【考古学】渡来人、１００年早く奈良に移住か 最古級の建物跡発見［11/29］
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朝鮮半島出身の渡来人の影響を受けたとされる「大壁（おおかべ）」と呼ばれる建物跡とみられる遺構が、奈良県高取町の市尾カンデ遺跡でみつかった。町教育委員会が２７日発表した。４世紀末に建てられた国内最古級の可能性があり、専門家は渡来人の定住時期を考える上での貴重な発見とみている。
町教委は７〜１１月、介護施設の建設計画に伴い、約１千平方メートルを調査。古墳時代の大壁建物跡１６棟と掘立柱（ほったてばしら）建物跡８棟が出土した。
大壁建物は朝鮮半島にルーツがあるとされ、溝の中に多数の柱を据え、その柱を包み込むように土などを塗って壁面を造る構造に特徴がある。国内では５世紀中ごろ以降、多数の渡来人が定住したとされる奈良や滋賀などでみつかっている。市尾カンデ遺跡の一帯は渡来系集団「東漢氏（やまとのあやうじ）」の拠点とされ、これまでも高取町内では５世紀後半〜８世紀末の約４０棟の大壁建物跡が確認されている。
出土した大壁建物跡の１棟は東西約１４・５メートル、南北約１３メートルで、国内最大級の規模とみられる。４世紀後半〜５世紀初めの土器片が出土したことから、町教委はこの大壁建物が４世紀末〜５世紀初めに築かれ、渡来人の同町への移住時期が１００年近くさかのぼる可能性が出てきたとみている。
猪熊兼勝・京都橘大学名誉教授（考古学）は「渡来人が祖国で開発された最新のモデルハウスを建てたことがわかった。韓国でも大壁建物の調査例が増え、日韓の共同研究が進むきっかけになるだろう」と話す。
現場はすでに埋め戻され、現地説明会はない。
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181128003677_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181128003680_commL.jpg
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20181128003675_commL.jpg
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASLCX5JHQLCXPTFC01S.html 紀元前300年頃には中国から移住してきた人達が稲作や養蚕を持ち込んでこれが全国に広まった
魏志倭人伝でも邪馬台国は養蚕やってたって明記されているし
佐賀県では紀元前100年に染色もやってたことがわかっている
は？
渡来人の定住が4世紀？
意味不明なのだが... 歴史がかわるなぁ、、学校で教えてる内容なんてほぼほぼ嘘やろ？ さもチョンが大和民族のような偉大な文明人であるかのようにウソを垂れ流す
キチガイ達は頃してかまわない
チョンは精神病 チョンは日本人の６８１倍ウソを付く
狂った血を受け継ぐ朝○新聞も日本人６８１倍ウソを付く
強烈な日本劣等感持ちのチョンと朝日
韓国朝鮮には歴史的遺産が何もない
京都奈良にあるような偉大な歴史も文化も建造物も何もない
高尚な知性が何もない
寺院もなければ像もない ただの土人、人肉を食らってきた人食い人種
犬猫を食い糞尿を飲み 糞尿川で衣服を洗い
何千年と獣を矢でおい座してわらを編んできただけの未開人 原始人
とち狂った東京のテレビ局が関東にに日本の古代王国があったと番組でやったが
下等民族は氏んだほうがいい いや死ね >>61
お前詳しいな。
新羅、百済人は河内、滋賀、千葉、埼玉、群馬辺りに隔離されたはずなんだが。
理由はわからないけど。
応仁天皇の母は神功皇后（住吉神）は、朝鮮との戦いで朝鮮人にレイプされて子供を産んだんだぞ。
間違えるな！ >>80
百済、新羅の皇太子、王族は人質ではあっても、
日本で貴族待遇で保護されていた。
日本は清王朝や李朝にも礼を欠いたことはない。
職工や、牧童は、記録の残るのは三代実録や延喜式以降で
戸籍管理され隔離していたが、遡っても400年以降の話ではないかな？
御牧定着以降、高句麗人を武蔵高麗に集めたのはずいぶん後だぞ。
神功皇后というか、天皇自身が出兵するという神話は
神話でしかない、と言うのは当たり前。
間違えるな！ 神話?
白村江の戦いの時、斉明天皇は筑紫の朝倉宮にまで行ったんだけど（遠征軍が出発する前に当地で崩御したため渡海はしてないけど） 4世紀末だと、皇室の祖先を渡来人に結びつけるのは無理になるね >>82
そりゃ、神話じゃなくてデタラメだろうねｗ
推古天皇なんてのも、いたのかな？
滅びた一族、聖徳太子の遣隋使、
記紀以前の皇室を見た記録なんてものは、ほぼ無い。 >>70
違う違う 全国の弥生人骨と現代人の分析結果だよ
人類学の研究するのに生野区の人間のデータだけ取るわけないだろｗｗ
日本全体の平均だと、湖南地域の中国人がやや似てると言われているが
近畿地方の人の頭蓋骨が特異的に朝鮮半島の人に似てるんだよ。
九州西部・南部や北陸・東北等に行くと縄文人の形質が徐々に現れてくるの。 縄文人に渡来人が混ざったから、弥生人が現代日本人なんだろ。
日本人であることは、縄文遺伝子が有る事なんじゃないのか？
なんで弥生時代や古墳時代に、渡来人と縄文人がいるよ？
BC1000〜BC200 あたりまでに、水田耕作と弥生土器を伴って
混ざってなきゃ、弥生時代じゃないだろが？
300年なんてのは、倭人の高句麗戦の半島進出時代に連れてきた
牧童や奴隷職人の類だろ。
渡来人の定住時期には、1000年遅い。 >>59
>半島南部は古代から日本領地なのは世界の常識。
倭国の領地で、たぶん別王朝。 >>86
弥生時代の人骨も色々見つかっていて、
北部九州弥生人は渡来人に似てて、西北九州弥生人は縄文人そっくりだそうだ。
前者は恐らく大陸から稲作技術とともに渡ってきた集団で、
後者は稲作文化を受け入れた縄文人の子孫集団だろうと言われている。
弥生時代だとまだ混血が完全に進んでなかったのでは >>89
その手の形質でどーたらこーたらという
ご都合主義の弥生渡来人説は、もはや無視した方が良い。
今、またDNAのご都合主義研究で無駄な予算で、茶を濁している。
そのマヌケっぷりを見て、笑うスレだろ？ >>86
渡来人は一回だけ来たわけじゃないからな。 古代の半島人と倭人が同じルーツなら
なんで現在の南北朝鮮人はバカなの?
退化したのかな? ノーベル賞なんて絶対に無理やんか BC200年以降の渡来人なんてもんは
日本人が既に半島進出して、青銅の移入を行ってるわけで
縄文人と混ざる、弥生時代の形成とは無関係と考えた方が良いと思うぞ。
中国の家なんて4000年の歴史で土や石の壁じゃないのか？
なんで、日本人が進出始めた時代の半島に文明は伝わってないよ。
土人奴隷しかいないからだろ。 九州王朝の主要人物なんてほぼ中国からの移民なんだろうな
黒潮ルート
これが弥生人だよ
縄文人に稲作・養蚕教えたのも彼らだろ
陸稲から水稲に変わるのも彼らの活躍あってこそ
朝鮮半島からの渡来人なんかずっと後
前方後円墓つくったのも彼らなんじゃないか？ 4000年先行してる中国移民が、竪穴住居だの古墳だの過去の遺物を作るかよｗ
半島は四郡の奴隷で、南部は青銅や鉄を取りに行ってた、
倭人を背景に中華の侵略からまもられてんだろが。
350年に高句麗押し返しつつ百済新羅を建国させたのは日本だよ。
朝鮮独立させた、大韓帝国は古代韓の再現だろが？ ぜんぜんたいしたことないじゃん
3世紀の巻向の方がでかいし吉野ヶ里は2階建てだし
外壁だけ 蘇我氏は孝元天皇のひ孫から始まる家系で
自身は渡来人ではないが渡来人を利用した そして大化の改新で没落する
渡来人といっても日本の属国百済からきた日本人である可能性もある
百済の旧領に複数の前方後円墳が存在する 韓四郡も公孫氏も漢人なわけで、楽浪帯方には
中国家屋は、朝鮮奴隷に作らせるくらいのことは出来ただろ。
BC200年から、青銅運んで銅鐸作ってた倭人に
なぜ300年以降迄の500年間で伝わってない？
朝鮮半島南部には、そんな文化無かったんだろ。
中国人なんて、日本に渡来してきて無いだろ。
238年 景初二年六月 倭女王遣大夫難升米 は洛陽の王宮は見てるよね。 >>97
天の磐船に乗って黒潮ルートで渡来したのが縄文人。
ニギハヤヒが渡来縄文人のリーダー
天の磐船とは横転防止用のアマという船底形の浮きを装備した
アウトリガーカヌー。
イワ/イヴァというのはハワイ語で軍艦鳥。
軍艦鳥は航続距離が長く夕方には最寄りの島を目指して飛んで行く。
遠洋航海の時にカヌーに乗せて夕方に放鳥し後を追いかければ
島にたどり着くことが出来る。
アウトリガーカヌーはオーストロネシア語族と共に、西はアフリカ沿岸のマダガスカル、
東は南米沿岸のラパ・ヌイ（イースター島）まで広まった分布している。 民族としての朝鮮民族はその頃存在しないけど
朝鮮語と日本語の祖語は1万年前くらい前に別れたというのが
最近の言語学の研究で分かったという
あと中国大陸は殷の時代まで
結構他民族多言語で日本語や朝鮮語の祖語を話すグループも普通にいたという
殷の版図の面積は秦の何分の一とかそのくらいで 日本の渡来人共がチョンと兄弟なのは見れば分かってたがこれで証明されて草生える >>91
お前は古モンゴロイドと新モンゴロイドの見分けもつかないのか？ >>66
伊豆半島に追いやられた集団もお忘れなく
兵庫の山にいた"鬼"もな つかなんでお前ら何が何でもチョンと関係ない事にしたいんだよ
いっつもワキガウザいとか色白好きとか学歴が大切とか外人嫌いとか言葉遣い悪い人嫌いとか言ってるじゃん韓国行けばその願いは全部叶うぞ？
奴らは体臭が無いし白いし学歴大好きだし差別的だしチョン語には敬語があるしな
そもそも気候的にも日本は暑すぎるでしょ新モンゴロイドには
家に帰れば？ >>104
その銅鐸使ってた倭人は既に渡来系だった >>104
逆はあるけどね
数万人が倭からきたと記録がある 東「漢」氏って名前からしてそうだが、彼らは先祖は後漢にいたと出自を語っていた
彼らは中国人意識が強かったということ 漢人系
例えば「王仁」とかも百済から来てるけど漢人だからね
名前からして絶対に朝鮮人じゃないし 教えてたのは漢語とか中国の学問だから キムチは関係ない 笑える
朝鮮人とカウントすんなよ 楽浪郡だ帯方郡だと中国人が溢れてたんだよ半島には
そもそも古代から朝鮮半島に国をつくったのも朝鮮人じゃなく中国人ばっかだから
箕子だ衛氏だと言っても完全に中国人であると素性ははっきりしている >>7
そもそも半島から来てても経由しただけの漢人系だからな 東「漢」氏にせよ秦氏にせよ 邪馬台国畿内説なんてゴミ学者の妄想なんだなとよく分かる史跡だな。
昔から半島人の巣窟だったということだ。 卑弥呼の時代には居なかった馬と共に出て来るアマテラスだのスサノオだのは当然の事乍ら卑弥呼の後の時代の話であるｗ
そう古事記に書いてあるｗ そんなことより、最近朝日新聞記者の日本語の使い方おかしくない？
最近じゃない説もあるみたいだけど、
例えば錯視標識の記事のタイトルが「目を疑う案内表示」とか、「目を疑う」の使われ方の意味を理解してるのかな？って思う。 滋賀、京都、奈良とくればチョンルートだよな。
こいつらが縄文社会とはまるで異なる大和王権の基礎を作ったとしても不思議じゃない。 >>85
九州の縄文人は鬼界カルデラの大爆発で全滅。
その後沖縄や奄美の連中が九州に移住した。
日本人は縄文人の形質を20〜30％受け継いでいる。
肌にシミができやすいのは縄文遺伝子を受け継いでる証拠。 >>109
＞朝鮮語と日本語の祖語は1万年前くらい前に別れた
それならその「祖語」というものを
100語ほど列挙してみろよ。
モンゴル語、朝鮮語と日本語は文法が似てるだけで
発音に関しては10世紀前半までの日本語には「ん」という発音が無かったことがハッキリと判っている。
漢文を読み書きした貴族や漢訳仏教経典を読んだ僧侶などは「ん」の発音が出来たかも知れないが
極普通の日本人は「ん」が発音できなかった。
朝鮮語は閉音節で終わる単語があるが
日本語には閉音節で終わる単語が無い。
ごく一部の漢字で書く語彙が似てるだけ。
漢字でかけない語彙の発音は似ても似つかない。
クソチョンドラマでよく聞くソンンセニム＝先生恁＝先生様、ママニムなどの「ニム」は
モンゴル語から入った形態素。
現代支那語でも「ニーハオ・トイレ」の「ニー」＝第2人称代名詞に
imを付けてnim＝恁＞ninとなって敬意を表す第2人称代名詞となってる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
