線以外の原因に埋没して確認不可ってことになるような
だからこそしきい値の存在の有無がよく分からんわけで

糖尿病になったのは昨日食べた白米のせいか一昨日食べた白米のせいかってくらい不毛だろ

45ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 15:09:10.54ID:o4z1ex/N
チェルノブイリはいまでは野生動物の楽園になっているよ
事故後の甲状腺がんの多発も、増加したのは確かだけど大半は過剰診断だったんじゃないかと議論されてる

46ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 15:16:46.10ID:V6DiGSKp
減りはしたけれども健康

47ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 15:33:09.04ID:9Oks9dxT
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   〈             :/
    \__,,,,-''''"""""''''-,,,_:/
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     r-i./ `⌒,(・・)⌒´ ヽ.l-、
     | | |   .|r┬-|   | | ノ 辞退だお!
     `| |ヽ    `ー'U  ノ|.||
      | | | |\ `ー-‐'' /| || ||-、
     r―~ここここここここ)''々i
     ! メ   ̄`. ´  ̄`    .ノ
     .'- .ィ   嘘つき    「 , '
.        | :。::   メ :。:: ! i
       ノ #    メ   ヽ、
     , '    ヽζζζ , '  ヽ
 ((  .{ _.ト、   Yl|iY  # ,イ .}  ))
     '、 >.ト.   ' |. '  イノ .ノ
      ' .,,_ ___ ノ-^-`、 ___.... - '
           ,l゙:.:.'i       ブリュブリュッ
       __. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
      ,i´ :.:o。。;゚;ё;゚;.:.:.o。゚。.:.`'. オギャー
      ゙''¬---――''''''゙゙゙''―-┘

48ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 16:04:25.79ID:VYLL0VrA
これって相関を見てるとしか言いようがないのでは?偽相関だろ

49ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 16:41:37.36ID:0uGfMdEC
>>47朝鮮人韓国人テロリスト!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
 


 


扇動罪・内乱罪、 公安に通報している


 


 

50ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 18:11:40.56ID:FlIgALrd
>>41
放射線で心臓がやられるなら冠動脈アンギオで即死だけどそんな事実はないぞ

51ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 18:13:13.52ID:FlIgALrd
>>42
この世に閾値のないリスクファクターなんぞ山ほどあるし、当然のようにみんな無視してますがな
問題なのはそのリスクを避けるに値するほど大きいかどうかでしょ

52ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 19:37:34.98ID:kg/cGbIW
10世代は交代してるのに生きてる

53ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/19(水) 20:36:26.74ID:QXFP/ql7
’60年代の日本政府は放射能対策の部門を作り核実験による
死の灰の降下量を国の予算で観測していた。

そして東京におけるストロンチウム90の降下量が増加していると警告していた。
さらに厚生省は国民の平均余命が男66年、女71年であり、寿命の伸びが鈍化
していると言っていた。

54ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 02:49:03.11ID:5Q9BGNnA
事故後
「福島の放射能なんて全然影響ありませんよ
その証拠に原発周辺なんて人がいないもんだから
イノシシなんか増えちゃって増えちゃって野生動物の天国になってますよ
もしパヨクの言う通り放射能が危険なら原発周辺は生物が絶滅していなきゃおかしい
やっぱパヨクってバカだよな」
って言ってたネトウヨ息してる?w

55ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 02:53:34.17ID:5Q9BGNnA
事故後原発周辺は野生動物の楽園言うてたアホウヨ
言った責任取って原発周辺のイノシシ捕まえてボタン鍋にして食べてるか?
ちゃんと食べろよwww

世の中には食べてる人もいるぞ
http://www.gepr.org/ja/contents/20141222-01/
アホウヨも食えwww

56ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 03:04:24.55ID:5Q9BGNnA
ボタン鍋2杯で余命損失30秒らしいで
http://www.gepr.org/ja/contents/20141222-01/
アホウヨの大好きな科学的に考えるっていうやつやwww
東京工業大学のお偉い教授が言うてくれてるぞwww
早よ食えよwww
たった30秒しか変わらんらしいでwwwwwww

1日2杯1年間毎日食べ続けても寿命3時間ぐらいしか変わらんってよw
ま、週一でいいから、週に一回ボタン鍋の日でも作って
福島のイノシシずーっと食べ続けとけ、科学的に考えるアホウヨどもwww

57ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 03:43:03.44ID:5Q9BGNnA
科学的に考えながら福島のボタン鍋食べ続ける食べて応援派国士アホウヨ、知的過ぎてカッケー

58ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 07:46:27.27ID:/qwpauRD
>>54
実際に天国やで 人間の残飯を食ってた動物には厳しいようだが

>>56
食事って普通に余命損失あるぞ 普通の食事でもな
栄養を摂らないと死ぬから食うけど、食事するのも身体にとっては、ひと苦労の大仕事なんだ
衰弱してる人に御馳走をいきなり食べさせたらマズいのは知ってるやろ

59ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 08:20:49.40ID:2oFNXau2
日本ってチェルノブイリ付近から何も輸入してないよな? 食品とか。

60ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 08:38:54.74ID:FV5PdfYp
>>59
ウクライナは普通に小麦や大豆やとうもろこしの輸出国だぞ
チェルノブイリのあるキエフ州も産地
日本もウクライナから輸入してる

61ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/20(木) 08:40:57.73ID:4mgF9xTi
>>59
量はそんなにないが穀物を原料で輸入してる

62ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 00:33:54.47ID:kpo2tRwY
科学的に考える知性派ネトウヨさんには
福島産ボタン鍋の他にウクライナ産高級キャビアがお似合い
https://www.osetr-sales.com/

科学的に考えるネトウヨカッケー

63ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 00:57:05.87ID:dFKPH4TV
>>59
日本のパティシエが作るクリスマスケーキのほとんどはチェルノブイリ産

64ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 06:27:47.63ID:RxfdVtf7
とりあえず血中の赤血球や白血球の濃度の話しているのに
人間由来のエサが減った栄養失調だ!キリ!している程度に医学に弱い馬鹿がいるんだなと知った
栄赤血球や白血球の濃度の減少の原因が栄養失調?
…………その程度の知識なんだ

65ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 10:46:24.32ID:ehDq086U
馬鹿の数や割合なら反原発のほうが多いからセーフ?

対照実験でもないのに猿95匹で低線量被曝の影響を示せたと思う馬鹿すらいるし、鍋2杯で寿命がーとか言う馬鹿もいるし

66ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 11:00:59.19ID:3SV/DOtj
サル=福島県民なんだろなあw
実験動物

67ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 11:12:16.44ID:E5IVKdki
>>60
まあ爆心地からそれなりに距離はあるわな
カリフォルニアワインにすら1989年は多少影響あったみたいだから
ついでにバラルーシのほうがヤバイ場合もある
問題は福島30キロ県内とかきちんと区画整理してやれよと思うのだけどね
ウクライナつううかバラルーシの被害のほうが結構すごかったみたいだけど
福島県も福島市とまた別だからややこしくせずにきちんと漏れをどうするかからなんとかしろと

68ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 11:22:07.83ID:ca9CrzsG
 


 


>>64
赤血球減少だからな、原爆病というものは。
ヒロシマ原爆当時と、現在の 栄養状態の差が、重要だ。

牛肉 を多く食べていれば、原爆病に負けない、といえる
血中赤血球濃度の問題だからだ。

 
しかしいずれにせよ、福島県民が日本国の敵であると
認識する必要がある。

悪意がありありとあって、福島県産品を食べて応援
マスコミも総動員で、
日本国民全体を放射能死亡
そして核エネルギーや核兵器も
日本から消滅させようという
敵視日本 が、福島県民の悪意の意図そのものである。


 


 

69ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 12:33:45.24ID:Ri/BhoCx
仕事でどきどき福島を通り過ぎるが、俺だけ常磐道で、他の社員は全員東北道だったことを最近知ってびっくり。

70ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 13:00:07.47ID:YFRcfzPH
差があるだろうという前提で調べるからそうなる
たぶん盲検やると差がでない

71ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 13:21:14.12ID:9eK7v5Gh
全て明らかになるのは犯罪者が全員相続終わって老衰死した後なんだから、楽しみに待ってろよ池沼土人ジャップ。
国家と企業がグルになって隠蔽した数々の公害の歴史とか中学校の社会科で習うだろうに、アホどもは本当に骨の髄まで家畜精神が行き届いてやがるのな。

72ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 13:37:41.86ID:WHDwr5Ht
これまでの公害と福島を単純に比較しちゃう時点でおバカさん

73ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 14:19:50.86ID:/05mgmlD
まあ水俣関連の公害は100%隠蔽だったな。データがあったわけだから。
サリドマイドは専門家がそのメカニズムを実験動物と人間が同じだろうと
決め付けてた結果の薬害なので専門家がアホだった。

74ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 19:52:07.35ID:kpo2tRwY
>>65
食ってから言え食ってからゴミが
食う前に言うなゴミが

75ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 20:09:10.41ID:548vZw33
だから三十年後、五十年後、
百年後その時どきでわかることが出てくるだろう
それぞれのスパンで測らないで
今の急な結論ではなにも理解はできないだろう
このような自然界以外の放射性物質での被爆は
はじめてなのだから
なにもわかっていないといべきだろう

76ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 20:13:43.80ID:548vZw33
我々が日本では
はじめて原発からの放射能を
大量に浴びて被爆したのだから
この現実からは逃げられないわけである
どのような結果であろうとも
我らにとっての厳しい現実であることは確かだ

77ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 20:53:59.91ID:UziPYIh7
大量に被曝? こんな微量で?
アトミックソルジャーや第五福竜丸みたいに浴びたなら大量とも言えるだろうけど、福島県民の浴びた量なんて微量も微量だろう
ウクライナ人とベラルーシ人と広島市民にも謝っとけってレベル

78ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 20:57:59.97ID:kpo2tRwY
>>77
あびてから言えあびてから、ゴミが
あびる前にいうな、ゴミが

79ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/21(金) 21:11:54.44ID:hVGkbtSq
>>78
被曝で死んでから言えばぁ?

80ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 03:42:59.60ID:XnuEi7Tu
>>79
なにそれ どういう意味?
被曝して死ぬわけないだろって意味で言ってんのか?

俺は放射能危険視派だって言ってるだろ
安全だとか、調子に乗って体にいいとか>>77みたいに微量とか言ってるやつがあびてみろって話してる時に
なんで危険視派の俺があびなあかんねん おまえアホやろ

いいか、その後7年間も住めなくなる量の放射能を頭の上からかぶった人が何人もいるってことや
逃げてきた直後の人に測定器を当てると針が振り切れた人も何人もいたということや
それのどこが微量やねん、なにがウクライナ人に謝れじゃボケ
それを微量とかいうやつが1回同じ量だけ頭の上からぶっかけて貰えって言ってんだろーが

あびてから言えあびてから
食ってから言え食ってから

81ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 04:46:37.46ID:4S3stlLv
>>80
キサマが浴びて死んでから言え

82ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 05:55:39.03ID:XnuEi7Tu
>>81
何言ってんだコレ?
もう支離滅裂
こんなやつらですよ、普段科学気にーーーとか感情論ガーーー言ってる推進派、安全厨w

放射能怖いから食べたくない、あびたくない
でも、放射能怖いとは認めたくない
放射能怖いと認めずに食べないで済ます、あびないで済ますためにはどうしたらいいか?
推進派、安全厨にとってそれがテーマになってしまってる時点で科学的根拠なんかなくてもキッチリ答え出てますねwww
こんなやつらですよ皆さん、普段食べて応援とか言ってる奴らってwwwwwww

83ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 06:22:24.48ID:Ewv/0OJ6
>>1
白血球が減っているなら免疫の低下を招くということか
近頃、風疹・麻疹・帯状疱疹、梅毒、マイコプラズマ、溶連菌・・・
やたら流行っているだろう

84ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 08:31:21.59ID:WpVOO8Xb
>>80
相変わらず君たちは定量性に欠けるよね
君の文章は「おせんすごいほうしゃのうこわい」
しか言ってない

じゃあ実際線量がどの程度でどの程度のリスクなのかって事をちゃんと考えたことがあるかい?

85ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 08:54:27.27ID:zqs3VmkC
とりあえずネトウヨは生涯食べて応援しろ。

86ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 08:56:17.99ID:1Szn9VJr
これが反原発でござい

87ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 09:30:43.93ID:XnuEi7Tu
食べたくないなら食べたくない
あびたくないならあびたくないと素直に言えよ
なにが定量性だよwww
そんなことは食ってから言ってくれ
あびてから言ってくれw

88ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 09:41:05.85ID:XnuEi7Tu
なんだかんだ言って結局食べたくないネトウヨ「定量性ガー」

www

89ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 09:58:31.39ID:fpz8fK6P
>>73
チッソの会長だった雅子の祖父が暴力団雇って住民を黙らせたという噂があるな

90ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 10:29:14.19ID:MBi+Q1up
放射脳の話はもううんざり
たかだか被ばくの1回や2回で騒ぐなよ

91ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 10:38:18.08ID:fpz8fK6P
>>90
なら今も垂れ流しの汚染水をゴクゴク飲んで応援しろよ

92ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 10:55:41.62ID:oZZcNrwX
これから結婚して子供が生まれて、となる訳だから、調査は今後歴史の末迄続く

93ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 11:35:04.12ID:WpVOO8Xb
>>87
えっ、定量的な思考すらできもしないのに君そんなこと言ってるの?
マイナスイオンとか水素水とか信じちゃうタイプの人かな?
時速1キロの車にぶつかるのと時速100キロの車にぶつかるのことが同じだと思っちゃうタイプ?

94ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 11:59:30.20ID:/VOsbOAR
まあ相関が事実だったとして造血細胞などの分裂が活発な細胞はDNAのキズに敏感に反応して自死することは大昔から知られてるわけで
そもそも論を言い出せば福島と宮城で別な理由で血球数に違いがあったわけではないことを証明していない時点で科学じゃない

95ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 14:48:27.12ID:XnuEi7Tu
>>93
あのな、俺が定量的な考えができるかどうかという事と

>>65のように
>鍋2杯で寿命がーとか言う馬鹿

>>77のように
>福島県民の浴びた量なんて微量も微量

とか言っちゃうような所謂、安全厨、食べて応援派、ネトウヨ的なやつらが
じゃあ実際自分は食うのか食わないのか、浴びるのか浴びないのか
ということには残念ながら何の関係もないからwww
俺が定量的な考えが出来たら食べるの?出来なかったら食べなくていいの?

もうそんな誤魔化しの屁理屈はいいから、早よ食え、早よ浴びて来いボケw

96ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 16:58:14.96ID:ysMva5O2
広島長崎の経験からどれだけの放射線量が危険かが導き出されている

97ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 17:58:45.85ID:QiP+elvj
福島県産を食えとか処理水を飲めとか言うやつって、相手が実は食いたくない飲みたくないと思ってると思い込んでるんだなあホントに。
普通に問題ないと思ってるのだという考えに至らないのか。。。
別に食材をくれるってなら貰って食うが。

98ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/22(土) 23:54:49.86ID:qSucsGnw
福島のイノシシを猟友会が調査したら五万ベクレルとか出てたな
流石にその状況で影響が無いとは思えないな
確かに栄養状態で血球数は変わるだろうがそこも当然調べてるだろうしな
俺もシカの生息状況調査のサンプル取るのに協力したときに大腿骨割って骨髄の色とか見たよ
色で栄養状態が分かるんだとさ

99ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 08:37:29.50ID:vXanTbDx
>>97
くれたら食うじゃなくて放射能やばい言う奴馬鹿にしたいんだったら
自分から積極的に食いに行くぐらいの姿勢見せろや

能書きは食ってから言え食ってから
なんだかんだ言って食ってないんだろお前
くれたら食うって言ってるってことは現状食ったことないって自白してるようなもんだもんなw

処理水って何のこと?あのタンクに貯まってる汚染水を
御用学者がこれで投棄しても問題ないって言うレベルまで希釈したやつを
ろ過殺菌処理した水ならいくらでも飲んでやるって意味で言ってんのか?
それなら勝手に毎日飲んどけw

ま、いずれにしても科学オタクにはついて行けんな
たぶん、なまじ専門的な知識があるもんだから玄人気取りたいんでしょうねw
こういう↓
http://www.gepr.org/ja/contents/20141222-01/
東京工業大学の教授かなんか知らんけど
世間一般にはビビられてる原発周辺のイノシシでも800ベクレル/kgぐらいまでなら全然大したことないですよ
みたいなところで玄人目線で判断する科学に詳しい俺カッケーアピールしたいがために
わざわざボタン鍋食いに行くみたいなw
そんな科学オタクの自己満科学オナニーなんかに付き合ってられないっす

ま、でも安全と言った以上はしっかり食べてるだけ偉いですね
是非1度や2度で終わらせず習慣化して欲しいものですw
イノシシだけじゃなくカレイなんかも美味しいらしいですよ
https://fukushima.uminohi.jp/report/100507/
イノシシばっかりじゃ飽きて来るからな
こういう福島産の色んなもの積極的に自分で入手して料理して毎日食っとけ、処理水飲みながらw

口では安全と言いながらなんだかんだ理由つけて結局食ってないやつ、これ一番最低ですねw

100ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 08:47:04.45ID:AxpL1ezO
当時、放射能降下地帯に非難させた政府、警告も発せず住民放置。
これ犯罪。

101ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 08:57:35.54ID:vXanTbDx
>>100
スピーディとかいうやつの測定データ隠ぺいしとったんやろ
そんなことする連中に安心安全とか言われてもねぇ
特に科学に詳しくもない普通の人間の普通の神経ではにわかに信用できませんわな

ヨウ素剤も配ってないと思ったら福島県立医大の医療関係者だけはコッソリ服用してたとか
そんな話も聞いたことがある
ま、いろんな点であやしさ満点だわなwww

102ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 08:58:56.04ID:s+p45Fee
>>96
>広島長崎の経験からどれだけの放射線量が危険かが導き出されている

そうですね。
その道の第一人者、山下先生もこうおっしゃっている──

「主として20歳未満の人たちで、過剰な放射線を被ばくすると、
 10〜100mSvの間で発がんが起こりうるというリスクを否定できません。」
#2009年3月 日本臨床内科医会会誌 第23巻第5号 放射線の光と影

「100マイクロシーベルト/時(876mSv/年)を超えなければ、
 まったく問題ありません。」
#2011年3月21日 福島テルサでの講演

103ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:01:18.13ID:vXanTbDx
スピーディ必死で隠蔽しといて
少しほとぼりが冷めて人々の記憶が薄れてきたら
福島に降った放射能なんて微量も微量とかシレっと言い出すからな
ボサーっとしてたらまんまと誤魔化されまっせw

104ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:13:26.51ID:VhM6GeQI
>>103
スピーディーはあの混乱下で発表してもろくな結果にならなかったでしょ
素人にはあの結果を判断する知識も能力もない

自分の住んでる地域に少しでも色が付いてたら全力で脱走してただろうし

105ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:20:05.51ID:YZRc1A0D
DNAでの損傷は確認できなかったんだろ?w
チェルノブイリの時は赤血球にDNA損傷があったから同じ現象を推測したんだろうけど

106ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:22:39.46ID:j1YhXZn9
ネトサポ必死www

バカ安倍自民党の言っている事なんか全部嘘なんだからさ 何年騙されているんだ?

107ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:23:10.86ID:YZRc1A0D
>>106
共産党員さん、おはよう(^o^)

108ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:25:15.33ID:s+p45Fee
>>104
>スピーディーはあの混乱下で発表してもろくな結果にならなかったでしょ

大正解の苺製菓!
いたずらに住民の不安を煽ってもパニックになっただけ!
だからSPEEDIの拡散予想データは県庁まで届いていたにも拘らず握り潰した
だからヨウ素剤は全住民の分用意されていたにも拘らず配布しなかった

だからパニックは起こらず、東電社員家族を始め、上級国民は難なくコッソリ爆発
前日に福島を脱出できた

109ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 09:45:36.00ID:s+p45Fee
>>102
自己レスです(誰も突っ込んでくれないから)

>「100マイクロシーベルト/時(876mSv/年)を超えなければ、

これはたぶん言い間違いでしょう(聞き間違いではなくて)

  100μSv/h × 24 hour × 365 day = 876000 μSv/y = 876 mSv/y

には違いないが、山下氏は以前から年100ミリと発言していたので、
氏の真意はおそらく

  ┌ 空間線量   ┌ 家の中で16時間(遮蔽効果)
  □ ×(8+0.4×16)×365=100 mSv/y
     └ 外で8時間   └ 1年
  □=100/((8+0.4*16)*365)=0.019026 mSv/h = 19.3 μSv/h

「19.3マイクロシーベルト/時(876mSv/年)を超えなければ、
と言いたかったのではないか?
それにしても、ヰチガイ過ぎる値ではあるが・・

110ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 12:23:22.05ID:vXanTbDx
まあ結局なにが言いたいかと言うと
当時パニックになってしまうような量の放射能が降り注いでいたということを
認識していたにもかかわらず
しばらくすると、シレっと大したことない量ということにしようとしてる
むしろそこなんですけどね
科学にだけ詳しいアホには論点が分からないwww

111ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 12:32:51.64ID:ynfZPKfi
【放射線ホルミシス効果】 全部バラしてヤバいよって言った方が、セルフガードするからいいと思います
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1545534951/l50

沖縄よりも重大、日本史史上最大のジェノサイドは止めなくていいのか?

112ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 12:36:00.35ID:VhM6GeQI
>>110
パニックになる放射能の量かどうかは市民には判断できない
市民が反応するのは「放射能」っていう単語だけ量なんて気にしてもないよ

実際問題被曝量も実効線量でせいぜい数ミリだったはずだけど

113ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 12:52:16.00ID:4+MZ/Yo5
こういうのは報道しないのが 「日本らしさ」

114ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 13:09:49.52ID:vXanTbDx
パニックになる量かどうかわからないのにパニックになるってことだけは分かってるんだwww
すごいね君
浴びてから言おうね浴びてからw

115ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 13:34:55.98ID:vXanTbDx
公表したとしても市民が理解できずにパニックになりようがないものを
パニックになるのを怖れて必死こいて隠蔽したという…
隠蔽したということを後で責められるリスクもあるというのに

宿題忘れてきた小学生の言い訳かよw

116ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 14:17:01.80ID:UgYOSX1a
>>115
スピーディーの画像見た?
地図に色が塗ってて、それは放射能な訳よ
市民が見て思うのは「私の街に放射能がヤバイ」

その色の意味や横についてるスケールの意味、それがもたらすリスクまでは理解できない
人間の心理システムによって本来保持されてる複雑なリスク情報は「放射能怖い逃げろ」っていう単純な形にしか変換されない

117ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 14:43:02.02ID:vXanTbDx
>>116
もうそういうガキの言い訳みたいなのいいから
浴びてから言え浴びてからw

118ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 14:53:10.60ID:UgYOSX1a
>>117
反論できないから煽りになるんですね分かりますよその気持ち

119ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 14:54:09.18ID:vXanTbDx
東京電力廃炉資料館とかいうのあるらしいけどそういう所で
当時、福島県民があびたであろうと思われる量=その後7年間住めなくなる量=測定器の針が振り切れる量
の放射能浴びさせてもらう体験コーナーとか作りゃいいのにね
実際浴びても健康に何の影響もないことを実感してもらうコーナーみたいなwww
ほんで>>116みたいな舐めたこと言うやつは片っ端から実際に浴びてもらうみたいなwww
そういうの作って欲しいな

でも、もしホントにそんなことしたら放射線障害防止法違反かなんかで捕まるからできないね
健康に何の影響もないはずなのに法律違反ってなにそれ?www
おかしいなあ、おかしいなあ、不思議な国だなあwww

120ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 14:55:08.35ID:vXanTbDx
>>118
実際に浴びさせられたらかなわんってのが本音だからって
煽りとか言っちゃってるよコイツ、ワロタ

121ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 16:15:23.19ID:UgYOSX1a
>>120
だったら煽り以外で反論してみれば良いんじゃないですかね?

122ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 20:42:14.37ID:Nh7CpHSg
貴重な放射線を浴びさせてもらったのだから住民たちは感謝すべき
補償金を請求するなど真人間のすることではない

123ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/23(日) 20:42:46.13ID:Nh7CpHSg
むしろ窮地に陥っている東電に全財産を寄付して支えるべき

124ニュースソース検討中@自治議論スレ2018/12/30(日) 22:11:15.96ID:G8tIXQUn
>>2
1デマレス5円のキチガイ白丁老害余命ミンスガーアベンキ糞チョン死ね!

ホラッチョン下痢三「徴用は別の時代のことと言ったな、あれは嘘だ」

ホラッチョン下痢三「forced to work は強制労働の意味じゃないと言ったな、それも嘘だ」
  /⌒ヽ,     ,/⌒丶、
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1516847429/
http://img.yonhapnews.co.kr/etc/inner/JP/2018/01/24/AJP20180124005700882_01_i.jpg

125ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 19:30:54.98ID:MKsA2YIx
www.thutmosev.com/archives/72108913.html

126ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 19:47:32.77ID:87LVNT2u
>>1
サルは研究するが人間は因果関係は絶対に認めない。
絶対に認めないから絶対安全。
なんだ、絶対安全とはそういうことか。

127ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 19:50:39.02ID:87LVNT2u
>>108
3月15日にヤバいってのはわかったからかかりつけ医にヨウ素剤くれって言ったら、大丈夫じゃないの、とか呑気な返事だった。
正常化バイアスだってすぐにわかつたね。

128ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 19:53:45.03ID:87LVNT2u
>>100
日本はソ連以下だったんだってはっきりわかった瞬間だったね。
ゾッとした。
いざとなったら東京は関東は東北、福島ねんて見捨てて自分たちだけ生き延びようとするんだって見せてくれた。
絆絆ってそんなもんないからこそ繰り返し言わなきゃいけなかったんだよ。

129ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 19:56:05.90ID:87LVNT2u
当時、ネットで見た最高のブラックジョークが、「霧箱、今が見頃」ってのだったね。

130ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 19:58:36.58ID:87LVNT2u
おじさんが東芝原子力の技術者だったから、建設中の3号炉に行ったことあるよ。写真もある。
もうあそこには誰も行けないw

131ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 20:00:38.62ID:87LVNT2u
>>123
東電の勝俣と清水を刑務所にぶちこめ。話はそれからだ。

132ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/20(日) 21:09:56.42ID:bWm3ss2v
放射能ナイナイ詐欺w

133ニュースソース検討中@自治議論スレ2019/01/21(月) 05:49:08.31ID:1Ph5SqAy
放射脳w

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